パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ147 [無断転載禁止]©2ch.net
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パニック障害（パニックしょうがい、英語: Panic disorder ; PD）とは
予期しないパニック発作（Panic attacks, PA）が繰り返し起こっており、1か月以上にわたりパニック発作について心配したり、
行動を変えているという特徴を持つ不安障害に分類される精神障害である。
きっかけのないパニック発作は、4つ以上の特定の症状が急速に、10分以内に、頂点に達する。
典型的な悪化の仕方では最終的に広場恐怖症へと進展する。 ベンゾジアゼピン等価換算表
成分名 mg （薬剤名）
アルプラゾラム 0.8（ソラナックス、コンスタン）
オキサゾラム 10（セレナ−ル）
エチゾラム 1.5（デパス）
クアゼパム 15（ドラール）
クロルジアゼポキシド 10（コントロール、バランス）
クロナゼパム 0.25（リボトリール、ランドセン）
クロチアゼパム 10（リーゼ）
クロキサゾラム 1.75（セパゾン）
ジアゼパム 5（セルシン、ホリゾン）
ゾルピデム 10（マイスリー）
タンドスピロン 25（セディール）
トフィゾパム 100（グランダキシン）
トリアゾラム 0.25（ハルシオン）
二トラゼパム 5（ネルボン、ベンザリン）
フェノバルビタール 15（フェノバール）
ブロマゼパム 3.25（レキソタン）
フルニトラゼパム 1（ロヒプノール、サイレース）
ロラゼパム 1（ワイパックス）
ロフラセプ酸エチル 1.67（メイラックス） SSRI薬比較〜最高血中濃度＆血中半減期
最高血中濃度 /（〜時間後）半減期 /（〜時間後） 定常状態までの日数
フルボキサミン
ルボックス＆デプロメール
３〜８/8.9 /５〜７
パロキセチン
パキシル
5〜6/21/5〜10
セルトラリン
ゾロフト・ジェイゾロフト
4.5〜8.5 /26/５〜７
エスシタロプラム
レクサプロ
4 /30〜38/ 10 このスレには通称「とらわれ君」という荒らしが現れ自演、連投をsageずに行います。
彼の主張を要約すると「パニック症などという病気は存在せず、全ては気のせい」となりますが、当然これは誤りです。
また一部の人からはマッサージ、整体師のステマではないかとも言われています。
頻繁に現れる荒らしなのでその都度連鎖NGなどで無視しましょう。 >>005
荒らしはともかく要約が全く出来ていないw
とらわれ君は気のせいなんて言ってないよw よっぽど周りに気のせいだと言われ続けたんだな可哀想に
ただ世間はそう思ってる仕方ない とらわれくんは自論の押しつけが鬱陶しいだけで
荒らしではないな
鬱陶しいし指摘するとキレるけど >>6
とらわれ君
君もう来ないんじゃなかったの？
荒らしになるよ >>6
>>7
早くもとらわれ君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
本日のNGID:oR2BA9vQ ID:s3apB37u 前スレ動かないからこちらに来ました
ってこっちも・・ パニック障害でセックスなんて出来るかよｗ
なんちゃってパニックだろｗ パニックに限らず精神疾患にはセックスはいいらしいけどね 飲んでねえからｗ
調子悪いときは飯を食うのが怖いから食えないし
座ってるだけでそわそわして怖くなって何もできないのに
そんな状態でムラムラするわけないだろｗ 日本じゃミサイルは落とせないぞ
アメリカでも2発落とせるかもねってレベル >>20
2ch書き込めてんじゃん
甘えるな
ハロワ行け ミサイル来ても撃ち落とすだろ？
まったく不安症なんだから〜 今の日本じゃ無理
つーか近過ぎて迎撃なんて出来ない >>25
今日撃ち落せないのが立証されたじゃねーかｗ 前レスみたけどミサイルはなんか実感わかなくてそんな怖くない、けど東日本の震災はヤバかった
連日のテレビ報道でメチャクチャ気分落ちたし、死を連想させるものが多くて怖かった
そのせいで気晴らしに読もうとしたギャグ漫画の出血シーンですら恐怖で見れなくなってて自分でも驚いたし
パニック障害の人って想像力が豊かなんだと思う >>29
北朝鮮のミサイルなんて日本上空で故障爆発してもおかしくないんだから、可能なら日本の排他的経済水域上空で撃ち落とす方がベターだろ
中国地方に配備されたPAC3も国民へのアピールだけで意味ねーよな >>30
気が小さいな〜これだからパ二は
じゃあ君はもし落ちてきたらどうするんだよ？
諦めるんだろ？
びくびくするなよ逝くときは一緒だろ？
J-アラートなんて切っとけよ騒ぎすぎなんだよ騒いでいるときはだいたい大丈夫なの
でも上空通過は嫌だね たしかし 米軍の戦闘機が半端なく飛んでる
全く怖くなしうるさいだけ不安もなし
20キロドライブしてきて行動範囲が広がってきた
ドライブ最高 パニック障害は治るね >>33
インターまで毎日行く
次に体調のいい時だけ高速トライ
そんな少しの事が何事もないかの様に変化するんだと思う
焦らずできる範囲を満喫して、そんな中でこんなとこまで来てるじゃん？
て、気づく時があって積み重ねで思考が他に向いてくる。
範囲が広がるにつれ時の流れを感じるね。
立体交差とか出来てるし複雑化しててそっちの方が戸惑うなｗ >>33
運転がダメ？運転がだめなら家族に同乗してもらって、すぐに代わるような体制取れば乗れるようになるかも。頓服薬や音楽とかガム水とかも準備してさ。
俺はそれで克服して今は高速運転もトンネルも平気になった。 ミサイルなんて落ちてもいいじゃん
安楽死出来るし
なにを拒むんだ パニックになってから苦手な運転。
右折 信号待ち トンネル 橋の上 車のすれ違い この病気で車乗るなよ
人身事故起こしたらパニック障害患者みんなに迷惑かける 予期不安だけ消す1日1回は必ず飲むような薬ってありますか？
医者でソラナックスだけ出されたのですが、大きな発作はあまり無く全然飲んでいません
でも予期不安だけはずっとあって辛いです >>40
同じです
胸や頭の奥がゾワゾワムズムズする
意味もなく咳払いしたり貧乏揺すりしてしまう
さっきシャワー浴びててヤバかった
お互い頑張りましょう >>41
シャワー浴びるの自分も苦手です
狭い空間がダメになってるんですかね
実際てんかんとは違って発狂したりはしないんで安心っちゃ安心なんですがね.. きっかけも人それぞれなんだな
自分は発作が起きても歩いて公共の交通機関と言うか、駅にたどり着く距離から遠くなるとでる
だから外出も出来るし、家は安心 予期不安や広場恐怖が強くなると
地球に閉じ込められている感覚になるから
残遺症状などにも苦しんでいる人は
パ二の薬の継続だよ安易に減らしたり断薬しちゃだめよ
主治医に必ず相談 今日8年ぶりくらいに診察受けたけど、正直それソラナックスとかで対処するんじゃなくて、がっつりSSRIとかで止めてみたかった
もううわっぁぁって状況から飲むか飲まぬかの争いはしたくないんじゃ
運動もめんどい >>35
車運転しててパニックなった時にガム噛んだらビックリするほど回復して運転楽しくなったことあったの思い出した
サッカーでは内田が練習中も嘔吐してやばい状況だったけど、長友も同じような経験があってガムを進めたらそっからサッカーが楽しく感じるようになったらしい
それでドイツで1vs1の勝率が一位になっちゃうほどの活躍をしちゃっうんだよね
(ドイツでは1vs1をツバイカンプフと言って重要視され、それでトップを取るのはやばい) >>45
迷わず飲みなよとりまソラナックスで落ち着くよ
8年もよく我慢したね >>47
2時間前に試しに飲んだんだけど、動悸と頭痛が治らんので良くわからんです(パニック発作は今起きそうにない...)
正直自分でも意味もなく頑張った気がします
初めての発作から電車に問題なく乗れるようになるまで毎日乗りまくったり、対人もダメになったんで薬なしで一人海外行って現地で毎日バーに行って人と触れ合ったり...おかげでこの8年で一度しかずっと家に篭ってた日がないです
ただこんなことしなくても普通に薬のんどきゃよかった >>48
自分も3年間断薬してた飲まなくても勢いで行けてた
でも少量でも服薬きだとしておくべきだったなと痛感した
最初に飲んだ量や質だと足りなくなるのが理解できた
対人がダメになったが海外でアルコールが入りはっちゃけたんでしょ？
そう状態と医師が診断するかもよお酒は控えめにね >>49
断薬は医者の指示なしで？
やめどきはおっかないなぁ。SSRIとかやってたんですか？
アルコールの力はこの病気になって凄く感じるんですけど、海外では酒入ってないところでも積極的に声かけたんすよ。早く治したい一心で健常者でも抵抗あることやってのけようと...そしたら元々あった軽い人見知りも良くなってきたのは幸い
アルコールは血行良くなって飲んだ次の日から緊張型頭痛が緩和するから捨てがたい... 歯にアーモンド挟まって中々取れなくてそれだけで発作起きそうになった
何なのもう… >>51
ごめんわらたw
でもわかるよ
永遠に取れなかったらどうしようみたいになるんだよね 車乗る人は目的地に一度で行こうとか考えないほうがいいよ
一度お店の駐車場で休憩して良くなったら向かうとかね 薬飲んでて人でもはねたら免許取り消しどころか交通刑務所行きなのによくやるな 今のところ欠格事由にはならないけどいずれ乗っちゃダメってことになるよ てんかんみたいにや患者がらかしたら問題になるんだろうな
それで差別もされてバレると就職もしにくくなる SSRIでニュースなるような事になったらアメリカみたいに凶暴になるって使用減少するよ >>54
まーたバカが思いつきで適当な事書いてるな 電車は乗れるがバスはだめだな。あの匂いが吐きそうになる。
横に揺られると気持ち悪い。 バスは渋滞に巻き込まれたときやばかったな
次の停留所がなかなかこないときの恐怖感 自分の発作パターンというか、何が危ないとか読めてるから普段はそれを避けながら普通に生きている
怖いのはパターンから外れているのに来る、あの心臓飛び出る感
発作起きなくて良かったって思いながら、危険リストが増えて行く 自分は家族とか友達とかと一緒なら乗れるけど一人じゃ無理だわ
渋滞はまると圧迫感で発作出るんじゃないかって不安になる
ここって作業所行ってる人はいるのかな？
自分はB型からA型作業所に移ることにする
予期不安が物凄く強くて完全に引きこもりの底辺だったけど、だいぶ行動範囲広がってきた
小さな事かもしれないけど嬉しい カミングアウトした方のデメリット教えて欲しいです
私は会社勤めで、たまにヤバくなり貧血のフリしてます >>67
親だとそんな事はない、単なる甘えだ、精神科何かに行っても薬漬けにされるだけだ、と言われる
知り合いだと、え、そうなんだ何だか大変だな、と言ってそれからは凄い距離を置かれる
場合によっては着信拒否何かもあったり
職場だと、割りと親に近い事を言われて、無理なら辞めれば？うちにそういう精神異常者雇う余裕ないし、と言われる（少零細の場合だけど
殆どは冷ややかな対応しかされない、同じ境遇の人とか大企業でそういう所に柔軟な企業はわからないけど >>68
>>69
カミングアウトしない事にしました
デメリットしかなさすぎです >>70
職場の人や家族にわかってもらっても何かメリットある？どうしてもしんどい時は救急車呼んだり頓服飲んだり自分で出来る病気だし。
誰かにわかってもらおうって気持ちって、何かあった時にという予期不安に対して準備するって事ですよね。
そもそも何をするにも準備してしまうような性格はパニック障害をきっかけ少し直した方がいいかもしれないね。 就職口が狭まるけど、その時点でブラック企業は弾けるんじゃない？
黙っていることに対するストレスに耐えられないから自分は言うつもり
どうせ前のようには働けないから程々でいいや 理解してもらうって難しいよね
家族の理解が必要っていうから読みやすい漫画タイプで読めるパニック障害の本を渡して読んでもらったけど
親は鬱病と同じくらいしか理解してなかった
家族でもそれだから他人になんて理解を望むほうが間違いなんだとおもうようになった
てか、だいたいパニック障害って名前が悪いよね
恐慌性障害だっけ？テレビで取り扱うときもその名前も紹介してくれたらいいのに
突如恐怖が襲ってくる、テレビ観てていつもこれが抜けてるなぁと、だから伝わらないんだろうし簡単におもわれるんだろうと 先日いとこにパニック障害を説明するのにこう言った
「○○は何が怖い？精神的に心底苦手な怖さ」
「それが普段生活してて何もないときに突如自分の回りを囲むと思ってって」 先日いとこにパニック障害を説明するのにこう言った
「○○は何が怖い？精神的に心底苦手な怖さ」
「それが普段生活してて何もないときに突如自分の回りを囲むと思ってって」 職場で愚痴を溢す人がいて、私に話しかけてきます
私は基本話を聞いてるだけです
ですが悪口を言われてる対象の人が聞こえてるか聞こえていないかの距離にいました
どう思われてるか気になって仕方ないです
聞こえてるかも知れないし聞こえてないかもしれない
しかも私は言っていないし相槌を打ってるだけ
一緒に言ってたら仕方ないですが、勘違いで変に思われるのが嫌で仕方ないです
この白黒つけられない不安感がストレスでパニックなります
どうしたらいいでしょうか？
皆さんならどうしますか？ 2ch全てIP表示に
14109コメント
https://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1503574054/
877 Mango Mangue ★ 2017/8/24(木) 23:38:12.32
要望が多いので来月からなんjとvipと嫌儲をIP強制にする予定っす
問題無ければ全ての板でIP強制が採用になると思われ
あと他にも色々変えます、今日も試しに1つのスレのスレストッパーを外して見ました 批判承知だけど、ここにいる人達は車での人身事故等抜きにして、免許更新時に県警又は市警に医師の認定証明や診断書を届け出出さないんかな。 更新時もそうだけど。
正社員で働いてる人間なら、産業医と医師が促すと思うけど こっちは仕事中必死なのに周りはあくびしてる…なんかわざと目の前でやられてるような気がする >>79
広場恐怖で免許センターまで行けず失効した この病気は他者への理解を求めないことですよ
同病者にしか解らないからね
医師でも本当のところは解らないと思うよ パニック障害なんてなってすぐに高校大学のやつにぶっちゃけた
職場の同期にも入社前から言ってあったし酒の席でパニック持ちがいたから盛り上がった
カミングアウトのデメリットはなかった
遊ぶ時も、知られてるという安心感あるし
出世もうちの幹部なんてほとんど薬飲んでるだろうしいいや
確かに理解を求めるのは図々しいけど、別に困らせなきゃええわ
俺アナルが好きなんだよね程度にしか聞こえん お風呂
食事
レジ待ち
人混み
電車
くしゃみ
鼻詰まり
階段
パニック初期はこれがトリガーだった
特に食事するたびに苦しくなるのが辛かった
いまは人混み以外は克服 >>79
パニは対象になってないからな
出さないよ >>86
職場の問題でストレスを受けるのは誰だってそうだから、それに対しての対処は全くしないかなぁ
パニック障害を抑えることだけを考えるかな
ストレスを抱えたままでも発作が起きなくなったらある意味自信になるし、根本的な問題に向き合ってる気がする 派遣会社にパニであることを告げたら心理テストを受けさせられて仕事の紹介がなくなった 一応億売り上げてるお店の店長。
従業員や社長にはカミングアウトしてるよ。
多少は気が楽になったけど、気休め程度かな。。
まぁ今の立場が９割パニックの原因だろうから役職いらないから病気治したいのが本音……
皆んなの信頼度もどこまであるのやら。 電話の呼び出し音が怖い……家の中はもちろん外で「自分には関係ない」と確定しているものでさえ
動悸が止まらなかったり震えてしまったりする パニック障害だと思ってたら不整脈と心房細動だった
みんなも循環器科行ってみて >>95
あるあるだよ
ベルは全て消音してるよ
パ二の症状で神経が敏感なっているから医師に相談してみなよ 社畜は大変だのう
定年まで地獄やで
俺はのんきにやってるわ とにかく出来るだけストレスを減す事だ
そうしないと改善しにくい
再発しやすい >>96>>98
レストン、とりあえず追加で担当医に相談してみる
他の症状や薬とのかねあいあるし、どうしたらいいか難しいが、わりとわかりやすく困ってるので
優先的に頼んでみるわ 仕事のストレスでパニック障害になって仕事もままらなくなって精神科行けって言われて行ったけど
精神科医者に仕事やめたいって言っても「なんで？どうしても辞める必要ある？」って言われたけど上司の知り合いで口裏合わせていたのかな
上司の知り合いとは知っていたけど他のとこに行く気力もなかったから行ったけどそんなとこで薬処方されても信用できないから安定剤飲んだことないんだよね やめたかったらやめたらええやん
上司や医者なんて関係ないで >>104
会社訴えたら？
パニック障害になりましたって
勝つかどうかは知らん
ただ言えるのはそのままだと悪化するだけ >>104
俺も仕事でパニックになって病院通いながら仕事してたけどさすがに耐えられなくて辞めてしまったよ。
それでも５年ほど我慢した。
社会保険が使える会社なら傷病手当もらいながら休む方法がある。
やめる前にできることがあるので調べた方がいいよ。
それからどうしても会社に行けないとなったら最初にとる手段は精神科の先生に会社を休みたいので
診断書を書いて欲しいと頼めばよい。その際に何週間の休養を要すると言うような診断書をお願いする。
その間に傷病手当の手続きをする。このコンボで金をもらいながら休養できる。
それでも良くならないときに退職願を出す。 仕事出来るならなんちゃってパニック障害
出来る訳ないじゃん(^^;) 仕事は特に男にとっては生きがいだし人生そのもの
仕事しないで何してるって程、人間を見られる
病気を理由に仕事もしないで生きてる事を自慢する様じゃ人間が知れてる
ネットでは遊べるけど仕事は病気で出来ません
幼稚で食えるからって環境に甘えてんだよ 怠け者を育てた親の躾も大きい
ぼちぼち散歩はしてネットして遊んで食わしてもらって犬かよ まだ「男は〜女は〜」っていう考え持つ人居るんだなw
仕事中に発作起きて救急車で運ばれてばっかじゃ、
余計周囲に迷惑掛けんだよ。
って、この症状になったことないもんに言っても無駄かw 犬は周りに癒しを与えるが社会的感覚が麻痺した人間は周りが大変
三十路過ぎて仕事もしない家事もしないネットして飯だけは食う
中年の怠け者は取り返しがつかない 心当たりのある家族は家から放り出して
自立させるべき 周囲の家族、あなたが怠け者にさせてるんですよ
中年、シニアになるまで何もしない犬を飼うつもりですか？
いつまでも親はいない、一人になる時が直ぐに来るのです
一刻も早く自立させるべき 甘やかした親の重大な責任、加担したのです なんでここのスレいっつも荒れてんの
アスペルガーの自分にはわからない 自分が正しいと信じて疑わない絶対正義マンが複数いたら
そりゃ主張のぶつかり合いで喧嘩ばかりになる
パニは症状も原因も多様性に富んでいて治療が一元的でないから困ってるのに
罹ってる人間は自分以外の周りの多様性を認め難い者が多い >>114
これに対する答えって簡単、１人になった時何もできなければそのまま野垂れ死にすればいい、死にたくなければ生きるために仕事探せばいいだけ、探しても仕事もできずに生活力無いままなら死ぬだけ
他人の人生にグダグダうるさいヤツの根本の心理は嫉妬
人って「自分が我慢してる事をどういう理由であれ他者がやってないと許せない」と思うらしく、それを道徳とか通念といったもっともらしい言い分に乗せて他者への攻撃に転嫁させてくる
我慢、苦労、犠牲、責任を無条件に美徳と思いがちな日本人は、合理性を持った生き方を精神論的に否定しやすい
そういうとこは狂ってるよ日本人 精神障害者を抱える家族はもう大変なんですよ
反対の立場になってみればいい
何もしないおじさんおばさんを抱える家族の身を
精神障害者に自分の人生も合わせるのですよ
生まれ変わって自分が精神障害者に人生を振り回される事を望みますか？
ですからネットで遊ぶ事の出来る程度なら中年になる前に
周囲の家族は強引に家から放り出して自立させるべきなのです
いづれ直に一人になるんですよ どうするお気持ちなのでしょう？
早いか遅いかで中年になってからでは考えが凝り固まって思考も社会経験値も
結婚も仕事もできず誰も相手にしてくれません そんな将来をお望みですか？ >>118
仕事もしていない家事もしていないネットは出来る人の逃げの言い訳の典型ですね
日本人がとか社会問題が何々なんて考える前に自分の事が先なのでは？
自分の事ができてないのにそんな事考えて発しても普通の人は相手に
してくれませんよ それだけ感覚が麻痺しているという事です。
日本人が狂ってると言う前に自分が地に足がついているかを問いかけては？ 家族の悪口や大変さをパニック症のスレで
語られても困るな〜 大体スレチじゃないですか
他行ってくださいよ 個人差があるのも承知で質問させて下さい
パニックの発作や予期不安を抑えるのに有効的なのはデパスかソラナックスか皆さんどちらだと思いますか？
私はソラナックスしか飲んだことがなくデパスの効能に最近興味が出てます
医師も薬剤師も通りいっぺんのことしか言わないので経験者の意見が一番貴重だと思います >>122
親の躾・質の問題も大いにあり
甘やかされたからそれに埋もれて分からないのでしょう
社会人ですよね？甘やかした親も悪いが乗っかってる自分にも問いかけては？
そんな環境で長年過ごした中年を見てごらんなさい
使いものにならない程、社会性が育っていません。年老いた親も悪いのです ID:IV8OzR5z こいつはスレチをいつまで続けるつもりか
何かしら文句があるなら、お前んちの精神障害者に直接いえよ
八つ当たりしに来るな
そして偉そうに講釈たれてるが、こういう人間が一番弱虫なんだよな
家庭内のヒエラルキーも社会でのヒエラルキーも底辺
だからこうした形でしか発散できない
弱いものいじめするのもこの手のタイプ
透けて見えるわ >>124
悪いことは言わない、ベンゾ系に頼るな
今後下手すると中止になりかねない薬物の１つだからね
答えになってなくてすまんな >>126
そんなに興奮する事でしょうか？
冷静さを欠き、些細な事で興奮してたら社会から相手にされませんよ？
役にも立たない分析より自分の分析のほうが重要なのですよ
他者より自分が先ですよ >>127
お前はさらっと嘘つくなよ
今日はキチガイ多いな >>106
とっくに辞めた
残業してタイムカード押したらガチ切れされたし
次から仕事残ってても絶対定時で帰れとかね
特定怖いからフェイク入れるけど、きっかけはみんな見てる前で仕事しろとかね
見てるみんなも仕事ぶりを見るっていうより上から言われたからただそこに居るだけでそれが本当に嫌だった
それなら上司だけ見てるだけの方が良かったけど昭和脳なのかみんなが見ているから責任が生まれるとか役に立つ、上達するだのトンチンカンだったよ
>>108
5年とかよく頑張ったね
3年で辞めたけど一歩職場入っただけで吐き気悪寒手足のしびれ呼吸困難のいずれかがすごくてトイレから出られなかった
もう書いたけど辞めて数年経つからもう色々と時効だと思うなぁ
辞めて年月過ぎた今でも電車で吐き気するしチックみたいな事起こるしポンコツ度が増してしまったよ
今後似たことあったら困るから参考にさせてもらうよ 上司と良好な人間関係を築けない奴は結局何をやったところで同じ
自分と合う人間だけしか居ないとかいう環境はそもそも存在しない
嫌な奴とでも折り合っていく能力がないのは致命的な欠陥だよ なんかワープワの社蓄が血圧上げて震えてんなｗ
これからも障害者の為に歯車として働けよ
お前の払う税金程度じゃトイレも作れないか 社畜ってｗ
人に従うのが嫌とか言ってるなら
統率能力を評価してくれるところで働けよ
その能力が結局ないんだろ？
それさえも嫌なら自分で事業でやる能力と金さえあれば解決だな
え？それさえない？
じゃあもう生まれ変わるしかないなあ >>127
ベンゾだけじゃなくてSSRIも飲んでるよ
ただ予期不安とか発作はやっぱりベンゾかなって思って おｗ 社蓄が本当の事言われて切れたぞｗ
上司にケツ蹴られて学歴上の歳下に命令されて
腹が出て頭は禿げて
あと何十年やんだ？
その奴隷みたいな生活を
かわいそうになぁｗ まぁ社蓄ってワードに反応して鼻水垂らして笑えるレス書いたのは社蓄と自覚してるって事だなｗ ベンゾが消えてもそれを補う薬が出るから
心配するなよ多分ね >>125
うちの親はかなりの心配性で
小学校の担任からも指摘されてたらしい
そういうのが原因の一つにあるって思ってる
いい年して共依存ぽいとこあるし
元々仕事好きだからギリギリの所で働いてるけど
125みたいなコメント読むと
今までいかに家族に迷惑かけたかって落ち込む
分かってるんだけどどこかで知らんふりしていたかった 食事とか少し食べ過ぎちゃうと吐き気とパニックが出る。または出そうになる。
お腹いっぱいの満足感を味わえず不安になる。 毎夜0.4のコンスタンを飲んでるんだけど頓服でデパスの0.5を飲むのは駄目なのかな？ >>141
わかります
でも空腹になるとそれはそれで不安になってしまう… 本当にSSRIってゴミだよな
ベンゾ併用ばっかりで依存倍返しじゃねーか とらわれ君いなくても結局荒れるやん（笑）
パニック障害は症状出てない時は元気だしね 俺3箇所くらい病院回ったけど、SSRI飲んだらぶっちゃけ余裕って聞いてて信じてたんだけど...ソラナックスとか頼る必要あるレベルなんか
パニック発作時も予期不安も、場の流れに身おまかせつつ気合いで薬一切飲まずに乗り切ってたけど、我慢する意味ねぇなって思ってSSRIやっちゃおうと思った
この情報は悲しい 薬の合う合わないは個人差だよ
結局のところ自分で試さないとわからん
ある程度の利点とリスクを踏まえた上で試してみるしかない
効いたらラッキー 自分はゾロフト（SSRI）主体で頓服にワイパ
薬は止められるほどの寛解はしてないけど
外は出歩けるようになったよ
制限はまだあるけど自分的には充分だ まぁ個人差って言われちゃそうなんだろうなぁ
悲しい...
外という意味では、薬飲まなくても多分1人でインドくらいまでなら行けるくらい治ってるとは思う
正直SSRI飲んだら健常者と全く変わらんようになると思ってた
SSRIは酒もおkって言われたから、なんて素晴らしい薬なんだとも思った 自分は昔デパスの依存性に苦しめられたから頓服でも勘弁願いたい
あれは一生飲み続ける覚悟で常用しろって薬だとおもう、離脱作用の苦しさハンパない
それに加えてSSRIも抜くとなるとそりゃもうツラい
経験者だからいう、手どころか全身でブルブルする禁断症状がでる
恥ずかしいけど友人にそれ見せて情けなくて薬抜きガンバった
それくらい薬に頼る治療はオススメしない
認知行動療法もくわえて考え方も変えていかなきゃ治らないよパニック障害は >>151
標準治療であるSSRI効くまではデパス併用
きいたらSSRIで発作が治まってから一年くらい飲み続ける
徐々に抜くってやつでそうなったん？
それは辛い
行動認知療法はあんまよくわかんない ごめん、変なことなった
>>152
いやそうじゃないよ
デパスはパニック障害になる前から肩凝りに効くからって内科で処方されてて
それの延長上でパニック障害になってね
だから頓服よりも多く飲んでたから離脱症状が酷かったのかもしれない
それと期間も関係あるだろうけど飲んだ量も関係あるとおもう
医師からデパスの依存性が問題になってることは聞いててかなりヤバイのは知ってる
自分がいってた病院はアル中や薬物依存も扱う病院なんだけど
それらを抜くのに使う回りがクッションになった独房？みたいなところを利用することもあるっていってた
デパスの依存性患者の扱いが薬物のそれと同じなんだよね
そんな患者が大量につくられてきてる現状で毎日他の病院からヘルプがくるから勘弁してほしいっていってたわ
現に処方量を減らす方針になってきてるよね
そんな実情とあの苦しい離脱症状を経験したらもう二度と勘弁とおもう
デパスをのまななきゃ死ぬわけではないけどデパスを飲んだら死ぬはあるので怖い 唯一の根本的治療薬と言っておきながらSSRIだけで寛解しないっておかしいよ
なんで頓服にベンゾがいるの？
SSRIだけじゃ症状抑えられてないって事だよね
だからSSRIだけでは症状出るから次第に併用になってしまう
そうなると依存も離脱も副作用も後遺症もダブル
そんなリスク冒すなら初めからベンゾだけでいいんじゃないかと普通の人なら思うだろうが辛さで分かんなくなってるのかな
いい医者なら併用になってしまうから依存が酷くなる前に
SSRIの方は止めましょうとアドバイスしてくれるんだろうけど その前に頓服使用してる人は
SSRIで駄目なレベルの発作来ても頓服飲んだら大丈夫になるんだろ？
だったらその頓服を常用したら働けるんでねーの
なんでこれしないのか疑問 SSRIは依存離脱が無いって嘘を宣伝してるからだろ
クリックのサイトによく書いてる
だから騙されて飲むよそりゃ
SSRI離脱症候群とか調べたら分かるのに
ここにもSSRIなら酒飲んでもいいとか言ってるのいるし
昔なら分かるがネット誰でも出来る時代でこれだからな なんで白か黒かみたいな話になるんだ
SSRIとベンゾは作用が違うのに
ベンゾ一択にしたいならそうすればいいと思うけど
自分は以前はメイラックスとワイパ常用だったけど（プラスワイパ頓服）
不安の解消はさほどされない上に眠気が酷くて何もできなかった
だから今の処方があってるなあと感じてるから続けてる
副作用や依存は当然理解してるに決まってるだろ
それでも生きるならできるだけ穏やかに生きたい
苦しみながら長生きするよりは短い人生でもやりたいことをできるようになりたい
結局自分の選択だよ
個人的には薬を抜くのも長い期間無理だと思ってるよ
もしかしたら一生世話になるかもね このスレでもSSRIとベンゾ使ってる人が明らかに多いからな
一つにしたら依存についても脳、身体にも負担が少ないからそうした方がいいというのは子供でも分かる理屈だと思うが
自分も元はそうだったが、初めはSSRIで補助的にベンゾ
そして段階的にSSRI減らすってスケジュールなんなんだろうけどそんな甘くないのが現実で
調子悪かったり発作レベルのが来るとベンゾ止められなくて結局二種類常に使う
そして両方止められなくなるパターン 発症3ヶ月だけど、もう今はベンゾ処方されてなくて SSRIだけ
家にいるときみたいな何もしてない場合に発作はこなくなった
電車は来るときと来ないときがある パニック症でｓｓriなの？
ベンゾジアゼピン系じゃなくて そうだよ
もともとは鬱の薬だね
今はパニックにも処方されるよ SSRIは不安系にはまじで効かない
サインバルタとレクサプロ飲んでた時期があったけど全く効いてる感じがなかった ああ
サインバルタは多少効いてたかな
でもちょっと量増やすと頭痛が出るから合ってなかったんだろうけど
全身の倦怠感みたいなのは全くなくなった
10代の頃に感じたような朝に爽快な感じで目覚めたような感覚はあった
身体的には
精神的にはようわからんかった >>164
鬱用に作ったのにパニック障害に効果があるわけないんだよな
その証拠はここ見てたら分かると思うが
セロトニンの濃度上げるとパニック障害の症状に効くなんて証明されてないんだから
医者に本当に効くんですか？と聞けば効く人もいるかもしれませんとしか言えない
「SSRI 儲かる」でググれば鬱にさえ効かずなぜ多く処方されるか分かるよ
人任せばかりにしないで本当の事は自分で確かめないと酷い目に合うぞ 因みにSSRIをパニック障害患者になぜターゲットに変えたかと言うと
自殺惹起や攻撃性が増して 欧米で社会問題になったから鬱病患者には使いにくくなったから
EUでは18歳以下は処方出来ない まあ、あくまで主観なんだけどSSRIはここ10年くらいだよね出てきたの？
製薬会社ととの兼ね合いがあるのは理解できるがセロトニンの再取り込みを
阻害するんでしょ？パ二に伴う非定型鬱などには効果がある反面
パ二のみだと上がりすぎちゃわない？ そこを色々調整するんやろ
失敗すると反動が大きくてなかなか戻らんけど この流れ数スレ前に見たな
もう好きにすればいいじゃない
自分の信じたいものを信じろ
他人のことは放っておけ >>171
調整されて体調はいかがですか？
自分で服用する薬は自分で決めたな〜
PDに関しては。 視力が落ちて腹パンパンになってきた
もうだめかもしらん みなさんはパニックが起きた時やその前だけしんどいですか？それともパニック以外の時も常に自律神経失調みたいな症状が続きますか？
私は以前は後者だったんですが、最近前者になりました。
パニック障害って発作の時以外は元気な人が多いのかな？ 自律神経失調症→季節性情動障害→非定型精神病（この辺りから2級）→お好みの精神病 >>176
パニック歴15年です
以前は予期不安とパニック発作時以外は全くの普通でした
不定期に「上記以外の普通時」にもソワソワ感や不安感や恐怖感を感じる事があったけど1週間近くでその症状は去ってました
先月からまた「普通時」にも症状が出て今回はなかなか去らず手こずってます
増薬はした事がないのでそれがいけないのかな 実はよく分からずに書き込むけど、電車で吐き気やら視野狭窄やら下痢になるのは、それなのかな？ >>176
パ二における不定愁訴や残遺症状など
パ二由来であれば基本的にパ二の治療が望ましいと思うよ
併発で非定型鬱や軽躁状態があるけど事の発端はパ二の場合は
むやみに色々な薬を飲まない余計脳がおかしくなる
１種類でいいと思うのよあくまで個人的な意見です >>181
薬は何飲んどるんや？
この関西弁あってる？
何飲んでんねん？ どっち？ パニック時以外普通ってめちゃくちゃ羨ましいわ
常に頭痛や神経痛、目眩や吐き気がある
けど、精神的にはくっそ元気 >>184
語弊がある表現ですいません
目眩は常に付きまとってますが余りも付きまとわれすぎて「普通」の中に入れちゃいました
今は平時でも不安感と焦燥感で常にドキドキです 色々やってきたけどよくなんねーし
結局このまま苦しみに耐えながら死を待つのみか
残酷やなぁ人生て 薬飲めよ
その薬あなたにあってる？
希死念慮はでないはずだぞ
医者はなんと？ >>184
失礼だけど仕事してる？毎日やる事無くてグダグダしてない？
やる事無いから身体に集中してしまうって事があるからね。 >>190
可愛い子とセックスしてればこんな病気にならないよ。 食欲、睡眠欲、性欲すべて満たしていれば基本精神は病まないよ 独身時代セックスしまくりの時は病むことなんてなかったな。 >>195
それはないな
バンドブーム時代ヤりまくってた大槻ケンヂも神経症だった ここに書いてるって事はネット出来てるんだよな
それでなんでパキシルとか平気で飲むのか意味不明 なんでそんなに他人が気になるの
知らん奴がどんな危険な薬を飲んで破滅しようがどうでもよくないか まったくだ。自分が薬が怖いからって他人が飲むのまで否定して
どうしたいの？自分は飲んでない事に安心したいだけじゃないの。 そりゃ現実から逃げてる自分を守りたいからだよ
薬や飲んでることを否定することでしか自分を保てない
本当は今のままじゃいけないと分かってるから デパケンとジプレキサを処方されてるけど発作がおさまって楽になったよ
薬に抵抗がある人はそれが副作用に繋がったりするだろうからオススメはしないけど
自分は薬抵抗派だったけど飲んでこんなに楽になるなら早くそうしてれば良かったとおもった
今は普通に動けるようになった、あとは広場恐怖の克服にガンバる 過呼吸になると手足がしびれて体がだるくて立って歩くこともできない。家の中だとごろんと横になっていられるが、
外出時になると困る。スーパーで過呼吸になったときはその場に座り込んでハアハア言っていました。 薬否定じゃなくてゴミ飲んでもしょうがないってこった
アホには理解出来ないか >>206
アホはお前やぞ
自分の現実見てみろそれが答えやで 薬否定って、それで仕事もせずにブラブラするなら飲んだ方がいいに決まってる。
パニックだから何も出来ないは言い訳。 言い訳とかそういう話じゃねぇだろ
どんな薬を否定してもいいけどなんでそんなに他人に突っかかってくるんだという話だよ
アホだと思うならそんな奴はほっといて自分に合う治療法探せばいいじゃん ID:01uGY+BDは死恐怖症スレでも迷惑をかけている故意犯の荒らし
258 ：優しい名無しさん[]：2017/09/02(土) 01:42:51.13 ID:01uGY+BD
>>251
逃げ続けてるだけの中二病君
余裕がないのは自信がないから
何も積み上げてこなかったから笑
260 ：優しい名無しさん[]：2017/09/02(土) 03:49:35.24 ID:01uGY+BD
お前は甘えてるだけ
本当にタナトの人に失礼
ママのおっぱいしゃぶってろよ
266 ：優しい名無しさん[]：2017/09/02(土) 07:47:40.44 ID:01uGY+BD
タナトどころか糖質かよ笑
これは失礼いたしました
270 ：優しい名無しさん[]：2017/09/02(土) 08:43:33.20 ID:01uGY+BD
>>267甘えた僕君が黙ったら黙るよ
そんな暴言吐く元気あるならちょっとは頑張れよ笑 >>207
パキシルなんて飲んでるから夜中や朝にまでここにいるという生活
こうなるぞといういい見本 >>210
よく読め、お前にレスしてねーだろ荒らし パニックはしんどくても何か行動しないと治らないと思う。仕事、バイト、家事、趣味なんでもいいけど。何も行動せずに、じっとしてるとどんどん悪化するんじゃない？ >>216
自分もそう思ったのでバイト応募しました >>216
何やっても結局は悪化する人だらけだから好きに生きるべき >>216必要なら薬のんでそれなりに運動なり行動はすべき >>211 ID:GCv0ltHm は ID:01uGY+BD に構ってほしい構ってﾁｬﾝ
しかし ID:01uGY+BD は完全無視
ｗｗｗ ID:01uGY+BD
パニックでタナトか。大変だろうけど、きっと改善されるよ。 いやパニックならタナトなるのは普通やろ
発作で死の恐怖味わうんやから そりゃ軽いなんちゃってパニックには分からんかもしらんけどな パニック障害は死にたくない病とか言ってる奴いるけどそれはなにも知らん奴がのたまってるだけだ 絶好調のときにはどんだけキツいか分からないからな
軽く見られてしまうのもしょうがない ID:GCv0ltHm はサイコパススレでも迷惑かけてる故意犯の荒らし
サイコパススレなのに双極性の話を続け、誘導指示されても従わず居座る
149 2017/09/01(金) 03:31:20.00ID:XOA9mlXR=ID:GCv0ltHm
>>147
実際彼が関連遺伝子、疾患の一つとしてる双極性障害は天才が多い
これ絶対反論のしようがないくらい
150 2017/09/01(金) 16:28:05.42ID:71KgPj0a
>>149
誘導
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 178 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502203497/
151 2017/09/02(土) 01:40:44.54
芸術家で多い、作家で多いとかのデータでてるんだから
CEOに多いかどうかのデータくらい出せそうなもんだが
それでサイコパスの率もそれに相関するとかんがえられる タナトとサイコパスか。
このスレも変な流れになるわけだ（笑） とらわれ君にタナトにサイコパスか。
元気な人から見たらこのスレに書き込んでる人って気持ち悪いんだろうね。 タナトがわからんくて調べたら、ようわからん
死を考えたら怖くなることがたまにあるけど病気なんかそれ皆あることだと思ってた パニック障害は寿命縮めるのかな？
最近、病気になりそうで怖い
ストレスも常人の非じゃないと思うし、負荷もすごいと思う
病気が怖くて不安になる人いませんか？
でも精神面は変えられないからストレスを回避できず詰んでます >>235
病気になるのではないかという過度な心配などはPDの特徴の一つだよ
PD自体で寿命が縮まるというよりは飲んでいる薬で臓器などが
やられる場合のほうが多いんじゃない？
感情は変えられないよね ただ思考は変えられるよ
なるようになれって考えてみてはいかがでしょうか。 >>237
ありがとうございます
感情は無理だけど思考は変えられる
この言葉通り考え方を変えて生活してみます
すぐに不安になったり最初は思考を変えるのも難しいとは思いますが
体に異変を生じるので難しいですが、まずは病気を無理矢理でも恐れないようにすればいいですか？ >>238
どうしても予期不安などで怖いものは怖いのは確かにあるんです
身体に異変が生じる病気ですが健診などで特段異常なしで不安を払拭しても
また新たな不安が次々と出てくることと思います
ご自身の体調に一喜一憂せず極端に気にならないように医師と相談のうえ服薬し
まあ、いざとなったら救急車を呼べばいいやっ、と思考を転換できればしめたものです
あくまで自分の場合の経験です >>240
ありがとうございます
克服のイメージだけを持ちつつ生活していきます
不安な状態の私の悩みを聞いてくださりありがとうございました >>242
こういう情報だけ欲しい
とらわれだどうだとか説教のつもりなのかアホみたいな糞の役にも立たない事を毎日言う馬鹿はいなくなればいい
同じ言葉を繰り返して頭おかしいのかと思う >>243
まあこの情報も同じとらわれ君ですがね（笑） >>243お前も似たようなもんだよ
おとなしく黙ってろ無駄なレス増やすな 自由人で暇そうだな
自由の使い方次第で馬鹿にはなるけどな なんか胃が痛いな〜原因がわからない
パ二で痛いのか冷えていたいのかわかんない
こういう場合は両方の薬を飲むんだ
寝るよ 眠剤飲んだことないから怖くて飲めないんだよな
それなのに不眠症だから困るよ 違うぞ。困ったらとりあえず自演認定やめな馬鹿っぽいから マジキチが証明されたとらわれ君から見れば、そりゃPDごときは気のせいレベルだろうよｗｗ 頭悪すぎ
根拠のない妄想に囚われてるから糖質と言ったまで
自演なんてしてないし
頭悪いパニック障害とか終わってんなお前ら笑 とらわれってワードから離れられないんだろうなｗ
興奮したら出ちゃう とらわれ君もパニック障害を馬鹿にしてる事が分かった
今後親切ぶった言い聞かせレスはするなよ そういう人たちはパニック障害スレじゃなくて多重人格とかそういうスレに行ったほうがいいんじゃないですかね・・・ 私がとらわれ君です。いないところで盛り上がってますね（笑）
もう小競り合いはどうでもいいじゃないですか。負のオーラしか出てませんよ。
こんなところにいたら病気になる。 ほんとお前らパニックだけじゃないだろ笑
とらわれ君とかただの認知療法信者どうでもいいし
何をそんな必死になってんだよ さいきんパニック起こしてなかったからスレあるの思い出した
昨日のパニック発作きつかった
昼間に1時間、夕方から夜にかけて3時間 、頓服ぜんぜんきかねーで丸まってガチガチでえらい消耗した
3時間とか初だわ
知識として死ぬことないと知ってるけど死ぬかと思った
せめて30分くらいでおわってほしい >>266
とらわれ と平仮名に変えてる努力は買うわ
頑張れ >>269
ずっとだから参ったんだって
歯ぁくいしばりすぎて顎痛い
いつも長いけど最長不倒記録大幅に更新した 俺も最高２時間発作きたことある
ずっと心拍数が毎分130程度と手足のしびれ >>270
>>271
まじかよ・・。
長すぎるぞそれはいくらなんでも
よく耐えたな もしかして体調がよくなって減薬か断薬しちゃった感じ？
過去に発作起こしてまた再発すると以前の薬量では足りなくなる場合もあると本に
書いてあるよ 症状が軽減しても少量の服薬は必要みたいだよ。 そんなことより北朝鮮の動向が気になるね
戦争とかまじ勘弁
普通に生きられるだけでどれだけ有り難いことかアホどもは分かってない
そんなアホどもに殺されるのはまじ勘弁だ >>273
>>274
いずれにしてもスレチだろ？
暇スレあたり行ってくれ流れ早くて雑談が主だから見て来いよ。 きのこ類を食べる人は、精神が安定していて、いつも、通常、元気な精神が、たもてると言う！
普段、きのこ類を食べない様だったら、食べてみてくれよな！とても心が安定して、しかも美味いので癒される！ >>275
パニックと大いに関係あると思うけど
実際Jアラートで発作来てた人もいたし
鈍すぎやしませんかね チェルノブイリではキノコ類の消費量に比例し癌が発症
えのきの下の部分の線量はより高い ぐぐれ >>272
発症から間もない1、2ヶ月でした
今は3ヶ月目ですが、発作自体こなくなりました 俺も初めての発作は長かった
夜中に初発作起きて怯えながらも眠った
朝起きて少し経ってから冗談抜きで6時間くらいでかい発作が続いた
パニック障害なんて名前しか知らなくて症状がどんなものかまで知らなかったから、当然今自分がそれだとは思わなかった
絶対ヤバイ病気だ、このまま死ぬんだって思い込んで焦りまくり
恐怖の限界が来て、働いてる母に電話して精神科連れて行ってもらった
優しいお医者さんにパニック障害です、死ぬことはないから安心してねって言われて注射射ってもらって数分後にやっと治まった
この時涙止まらんかった
結局それから約1ヶ月、でっかい発作は来てないんだけど、あのときの恐怖が未だに取れない
一生取れないと思う
長文失礼しました >>279
毎日飲んでるのはSSRIのレクサプロ
頓服はソラナックス >>282
ソラナックスは０．４ｍｇ？
ソラナックスで不安飛ぶ？ ソラナックス0.4飲んだら自律神経失調障的なものも、パニックも一日起こらんけど、ベポラップはなんか気持ちいよね買おうかな >>277
Jアラート？鳴らさないようにしとけば不安要素が一つ減るだろ？
いちいちびくびくするなよまったく
>>279
安定剤とタバコかな。。
>>281
それはきつかったね 自分は睡眠時も発作を繰り返してたよ 3年間 >>281
初めての時は明け方コンビニのワンオペ中だった
やべぇなんだこりゃ脳みそ内側から破裂しそう気が狂いそう、って思いながら朝勤が来るまで2時間近くがんばった
やっぱり知識として知ってたから良かったものの誰もいないときに「うヴぉあぁあああﾞあﾞ」とか叫んで半狂い
朝勤来たらレジ放棄してバックルームで地面にぶっ倒れた
主治医に「不安発作ですねー。大丈夫ですよ、救急車呼ぶような重度のもありますから」とあっけらかん
救急車呼びたかったんだよ馬鹿！
けど思い返すと、短いのなら10代の頃からあった
「あああれは発作だったんだか」と得心
長文しつれー >>272
15年くらいパニパニと付き合ってるからもうようくわかんね
1年ないときもあれば週に数回の時期もあったり
>>279
前のセンセの時はパニック用の薬出なかったなとくには
鬱でデパスとパキシル常用してたけど
いまはソラナックス0.4を２ｔが頓服
あとはセロクエルメイラックスリフレックスデパステグレトールレグナイト…病気たくさん持ち過ぎでなにが効いてんだかわかんねーｗ 呼吸法とかストレッチ、気功はパニックにいいと思うし貼っておきます。
本物のとらわれ君は私です（笑）
パニックの事を考えないようにやる事を作って、身体をケアすればだいぶ変わるね。
しんどい時に薬を我慢しないのも大事。
上の方みたいに数時間の発作ほっといたら長引くよ。やばそうならソラナックス0.4mgの半分でもいいから早めに飲む事だね。
http://kikou.info >>288
俺は持つ
再発なんで症状が軽いのかも
今出てるのは自律神経失調症の発作がほとんどないバージョンだから ID:+vMaKBBT
悪いけどもう来ないでもらえない？ >>292
もつならいいよね
俺は耐性が出来ちゃったのかソラの実感がないんだよね
とは言っても初回から実感はなかったけどorz
でも処方されてるから惰性で飲んでるようなもんかな
ズバッと不安を取ってくれる薬ってないかなって探してるよ >>283
先のことなど分からん
>>284
0.4
不安飛ぶっていうか平常心で生活できる
>>288
朝飲んで夕方までなら
夕方以降も仕事の場合は追加でもう一錠飲む
>>291
はよ死ねクズ >>281
パニックの発作の恐怖感は心筋梗塞の発作より上と言われてるからね >>297
パニック発作の恐怖感は断トツだと思う
全然関係ないけど足首複雑骨折して膝から足の先まで三ヶ所の骨折も同時にやった俺からするとその時の激痛の方がパニック発作よりマシだと思う >>297
狭心症と鬱,パニック障害持ちの友人が狭心症の発作で救急車で運ばれて狭心症発作もパニック発作と似てるけどパニック発作の方がきついって言ってた 自宅まで二時間だけど特急乗ると倒れた時困るから準急でチマチマ帰る日々 パニック発作を経験すると非経験者に対して
なんだこいつ？とか思うのよ
昔の人すげーな、どうやって耐えてたんだ？
今みたいに薬ないだろ？ >>297
>>298
まじかよ・・
自分たちはある意味すごいな！ >>302
他人を気にしてどうする
心配は不安を呼ぶ パニック障害独特の病的な不安感は特殊だからね
普通の人が感じる不安感とは全くの別物だよ
だから理解されないんだ 連投ごめん
怒り発作が出る人いますか？
自分はすぐどなっちゃうんです。いわゆる易怒性・イライラです
対処法などあればご教授もらえるとありがたいのですが。。 韓国の専門家らは、北朝鮮の核実験場付近で発生した地震について、これが北朝鮮による６回目の核実験だった場合、
爆発の威力は５０キロトンに達し、昨年の５回目の核実験の約５倍の威力を持つと分析した。
聯合ニュースが、韓国政府当局の情報を引用して報じた。
https://jp.sputniknews.com/politics/201709034046017/
東京駅を爆心地と仮定した場合
・半径6kmは壊滅(コンクリート建物ですら崩壊)。渋谷、新宿、品川近辺まで
・半径14kmは家屋が著しく壊滅。羽田空港、川口、浦安近辺まで
・半径21kmは木造が激しく炎上。三郷、船橋、武蔵小金井近辺まで
・半径34kmはケロイド等の深刻な火傷。町田や磯子近辺まで
・半径60kmは火傷を負うほどの熱線が10日間続く。つくばや成田空港、江ノ島近辺まで。 心房細動もパニックと似てる
冷や汗 吐き気 不整脈や胸の圧迫感
困ったもんです
シャワー浴びてたらパニック来た >>281です
皆さんレスありがとうございました
>>306
最近イライラが酷く、一昨日精神科のお医者さんに相談しました
ソラナックスを毎日昼食後に1錠飲むように言われました
イライラはだいぶ治まったけど昼夜逆転が悪化してしまった… >>311
> ソラナックスを毎日昼食後に1錠飲むように言われました
初めてソラナックスが出されたの？ >>312
初発作で病院に行ったときにまた発作が出たら飲んでねって出されました
それとは別に1日1錠飲む分を14日分一昨日出されました >>316
自分の場合は昼食後と発作起きた時ですね >>317
あっごめん
毎食後に見えちゃってた
昼食後って珍しいね >>318
気にしないでください
次病院行ったときは夜に飲むように相談するつもりです >>319
俺が今、夜飲んでるけどやっぱ夜だと昼間が効果切れてきついよ >>320
やっぱ1日2錠がいいのかな
難しいですね >>321
ググってたけど何なら朝昼夜の三回の方がいいかも ベンゾの常用はやめた方がええんちゃう？
そんなだったらSSRI+頓服にベンゾの方が一般的でいいような希ガス そのつもりが結果SSRIとベンゾ常用になってる奴が多いんだな
そもそも副作用や後遺症酷いのに頓服がいるような半端な薬飲んでどうするんだって話 疑問なんだけど
SSRI飲んでても発作きて頓服飲めばおさまるんだよな？
だったらその頓服を主にしたらせめてバイト出来るくらい改善するんじゃね？
なんでわざわざ依存物増やすの？ パニで通院してるけど先端恐怖症と対人恐怖症も酷くなってきた
医師に訴えてもふーんで済まされるし、薬も変わらない
病院変えた方がいい？
電車もバスも苦手なんだけど、別の病院行くには電車に乗らないといけない距離だから躊躇ってる 頓服とは別に常用の薬を飲まないとそもそも生活がままならない
発作が起きる以外は普通ってわけじゃねえんだよ >>325
患者が悪いんじゃない
医者がそうするから言う事聞くしかない
数週間はベンゾを併用するのがセオリーなのでその作用で改善したかに思える
しかしSSRIのみではパニック発作を抑える事は難しいのでベンゾを中止するとリバウンドと共に症状が酷く出てしまう
これで併用になってしまう事が多い
自分はSSRIとかCYPを阻害する薬は後で困るので飲まない 症状には波がある
突然無意識のストレスという突風が吹いて高波が襲ってくる
その高波に対処するのが頓服
常用の方はコントロールできなくなった荒れる海を全体的に鎮める為にある
っていえばわかるかな
常に荒れてるとすぐ高波になるけど、静かな海に風が吹いても高波になりづらい >>325
SSRIは発作自体を起きにくい状態にするもの
頓服は発作来た時に一時的に症状を抑えるもの >>328
そのSSRIより効く頓服を常用にしたらSSRI常用よりまともな生活送れるって言いたいんだろう
気持ちは分かるがこればかりは医者次第だからな >>331
発作起きにくいって起きるから併用するはめになってんじゃねーかｗ 俺は長期型のベンゾ、メイラックスだけだよ今は
そうしたいなら医者に言ってみ
融通利く医者もいる だよね
大体半減期来たら終わりなんだから繰り返し飲むんだし >>331
こんな簡単な道理が分からん奴がいるからこのスレはいつまでもループするんだよな
一時的にしのげれば後は自然治癒でPDが治ると思ってるのかしら？ 俺はソラナックスだけでなんとかなってるよ
どれも依存はあるんだしベンゾ併用するならベンゾだけでいいんじゃないかと思うが
自分の勝手か >>337
SSRIも一時的にセロトニン濃度を上げてるだけなんだが
だから止めるとSSRI症候群という名まで付けられた苦しい離脱が待ってる >>337
SSRIも一時凌ぎだろ
SSRI飲んでたら薬いらずで寛解する人どの位いるのやら
ここ見てると皆無だろう >>332
半減期の問題があるし相性もある
頓服に向いてる薬はすぐ効くけど半減期が短かったり
何度も飲む必要があったり強すぎたり
肝臓への負担も考えつつ処方されてる
ベンゾの長期型もあるから相談すればいいとは思うけどね
自分は眠くなりすぎて向かないわ SSRI押しに騙されているんじゃね？SSRIなんてもともとなかったろ
安定剤だけでいいんだよ ２種類でやればいいんじゃね？
血中濃度が下がるから発作や不安がでるんでしょ
長期作用で押さえてピンチでデパス
長期作用も考え方で長く効くけど頓服としてのめばいいじゃん
あと、ベンゾがーっていうけど症状を出さないのが最優先だよ Googleで パニック障害に効く薬 と検索するとサジェストに出る薬はなにか
それが現実 >>343
鬱病の薬として作られているのにパニック障害に効く訳ないんだよね
製薬会社の犠牲になってる
頓服に別の薬が必要な物なんて治療薬じゃない SSRI飲まなきゃいいだけなのになんでいちいち否定してくるんだろ
このスレにもベンゾだけの人もいるし
SSRIでもベンゾでもない他の薬の人もいるだろ
特効薬なんてないんだし自分の調子がいいように飲めばいいんじゃない
医者や製薬会社に騙されない自分をそのまま貫けばいい >>345
まあさ個人差はあるし効く人も多いと思うけど
あまり医者の言いなりにならないほうがいいかなと思いまして
自分の場合はこの薬にしてくださいと伝えたよ
あれもこれも飲みたくない これだけは聞きたい
SSRIは依存も離脱も無いと信じてる人はまだいるのか
副作用、後遺症の酷さはベンゾより上というのは理解してるのか
両方知っている人はそれを踏まえて飲むのに更にベンゾまで使うという本末転倒な事をなぜやってるのか >>350
>>331に答えがあるのに理解できないんだから何度聞いても意味ないだろ？ｗ >>352
起きにくいって起きちゃ駄目だろ
いつ寛解すんのよ
あんたはSSRIで寛解して止めれてるの？ 身に起こる悪いことをすべて副作用やら依存やら離脱症状に結び付けてたら何も飲めんよ
そういう連中はそもそも、それが確実に「起こる」と信じ込んでいるという前提で話を進めるからますます事が悪くなる
自分の信念が治療の邪魔になってる可能性は考えたことがないのかと問いたいね
ほとんどわかってねえ病気だってのに 難しい課題かも知れないけど長期的に投薬したい人はいないと思うんだよ
結果的に長期化する事はその人の環境や医師によってあるとは思う 分かってない病気と言うより自分で作り上げてる病だからな
そもそも異常も何もない、心理療法が一定の効果を上げているのがその理由
一括りにできないのが複数の精神疾患を患ってる者もいるから なんか頑なにSSRIとベンゾ兼用否定するやついるな
０か１かとかそんな極端な話で片付く病気じゃないし
自分はベンゾのみの時は１日３錠飲まないと駄目だったけど
SSRI半錠を１日１回飲むようになって発作が起こりづらい状態にもっていけて
ベンゾを飲むのは一ヶ月に数回とかまで減った
兼用にすることで結果的に飲む薬の量は大幅に減ったことになる
SSRI飲むならベンゾ無しで！SSRIだけで寛解できなきゃ駄目！とか...
薬ゼロが理想だけどなかなか難しいわけだし結局は本人が病気と上手く
付き合っていける薬の組み合わせを探るのが大事なんじゃないかなぁ 悩みがあると解決しない限り頭から離れない強迫性障害を患ってます
皆さんは強迫性障害の症状はないですか？ >>358
パニック賞で脅迫性ということでいいかな？
ちなみにどんな賞状ですか？ >>359
不安や悩みが一日中頭から離れなくなる症状です
頭の中で考えても意味ないのに、同じ事をずっと考えてしまいます 薬に必要以上に怯えてるのも病気だわな
それで良くなるならいいけど良くなってないなら時間の無駄でしかない >>360
パ二歴20年ですが経験上ね。
典型的な予期不安ですね
１つのこと（大したことないこと）が頭から離れなくなり解決するまで
永遠と考え続ける よくあることですよ 心配することは何もないです 強迫性観念ではないよ
PDの観念奔逸だと思うよ 躁鬱や糖質でよく出る症状だけど
どのように対処するかというと考えちゃうものは考えちゃうんでとりあえずその考えを
捨てずに横に置いておき違うことをする・やるです。意識的にやらないことがミソかな。 >>362
まあそういうなよ
情報交換の場所でもあるわけだからいろいろな考えが
あってもいいと思うよ十人十色だよ 予期安心法というのがあるけど、予期不安を減らすのに効果的 >>357
何錠だから多い少ないってのはアホっぽいよ？
血中濃度の問題だから
ベンゾも長時間作用もあるし
それだと2種類飲むというアホな事しなくてもいいでしょ >>363
やっぱそうだよね
同じような症状俺も出てるし >>357
ベンゾだけ飲んでSSRI否定する奴ってベンゾにすらアレルギー反応起こすPD初心者と同じ思考回路だよね
気付いた時には重症化してるパティーン
朝昼晩ベンゾに依存してて耐性ついたらどうするつもりなのやら >>368
もしかしてSSRIは耐性も依存も無いとか思ってる幸せな人？ パニック障害と診断されて何年後かにでも実はパニック障害じゃなくて他の病気だったって人いるのかな >>363
理解していただき涙がでました
不確定であったり、白黒つけられない不安だったり悩みだったりすると毎回こうなります
今までは何とか自分で何度も何度も頭の中で強迫行為をし納得したり運よく解決したりできていましたが、今回は無理そうです
心身症も発症してしまいました
とにかく頭がスッキリしなくて気持ちも晴れません
レスありがとうございました 抗精神科薬に耐性はつきものですよ
しかしながらそこを上手くできないのは日常生活が
過酷なんだよストレスフルな生活形態を見直さなければ
改善は難しいと思われ何飲んでも一緒ですよ
寝る食べる軽い運動するこれしかないんだよ結局は。 併用を簡単に考えてるけどSSRIは他の薬と併用するのは危険とされている
またSSRIはCYPを阻害する作用がある為、併用した薬の血中濃度を上げてしまう恐れがある
軽く考えない方がいいよ
●ＳＳＲＩは他の薬と併用しないことを前提に作られている
多剤処方、薬物乱用の問題
向精神薬は単剤でも非常に危険ですが、
多剤となると、分解し解毒化するのに必要な酵素や、排出のために必要なアルブミンという蛋白質を
取り合ったり阻害する相互作用があるため、危険度は飛躍的に高まります。
欧米では単剤が基本ですが、日本では当たり前に多剤乱用処方が
行われています。
本来、向精神薬の相互作用は考慮されておらず、他の薬と併用しないことを前提に作られているのです。
そのため、相互作用について問題にされることはなく、考慮して処方している精神科医は殆んどいません。 >>369
なんで毎回ピントのズレたところで吠えてんの？
SSRIって薬のこと勉強してから書き込もうねｗ >>374
違う作用の精神薬複数飲んで平気な訳ないんだよね
医者も悪いけど疑問持たない患者もおかしい >>376
毎度反論出来ない状態になってるね君は
具体的に言ってみなよ
はいどうぞ
それと>>353に答えてあげたら？
無理か 前から覚醒剤やコカインと作用が似ているのは指摘されてるが日本では全然触れない
こういう現実を知るのも必要だと思うね
依存や耐性が無いわけがないんだよね
コカインやアンフェタミンのような覚せい剤の作用は、シナプスでのノルエピネフリンなどのカテコールアミン（これも神経伝達物質の一つ）の再吸収を阻害することです。
それによってカテコールアミンの濃度を高めて血圧上昇、興奮、ケイレンなどを起こします。
ＳＳＲＩも同じくシナプスでセロトニンを中心とした神経伝達物質の再吸収を阻害し、セロトニンの濃度を高めて、興奮作用を起こすものです。
本質的にＳＳＲＩも覚せい剤も同じ薬理機構なのです。
コカインからの離脱は非常に難しく、ひどいうつ病となります。
これは、興奮の神経伝達物質であるノルエピネフリンなどのカテコールアミンを脳で使いすぎて枯渇させてしまうからです。
抗うつ剤のＳＳＲＩでも、パキシルなど一度服用すると離脱が難しくなる（服用する以前より、うつが重症化する）医薬品がありますが、
これも脳のセロトニンの枯渇によるものと考えられています。
コカインやアンフェタミンなどの覚せい剤による興奮症状を抑えるのに抗不安薬（ベンゾジアゼピン系）が使用されます。
抗うつ薬ＳＳＲＩ が抗不安剤と一緒に投与されるのも同じ理由からなのです。
ＳＳＲＩなどの抗うつ薬は、覚醒剤と本質的には同じ医薬品なのです。 ちゃんと知ってて使ってますか？困るのは自分だからね
抗うつ剤のSSRI(選択的セロトニン再吸収阻害剤)の投与初期に多く見られる症状： 不安、焦燥、パニック発作、敵意、衝動性、易刺激性、不眠、躁状態、軽躁、アカンジアの10症状が定義されています。
また、年齢に関わりなく、抗うつ薬（特にSSRI）の処方開始直後に、未遂を含めた自殺のリスクが上昇するという報告があり、アメリカ食品医薬品局（FDA）から警告が発せられています。
前頭葉類似症候群
SSRIの副作用の一種である。セロトニンやドパミンなどの相互作用により感情の平坦化、無気力が続く状態を指す。
SSRIの長期投与により、前頭葉においてドパミンやノルアドレナリンの活性が低下し起こるといわれている。
正常気分であるものの、何事にも無関心で動機付けが起こらず、疲労感や精神的に鈍い感じが残り、感情が平坦化する。
うつ状態が悪化したようにも見える。
セロトニン症候群
抗うつ剤のＳＳＲＩ，ＳＮＲＩの過量投与で、脳内のセロトニン濃度が高すぎる事によって引き起こされる症状。
他の薬剤（モノアミン酸化酵素阻害薬）との相互作用でも起こることが報告されています。
セロトニン症候群の症状は、頭痛、めまい、嘔吐、昏睡、死亡などですが、症状は3つの主要な神経系に影響を与える。
中断症候群
抗うつ剤のＳＳＲＩの投与中止時に脳内のセロトニン濃度が急激に低下する事によって引き起こされる症状。
頭痛・めまい・吐き気・電撃痛などが起こるため内服から離脱するのが難しい抗うつ剤（薬効力価が高く、半減期が短いもの：パロキセチン）がある。投与量が多く、投与期間が長いほど中断症候群の症状が強く出る。
抗うつ剤の中断によって内服前のうつ症状より悪化することがあるため、抗うつ剤の減量をスムーズに行えない場合がある。
中枢神経刺激症状
抗うつ剤のＳＳＲＩのactivation syndromeと同じ神経刺激症状がでるが、抗コリン作用、抗α1作用、抗ヒスタミン作用が前面に出やすいためマスクされている。
しかし、イミプラン（トフラニール：三環系抗うつ剤）では、ＳＳＲＩと同じactivation syndromeが起こる。 何十年も良くなりもせず、こんな病気患ってりゃ他の精神疾患にもなるだろ？
どんどん変なコブが増えてるだけ、それはもうＰＤだけじゃない。
不安や悩みがＰＤで一日中頭から離れないなんてない。
広域な不安疾患か鬱か脅迫性だろ？ＰＤ単体ならそんな事ない。
ノイローゼって言うのは傍から見たらめんどくさい奴らだと思われてると思うｗ
近くで同じ事ぐちぐち言われたり考え込まれてたりしたらめんどくせーわなｗ
俺が健常者で家族にそんなのいたら何年耐えられるだろうか？自信ねーわｗ
と言いつつ家族だから耐えるのかな。周りもかなりきついぞ？他人なんて直ぐに離れるわ。
少しづつでも改善して他の併発を最低限食い止め、前進してできる範囲で楽しむ。
日々の努力つーか、生活習慣改善だな。精神面から体の調整、栄養、
最近より見直してるのが首に関しても諸々の対処、身体のバランス、かなりオモロイ。
不安定な体調がまだ足を引っ張ってるが忙しくできる範囲で楽しんでる。
過剰な暇は人間にとって毒だよ。馬鹿になる。 >>370
じつは他の病気だったってわけじゃないが
パニックと診断されたのは15年ほど前
鬱ともどもぜんぜんよくなんねーから大きなところに転院したんだけど
転院先でももちろんパニック障害は病名が踏襲されたわけだが
もともと持ってるてんかんが色々と悪さする症状のひとつである、との見解
おれのてんかんは先天性っぽいから脳の器質的な問題に還元されるね、先生の見解が正しければ
鬱もあるけどそれもおそらくてんかん起因だとさ
まぁ脳の設計が悪いのは確かだからそうかもしれん 首を整えると脳が体を治しだす つー本があるんだけど
本の中身よりこの言葉はありだと思う。
方法は腐るほど動画にある。首そのものより周り、
遠くにある足の刺激だったりする。動作・習慣による脳への刺激とか
興味深いものは数々あるし効果もある。何でも試し体調だけでも心地よく過ごそう♪ このままパニックが治らずに死んだとする。
死ぬ前に思う事は、多分二つ。
やっとパニックから解放される、なんでこんなにパニックの事ばかり気にしたんだろう。
だから、パニックの事ばかり気にするのはやめた。気にしても気にしなくても死んでしまうし症状はあるんだから、人生の最後に後悔しないようにしたい。
少し病気を受け入れて前向きになれた。 明日人が集まって着席して2時間ほど絶対に出られないとある場所に
行かなければならない。
まじこええ。
頓服とフリスクと呼吸法で乗り切れるかな。
こないだ友人と映画館行ったときも若干ドキドキしたけどなんとか乗り切った。
だれかおらに力を分けてくれ。 >>390
ありがとう。忘れないどく。
明日はちょっと多めに飲んで乗り切るしかない…。 症状が起きてもいいじゃないか
だってパ二なんだもん と思えばいいんだよ
症状を出さないようにしないと考えないことも大切かもね >>391
他人事と思えないからどうだったか明日結果報告してよ
明日もここ覗きに来るからさ >>394
予期不安で二時間じゃなくて発作で二時間？ >>393
おｋ
生還できたら報告するぜ
まあ生還はするってわかってるのがこの病気の腹立つところだｗ 今日さ、もう自殺しようと思って
ロープ持って山に行ってきたんだよ
木にロープを結んで首にロープ巻いてさ
最後にこのパニック障害スレにさよなら書こうと思って開いたら
お前らのくだらない書き込みで笑ってる自分がいたんだよね
それに自分でびっくりしちゃってさ
俺ってまだ笑えんるんだって
そしたら追い打ちに母ちゃんから電話がかかってきてさ
今日の晩飯はあんたの好きなビーフシチューだから早く帰ってこいとか言われてさ
もう涙がボロボロこぼれてさ
明日から俺は頑張って生きるわ
お前らほんとありがとな >>397
おまえが生きててよかったよ
明日からまたお互い大変だけど生きような :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４ パニック障害はほんと理解されにくいよね
甘え、気の持ちよう、とか
それ違うから パニックになって５年たつけど、潔癖位綺麗好きだったのに片付けが出来なくてなった。うつ病もあるのかな？主治医は何も言わないけど >>397
笑えるってすごいことだよ
まだまだｐワーあるじゃねえか
小旅行乙 >>403
今までが綺麗好き過ぎたんだと思うよ
自分も常に整理整頓や部屋が散らかっているとダメだよ
でも動きすぎっていつも医者に注意されてる
でも動けるときに動きすぎるくらいやっちゃうんだよそんなに汚れていないのに・・
で、あとで寝込むいつものパターンさ >>403まぁ多少うつには誰でもなると思う
心のなかにそれまでなかった不安がでてきたんだから なかなか良くならない病気ですね。
6年目、ここ数年は薬も少なめ満員電車に新幹線と余裕だったのがふと一発食事中に大発作来て以来風呂すらままならないもんで。
皆さんの中にもこんな感じの方いますか？ ほんと一発の発作で
一年かけて頑張ったリハビリが一気に吹っ飛ぶから辛い
少しずつ距離を広げて行ったのに
一瞬で崩れるからさすがに心が折れるわ
前もって頓服薬を飲んでから出かけても発作が来るから
もう心の拠り所がないんだよね 双極性障害は遺伝性の器質異常であって発症前も周囲の空気が読めないとか
突然大声で歌を歌うとか子供部屋での長たらしい独り言とかはモロにある。 発病前の20年間はそういった感じで、発病後10年間は典型的なキチガイって感じですね。 躁鬱スレ行くと話が合わないのよ パニスレだと合うんだよな〜
発作・予期不安・広場恐怖・残遺症状だからパ二じゃね？
でも診断は双極性障害なんだよ 誤診じゃね？
パ二の怒り発作や焦燥感を軽躁状態・不安状態で寝込んだりするのを鬱状態と
判断されたのか？ うつ病の生涯罹患率は２０％前後とされているので別段大騒ぎするようなものでもない パニック、１年で治ったよ。
駅間が長い電車で座れなかったとき、スーパーのレジまち、バイパス等の運転、理容室
ほんと怖くてしょうがなかったけど、今は全然大丈夫。 俺が一番怖かったのが理容室だったな。
でも、ここでパニック起きたらトイレ行きたい！って言えばいいだけの事なんだと、
思って、（実際なんどかあるｗ）
そうしてるうちに克服できた。
前は、散発中に、自分の体の事（特に心臓の動悸）だけが気になって、
完全に意識が外の世界と隔離されてたんだよね。
あとは緊張しないこと。唇なめたり、リラックスすることが重要だな。
それが、今は店でかかってるＢＧＭとか普通に昔みたいに楽しんで聴ける。 やっぱ治った人はみんな軽症なんだよな
俺はトイレ行っても無意味だわ
とにかく家に帰るまで恐怖で頭がおかしくなりそうになる
発作を起こしすぎて不安を通り越して恐怖になった 日本の場合はたとえうつ病者であっても貧困世帯から外れる可能性は大いにある。
要するに海外の精神医療の状態のようにはならない。 >>407
一回の発作でスタートラインどころかマイナスまで逆戻りはパニック障害あるあるパターンだよね
積み上げてきた物が一瞬でなくなるから心折れるよ 基本的に女は知能が低い水準にあり精神疾患者も男の倍であるために
この現実事実を承認できるかどうかでその後の人生は大幅に左右される >>413
精神的な疾患は問診が診察の基準だから行く病院によって病名が分かれることは多い気がするよ
いろんな検査のように数値で表れてくれたらいいんだけど >>421
病名が変わるんだよね〜パ二から躁鬱って飲む薬が違うんだよ困るわ
>>420
君、今日のNGだからなわかっているな？ >>419
たまたま久しぶりに出ただけだし、頓服で凌げばいいのでは？
パニック発作が出た時に過剰に反応するかしないかで、その後の運命が決まるって医者も言ってた。過剰に反応する人は残念ながらパニック障害になってしまうし、そうじゃない人は過呼吸等の症状で終わるって。 >>407
>>419
自分はここ二週間ほど過呼吸の癖が出てしまってるけど、過呼吸発作以外の時は調子が良い。
過呼吸等の発作が出たら、我慢せずに頓服で凌いでパニック発作までいかないように安静にしてたら、その後はケロッとして仕事出来てるけどね。
以前は過呼吸以外の時も常に調子悪いみたいな感じだったけど、最近は調子の良し悪しがハッキリしてきた。 頓服薬が効いたら誰もこんなに苦労してないだろ
なんか軽いパニック障害の人の方が
普通の人より残酷なことを悪気もなく言いまくるなー >>425
ここに来るという事はその人たちも完全に治っていないんだよ
症状が出なければここの存在を忘れているよ
>>426
お前はその２割に入っているだろはげ >>425
パニック起こしてからじゃなくて、来そうと思った時に飲んでもパニック起こすんですか？
それは私以上に辛いでしょうね。 >>429
朝昼晩、食後にソラナックス飲んで
出かける30分前ぐらいにレキソタン飲んで
予期不安が強くなってきたらさらにレキソタン追加しても駄目
病院に行くのが辛すぎていつ薬を
貰えにいけなくなるか心配でおかしくなりそつ >>430デパスやメイラックスは？
効かないなら強いの飲んだ方がいい
でもまぁ出かけられるレベルなら大丈夫か >>430
メイラックスとかの長期型や漢方でベースを作って、ソラナックス頓服みたいなのは試した？
そこまで症状が出るなら、ベースを作った方がいいような気もするけど。 過呼吸で救急に運ばれて
自分でコントロールできるって医者に言われて信じたまま生活してたら
一週間後に電話対応さえ困難になって悪化した自分みたいなのもいるから
症状の急性期はとにかく薬とかで落ち着けるしかないんでないかな >>434
過呼吸の度合いにもよるだろうけど、病院に行こうと迷うくらいのレベルなら迷わず頓服でしょう。我慢すると一日中しんどくなる。 >>435
パニックって診断される前の話で
自分は過呼吸でコントロールできる症状だって信じてたからさ
そしたら過呼吸以外の症状も出てきてままならなくなった
意識し過ぎとかそういう問題でもないんじゃないかと思って
我慢は良くないよな パニ症頓服で効かなかった時としては、腹が一杯の時に飲んだときと
カフェインが比較的高いウーロン茶とかコーヒー何かを飲んだ時にそれより上回ったな レスタスかメイラックス１剤のみでなんとかしろよ
血中濃度を半減させないで症状が出なければいいんだろ？
ヤバいときも頓服はレスタスやメイラックスを４分の一ほど割って
舌下で溶かしなよだいぶ違うよ
短期作用はその分切れ味が鋭いからやめとけ
血中が下がってきたのが脳にばれちゃうよ脳を騙さないとダメよ。 とにかくなんとかなる死なないと言い聞かせるほかないんだが
ウォーキングの帰り道に発作来てあと言えまで100mってところで動けなくなって座り込んだ
たまたま電話持ってたから家に電話したら母親が「あらもうすこしよがんばんなさい」と言って切られたｗ
で、頑張って100mフラつきながらも歩いて母親にキレた
喧嘩んなったけどまぁたしかになんとかなった
駅前の喧騒に圧倒されて動けなくなったときは駅前交番の存在思い出して駆け込んだ
あいかわらず交番って人いないのなー
しばらく勝手に休んでてもおさまらないからテーブル上にある電話で「誰かおなしゃす」と言ったら10分くらいでパトロールから戻ってきた
理解ある警察官で身の上話まで聞いてくれた
そりゃぁ外出怖くなるときあるけど絶対なんとかなってきた死んでない
長文しつれー 飲食業の仕事していてお客が来る時間帯になったら心臓バクバクなって冷や汗出して必死こいて接客してたけど予期不安が多過ぎて仕事辞めた
何ヵ月か休んでまた別の飲食業のバイトやりだして1年間は何とか仕事出来たがストレスMAXになりまた予期不安がでだしてぶっ倒れ長時間の全身硬直する大きな発作があった
あれはまじでヤバかった
パニ障は接客業向いてないのかな 頓服なんか効いた試しがないよ
予期不安の手前のざわざわ感あたりならソラナックスの0.4を1錠で効くこともあるけど予期不安から発作までになったらまず効かないな
効く頓服を持ってる人が羨ましいよ 442の言う通りで、発作になってしまったらもう手遅れ
予期不安の段階で発作を抑える為にいかに効かすかならやっぱデパスとかソラナックス1錠なり2錠使うのがベターな気も 俺は長期型のメイラックスのみだしてかなり発作や不安は少なくなったよ
離脱やら耐性つくのこわいから２日に1回しかのまないけど割りといい感じ副作用もない >>441
そもそも仕事自体向いてない
拘束されるというストレスはどの仕事でもあるからね
自分も同じだからよく分かる 自律神経は津波とかトラックみたいな物量の大きいものと一緒で押し留めることは不可能
無理に抗わなくなったら発作自体は起き難くなったけど
身体が刺激を拒否しているせいが他人が何か喋っていても言葉が入ってこない、吃音
身体が物にぶつかる、辛いことを知らぬ間に回避しようとするようになった >>447
それあかんやろw
国民の義務やで。病気以前の問題。 >>447
それはただの怠け者としか見られないだろうな >>447
ちょっとわかる
時間に拘束されるのが結構つらい
お腹が痛くなってしまう
社会不適合極まってんなと我ながら情けない パニック障害が原因で引きこもりになったって話は結構聞くけど、逆のパターンってあんまり無いんですかね？
自分は引きこもり10年目でパニック障害になりました
人前に出たわけでもなく、夜中ベッドでゴロゴロしてた時に初発作出たから原因わからずモヤモヤ >>453
ベッドでゴロゴロして何に対しての発作が起きるん？ｗ
パニックって普通、逃げ場がない状態で起きるもんでしょ。
ベットでゴロゴロって一番リラックスできる状態ちゃうん？ｗ パ二には必ず前駆期がある
そういえば昔から少しおかしかったろ？
思い出してみ幼少期のころを >>453
おれは鬱スタートで鬱がパニックを引き連れてきたパターンだ
当時はバイトできるくらいの元気はあったが、引きこもるにつれてパニが酷くなった
外も家も関係なく引き起こす
外はストレスが明らかな原因だろうけど、家でも起こすようになったのはまぁ鬱の発展形で不安障害になったのだと思ってる
ストレス過敏になってしまったんだろうな
だから引きこもっているわけで >>455
ベッドでゴロゴロはリラックスとは限らん
焦燥感はいつだってあるし、ベッドでゴロゴロ以外に何もできない状態ってのはそもそもがヤバいんだよ >>452
頑張ってるよwww
ただ本当にお腹壊すからストッパとかは常備してる
トイレにすぐ行けるとは限らんからな
前から過敏性腸炎だったけど最近は予期不安で我慢できない状態で困るわ >>455
睡眠時発作もあるだろ？禿
もっと勉強しろ育ちの悪さがにじみ出ているな
お前の親のせいだな 職場で結核の人がでて、自分も検査しなきゃいけなくなって、いろいろ考えてしまって、パニック持ちの自分にはとても辛い。悪化した。取り乱しそう。 >>455
自分でも調べてて全く同じ事思いました
かなりリラックスしてゴロゴロしてたし
>>461
ストレスとは違う理由でも出るもんなんですね
パニック障害になってから家が苦痛になって、外に出てみようかなって気持ちも出てきてます
何もしてない時間が怖くて SSRI飲んでるのか知らんが好戦的な奴多いよなここ 薬飲まなくてもならない時もあれば、薬飲んでも発作来て頓服追加してもひどくなる時もある。で、結局、薬は意味有るんだろうか？ 朝起きる直前の夢と覚醒の間でうつらうつらしてる時に発作出るのなんなんだよ
体動かないから頓服すぐ飲めないし
枕元に頓服とペットボトル置いて寝ようといつも思うけど忘れちゃうんだよな それはあるな
叫びながら起きたこともある
顕在意識がノーガードだから出やすいんかもなと勝手に思ってみたり 発病してから4年、体の調子も悪くて病院行ったら大腸の位置がかなり下がってるらしい
目も見えにくくなってきたしボロボロだわ…
畜生どうしたらええんや 治ってくれりゃこんな板絶対来ないわ
元気な頃に帰りたいなー本当今思えば幸せだった >>478
もう戻れないぞ・・
PDに完治はないからね寛解はあるが
>>473
睡眠時発作でなくてまだいいだろ？
脳の起きたては交感神経優位だから焦燥感が出て発作に移行する場合が多い
寝る前の薬を増量か変更だね >>480
ありがとう。なるほどね
ちょっと主治医に相談してみる 鍋焼きうどんが食いたい。明日は鍋焼きうどんにしよう。
この時間になると腹が減る。飯食って一息ついて行動療法で走りに行くんだけど
その時間が大好きだ。ウキウキ♪ウキウキ♪今日はどこ行こうかなーｗ >>480
かんかいでも死ぬまで再発しなかったら完治と同じでしょ？
それでじゅうぶん 主治医の見解じゃぁパニックは完治するものだそうで
だから再発も存在するのだそうだ
寛解なんて昨今流行りのワードだろ
癌じゃあるまいし >>486
この領域での「寛解」はもともと統合失調向けの言葉
統合失調には治癒はないので、概ね病状が安定した人に対して「寛解した」と言っている パ二の奴はたまに調子がいいとき寛かいじゃなくて快感になるだろ？
それは軽躁状態だから注意な
パ二歴２０年 完治と寛解の定義なんてどうでもいいよね。
完治してる人はたくさんいるし。
その前に完治したかったら2ちゃん見るのをまずは止める事だろうね。自分への戒めも含めて。
インターネットとスマホはメンタル疾患が増えている事に少なからず影響はあると思う。
余計な情報入れてしまうし。
完治はないなんて、まさにその典型的な例でしょ。死ぬまで統計取ったのかよって。 完治の統計はとったの？
断薬して生涯残遺症状も含めて出なければ寛解
あと君治ってないからここにいるんだろ？ >>491
その定義をここで決めてどうする？
完治はなく寛解しかないって根拠を示せないなら不安を煽ってるだけでしょ。
そもそも寛解って薬を飲んでてコントロール出来てる状態でしょ。それが寛解ならパニック障害のほとんどの人は寛解だと思う。
仕事も出来ない引きこもり状態のパニック障害の人って何割くらいいるの？
こういう誰も得しないどうでもいいやりとりも含めて2ちゃんは見ない方がいいなと思うね。 >>480
もう戻れないぞ・・
PDに完治はないからね寛解はあるが
お前だけこう思ってろ一生。元気になってる人はたくさんいる。何の根拠もない負のオーラで人を巻き込むな。 >>492
精神病には完治という概念がないんだよ
再発するから
それより自分の腸と目をなんとかしなさいよ
ここに来てる場合じゃないんじゃないか >>494
だからお前はそう思ってたらいい。
完治しないでいいよ。何の根拠も無い事で不安を煽るな。
それとIDがなぜか一緒だが、俺は胃も腸も悪くない別人だ。 完治しましたって医者が言っちゃったら再発した時に完治したんじゃなかったんですか？ってショック受けるし医者も困るだろ？
お前みたいなのが特に文句言いそうだし
そういうのも考えられるくらい大人になれよ >>495
君は少なくても完治はしないと思うよ
これ以上書き込むなよ今日は・・君のためだ
君は今怒り発作か軽躁状態だと思うよ >>496
あーー言っちゃたよ・・
可哀想だろそのへんにしといてやれよ。。 そもそも完治は無いとしてるのはここにいるド素人でなく医療の現場のプロが決めた事だからな
ここで文句言っても仕方ないから医師会にでも突撃しろやキチガイ 最近数年ぶりに大発作が出て以来頻発していまして、久々に明日通院の為電車に乗るのですが(付き添いあり)心配です
ガム・ポカリ・行く前にデパス1mg ソラ1mg、耳栓、気を紛らわす為に症状が出た時のメモと用意しています
ところが先ほど部屋でまったりしていたら明日が不安なのか発作に見舞われまして、頓服を上記量投入で治りましたが不安です
あと、皆様からアドバイス頂ければ幸いです 500ですが、最近の症状としては
めまい→身体の火照り→焦燥感→動機・息苦しい→ぶっ倒れると来る感じです
せめてぶっ倒れないまでで止める為の対策あれば教えてくださいませ、頓服飲めと言われそうですが効きが弱いので今回の通院で少し変更しようと思っているので デパス1mgとソラナックス1mg？0.8じゃなくて？
それでも駄目なら結構厳しいからリボトリールとかリスパダールにするしかないかな
対処は薬しかないよ
座禅組もうがなにしようが症状無くすのは無理でしょ 変な冷や汗とか動悸だの呼吸困難とかマジで死ぬ思いだけどセニランとかリーゼ飲んで適当に寝込むしか方法ないねん >>496
>>497
>>498
お前らみたいな20年選手に言われても説得力ない。治らないからって不安を煽るなと言いたい。パニック障害は寛解はあるけど完治は無いって。寛解ってお前らの定義だと薬でコントロール出来てる状態だろ？
完治しないと本気で思ってるならそんな苦しまないでしょ。病気と付き合えるはずだ。苦しんでるのは病気を受け入れきれてないからでしょ。お前らみたいに自分が治らないからってネガティヴキャンペーンする奴はクソだよ。 >>504
まず深呼吸しようか？
Q: 完治が無く寛解としたのはこのスレの人間でなく誰だと思う？ >>491
それ主張するなら先におまえが完治の定義しなきゃならんだろ
順序が逆だわ 全員ではないと思うけど，病名を免罪符代わりにしている人もいるんじゃない？
責任転換というのかな？
病気のせいにすることによって，自分を安心させる効果もあるしね。
自分は病気だから、仕事出来ない友達いない人生楽しめてないとかさ。
そういう負のオーラで人を巻き込むなと言いたい。 >>507
巻き込まれたくないなら来るなと言いたい 申し訳ないけど飛行機乗って旅行行けるくらいは楽しめてる
来月も行くから航空券の予約もしてる
でも完治というのは再発がある限り違うという医者の理屈は分かるよ
一応大人だからな >>508
一応お前の味方したつもりだったんだけどな（笑）そうだなこんなスレ見てもパニック障害に良い事なんて一つもない。
自分が治らないからってネガティヴキャンペーンしてる人しかいないんだし。 >>510
なんかイライラしてるけどお前は今どんな症状で苦しんでるんだ？ >>502
失礼しましたソラナックスは0.8でした。
薬は勿論ですが、ベテランの方々なら何かうまい対処法があればと思いまして >>502
なんどもすみません、レキソタンに変更だとあまり意味なさそうですかね？ >>511
たまに過呼吸。首と肩の緊張。
ただ仕事はフルタイムでパニックで休んだ事も無く、日常生活はほぼ問題なし。
過呼吸ひどい時は頓服飲む。
症状というよりは、それをいつも気にしてしまう事が辛いね。 気が狂いそうになる人いる？
1秒2秒ぐらい
あれすごい怖いんだけど
これが予期不安ってやつなんだろうか >>515
そういうのは少なからずあると思う。
でも絶対に気が狂わないから。
そういう時は一人にならずに他人と話したり、一人なら自律訓練法とか深呼吸するとかすればすぐ元に戻る。
一人で病気の事とかネガティヴな事をコンコンと考えたりしてるとキャパ超えてそうなる。 >>514
その曖昧な状態にイライラしてるように見えるが違うか？ >>517
イライラしてるよ。だからこのスレ見てしまうんだろ。
精神病患者は同情して欲しいんだよ。
でもこのスレ見て安心してるような自分を変えたい。こんなスレ見てるから完治しないんだと思う。
精神病の原因は「周りの責任にすること」にあるからです。
患者は一生懸命、原因を伝えいます。それが患者の気持ちなのでそれも事実です。
しかし、大人は「自分でしか自分を守れない」ことを無意識に理解しているので、患者の考えは「人のせいにしている」としか思えません。
だから、大人は「注意する」人もいれば、「自分でこうしてみてはどうだろう？」などと行動方法をアドバイスします。
でも、精神病患者は納得できません。
それは、「自分を守ってもらえない」からなのです。
周りは「自分で自分を守る」アドバイスを伝えるのに対し、精神病患者は「相手に自分を守ってもらう」行動を望んでいるのです。
だから、精神病患者は「わかってくれない」という気持ちを理解してもらえないのです。 こんなスレごときでこの病気や生活左右されてるような残念な人間がいる事に驚きだよ
そんなでよく生きていけるなと思う >>520
それは自分に言ってるの？
お前もこんな同情して欲しい人の集まりのネガティヴスレなんて覗かない方がいいぞ。 このスレ見てるから完治しないって
どんだけこのスレにそんな力があるんだよ
そんな甘っちょろい事言ってるような奴が完治とか笑えるわ >>521
勝手に来といてここのせいにするなよｗ
お前がキチガイなだけだし >>518
精神病の原因は「スレの責任にすること」にあるからです しかし、大人は「自分でしか自分を守れない」ことを無意識に理解しているので、患者の考えは「スレのせいにしている」としか思えません。 PDは今のところ完治はないよ
なぜかというと医師があなたは完治しましたと言えないからだよ
責任問題になるからね
完治とは２度と再発しないことだよ寛解は再発もあり得るということだよ
完治した人を見たことある？知り合いとかで。
寛解が生涯続いてもそれは完治ではないんだよ。一喜一憂するなよ 完治がないということを認めたくない子供がわめいていただけ そうね
さあ寝ますぞ〜 規則正しい生活をするしかないんだよ結局は
ちなみに他スレいくと話し合わないがここだと話しがあうよ
お前らは仲間だ ぼちぼちいこうな！ >>526
>>527
20年も辛い状態ならそう言いたくなる気持ちもわかるが、完治してる人の方がほとんど。
寛解とか完治の定義になんでそんなにこだわるの？完治はないって言うことが君にとっての安心なの？
医者が完治しましたんていうかよ。あなたはパニック障害ですとも聞かなきゃ言わないよ。
自分が治らないからって根拠もない事で不安を煽るなと言いたい。
患者が完治しないんですか？って聞いて、完治しないよなんて医者が言うかよ。
寛解か完治の定義なんてどうでもいい。世の中には完治しない病なんてたくさんある。
そもそもお前に噛み付いたのは、以前のような楽しい気持ちに戻れないのかなっていうのに対して寛解しないからってレスしたから。
明らかにお前が治らないから人も治らないって意味で寛解を使ってるだろ。
何の病気でも完治や寛解しなくても人生楽しんでる人はたくさんいる。
ネガティヴキャンペーンはやめとけよアホが。 だな。自分も寛解で良いと思っている
あの恐ろしい発作が起きてもとりあえずは死なないし生涯付き合っていくものだと割りきってる
医者に完治しましたよって言われて再発したら絶望感が半端ないし、情けない自分を責めたくなるだろーから >>529
まあまあ、そう熱くならずに
完治や寛解って言葉に拘るより最終的には自分らしく生きれたら良いんじゃない
楽しみたいなら思いっきり楽しんでさ
のんびり行こうぜ 不安がピークになり頭がおかしくなりそうになり、逃げ場がなくなる感覚になるのはパニックになる前兆ですか？
歩いたりして、何とか不安を考えないようにしたら今の所落ち着けます
ただ、不安事を取り除けない限り頻繁にこれが起きます また来たのですか
毎回同じ質問だけど病院はいったんですか？
というか、このスレの素人に判断して貰っても意味ないですよ
このスレでそれはパニックだよ、と断定したところで貴方の症状は治まりませんよ とりあえずなんとかなる、と開き直るしかしょうがない。
いざとなったら救急車呼んだっていい、救急隊員も『発作じゃなく重病だといけないので気にせず呼んでください』って言ってくれるよ
確かにおさまる症状で申し訳ないけど、タクシー代わりに使うわけじゃ無いし、実際本当に重病かもしれない。
開き直ろう もっと人に頼ってもいいんだよ、その分良くなった時に辛い人を助ければいい 良くならない、そんな考えになれない、って言われそうだけど
薬だって色んな療法だってみんながみんなそれて良くなるわけじゃない、助け合って生きてこうよ。
嫌な事見たり書いたりしないだけでももっと精神衛生良くなると思うから喧嘩する人は出てって欲しい 助け合えないスレなら意味がない、マターリもしてない、こんなとこに居ても良くはならない。
薬だの医者だの何年も文句言ってたって何も変わらない。
慰め合うべきとは言わないけど、優しさが無いと心に余裕は出来ないよ。
というわけで以後来ません >>529
医者から
「完治は厳しい」といわれ納得してる人間
「完治はある」といわれ納得してる人間
「一生つき合うことにはなるがまぁぼちぼちいこう」といわれ納得してる人間
「寛解ならうまくいけば何とか」といわれ納得してる人間
どの人間がいてもよいし もしここは「完治はあると信じてる人間しか
書き込めないスレ」なら君が次のテンプレにそれを入れてよいか
住人に問うべきだ
「ネガティヴキャンペーン」などとおかしな主張を展開し
住人を「黙らせ排斥したがる」その精神の在り方に不気味なものをかんじる >>538
バカだなぁ
実社会には意見が合わない奴も嫌な奴もいるし、ストレス源もある
それらにどう対峙して乗り越えるか、または逃げるかが大事なのに、最初から避けてなかったことにしたり、対峙しなければいつまで経ってもストレス耐性がなく弱いままだよ
それじゃ良くならないだろうね つーかここ2ちゃんだしな
仲良しこよししたいならここは向いてねーわ PDの完治？
医学的には完治したという表現はできないよ克服したという表現はできるが >>541
うるせーよお前。
排除しようとするのはここの奴ほとんどじゃねーか。
意見の合わない奴を排除しようとする奴しかいねーじゃん。
同情されたい、自分が治らなくてイライラして書き込んでるんだからそうなるのも仕方ないけど。
いちいち出てきて偉そうにまとめるなよ。 >>541
まとめる必要もないみたいな論調だけど、お前一番まとめたがってるし。
みんなの意見を代弁してるような顔して、お前自身が気に入らない意見を排除しようとしてるのに気付けよ。 >>542
逃げるのも避けるのも最高の手だよ
ただし生きていくスキルだけは必要 >>529
20年とか完治してる人がほとんどってどこから出て来たんだろうｗ
腸上げるのに専念しとけキチガイ いつ治るかわからないから不安なんだろ？
パ二は調子いい時は普通の人だから調子悪くなるとその分凹むんじゃないか？ 鬱スレは辛い辛いってみんな言ってるだけだけど、このスレは今に限らず1年前とかの過去スレ見ても常に煽り合いだから（笑）
パニック障害の気質でしょ。 >>552
この意見が的を得ている。
調子が良い時は普通だからタチが悪い。
過去スレ見てみろ。メンバーも変わってるだろうけど、流れは今と全く同じだから。
煽って、貶して、荒らしだと騒ぐ。
パニック障害は、どこも身体は悪くないんだから基本的に元気だよね。 パニック障害の奴は攻撃性が有り余ってるんじゃないか？ボクシングジムや空手道場に行ったらどうだろう？ このスレにいて思うんだが、この自己中の排他的な性格がパニックの要素かなと思ってる。
他人や自分の強さも弱さも受け入れるような性格ならパニック障害にはならないと。 この病気は治る治らないじゃないよ
調子が良い時と悪い時を時間、日、月、年単位で繰り返すだけだ >>554
>>556
パ二持ちは自己顕示欲強いと思うよ
こうでなければならないとかそこはゆずれないから自分の考えを押し通すとか・・
発作も経験してるし怖いものあまりないでしょ？で、性格は基本変わらないから
症状が長引く人が多いんじゃない？まああくまで主観だけどね 怖いもんたくさんあるけどなーパニって
パニの人間はこうである、って考察？するのもナンセンスじゃね 発作経験してるから電車にも乗れない臆病者になるんじゃないか
怖いものだらけだよ
何言ってんだ >>559
>>560
ごめんごめん。
そういう意味じゃないのよ 発作以上に怖いものはないんじゃないかな？
という意味でそのコメントもあくまで主観と書いたのよ。 不安と恐怖の創造主は自分。
今ある症状は体のどこかが悪いわけじゃなくて、不安と恐怖から生まれている。
だから不安や恐怖で症状が出てもどうにもならないし死なないから大丈夫。
不安や恐怖や症状から逃げたり打ち消そうとするのではなくて、それらが出ても大丈夫だという勇気と自信を持つ事が肝心。
つまり言い換えれば不安や恐怖や症状に蓋をすればするほど、ますます大きくなっていく。
パニック障害である自分を受け入れる事から全ては始まる。 >>561
わかってるさ大丈夫
自分は人混みと人が怖いや
恐怖の種類が違うからさ 昔エレベーターの中に１人で乗ったんだよ
そうしたらそのエレベーター４人乗り（古い）が突然止まった（停電ではない）
というより誤作動起こしたのよ止まらないの、上下して（最上階〜地下〜最上階みたいな感じ）
しかも真っ暗しかも緊急呼び出しのボタンあるじゃん？押しても反応しないの。。
自分がとった行動知りたい？ >>562
出ても大丈夫じゃないから困るんだが
発作起こした事ないだろお前 >>562
こういう奴は水に沈めてどの位苦しいか思い知らせてやりたいわ まぁそういうなんちゃってパニックはスルーで
真面目な人が真に受けそうだから困る
本当にパニック障害ならちゃんと薬飲んだ方がいい 色んな精神疾患がある奴がいるから話が合わないのさｗ
つり銭の札を何度も数えたり、運転中病的にウザい程、安全確認したり、
何十年も前の事を拘っていたり、普通に危ない恐ろしい奴だろｗ
何から何までネガ思考、ウザい程の負のオーラ、んな奴は伝染するから人が離れる。
病気とはいえ、摩訶不思議な色んな奴がいるんだよｗ
そんな中、ＰＤも歯医者が怖い、電車が怖いって普通に怖がられる存在だよ。
明らかに自然じゃないもんなｗ精神異常だよ。俺も含めてなｗ
さて一日も終わり、飯食ってお楽しみのドライブ、どこ行こうかなー
癒しなんだわｗできる範囲の今現在を悔いのない様に楽しもうや♪
で行動範囲をジワジワ広げる。公園で一服、ボーっと感、たまんねーんだわｗ >>566
パニック障害の人って水に沈められて苦しい訳じゃないだろうが
自分自身で不安や苦しさを作り出しているというのは、一理あるかと
普通の人にとっては苦しくも何ともないことがトリガーになってる訳だし >>570
人事ってのが分かる軽いレスだよな
くたばってくれよ >>569
まーたお一人でドライブですか？
助手席にパンダのぬいぐるみ >>569
お前は確かに精神いかれてるっぽいな
御愁傷様 とらわれ君は562だけだろ
569はいつも煽りにくる単芝くん >>565
>>566
>>570
救急車で10回以上運ばれた経験から、パニック起こしても救急車で運ばれても、心電図、酸素濃度、血圧、脈拍など異常はほぼ無い。本人は死にそうなのに。
つまり身体の異常じゃなく不安と恐怖から症状が出てるという事を自覚するかが鍵で、不安や恐怖や症状を消そうとせずに受け入れる事が肝心。
不安無くなれ症状無くなれって、打ち消そう打ち消そうとしてない？ >>576は？
血圧も脈拍も馬鹿みたいに高くなるよ？
発作収まってから図ればそりゃ正常値に戻るけど
本当に頭悪いな 発作中に脈拍も血圧も上がってないならそれパニック障害じゃねーから 一日仕事してささやかなる至福のひとときさ、チト仕事がトラぶって出遅れそうだがｗ
局とのやり取りめんどかったｗ発送先の相手の記載ミスによる住所の間違いだｗ
でもかいいけつｗ一安心、俺は仕事があるから良かったのかも。暇は毒だな。 >>580
早く彼女作れ禿
>>576
身体の異常じゃない？身体（脳）の異常だろ？禿 >>576
救急車で運ばれたなら車内で血圧と脈拍見るからさ
そこで脈拍普通なら救急車呼ぶ程の発作じゃないんだよ
すぐボロが出るよな >>577
>>578
血圧も脈拍も多少上がるって当たり前だろアホか。だからっていって心臓の発作のような処置をするか救急病院でも？
治るのを待つか安定剤飲むか点滴くらいだろ。
救急車で10回以上運ばれてるから、その経験上で言ってる。
馬の耳に念仏だね。改善した体験談なのに。 森田療法の奴はとこにでも現れて、そして嫌われていくね このスレ見てると、毎日しんどい思いしててどうにもならないけど、改善した人の話とかそういうのは真っ向否定してる人ばかり。
本気で病気を克服したいなら、逃げてばかりいないで歯を食いしばって不安や恐怖と向き合って完治するって信じるしかないでしょ。
症状が改善したという体験は何もかも否定して、病気で苦しんでる自分も否定して、世の中と距離を取って一生引きこもっていいの？
俺は完治したいから貪欲にこれまで色々な事にチャレンジした。
ウザイのはわかるけど、少しは改善した人の意見も受け入れたら？ >>583
身体の異常じゃないと分かってて救急車で運ばれても意味ないのに10回も呼ぶって
お前どんだけ頭悪いんだ？ >>585
そういう気力は１、２年で薄れていくから >>585
完治したと言えるようになって20年程経ってから言え
進行中のお前のはなんの参考にもならん >>577
身体的要因があって脈拍・血圧が上がる訳じゃない
不安になったり緊張するから上がるんだろうが
頭悪いな
普通なら不安も緊張も感じないレベルのことに、勝手に緊張しちゃってるんだろ？ >>589
健康な人が不安緊張からそこまで数値が上がるか馬鹿
明らかに脳の異常だろ 本当に自分の経験をアドバイスしたいのか
自分と違う努力してない人間をみつけて責めたいだけなのかハッキリしろや
もし前者なら自分の文章見直したほうがいいぞ
責めたり貶したりでそりゃ話し聞かないわ
お前が人の病状や立場を鑑みて話ししてないんだから 具体的な改善方法言わないんだから相手にされるかよ
逃げるなとらわれるなって
実際役に立つ事書けよ >>585
八方ふさがりで余裕がないんだと思う。実はそこが重要な事で人生の分かれ道なんだよな。
書き込まなくても見てる奴はそれが見えてる。ロムってる奴が圧倒的に多いから。
性格も精神も捻くれてくるのさｗ簡単に言うけどそれは恐ろしい事、
社会との隔たりが更に固く閉ざされ距離ができる。自業自得なんだよ。自分で考えて選択してんだもんｗ わざわざ長文書いて「余裕のある自分」を演出しにこのスレ来てる奴が何か言ってる>>593 偉そうに言ってるのが数人いつもいるが飛行機乗ったとか海外行ったとかのレベルに達してないんだよな
自分より下の奴の説教なんて聞けるかよ
もっと頑張ってから書き込めよ しかし毎日元気だなみんな 言い争いではなく戯れているんだろ？
ドーパミンでまくりで気持ちいいんだろ？もっとやってくれ楽しいぞ とりあえず次スレは絶対IP付きのワッチョイで立てろよ！ >>595
東洋経済の年収ランキング30に入るような企業の総合職。パニック持ちだけど何とか人並みには出世してる。嫁も子供もいる。
救急車に10回以上乗ったけど、仕事は人並みにこなしてる。昨年の人事評価は最高ランクだった。
でもね、そんな事はどうでもいいんだよ。
同じ病気で苦しんでる人にお節介とかとらわれ君と言われても、少しでも役に立ちたいんだよ俺は。引きこもりになってる人が普通に働けるようになって欲しいんだよ。 >>590
お前の言う脳の異常は、精神・神経の類いの異常だろ
普通の人とは思考回路が違うんだから
身体的な脳の異常と言っていいのは、脳卒中の類いの人達だよ >>598
だったら今年や去年一度位は飛行機乗って仕事や遊びに行ったりしてるだろ？
してるよな？ >>598
口だけではなんとでも言える
今の段階では妄想だよそれ
見せる物見せない限りずっとな >>599
だから脳の回路の異常じゃねえかよ
何言ってんだ？ 毎回同じ設定だよなこいつ
雑誌の年収ランキングとかｗ言わないよ普通
せめてCore30とか言えよ無職 >>600
子供か（笑）飛行機に乗るような出張はない。
数百人の前で講師したり、電話も1日数十件かかってきて、営業先も訪問してみたいな仕事。
ていうか仕事してたらあれは出来ないこれは出来ないなんて言ってられない。
気分悪くても、みんなに隠れてトイレで歯を食いしばって何食わぬ顔してデスクに戻ってる。
講師して終わったら、そのままタクシーで救急病院行った事もある。
飛行機に乗れるとか乗れないとか言ってられない。乗れないなら会社来るなって言われるよ。 パニックで救急車は駄目だろ
俺も夜中自分で何回も病院行った、病院行くと落ち着く >>601
妄想だと思うなら思えばいい。でも事実だ。
昨年の年収は1,315万。 そもそもいつ発作でぶっ倒れたり救急車呼んだりするかも知れない奴に総合職やらせてしかも出世させる大企業がどこにあるのかって話 >>604
ほー
飛行機全く乗ってないのか
ふーん
面白い企業だね >>607
だからそれを悟られないようにやるしかない。
会社に私は精神疾患ですなんて、わざわざ言うかよ。 一部企業だろ？営業先回るのに出張の一つも無いのか
なんか穴空いてるよな >>610
手取りまだか？
年収答えられるのに遅いなおい >>576
酸素濃度とは血中の酸素濃度かな？
かなり落ちてるよ
血圧は人それぞれなのかな
俺はかなり血圧が下がって血圧上げる点滴もされた
ただ血圧が上がる人の方が多いと医者は言ってた
デタラメ言わない方がいいよ 手取り計算してんのかｗ
ちょっとの突っ込みでボロ出すような嘘つくなよｗ >>609
自分で計算しろよ俺が言っても信じないだろうし。まあサービスで答えてやる。ボーナス抜きで毎月手取り57万くらい。
株やらふるさと納税やら控除がたくさんあるから、そんなの本当かどうかわかんないでしょそもそも。 万一病気がバレたら家族とかどうすんの？
薄氷上の人生じゃねーかよ >>615
いやいや
手取り俺がどうやって計算すんだよｗ
くらいってお前確認もしてないのかよ
6月分とか聞いても分からないのか？
ネット出来るのになぁ >>612
>>614
そんな性格だから、パニックに完治するって言われても信じられないんだね。
俺は医者でも整体師でもネット情報でもまずは肯定してやってみる。合わなきゃやめればいいい。
お前らみたいに人の揚げ足取ってばかりで現実から逃げてばかりの人生は送りたくない。 >>618
危うくなったら逃げか
毎回パターン化してるなおっさん >>616
だからしんどい。でもバレたらバレたでそれ以上の出世がなくなるだけ。
それはそれで仕方ない。 つーか年収分かって年間の手取りの額曖昧って
電子明細じゃないのかよ
一部企業じゃなかったのかｗ >>602
だから、身体の疾患ではなく精神の疾患だろ
内科じゃなくて精神科や心療内科だろ
まわりの人は誰も身体の病気だなんて思ってやしないよ >>618
お前の話が本当だとして、お前の人生って楽しむどころか血反吐はいて単に社会適応することだけが目的の人生じゃん
虚しさとかないの？ >>621
それ以上突っ込むと次は相手にしてられんとか風呂とか言って逃げるぞ
見とけ >>621
給与明細そんなにいちいち細かいところまで見るかよ。確定申告も毎年してるけどいちいち覚えてない。月の手取りが57万くらいしか見てねーよ。
管理職で残業手当も無くて毎月ほぼ手取り一緒だし。 >>625
いやいや
今数十秒で見れるだろｗ
ここに書き込んでるネット環境あんだから
電子明細じゃないんならしようがないな〜 >>623
人の人生はいいから。自分の人生から目をそらしちゃいけないよ。パニック障害は自分と向き合う病気だと思ってる。 >>625
見るかよじゃなく見ろよｗ
ログインに数時間かかんのか？ >>626
家に帰って会社の給与システム見るって。
もう一般常識とズレてて何を言ってるかわからない。
風呂入ろうかなお望み通り（笑） 年収とか言うとこういう風にすぐバレるからな
アホだな
住民税とかも聞きたいけど無理だろうな
スマホでも見れるだろうになｗ >>628
なんでお前のためにそこまでする必要あるのかな。そもそも。 >>629
システムがなんだよ？
お前明細の確認も出来ないのか？？
また恥かいて終わったな
風呂に逃げていいぞ
次から違う設定にしとけよ >>627
だからさ、社会適応だけの人生に何を見出してるの？会社じゃ話の辻褄合わせるだけの会話しかしないだろうし、腹割って話せる知人もいないだろうし 馬鹿過ぎて笑いにもならん
手渡しなんだろバイトだろうから >>630
嘘だと思ってればいい。
ネットだし嘘なんていくらでもつけるしね。 嘘だよそりゃ
言わなくても流れ見たら誰でも分かるし >>633
人のことはいいから。
それだけ客観的に人を見れるなら自分の事を客観的に見て、どうやったらパニックが改善するか考えたら？ ＞ 家に帰って会社の給与システム見るって。 もう一般常識とズレてて何を言ってるかわからない。
焦ったらこうなる見本
中小企業の会社員でも言わない言葉 >>636
全部嘘だと思えばいい。自分以外は何も信じなくていいよ。2ちゃんなんて見るな。パニック障害に良い事なんて一つもない。 うちの会社は日立のWeb明細システムを使ってるよ
帳票もすぐ見れる
どこの零細企業なんだろ>>635この人 >>638
そんなセキュリティゆるゆるの会社にいると思うのか。家で会社の情報なんて見れない。
夜の22時に自宅から会社のシステムに進入出来るってどんな会社だよ。 >>641
勘違いしてるまま嘘言ってるから笑えるレスになる
そういうもんじゃないから >>640
おまえが見れるから全部の会社が見れると思うな。おまえ本当に働いてるの？
言うことが子供みたいで。 >>640
おまえが見れるから全部の会社が見れると思うな。おまえ本当に働いてるの？
言うことが子供みたいで。 ID:M3SIA0U2
身バレするからそのへんでやめておけよ・・
明日も仕事だろ？ >>640
こういう本物の人が来ると一気に ID:M3SIA0U2が恥ずかしい嘘ついて自爆したかがよく分かるなｗ >>643
トドメ刺されたからって狂うなよ、落ち着け
それで年収ランキングか
失笑だよ 年収も信じない、改善法を書いても信じない、それはそれでいいけど。
精神疾患同士が会話しても不毛なだけだね。医者が言う通りだよ。精神疾患同士は距離を置いた方がいいって。 大体上場企業のこのクラスの人はこんな子供のような中身のない文章書かないから
よくこの程度で講師ができるなそのうち潰れるだろ本人も
みんな釣られるなよ。。 >>643
>>644
凄い動揺の仕方だなｗ
下手な嘘つくからこうなっちゃうんだよ
泣けてくるわ パニック障害を患うと性格まで歪んでいくんだとよくわかったよ。
パニック障害スレこんな奴しかいない。
俺も性格歪んでるんだろうけどね（笑）
じゃあね風呂入るわ。 >>641
今時源泉徴収票もネットで見られない会社って
本当に東一企業なのか？
それだけでホラと分かる >>626
>>628
↑
この２人の言ってることはちょっとおかしいかな？
まともな企業に勤務していないのかもしれない。
今時、情報セキュリティが厳しいから、自宅でログインなんか出来ないよ。
シンクライアントやUSBを社外に
持ち出すにも申請書が必要なのに
会社PCでしか閲覧できないようにしているのが常識。
だから、産休育休やショウビョウ休職の人には郵送する。
給与明細を閲覧できないからね。
何も知らない奴が知ったかぶりで発言するとボロが出るな。 >>649
こんなもんだよ。
別に偉いわけでも優れてるわけでもコミュ力高いわけでもない。たまたま入った会社が年収高かっただけ。 >>648
>>651
単に自分で自爆しただけでこっちはなにもやってないんだがｗ
今度はその設定は変えとけよｗ
もう恥ずかしくて来れないかな
馬鹿だから恥とかないか >>653
ようやくまともな人が来てくれた。
俺は君みたいに冷静に返せないし文章が下手だから君のおかげで助かったよ。 >>656
わかったから・・
早く風呂入れで君はここに明日からこないでくれ荒れるんだよ
理解できるだろ？君の言い回しがみんな感に障るんだよ。 >>653
三菱がそのシステム開発して現に使ってるんだが…
本当にバイトみたいだな 三菱総研のはこれか
言い訳も出来なくなったな
使い慣れたブラウザで、自分の支給明細書を閲覧
勤務地（海外拠点を含む）・出張先・自宅などで、インターネットに接続できる環境であれば、自身のパソコンはもちろん、スマートフォンでも明細書をご覧になれます。また、閲覧サイトは日本語と英語の切替が可能でグローバル企業の従業員様にも安心してご利用頂けます。
閲覧したデータは印刷が可能です。PDFファイルをダウンロードすれば、明細書をデータで保管することもできます。
担当者の負担を大幅軽減、給与業務の省コスト化を実現
明細書の印刷や仕分・配布といった業務を削減し、給与担当者の負担を大幅に軽減します。
派遣社員や店舗スタッフなど本社にいないことが多い方や、退職者への給与明細提供が容易になります。
個人情報を守るセキュリティ対策は万全
インターネット上の通信はSSLで暗号化されますので、データの盗聴・改ざんの心配はありません。
また、侵入検知システムにより不正アクセスを常時有人監視します。 >>653
１部上場企業で自宅PCでログインできるよ明細書がほしければ
自分でプリントアウト、賞与や源泉徴収なども閲覧可能ですよ
社員番号複雑なパスワードを何回かいれるけどね そういうソリューションサービスが現存するのも分からないって
中学生でも知ってるだろ >>660
沈黙するしかないよなそりゃ
とりあえず企業にも入ってないのがばれたから
次は違うキャラで来いよ >>665
沈黙するけど、年収も給与システム閲覧出来ないのも本当だけどね。 清々しいまでのペテンだな
＞東洋経済の年収ランキング30に入るような企業の総合職。
＞昨年の人事評価は最高ランクだった。
641 優しい名無しさん 2017/09/07(木) 21:56:09.39 ID:M3SIA0U2
>>638
そんなセキュリティゆるゆるの会社にいると思うのか。家で会社の情報なんて見れない。
夜の22時に自宅から会社のシステムに進入出来るってどんな会社だよ。 >>658
御社の情報セキュリティ管理がどうなっているのかお聞きしたいね。
嫌味ではなく。
俺の勤務先は会社のポータルサイトも明細システムもすべて制御されていて、インストールされた会社PCでないとログインできない。
会社が社員に持たせているiPhoneはメールチェックは出来るけど、システムにログインはできない。
サーフェスは持ち帰り禁止。
申請書を出してシンクライアントを持ち出すことはできるけど、会社PCの電源を入れたままで帰らないとリモートでは入れないから、それも無理。
どうしたって、自宅で給与明細を見ることはできない。
情報セキュリティ管理なんて、その会社によって違うのだから、自分の会社ができるから他の会社もできると考えるのはおかしい。
そういう視野の狭い考え方がパニック障害っぽいかなとは思うけど。 >>666
現に企業は出来てるんだから諦めろ
それを無いって自演してまで言ったんだから
お前の脳内会社はそうなんだろけど >>668
電子明細システム開発してる企業がいくつあるのかって時代に
お前の会社がショボいだけだよ 三菱や日立が開発してるのにケチつけるとか
お前はそれより上の企業に入れてるのかっていう 病気を治すことを考えなさいよ
どんな企業に勤めていようがあまり関係ないだろ？
男のダメなところだぞその思考は
このスレを見ている女性陣に笑われてるぞ、男はこれだから・・・って。 聞いてもないのにこいつから言い出してるからな
ステータスの書き方がアホみたいだから余程のコンプレックスなんだろうな
598 優しい名無しさん 2017/09/07(木) 21:07:00.79 ID:M3SIA0U2
>>595
東洋経済の年収ランキング30に入るような企業の総合職。パニック持ちだけど何とか人並みには出世してる。嫁も子供もいる。
救急車に10回以上乗ったけど、仕事は人並みにこなしてる。昨年の人事評価は最高ランクだった。
でもね、そんな事はどうでもいいんだよ。
同じ病気で苦しんでる人にお節介とかとらわれ君と言われても、少しでも役に立ちたいんだよ俺は。引きこもりになってる人が普通に働けるようになって欲しいんだよ。 >>670
なんだ。
電子明細システムだけ別立てなのか
うちは勤怠管理、請求書、評価、自社株の運用まで一元管理しているからね。
>>671
そういうことを聞いているんじゃにいよ。
社外で閲覧できるのは良いとして、情報漏洩しないようにどうやって管理してるのか？ってこと。
システムの問題ではなく、使用する社員の問題。
社員が情報漏洩しないように管理する手法はどうなっているのですか？
って聞いているのだが、意味わかるかな？ そんな企業にいるエリートが始業間もない時間にこんな罵倒レス
545 優しい名無しさん 2017/09/07(木) 09:55:59.14 ID:M3SIA0U2
>>541
うるせーよお前。
排除しようとするのはここの奴ほとんどじゃねーか。
意見の合わない奴を排除しようとする奴しかいねーじゃん。
同情されたい、自分が治らなくてイライラして書き込んでるんだからそうなるのも仕方ないけど。
いちいち出てきて偉そうにまとめるなよ。 >>674
お前の会社の情報は社員でも絶対に漏洩出来ないのか？
会社で見れる物が絶対に漏洩しないのか
どんな手使ってるんだ？ >>674
なんで自分の明細以外のそんな情報まで見る事が出来ると考えるんだよ
頭悪いな このスレ見てたらこういう性格の人がパニック障害になりやすいのかってよくわかる。
世間でいう自己中の面倒くさい奴ばかりだ。
自己中でどうでいい事に延々こだわるから、自分の身体の症状ばかりに気がいくんだろうね。
良い勉強になったよ。 普通の人が見たら吐き気がするほど気持ち悪い流れなのに、それがやめれない。
パニック障害になるわけだよ。延々とどうでもいい事にこだわるような性格なんだし。 病気スレのここで年収1000とか言っても虚しいだけなのに
更にそれを嘘だと破られたとあっては
虚し過ぎる 自分が思う理想像を他人に求めても意味ない
>>672
誰かから馬鹿にされるとかどうでもいいよ 元気なんだよ
ここに書き込めるだけで大した事ないんだよ >>681
人の言うことが信じられない自分や他人を受け入れられないというのも追加しとくよ。 前に源泉徴収票出したババアの方がましだったな
口だけじゃなかった >>686
お前もサッサと源泉徴収票くらい見せろよ
電子化してないんだろ？
紙であんだろ なんの話ししてんのかよくわかんないけど
人のことはいいから自分の病気と向き合えって思いっきりブーメランだよな
自分が向き合えよ、もしくは他人を構うなっていう >>683
嘘だと思いたいんだろうね。
パニック障害でも、大企業で家族もいてっていうのを否定したいんだろうね。
現実からいつまで逃げてたらいいよ。 スレチの余談だけど給与明細をWeb明細にしてる場合は
普通は家だろうがスマホでもアクセスできるシステムにしますよ
そういうセキュリティのもんです
じゃなかったらWeb化した意味ないから
紙のようにいつでも見れなかったら今までよりサービスの質が落ちちゃうでしょ
あと紙の明細もできればちゃんとみてね
あれ印刷して封するのホント大変だから
マジで数日掛かりだから >>690
だって電子明細にもなってない田舎会社だろ？
しかも手取りも把握してないというぬるい設定崩し >>676
社外には送信できないようにシステム制御しているけど、プリントアウトして持ち出すことまでは制御できないからな。
結局は運用だよ。
内部統制を構築して、それを社員に守らせる。
IT管理の部署がシステム上で監視して、コンプライアンス管理の部署が運用を監視する。
情報漏洩を発見したら懲戒処分な。
>>677
自分の明細しか見られないシステムね。
だから、話が食い違うんだよ。
うちの会社はそんなシステムは使わない。
周辺システムと連携して一元管理しているから。 >>692
電子明細自体知らなかったんだよこいつは
そんなのが年収ランキングとか言ってるんだぞ >>692
人や人ごみが怖いって言ってる君に会社の事を語られても誰も信用しないんじゃない？ >>694
なんだよ結局社員を信じるしかないシステムじゃないか
漏洩なんてもんは完全に防げる訳ないんだよ >>695
なんか勝手に妄想が広がってるな。家で見れないだけ。家にずっといないで仕事したら？ >>696
Web明細も採用してない零細が年収とか言っても信じられないんじゃないかな このスレ初めてきたけど
なんか殺伐としてるな
見てるだけで具合悪くなりそうだ >>695
そもそもそいつの意見に同調できないし
そいつが何者かとかも正直興味はあまり
押し付けがましくてウザいけど >>696
？
いいんじゃない別に信じなくて
人は信じたいものしか信じないよ
もうその会社辞めたし >>698
641 優しい名無しさん 2017/09/07(木) 21:56:09.39 ID:M3SIA0U2
>>638
そんなセキュリティゆるゆるの会社にいると思うのか。家で会社の情報なんて見れない。
夜の22時に自宅から会社のシステムに進入出来るってどんな会社だよ。
こんな発言してるし電子明細なんて知らないって言ってるようなもんじゃん >>704
馬鹿過ぎるよな
そもそも会社のシステムじゃないだろ これだけ元気あるならみんな働けるよ。どこも悪くないから上場企業でも零細企業でもいいから働きなさい。
俺は明日直行で研修講師するからもう寝るよ。
辛かったらまずは出来る範囲でいいから短時間のバイトからな。
同じ病気の者として苦労はわかるよ。
頑張ってね応援してるよ本当に。 >>706
9時台から2chやってる奴がなんの講師してんだよｗ 余計な事言うから尋問でどの程度の知識の人間か分かるくらい捲られるんだよ
自分の手取りも分からない会社員がいるのかよ 手取りと総額の違いがわかってないんだろうなとは思った
まあ気にしなくていいくらいもらってるなら幸せなことで
ただまあうるせえないろいろ
結局マウント取りたいだけなんだという印象 >>707
税務だよ。
営業だから出先でスマホくらい見れる。
朝の9時にドトール行ったらサボリーマンだらけだ。お前も社会をもっと見てこい。
自分が常識だと思ってることが全てだと思わない方がいいぞ。 >>700
メンスレで一番やばいぞw
よほど調子が良くないと見れないから注意な >>708
>>709
だから毎月手取りで57万くらいって言ってるだろ？煽りでなく本気言ってるなら幼稚すぎる。
いちいち自分の口座にいくらあるかなんて気にしたことねーよ。 お前らそろそろ寝ようぜ 今日のところは撤収だぞ
また明日もよろしくね
もはやメンサロの暇スレみたいだねw >>697
おっしゃるとおり。
信じるしかない。
でも、給与明細だけじゃなく個人立て替え払いの請求や勤怠管理や評価入力までシステム連携しているから、社外で閲覧できるようにするのはリスクが大きいから無理だな。
退職者は定年退職を含めても年間200人くらい、休職者も同じくらいだから、社内で閲覧できない人に郵送する方がコストも安い。アウトソーシングだからな。
すべて、うちの会社の場合だよ。
お前の会社とは事情も違うだろうし。 いちいちレスも訂正もいらねえし
なんでそんなに必死なのかよくわからんな >>604
数百人の前で講師したり、電話も1日数十件かかってきて、営業先も訪問してみたいな仕事。
子供が書いたような業務内容の文章だな
講師ってなんの講師だ？コンプライアンスか？数百人って中学生の喧嘩自慢みたいな言い方だな
電話数十件ってなんなんだ？クレーム処理か
電話で済ませる要件ってなんだろうな
営業先も訪問か
結局なんの業務してるのか纏まりが無い
みたいなってなんなんだ
そんな文章書くのは女子高生レベルだぞ
とても講師してるような人間だと思えん >>714
この人と俺以外は全員無職なのかなって思えるくらい、どうでもいい事に食いつく奴ばかりだ。暇だからだろうな。 よくそんなどうでもいい事で長々と論争になるなｗ
一っ走りしてきたぜ♪久々にトンネル通過♪すっとばして気持ち良かったぜｗ
明るく前向きな発言は無いのなよｗ精神的に出来ないんだろうな。
元々持ってる性格もあるんじゃね？元々が内気とか不活発な人間とか
人づきあいが苦手とか、いじめられっ子だったとか、粘着質とか症状以上に性格がかなり怪しいな。
それって本当に病気かよ？元々はぶられる社会不適格な性格なんじゃね？ >>716
自分が仕事してないからわからないんでしょ。
嘘だと思いたければそれでいい。 >>710
税務？
なんの資格持ってるかとか聞いていいのか？
ますますきつくなるぞお前ｗ
明日答えろよ
手取りでくらいって自分のそんなもんさえ把握出来ないで税務？？
笑えるわ〜 >>719
いや、普通に仕事してたらお前の書いてる事は謎だらけだぞ
お前仕事した事無いだろ >>720
信じなくていいから。
おまえは早く仕事しろ。元気なんだから。
年収1,300万くらいすぐに稼げるさ。 もし本当にやってるんなら>>716の疑問に答えてあげたらどうだ？ そりゃ暇に決まってんだろ
というかやっぱり全部ブーメランなんだよなぁ >>722
あれ？もう逃げるのか？
税務の講師なんだろ？
資格答えろよ >>721
人の会社の仕事内容が全て把握出来てる方が凄いと思うけど。同じ業界の同じ職種でも会社によって全然違うし。
OB訪問してくる学生みたいなこと言うよね君は 営業で講師で電話番ってなにがしたいんだよ
グダグダじゃねーかｗ >>727
いいから資格答えろよ
無いと出来ないだろ
また新しい嘘が増えたな 本当に働いた事がない奴の想像するお仕事だな
まず年収どけ書いて役職も書けないのが臭過ぎ >>728
ちょっと笑った
ないなぁ確かに
事務員が一人もいない営業部か 深く突っ込んだらだからパニック障害になるんだとか逃げるし
ここまで無能が露呈したのにまだ食い下がる
自分の手取りも知らないような奴なんて誰一人信じるかよ 世の中には色んな仕事があるんだよ。
人のことはいいから、早く仕事出来るように頑張ってね。
本気で応援してるよ同じ病気で辛さもわかるから。
俺みたいな無能でも1,300万稼げるんだから、君らはもっと稼げるようになるよ。 やれやれだぜ・・・男ってやつは
そんなどーでも良い事にムキになって討論してたら発作起きちゃうよ。
白黒つけたいのか分からないけどさ
パニ障だからって皆がこんな性格だとは言いきれないけど神経質な人も多いのかなー お前らパニの中でもかなりキチガイ度高いほうだわｗ
傍から見たら本当に狂ってるわｗ成人してる人間だよなｗ
本当に中高生に笑われるレベルなの気づけよ。いやマジでｗ
キチガイのやり取りにしか見えないぞ、ＰＤだけじゃないだろｗ どんな仕事してるの？
えーと、大勢の人に講師してる、あとは電話に何十件も出てる。
あー営業もやってるみたいな？
朝営業に出るからサボれる
ウシジマくんに出て来そうな派遣のおっさんみたいだな >>733
もう少し頑張って欲しかったな
これくらいが限界か
最初から触れても分からない事だらけだったしな
次はもっとちゃんと設定して来いよ 電話も1日数十件かかってきて
一番笑えたのはこれかな
製薬会社かなんかのカスタマーかよｗ おっ、落ち着いたみたいだね
みんな仲良くしてとは言わないけど自分の身体を大事にしてね
大変な病気だけどさ
マターリね PDの人に会ったことないし見つけたことないなぁ
みんな引きこもってんの？
PD持ちは学校で俺1人だけだったと思う
みんな電車とか避けてんのかなぁ
1回は電車で発作中の奴見かけそうなんだけどねw 抑える方法みたいなのわかってくるよね
立ってて発作起きたら極限まで耐えて歩いたりして座るとスッキリする
まあ1人の空間に移動するのが1番だね
あとは呼吸整えて水分補給するとかトントンしてリズムをとる、横になる、とか
おすすめは車内で音楽聴いてて発作起きかけたら音楽をすぐ中断して外の景色を眺めることかな 自称1300万君またわいてんのか笑
いつまでこのスレ居座ってんだよ
全然なおってねーじゃねーか笑 人の事をいじってる間は病気を忘れる事が出来るし快感なんだろうけど、他人じゃなく自分の事を客観的に見て早く社会復帰してください。 >>743
それ分かるというか俺も出会った事がない
100人に2〜3人の割合とか言われてるけどどうも実感が無さすぎる >>743
PDの8割くらいが引きこもりでしょ
行けても近くのコンビニ、スーパーしか無理 あと>>736みたいなこと言う人がいるけど
他人から笑われることを気にする余裕もない
出来るだけ早く"居ても居なくても変わらない人扱い"になるのを待ってる パニック障害の改善のヒントを一つ。
俺を馬鹿にしたりいじってて楽しい間は病気を忘れる事が出来るしパニックなんて起こさないだろう。忙しくしたり何かに集中する時間が多ければ多いほど、不安や恐怖を忘れるんだよ。
俺を罵るような気持ちで、電車や人ごみ苦手なところも行ってみたら？きっと平気だよ。
じゃあ、これから講師してくるよ（笑)
数十本の電話もかかってくるしな（笑）この時間までに4本、既に営業携帯にかかってきた。 は？パニック障害って診察で採血すんの？
それ聴いただけで発作起きたんですけど 電車で２度パニックらしき人見たことある。
一人目は人身事故で止まった瞬間、わかりやすく胸を押さえてしゃがみこんだ
二人目は通過待ちで止まってる電車で座ってた人が突然降りて行った
それまでスマホいじってて、見た目具合悪そうではなかった
けど少しだけそわそわしてるような、ほんとにちょっとだけ様子がおかしかった >>751
やってて恥ずかしくないの？
中学生見てるみたいで痛々しいよ
嘘でも真実でも黙ってたほうが恥さらさなくてすむよ >>751
>忙しくしたり何かに集中する時間が多ければ多いほど、不安や恐怖を忘れるんだよ
数えきれないほど経験してるからそれはない >>751
営業って具体的になにを売ってるの？
始業5分で4回かかってきたって？
そのレス書いてたのに凄いな
もう少し考えようよ
小学生じゃないんだから ID:sFmsj17G
いつもの荒らしです
糖質患者ですのでNGかスルー願います
レスを付けないでください レスを待っています
IDも変更してくる場合もありますのでご留意ください >>759
パニック障害患者の生態観測スレです。
興味がある人にはたまらない研究材料。 その小学生みたいな妄想に回答すると、始業は9時でも営業携帯に始業前の朝でも夜でも休みの日でもかかってくる。
電話が１日に数十本かかってくる営業って笑えるって人もいたけど、本当だから仕方ない。
君も仕事探して頑張ってね。電車怖い、人が怖いとか言って家にいたら人生あっという間に終わるよ。
救急車に運ばれても怖くても仕事するしかないんだよ俺は。家族と自分のプライドのために。 家族とプライドのために今日も昼から2ちゃん三昧です 受け手が真偽確かめようの無い事をアピールしてダラダラと何処かで聞いた(主に健常者向けの)説教垂れ流されても困る
そんな主張垂れ流すくらいなら、あっという間の人生を有意義なものにする為の具体性のあるパニック障害の対策でも書いてくれ
脳の誤作動だと仮説が立てられてるから精神論、根性論のような下らない回答は不要だし、あなたが仕事をバリバリこなせるまで寛解するに至ったやり方でも書いてくれないか？
身の丈話なんかよりそっちに興味あるよ なんでクソ忙しい営業総合職がこんな平日昼間に2ちゃんに長文書けるんだよ >>764
毎回書いてるけど精神論と説教とか言うだけだし。
自分なりでいいから、パニック障害になった原因と症状が出るしくみとどうやったら治るかを自分なりに分析して、マインドや生き方を変えていかないと。
薬や認知行動療法、民間療法でも緩和はするだろうけど完治はしないと思う。
何回も書いてるけど、不安や恐怖から症状が起きてるのであって身体はどこも悪くない。不安や症状があってもそれを気にせずに生活するように努力するしかない。
不安や恐怖を打ち消そうとせずに、毎日、症状以外に夢中になれる事を見つけるのが第一。
とらわれという言葉を嫌う人が多いけど、とらわれが原因で症状が起きてるというのがそのうちわかるようになるよ。
例えば動悸がするときに死んでもいいと思って走ってみろ死なないし動悸はそれ以上ひどくならないから。その行動で実際に動悸がしてたんじゃなくて、不安で動悸がするような感じがしてただけと気付くはず。
人間は意識するだけで身体が反応してしまう。それだけ精密に出来てるんだよ。
前にも書いたけど肛門に意識をおいてみろ。1分もしないうちに違和感が出てくるから。そういう無意味な作業を１日中繰り返してるんだよパニック障害の人は延々と。
意識する事で症状を生み出している。
脳の異常というが、意識する事で脳に不安や恐怖という感情が生まれ各器官に脳から指示が出て防御反応が出ているとも言えるな。
全ては最初の意識するかどうかがスタート。健康な人は身体の症状なんそんなに意識してないよ。
君もそうだっただろパニック障害になる前は。
パニック障害がどうやったら治るかの答えは、症状を意識をしないようになるか症状を意識はしてても気にしないようになるということだ。 あらあら昼間っからアホみたいな長文書いて
書けば書くほどボロが出る
くだらないプライドだけで中身空っぽだからそんなことになるんだよ坊や 柴胡加竜骨牡蛎湯
試した人いますか？
ほんの少しでも効果あったなら試してみたい とらわれくんは相変わらずだな
本でも書いて出せばいいのに >>770
あるよ
自分はあまり効果を感じなかった
なんとなくよく眠れるかなー？くらい
医者が言うには、パニよりももっと軽い常時イライラしてる人が飲むといいものだと言っていた 最近また発作が来て完全に電車1人は不可だったのに電車乗れた、一駅間乗るのに頓服使いまくるわ、2本乗り過ごしすわでよっぽど引き返そうと思ったけど。
後はなんの参考にもならないかもしれないけど、ガムと冷たいペットボトルを首筋に当てたり。
それと意外と音楽聴いたりする方がしんどくなりやすいのかも。
爆音だとしんどい時に逆効果だし、中途半端に外の音が聞こえるよりは外の景色見ながら。
後は気温が低かったり冷房効いてても寒いくらいの格好の方がそっちに神経が集中していいかも…
ほんと参考にならないかもだけど… ID:r8zJb3rW
荒らしですレスをしないでください 不安や恐怖からこの症状は出てるんであって身体はどこも悪くない大丈夫だという意識を持つ。そして勇気を持って薬の力も借りて行動して、パニック障害になった原因のマインドや生き方も少しづつ変えていく。
克服したら素晴らしい人生が待ってると思うよ。生まれ変わったようで。
苦しいけど、これは自分の人生を変えるチャンスだと思って頑張れよ。俺も頑張るから。
こんなに苦しくても毎日頑張ってるんだから、今は絶望しか見えなくてもきっと明るい未来が待ってるよ。 >>773
とても有効なやり方だと思います自分もそのようにしていました >>773
自分はポカリとフリスクだわ
たしかここで見たんだと思う
こういうのは結構役に立つよ、ありがとう 何で誰にも相手にされないのか理解してなさそうだね
そのやり方じゃ治らないて本当は自分が一番よく分かってるはずなのに
未だに天動説唱えてるようなもんだよ
っていっても理解できなさそう >>779
あなたは投薬以外でどのように不安感などの症状を抑えていますか？ まぁマジレスすると一重にパニック障害といっても原因や症状は人によって違うからこれっていう正解はない
症状が軽いならとらわれ君が言うみたいな認知療法が効く場合もある
逆に薬でしかどうにもならない人もいるし、首のコリなど身体的な原因の人もいる
自分なりに合う形を探すのが大切な訳で、とらわれ君みたいに人に答えを押し付けるのは論外
つーかとらわれ君自体全く良くなってないのに人に押し付けるのは頭おかしい
もっと地に足ついて生きろよとしか
この異常な頑固さ発達障害とかもはいってんかもな >>779
治るの定義を上にも書いた。
症状を意識はするけど大丈夫のレベルまではきてる。症状を意識しないレベルまではなかなか到達出来ていない。
そういう意味では症状を意識しない＝無意識レベルまでは難しいかもしれない。でも最近はそういう性格なのかもしれないなで置き換えて、これ以上治すという気持ちはやめようと思っている。治そうと思えば思うほど意識しないでおこうと思えば思うほど、そうなるし。
これも個性だと思えるようなレベルでいいのかなと思う。意識する事や症状が出る事をストレスだと思わず、そういう性格や身体なんだって割りきれたら完治でいいかと思い始めてる。 >>780規則正しい生活と運動くらい
薬否定派だったけど薬には助けられてるよ
>>783治るの定義なんてどうでもええのよ
ちょっと言葉に拘り過ぎだとおもうよ
皮肉なことに一番とらわれてるのは君かもしれない
まぁ頑張ってください >>781
あなたは投薬以外でどのように不安感などの症状を抑えていますか？ >>784
早速のレスをありがとうございます
自分も薬主体でなるべく行動をするように心がけています ID:r8zJb3rW
時間と書き込み見るとこいつ絶対働いてないわｗ
暇過ぎんだろ ちょっと急がされたら発作が出た
もう本当に嫌になる
発作ってトリガーは何でも良いんだな
頭くるなぁ 素の自分が戻った感を感じる時間が少しづつ増えてる。
やっぱり行動あるのみだな。時間はかかるがじわじわ薄らいでくる。
チト用事で出かけんといけん。とーくまで届け物に行ってくる。
気軽に走りに出かけたいのにめんどくせーなｗ ８年前にパニックと診断され薬飲んでた。
発作も起きなくなって薬も飲んでなかった。
最近車に乗ってると発作が突然出るようになって今日数年ぶりにもらってきた。
昨日は仕事終わった後、発作が出て動けなくなって会社の人が乗せてくれて子供の迎えも行ってくれました。
申し訳ない。。
うつ病も併発しているようで、辛い。
ここ一週間ろくろく家事も出来てなかった。 >>791
再発はショックも大きいよね
何の薬をもらったの？ >>792
だいぶ大きいです。
また前みたいになるんじゃないかってかなり不安です。
薬はパキシルとディスペリドンともう一つ、ソから始まる薬です。
今手元にないから、名前が思い出せない。。
今回初めてもらいました。 >>793
ソラナックスだね
ソラナックスは初めて飲む人は比較的に効きやすいよ >>793
それです！
昨夜寝る前にパキシルとソラナックス飲んだら、睡魔が酷い。
子供に起こされ起きたけど眠気が異常。 発作について検証してみた結果
やっぱり良い加減に人生送らないと悪化の道を辿ると気付いた
普通にして生活出来る人もいるし、出来ない人もいるんだと軽く考えるようにした方がいいのかもね 行動を６割程度にすればだいぶ落ち着くんじゃない？
今までが頑張り過ぎなんだよ >>798
そうだねでもでも動けるとき動いちゃうじゃん？
動けるときでもかなりセーブして積極休養取らないと改善しない病気だよ
>>799
まあそのうち気づくよ医者の言いなりでは改善は難しいかな >>799
ほんとバカだよね。
どっちも飲み続けたらいけない薬なのに。 つーかリスパダール処方されてんならそれだけで効く気がするが パニック発作は勿論統合が暴れるのも抑えるからな
薬が効かないってのはリスパダールまで行き着いてないだろ 首への負担でパニック障害になる説の信憑性はどうでしょう
自分は頭が他者より結構大きくてスマホ、PC等で目をよく使うんですが、頭の重さ＋姿勢＋眼精疲労が首と脳へのストレスになって自律神経を崩してパニック障害に繋がってるのかなと思ってます
VDT症候群も関係してるんですかね 精神論者とお薬反対博士が交互に現れるな
どっちもマウントとってくるだけだけど もう何年も近所のコンビニと病院しか行かない生活で
ボケてきて頭がおかしくなりそうだわ
予期不安が強すぎてすぐに発作が出るから何もできない
ここまで悪化したら治る気がしない
ワイパックスとレキソタンをいくら飲んでも効果ないし
もうどうすればいいか分からない
一人旅が好きだった俺がなんでこんなことに・・・。 >>804
そう思うなら少なくしたらいいじゃん
そう思ってやるから悪くなってるんだよ暗示で >>805
そろそろ飽きてくるよね
多分なりたてのやつが通る道なんだろうけどさ
なりたてじゃなかったらヤバイ >>807
仮説として考えてるって事です
思い込んでるというより疑ってるというか
ある程度は減らせるけどライフスタイル的に減らしすぎるのも困るしPC使ってやりたい事もあるのでどうなのかな、と >>809
仕事でPC、プライベートでスマホをずっと触ってる人なんてたくさんいる。でもみんなパニックになってない。
パニック障害になって肩首の緊張が出るようになったから、PCやスマホでますます負担がかかってるように感じてるんだと思う。
PCやスマホがどうというより、それが悪いと思いながらやる事でパニック障害という病気に意識が向いてる事が問題。
あなたのパニックのトリガーは肩首の緊張だろうけど、その症状は意識がそこに集中してるからそうなるという事を理解した方がいい。
何度も書くけど、肛門に意識を集中したら肛門に違和感が生じてくるのと同じ。肛門が悪いわけじゃないでしょ？
PCとスマホをどうしてもやらなきゃならないなら、PCとスマホとパニックは関係ないし肩と首なんて誰でもこるものだと思ってやればいい。 ID:g00C8DoT
まーたお前か！
PC・スマホ？いい分けないだろバカか？
807信用しなくていいからなこいつはいつもの黄門君だから
807の見解はあっていますよ パニ歴6年目ぐらいで最初は酷くて、間の3年くらいは寛解したレベルになんでも出来て、また最近酷かったんだけどさ。
やっぱり諦めずに１つ１つ出来ることを増やしていく経験が大事なんだって改めて思う。
薬使うの嫌がる人もいるけど、やっぱり治らないんだから薬に頼りながら出来る事を増やしたら達成感とかでメンタル的にも良いと思うんだ。
参考にならないかもしれないけど、食欲無かったり食生活乱れてる人にはまずは味噌汁を朝晩ってのやってみてほしい。
暑い時期も終わってきたし、結構ホッとするよ。
もちろんホットミルクとかあったかいお茶とかでもいいんだろうけど、自分は食生活のリズムが乱れてまた最近不調だからさ。
ホント参考にならないかもしれないけど… >>811
間違えたよ・・ごめん804の見解はあっているよ です。 >>810
思いこみを外すというやつですね
どうなんですかね、例えば自分の場合、室内でPCやスマホを長時間利用した後外出すると目の調節機能が上手く機能せずクラクラしたりします
この状態でスーパー等に入ると商品の光の反射や蛍光灯の感じ？で気分が悪くなったり意識が遠のく感じがするんですね
今は割りと落ち着いていますが、以前はそこからパニック発作に繋がってた気がしたもので
>>815
今は薬を飲んだりして強い発作は起きてないのですが、不定愁訴？っぽい気持ち悪さや予期不安が続いてて、原因はそれなのかな、と
十分可能性あるようですね >>816
服薬していても不定愁訴や予期不安が取れないと医者に聞きましたか？
自分が良かれと思いいろいろ試してみるのが良いかと思いますよ
不定愁訴は様々な事柄で出現するし交感神経を刺激しすぎる場合もあると思います
自分はかれこれ１０数年パ二ですが刺激になるようなカフェインやアルコールはやめましたよ
あと蛍光灯のチカチカがだめなので白熱灯に変えました >>818
気の持ちようは大事ですが気の持ちようがうまくいかないので
病気なわけですから気にしないでね。 >>818
>>810 俺の文章力がないのが悪いんだけど、これを読んで、気の持ちよう気のせいだと結論づけてるのは俺の真意が全く伝わってない。
パニック障害は気のせいじゃなく実際に症状があるし辛い。気の持ちよう気のせいではない。
必要以上に症状を気にしてしまう病気。健康な人は意識しない事を過剰に意識してしまって離れられなくなる立派な病気。 >>816
それはスマホとPCで疲れてそういう症状が出ただけ。健康な人はそれで終わり。その症状を不安や恐怖に思って自律神経乱れて様々な症状を
起こすのがパニック障害。 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆ もう少し結論ありきではなくて自分はこのようにしているよ
みたいなレスしてあげれば？
調子が良くなるとPDはすぐこうなるから >>824
んなわけないだろ
新興宗教レベルのきもさ とらわれ君は仕事の話したら突っ込まれて恥かくからキャラまた変えたのか >>819
ありがとうございます
主治医から特に具体的なアドバイスは無いですね
自分はお酒を少々(350ml缶を1〜2本、週に何度か)飲むのでそれを減らすようにくらいです
アルコールもやめたほうがいいですかね
>>822
その不安に思うがコントロールできないのですよ
おそらくその人の生まれつきの気質や生育過程で作られた性格にもよると思います >>830
難しい表現だけど、不安に思うをコントロールしようとしない方がいい。難しいけど、不安のままでいい症状が出たままでいいと思うようにする。それが出来なければ、この症状は不安から来てるので大丈夫だと思うようにする。
気質や生育過程から作られたと思うなら、身体が悪くてそうなったわけじゃないんだから大丈夫だと思うようにする。 >>830
主治医からアドバイスがない？
じゃあ、お薬出しときますね〜パターンですか。。困りましたね・・。
アルコールをあなたが飲んで具合が悪くならないのであれば気分転換には悪いとは言えないです
ご自身が苦手なことは避ける時期とそうでない時期があると経験上思います
まあ、自分の場合はかなりの荒療法で予期不安や広場恐怖は克服しましたが・・ ネットは心身に良くないよ。仕事でやるなら体のメンテと習慣を改める。
病人が遊びでネットのやり過ぎは論外、自業自得、時間はかかるが驚くほど変わるからｗ
翌日から変化を感じる。少しずつ脳にも体を治してもらおう♪さあ、夜もお出かけ、出かけよう♪ ここにいる人の軽症と重症はどんな違いとどんな症状になるんですか？
パニック発作のみでお願いします。
他2次障害の鬱や発作で救急車呼ぶとか無しで、脈血圧あがりもパニック障害と診断でたならしょうがない事なので。発作中に脈測るとか無理だと思いますので 皆さんはパニック障害になったきっかけはありますか？
また他の病気と併発してますか？
私は不安障害、心気症もあります >>834
パニック発作のみの場合
軽症→いわゆる前駆期軽いドキドキで耐えられる（マラソンをしたくらいの感じ）
重症→やばいと思った時には意識を失っていた
>>835
過労。非定型鬱、強迫性障害・双極性障害 >>834
基本的に自分はこのスレの重症に比べたら軽症なんだろうと思うが
軽症→感情が興奮するとすぐ過換気になって手がしびれる、呼吸が怪しくなる
他人に迷惑をかけるような緊張感のある場所に行くと頭が真っ白になってそわそわする
ここに留まってはいられない焦りに苦しむ
重症→過呼吸になって手足のこわばり
離人感と頭の中が真っ白になり目の前の人に受け答えもできない
呼吸ができず吐き気、身動きが取れない
重症のやつは発病時と急性期のとき
軽症は頓服や寝逃げでなんとかなる感じ 別に何の自慢にもならんけど自他共に認める重症です
医者にはパニック障害にしては重すぎると言われ、カウンセラーにはもう手のうちようがないと言われ入院してましたから
パニック障害、全般性不安障害と精神病の間だって診断された
体もボロボロになって胃腸が殆んど動いてないらしいわ
神なんていないよね パ二だけならなんとかなる場合が多いよ
双極入ってくるとオワコンです 今日は久々にやばかった
頓服がぶ飲みしてすぐ家に帰った
電車で30分以上かかるとこにいたからすげー不安だった >>811
この人はじめ、ここまで症状がひどい人なら俺の話しも信じられないだろうし、確かに効果無いかもね。
このスレは思った以上に重症の方々ばかりなので反感買っても仕方ないと思った。
お大事に。本当にもうこのスレには来ません。
今まで傷つけて申し訳ない。早く良くなる事を願ってます。 それに気づいただけでも偉いよ
色んな症状、状態の人がいるから自分の物差しだけで測ってはいけない その人またくるよ
きたら自分が制裁を加えるよ双極の併発怒らすなよ 自殺しようと思ってお風呂に潜ってたけど
苦しくて死ぬかと思って不安になって急いでデパスとソラナックス飲んだけど
まったく効かなくてほんと頭に来たわ
肝心な時に効かないとか殺す気かよマジで >>846
ｱあほこいつそのまま死んどけばよかったのに >>848
そう言うなよ
一度は死のうとしたのに
今は生きようとしてる
生きてるだけですごいぞ 面接の時のためにウット買っときたいんだが、これ依存性ありそうでこわい
次に効きそうな市販薬って奥田脳神経薬ぐらいかなこれも飲んだことないからわかんないけど
アロパノールやノイホスロールみたいな漢方系って効くの？ >>850
これら挙げた薬が、一時的に効くのかが知りたいです 効く効かないは個人差じゃね？
そもそもなぜ市販薬か医者に行かない理由があるのかな？ 俺は市販薬はほとんど試したけど効果なかったなー
そんなことして自力でなんとかしようとして初期治療が送れて
発作を起こしまくって取り返しがつかないことになった
さっさと病院に行って薬を飲めばよかったと後悔してる
もう過去の発作がトラウマになって予期不安が強すぎてどうにもならない
病院の薬はそんなに効果ないけど
発作のレベルを下げれてるとは思う わかる、発作がひどい初期は自分で何とかしようとしないに限る
発作が起きた場面すべてが後々の広場恐怖の場所として残っていく悪循環だよ
病院いくのも向精神薬のむのも嫌かもだけどどうにもならないなら頼ってみるのも手だよ 市販薬って効き目が弱いから処方箋無しで買えるんだから
ロキソニンでも市販薬と処方される物とでは違うし
あと漢方とか気休めだよ
木の根とかみかんの皮とかそんなの効く訳ないでしょ
高いし この病気で外に出られなくなったとき赤子に戻ったんだと思った
今までできたことも、行けた場所も赤子に戻ったから怖い
一からチャレンジして行動範囲を広げて怖くない場所、行ける場所を試して
慣らして増やしていくしかないんだって
異常な恐怖は実際は脳の過剰反応で違うけど
健常者に説明するときは想像しやすいのか一応納得はしてもらえる 一番伝わり易いのはバケツに水入れて顔無理やり沈ませて3分くらい浸けたままにさせる
そのあとその苦しみが酷い時は1時間以上続くよと言う >>857
>>858
何回も何回も健常者に理解してもらえるように頑張ったけど絶対理解してもらえないと悟った
宇宙人に連れ去られたことがあるっていう位トンチンカンなことを言ってるように聞こえてると思うよ そうかもね
こんなこともできないの？前はできたじゃん
って責めに対する自分の答えってだけ
どうしょうもない恐怖感については
受験に行って開始五分前に受験票も筆記用具もないって気づいたときの焦りが突然やってくるっていうと
笑いながらそこで終わる >>858それより苦しいわ俺は
あの苦しみは形容できん https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません
https://から、ではありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします 薬を飲めば発作は起きないと先生は最初に言ったけど
20年も薬飲み続けて毎日発作起きてる
パニック障害の治療で有名な先生らしいから
遠いけど東京の心療内科に通っていたのに治る気がしない
もう老人になってしまったし先に寿命が来そう >>865
同じく17年選手だけど全く同じこと言われ続けたよ
17年経ってもこれを飲めば発作が起きないって薬に出会ったことがない
パニック障害に良くないとされる、酒、タバコ、カフェイン、添加物等々全部絶って生活習慣も改善したけど先月末に特大発作が来て一週間ご飯が食べられなかった
そんな俺から見ると寛解した人はパニック障害じゃない他の病気にしか見えない 体力大丈夫でしたか？
入院とかになるの？
色々質問してごめんよ >>867
全然構わないよ
飲むヨーグルトとポカリを毎日摂って、目眩とか症状がかなり出るけど踏ん張ったよ
入院って言われたけどポカリを常に摂れてたせいもあって拒否したら入院しなくて済んだよ 特大発作来る度にボロボロなるよね
去年末に特大発作来てえらい目にあった
ほんと苦しみに耐えるだけの人生になっとるよね 少し回復したなら良かったですねえ
なんとか完治できないものか
世間の偏見もあるし
体力本当に削られるよね 発症から2ヶ月で発作はおさまりました
今は1ヶ月間発作来てません 軽傷だったんでしょうか >>871
発作が治まって良かったね
軽症であることを祈るよ
来年入学の子供の本来の学区が遠いんだよね
体力ボロボロだしいつ発作が起きるか怖くて堪らない
理由があれば学区変更の申請が出来るんだけれど親がパニック障害でって申請して良いものやら悩む
行事参加の頻度はどこの学校も大差はないであろうけど遠くまでの往復が滅茶苦茶不安だから学区は違うけど目の前の学校の方が気持ち的にはラクだなと
長文ごめん 過呼吸、横隔膜付近の痛みや違和感のある人は
股関節のストレッチをやると呼吸が楽になる。
よく呼吸法にも色々とあるけど、そもそも過呼吸気味の人は深い呼吸が出来ない。
それを解消するには股関節の様々なストレッチが有効。今日は少し呼吸が浅いなと思ったら試してみて。かなり効果あります。
横隔膜、股関節でググれば色々出てきます。 >>869
特大は後に引きずるから本当に厄介だよね
精神的なダメージもかなり大きいしね
>>870
体力も精神力も削られまくって本当辛いよ
もう病気との根比べみたくなってる 地下鉄がものすごく苦手なのに人身事故？で使わなきゃ職場に行けない
最近普通の電車なら各停はわりと平気になってたのに、久々に怖い
でも職場にパニックだって言ってないから地下鉄怖いなんて言えない
あー怖い。生きづらい >>872
同じ悩みの人がいた！
うちは再来年なんだけど、最悪私の診断書出して最寄りの学校に通わせられたらと思ってるよ
歩いて40分の距離だし、自転車でも行くのが不安な場所なんだよね
情けない親で申し訳ないよ 河っ縁で運動してきたぜ！
多くの健常者に交じってやるのもいいもんだ。嫌、その方がいいだろう。
持久力は駄目だが普段から鍛えてるから柔軟性や筋力は引けを取らん。
場所を変えての運動も新鮮で時に良しだな。清々しく気持ちがええ。
昨夜、カーブ・交配のあるトンネル下り、吸い込まれる感、チト感じるｗ上りはいいんだけどな。
何度も行って慣れるぜよ。行動範囲大きく更新、マックス地点でチトドキドキｗ
信号間隔の長い国道をかっ飛ばす、半端なく気持ちがええ。
初めの行動療法であたふたしてた半径数キロ圏は不安なく庭の様になってる。まか不思議ｗ
これからも行きまっせー♪精神的にリアルにダメージを食らうゲーム感覚だなｗ
どうせなら楽しもう♪つーところまでやっとさ到達って感じだな。
数年かけて地獄の不定愁訴がかなり落ち着いたので、じんわり慌てず、攻めてきます♪ >>877
レスありがとう！
あなたも大変なのにレス貰えて嬉しいや
>歩いて40分の距離だし、自転車でも行くのが不安な場所なんだよね
そうなんだよー状況が同じ！
申請は今月中に出さなくちゃならなくてね
明日、役所に診断書添付が必要か聞いてみるよ 悩み全般でも、光がみえない状態でずっと続くのかななど焦りがあるとパニックになりませんか？ 続けてすみません
病気は皆さん怖くないですか？
脳、心臓が怖いです
普通の人より体に負担がすごい気がするし、怖いです >>881
即死なら喜んでだけどね
長く患って寝た切りで死ぬのはごめんだわ
これが一番怖い 学区は子どもにとっても近い方がいいので親子共に負担がないのが１番だと思います。
年に数回登校班の付き添いがあったりするし。 市販のノイホスロール、カルピスが出してるサプリを試したけど効かなかった。
病院の薬が１番。
最近おおっ？と思ったのはケイ素。
１日飲んだら翌朝の目覚めが良かったので取り合えず続けてる。
秋晴れの中、久しぶりに爽やかな気持ちになれた。
なんかスッキリする感じ。 不眠まま9時間車でぶっ飛ばして、受付までしてきた
一瞬やばくなってはけて整えた
もう1人の受付が友達じゃなかったらやばかったな
あと結婚した方の友達自体に友人少なかったからほとんど受付なく助かった
新婦側はどんどん来客してたけど
そこからはワイパガチで効いてきてなんとか >>888
そういう事すんなよ
お前だけ死ぬんならいいけど店に突っ込んだり人轢いたりしたら迷惑すんのは他の患者だからな >>889
そんな事で休めるわけないじゃん？
不眠だからって今日は電車で行きます、休みますなんて言う人いないよ
ちなみにパニック障害的には車は大丈夫なんだ
電車がダメ
でも気をつけるよ >>865
俺も20年だが、抗鬱剤は何を飲んでる？
色々飲んだケド、アナフラニール以外は大して効かない。
もう二ヶ月位、天候の不安定さのせいか自律神経乱れまくりで
調子悪いケドね・・・ >>890
事故って通院歴ばれて薬飲んでるの分かったら保険下りないぞ？
破産するよ 9時間車でぶっ飛ばすてどういうこと？
トラックの運ちゃんか？ 自動車保険では？
法的には、医師が処方した薬は「薬物」と認識されるが、
服用した運転者が加害者となった場合、自動車保険の補償も受けられないのだろうか？
通常、自動車保険金の支払いの際は、運転者の事故当時の状況や薬物服用の有無などを細かくチェックされる。
その結果、「服用して運転することが危険だとわかっていながらも服用して事故を起こした場合」などは、支払われない可能性がある。 パニック障害自体発作があるんだから不利はなるだろうな
てんかんみたいにニュースになるような事故したら危ういかもしれん 病気もちは運転できねーってことか、
じゃ、国はタクシーなり補填しろって話になるな。 >>893
結婚式だよ
少ない友達が転勤したからさ
電車乗れないから車で行ったんだよ
そんな事いってたらほんと何もできないよ…
電車乗れなくなって結果自営になってなんでも車だしね
打ち合わせ行けないとか生活できなくなる
ガチな疑問だけど電車乗れなくなった人は自転車や歩きで通勤してるのか？それとも無理して乗ってるのか、はたまた手当もらってるのか？ >>896
できないよ
免許証更新時にも持病の自己申告あるし
虚偽報告したら罰則
だからといってタクシー代出せ、とか
国にたかることしかできないような発想は普通の日本人は出てこない >>898
以外と反社会的な日本人かしらおかしら。
じゃ、ひきこもるしかないなー。 まさかお前ら車の運転なんかしてないだろうな？
機械の作業やバイク・自転車・ローラースケート・キックボードも控えないとだめだぞ
要するにタイヤがついてあるもの全てだな
書いてあるだろ？処方箋の注意事項に控えろと・・書いてある理由はわかるな？
ダメ絶対とは書けないんだよ強制になるから。。 パニック症は免許更新の持病申告に含まれてない
躁鬱とか、気分障害とか、てんかんとかだよ >>897
どうしても長距離電車乗らなきゃいけないときはデパスぶっぱなして乗るよね
それでも効かないことが多いけど
俺は車も無理だから長距離移動が基本できない >>902
無職、ニート、引きこもりは他人がドライブする事自体が妬み、嫉みの対象なんですよｗ 違う違う。薬を飲んで作業や運転をすること自体が
危険を伴う場合もあるから気をつけろよということが言いたいんだよ どのあたりが気をつけろという注意喚起なんだ？
どう読んでも荒らしか嫌味にしか見えん
都内や路線の密集した主要都市でもない限り車ないと生活できないわな
気をつけるのは当たり前で今更だよ とらわれ君いてもいなくても結局は煽り合いですねw
過去スレ見ても何年も前からそうみたいですしパニック障害の気質なんでしょうね。 >>902
残念！
具体的な病名は設問には書いてない
運転するのに危険な症状を問われるんだ まぁ事故起こして保険おりなくて地獄みるのは人事だからいいけどな
それはどんどん体験してもらいたい
ただテレビで騒がれるような事したら規制が厳しくなりパニック障害とは？とか特集組まれてますます生きにくくなる SSRIやベンゾには運転禁止では無いが眠気めまいがあるとして「注意」に指定されてるので保険屋はそこ突っ込むからな >>910
正しく報道されりゃ理解も広まるだろうが、所詮マスゴミだから不安煽るような偏った報道しかしないだろうな 現時点ではパニック障害は免許証を取る時も更新する時も申告する必要は無い
パニック障害だから乗ってはいけないという法も無い
しかし注意喚起されている薬を飲んで人身事故などを起こすと保険の補償を受けられない場合もあり
過失運転致死傷罪になると7年以下の懲役や禁固100万円以下の罰金
薬を飲んでいると危険運転致死傷罪が適用される場合もある
薬の場合，お酒と比べると，飲んだら運転していけないという意識が希薄になりがちかもしれません。
しかし，副作用により事故を起こすおそれがあると注意されている薬は，お酒と変わりありません。
前述のとおり，人身傷害保険等の補償を受けることができないおそれがありますし，刑事上も，
道路交通法違反や自動車過失運転致死傷で処罰される可能性があります。
薬についても，飲んだら乗るなを徹底しましょう。 風邪薬飲んで事故しても麻薬等運転に当たるのに
実際バスの運転手が風邪薬飲んで事故起こした例があるだろ >>909
この間免許の更新行ったときに書いてあったけど 精神薬や風邪薬を飲んで死亡事故を起こすと酩酊運転致死傷罪になる
つまり危険運転致死傷
1年以上の懲役 最大30年の懲役になる
（危険運転致死傷）
次に掲げる行為を行い、よって人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。
一 アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させる行為
条文にある”薬物”に風邪薬が該当しないという記載がどこにもない以上、万が一の場合は、この法律により罰せられる可能性を否定することはできない。
”たかが風邪薬で”と驚かれる方も少なくないと思うが、これはまぎれもない事実なのだ。
危険運転致死傷罪に対する罰則が非常に重いことからも、ことの重大さを知ることができると思う。
危険運転致死傷罪になった場合、「相手を負傷させた場合で15年以下の懲役刑」、「死亡させた場合で1年以上の有期刑」になります。
1年以上の有期刑は、最高で20年、併合加重の場合は最高30年になります。
危険運転の中で該当数が多いのが、酩酊運転時の事故です。
酩酊運転とは、「アルコールや薬物の摂取により、正常な運転ができない状態で車を走行させる」ことです。
薬物には、「麻薬、覚せい剤、精神安定剤、向精神薬、解熱剤、脱法ハーブ」などが含まれます。
解熱剤は眠気をもよおすものがあり、市販されている風邪薬であっても、そのせいでまともな運転ができなければ酩酊運転となります。 ぜんぜんﾏﾀｰﾘしてないのなこのスレ
熱くなってバカみたい なんでお前らはすぐ被害妄想みたいな感じになるんだよ
薬（風邪薬なども含む）を服用した場合は機械・車などの運転に
気をつけないと自己などにつながる恐れがあるので
みんなきをつけようなといいたいんだよ
で、当たり前だそんなの当然だと思うだろ？
しかしだな、できてないやつが多いのも事実だろ？だから留意しようなと言ってるだけだろ？
どうしたんだ？お前らは。。 >>910
>パニック障害とは？とか特集組まれてますます生きにくくなる
はぁ？
社会的に理解されていいことの方が多いだろ？
>>911
今時の車にはドライブレコーダーというのがあってだな
>>914
主治医も薬剤師も問題ないと言っているのにお前ごときがなに言ってんだ？ｗ
相変わらず運転ネタになると無職、ニート、引きこもりが必死だなｗｗｗ お前らさそろそろ同じこと繰り返してることに気づいたら？
そこまでアホじゃないだろ？ >>907
車を運転するなら、添付文書を確認して
車の運転については二種類の文章があるから
１の文章が書いてあったらダメ
２の文章なら注意すればOK
１．運転等禁止
「眠気を催すことがあるので、本剤投与中の患者には自動車など運転等危険を伴う機械の操作には従事させないよう十分注意すること」
２．運転等注意
「眠気を催すことがあるので、本剤投与中の患者には自動車など運転等危険を伴う機械の操作には特に注意させること」 >>924
確認したけど載ってねーな
自分の飲んでるSSRIにはねえけど他の種類は眠くなるのあるんか？ >>922
いやいや、現実見ろよ
書いてあるだろ
字読めないほどラリってんのか？
懲役くらう時に主治医と薬剤師が言ってましたーって警察に言うのかｗ 運転するのは勝手だよ
違反ではないから
でも事故したあとどうなるかは知らんよって事だからな？ 医者と保険会社に聞けばいいよ
事故したら保険下りますか？
危険運転になる可能性はありますか？
聞いたら回答を報告してくれよな(^^)v あれだよお前ら
薬を飲んで運転などをするなじゃなくて気をつけろよといいたいんだよ
もし事故などを起こしたときは飲んでいない人と比べて罪が重くなる可能性が
あるかもしれない睡眠薬系飲んで事故起こした人いるだろ？ニュースで チト思ったんだが、シニア層なんて何らかの薬を飲んでる人多いよね？
時には大量に、眠気があるものもあるだろうし、その辺はどうなんだ？
まあ安定剤とは違うと思うが、ＰＤじゃなくても腰痛なんかでもデパス出す事も
ある様だし、一般の人でも睡眠薬常用している人もかなり多いと思う。
まあ、人が変わった様に大量に服用している人はどうかと思うが、どーなんだろー？ｗ
トンネル克服したぜ！不安感ゼロ、体調も良かったから行動範囲ぐっと伸ばした。
マックス地点でも不安感ゼロ、まだまだいける感あったが焦る事は無い。ゆっくり進む君♪
運転は体調により慎重にしてるよ。病前だったらガツガツ飛ばしてたけど、
はいはい、お先にどーぞとまったり心地よく走って、時に飛ばすってところだな。
リアルで複数・複数回の奴も事例知ってるが普通に保険対応できてるし、更新もできてるぞ？ 懲役になったらその生活に耐えられるのかな
犯罪者の集まりの中で
俺なら気が狂うよ >>931
お前頭悪いのかレス読んでないのか分からんわ
こういうのがやらかして地獄見るんだろうな >>933
意味が分からん。レス読んでないのか分からんわ？って？ｗ
まあ、そう興奮するからキチガイ扱いされるんだぞ？
こんな他人事のどーでもいい、自己責任な些細な事で真に熱くなる事ないだろ？ｗ
人と普通にコミュニケーションがとれるまともな奴の考えが知りたいな。
高速で１６０だしたらいかんぜよｗ >>934
落ち着け
長文書いて興奮すんな
お前の担当医に聞いたらいい
優しく答えてくれるよ
しつもんがありますって言えよ >>934
君毎日ドライブしてる子だよね？
躁うつ病だよ君自覚ないでしょ？今は軽躁状態だから気をつけるんだよ ID:cVXdcsmzはID:Qv1qyz2kか
ただの躁鬱のならいいけどパニック障害もあったら迷惑だな
子供ひいたりしたら肩身が狭くなる この煽り合い。いつもいつも。まさに精神疾患の集まりって感じ。
こんなスレ見ない方がいい。 >>926
書いてあるってどこになにがだよ？
お前まともに日本語話せねー三国人か？ｗｗ ほんとアホだよな
しかも臆病だからワッチョイつけた途端にこいつらだまりやがるんだもの
失笑もんだわ >>926
それから懲役食らうかどうかは裁判所が決めることで、警察が決めることじゃねーからな
ま、司法制度とかお猿さんには理解できないと思うけどｗｗｗ >>940
ホンソレ！
で勝手にワッチョイなしの重複スレ立てやがるしなー 体調いいからって頓服飲まずの外出はヤベーな
今日一応念のために飲んで外出したが、外出先でキレそうになることがあって飲んでなかったらヤバかったかも >>940
>>942
はよIP付き立ててくれや
ﾜｯﾁｮｲでも前荒れてたろうが
もしかしてIPは嫌だとか言わないよな ここのビビりがIP出たら書くかよ
ID:VNop08TQ←こいつとか真っ先にいなくなるよｗ >>925
飲んでる薬剤名は？
副作用に眠気がない向精神薬の方が少ないと思うけど。 >>945
バカにされまくったら今度はID変えて涙目でカキコかよ
ダっサぁぁぁぁぁぁ！！！ｗｗｗ ﾜｯﾁｮｲやIP希望の方は他人に頼らず自分で立てて下さい
こっちには来ないで下さい
IDのみスレでﾜｯﾁｮｲ付けろとか言う人は結局IDのみでないと嫌な訳ですからご自分でどうぞ
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ148
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505136826/ なんでIPは嫌なの
ワッチョイだと荒れるよ
とらわれ君とかコテと同じだから
>>953 >>952
なんでテメェは他人に頼ってばかりで自分で行動しないんだ？
バカなの？ 無能なの？？ ｗｗｗ どうせ立てるならIPにして
前立てた時荒らしが来なかったし >>953
立てられなかったわ
自分もIPでお願いする >>954
?
IPもつけたほうがいいの？
単純にﾜｯﾁｮｲあれば意見合わないやつ消せるから
必要な人が他にもいるなら建てようかと思ったんだけど
何でキレられてるんだ自分…… >>959
!extend:on:vvvvvv:1000:512
これを一行目に貼って下さい
恐らく荒らしは激減するのでよろしくお願いします ワッチョイだけじゃID変えたらまたNGやり直しだからね ﾜｯﾁｮｲはIP変えると4文字目から変わるからあぼーん目的ならIDスレと変わらない >>950
ありがと。自分はこちらを使わせていただきます。。 ﾜｯﾁｮｲだととらわれ君や躁鬱くんは来るでしょう
携帯だと飛行機飛ばせば変えられるしあんまり意味無いよ 毎日通勤の往復でコツコツと急行や満員電車に少し無理して乗るようにしてて
少しずつ克服してる感じになってるのに昨日の小田急とかのニュース見ると
アレに乗ってたら…ってなって怖くなる
早くVRで暴露療法が簡単にできるようになんないかなあ んじゃIDありで立ててみますってことでいい？
ちょっとやってくるよ >>955
良かったな
立ててもらえるぞ
そこで大人しくしとけ >>940
>>942
これでこいつらがIPスレに今日書き込まなかったら笑えるな >>969
それでいいんだよ
荒らしを来なくするためのIPだから
多分平和になるよ ざっとみたけど連鎖に驚きｗ
こんな所で日に何度もＩＤ変えてまで暇な人いないよ。得意の妄想だろｗ
仕事もせず、そんな事やる奴なんでホントのキチガイだぞ？
暇を持て余してＩＤ変えてまで２ちゃんを楽しむいい年した人間、
ど底辺の末期と言わずになんという？
実社会をみろ！ピシッとスーツ着て、年相応に生き様に合った お と な
らしい大人を見てみろよｗ片や２ちゃんでＩＰがどうだとかＩＤ変えて遊んでるｗ
人生に計り知れない差がでて当たり前だよ。でないほうが世の中おかしい。 >>973
>>971に書けないだろ？
ビビりの荒らしだからなお前ｗ >>946
セルトラリンだわ
カタカナ弱くてすまんwww >>974
違う。とだけ言っておこう。当媒体、実態、あとはググれ とても危険な事なんだよ。
一度でもその様式で書き込んだ奴は既に遅いよ。
影響は２ちゃんだけじゃないから一生残る。そこまでしか言えない。 >>973
意外と高給取りリーマンもIPとブラウザをかえてIDとﾜｯﾁｮｲ変えて長々とやりあってるよ
以前車種板で見かけた ﾜｯﾁｮｲだけだとこういう荒らしは来る
IPつけると来ないってのが分かった >>968
テメェは何度ID変えれば気が済むんだ？
チキン野郎がｗｗｗ >>980
こいつも
ﾜｯﾁｮｲだけだと来る
IPには書けない >>977
>影響は２ちゃんだけじゃないから一生残る。そこまでしか言えない。
なぜなら別に危険ではないから 良かったじゃん
これで本当にマターリ出来る
しかし荒らしって臆病者なんだな
こういう性格なんだな
リアルでは大人しいという >>981
明らかにお前が一番ビビってるだろ
(￣ー￣) ﾆﾔﾘ IDのみスレに来るような格好悪い事はやめてなｗ
ID:VNop08TQ
ID:cVXdcsmz でもパニック障害スレって大人気だなｗ
私は楽しい和気あいあいの仕事のスレに戻ります。お元気で♪ どうしてもパニック障害スレは荒れやすくなる。そりゃ、仕方ない年金外対象だし、下手すりゃ統合より基地害扱いされるもんな。
糞むかつくわ。 IPスレだと荒らしが来ないと分かっただけ収穫だね
笑える >>975
セルトラリン
ジェイゾロフトのジェネか。
運転禁止じゃないから大丈夫だよ。
http://yakuzaic.com/archives/98263
頓服でベンゾ飲んでたりすると、飲んだ日は運転NGな。
ベンゾは運転禁止が殆どだから。 この病気なったら人生終わる
賽の河原の石積みの如く鬼(パニック)が全てを崩していくんだよな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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