アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10 [無断転載禁止]©2ch.net
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睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。
この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。
まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980- アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。
そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。 マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
～～～
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど～確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
～～～
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うんじゃなかったっけ？
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった？
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。
以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981- ＞そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
＞いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
＞まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。
うわぁ無知ってスゲェなー >>471
ならお前は好きなだけ睡眠薬飲んで
とっとと巣へ帰って寝ろ >>473
巣ってどこだよ
っていうかそのレスは
>>472
へのアンカーミス？ >>472
タバコが害が少ないと言った点については無知と言われても仕方ないが、
睡眠薬が麻薬と同じなのは
睡眠薬の成分や作用機序を知ってるなら当然に分かることだし、
法律区分上も米国は麻薬そのもの、日本でも「麻薬および向精神薬取締法」で麻薬と並列した存在なんだがな。 >>475
酒の害は周囲の人間に及ぶよ
そしてどこでも買える
あと一週間で消えない離脱だって普通にある あと酒は身体中ボロボロにする
眠剤は長期間使うものではない
用法を守るのが前提 この親不孝ゴミ野郎が！
いつまで親に心配かけてるつもりだ！あん？
休むならきちんとして集中して休めよ
2ちゃんなんてしてるから鬱治んねえんじゃねえんか？
親に心配かけて
よくのうのうと2ちゃんなんてしてるよな
いいか？病気治すのも仕事なんだよ！
わからないかなあ >>476
前スレでも書いてあった気がするが
人類の歴史上、酒の離脱症状が１週間を超えた人は
１人も存在しない
>>477
長期間使うものじゃない、まったくその通り。だからこそ、睡眠薬はタチが悪いんだよ。
１度使うとなかなか辞めれない。
つまり睡眠薬のほうが悪質ってことだよ。
アルコールと睡眠薬はどちらも良くないが、
どちらがマシかという二択をするなら、
アルコールのほうが１００倍マシとしか言えないだろ。
離脱症状ひとつとってもそうだが、
脳や肝臓へのダメージその他、アルコールのほうが遥かにマシなんだが。 >>477
睡眠薬も無気力、認知症、道端で突然倒れる、ＯＤして救急搬送、などで、
周囲に影響及ぼすけどね
酒を辞める苦しさなんて
睡眠薬辞める苦しさに比べたら屁みたいなものだぞ
つか、睡眠薬は一気にやめたら脳への反動が大きいので漸減して辞めざるを得ない。
一気に断薬したら離脱症状はおろか後遺症が残る可能性すらある。意志が強いと裏目に出るかもしれない。
でも酒なんてある日突然やめても最長でも１週間の離脱症状であり、後遺症なんてないだろ。
意志ひとつやな。 インターネットを検索しても、
「睡眠薬 やめかた」
「ベンゾジアゼピン系 離脱症状」
だと
数多ヒットするが、
「アルコール やめかた」
「酒 離脱症状」
なんかで検索しても、
１０件くらいしか出てこない。
どっちがヤヴァイかは一目瞭然。 >>477
＞眠剤は長期間使うものではない
でも現実には多数の人が長期使っていて、
そして確実に体と脳が蝕まれている。量を守っていたとしても、だ。
そして、耐性・依存性の問題からいずれは量を守れなくなる人が多い。
その先にあるのは、行くも地獄退くも地獄の世界。
だがアルコールは毎日飲んでも
量を守れば害はないし
依存性が低いから量を超えにくいし、
量を超えたとしても大惨事にはならない >>482
アルコール依存症も重度になると断酒によって痴呆が早まって死ぬ >>480
自分自身自宅で10日も不悪夢幻覚で寝れない状態が続いた
内臓の状態によるでしょう >>484
眠剤は酒のようにつうk釣り師だろ
てきとうなちしきだなw >>477
＞眠剤は長期間使うものではない
でも現実には多数の人が長期酒をのんでいて、
そして確実に体と脳が蝕まれている。量を守っていたとしても、だ。
そして、耐性・依存性の問題からいずれは量を守れなくなる人が多い。
その先にあるのは、行くも地獄退くも地獄の世界。
だが眠剤は毎日飲んでも
量を守れば害はないし
依存性が低いから量を超えにくいし、
量を超えたとしても大惨事にはならない まあ人それぞれ症状があって軽度も重度いるんだから、それを医者でもない人間がまとめてどうこう言ってる時点で異常。 今日で８日目
顔色が良くなり下痢も収まって来たがまだ軟便
今まで朝は３回トイレに入ってた
朝食後と会社に着いてからとまたその後。酷い時は更にもう一度
今は朝食後と会社に着いてからの２回で収まるようになった
下痢止め飲んで一気に治すようにした方がいいかと思ったので帰りに薬局寄ろう
日曜日奥さんの友達が出産祝いで来てくれるそうだが酒が出たら危険だ
奥さんは俺を酒好きとは思ってるがアル中とまでは思ってないから
今でも飲めば？気にしないで飲んでいいよと言って来る アルコール依存症はたいがい50代半ばで死ぬんだろ。
俺は57なのでもうアディショナルタイムに突入している。
いつホイッスルを吹かれてもおかしくない。 >>484
この板の住人なら医者は医原病を作る薬害製作人であって
医者のいうことなど全くあてにならないということは知っているのではないか？
ことさら精神科に関しては。 うしっ寿司でも食うかな(^^)ギャハハ
おまえらひきこもりは外食もできないんだ？消灯でちゅか？
ギャハハ
そして寿司と「生ビール」がこれまた合うねー
たはーうまい！ たはー、生ビールって喉越しなんだよ
喉越しわかるかなあ？くうきくう かにみそとえんがわどちらにしようかなあ
みんなならどちらにする？ えんがわ大好きなんよ
さっきえんがわ頼んだからえんがわわさびかかにみそどっちにしよか迷ってる
うーんかにみそと生ビールでいきますか？ かにみそたのんじゃた
かあー生ビールきくう
体があったまってきたあー かにみそのつるっとした感じ
それを生ビールで流し込むときたもんだ しかしあれやな
寿司がメインの居酒屋きたんだがよ
下町の酒飲むとこってうぜえ酔っ払いばっかだ下品だよ
公共の飲み屋でギャーギャ絡んでくるの
人間として最低だよな
なんなんだ？おまえら人間じゃねえよ
バケモンだよ
早く死ねよ
おまえらも酔っ払うとあんな感じになんだろ？
人間として醜すぎるよ おめえら今まで酔っ払って何人に迷惑かけてきたんだ？あん？
死ねよ害虫 >>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。
医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。
ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。 医者でもないお前らがﾔﾌﾞｲｼｬｶﾞｰとかアホかよw >>515
医者をヤブ医者と呼ぶのはふつう患者だろむしろ >>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな まあ交通事故ってのがあるから、車も乗らないほうがいいよ 酢をガブガブ飲めるやつなんていないだろ
飲めたとしても歯ボロボロになるわ
胡散臭いブログだな 少しは我慢覚えなきゃだめじゃん！耐えることを身につけなよ アル中は平均50代で死ぬ
急性アル中でも死ぬ 離脱でも死ぬことがある
自殺も多い
眠剤はせいぜい8年寿命が短くなるだけ
どっちがましかって言ったらどう考えても眠剤だろ
明石家さんまも松本人志も飲んでる どっちもやめりゃ良い話だよw
おれ入院中フルニトラゼパム飲んでたけど退院してからやめたよ、今ビタメジンしか飲んでないよ 食べ物大事にしなよ
食べ物粗末にするとかあんた最低だな >>527
そんな昔の事いつまでも気にしてないで忘れたら？ 眠剤なんか飲まなきゃいいと思うわ
人間寝れなくて死んだとか聞いたことないから、限界が来たら寝れるだろ >>529
安全で責任のない仕事してるか、または無職なら睡眠薬飲む必要はない >>530
そうか仕事に影響してくるんだ、そこまで考えなかった。
自分は無職だから(金は稼いでるけど)気がつかなかったよ 過労死は聞いたことあるだろ
寝ないと血圧ガンガンあがって脳出血 心臓病で死ぬ
不眠も高血圧も直接の死因じゃないから不眠で死ぬわけないって思ってるだけ >>523
甘い。睡眠薬は常用量離脱が出て、死ぬまで使えるような代物じゃない。 >>532
それは過労死で不眠つーか寝る時間ないだけやろ
単なる不眠なら死なない。なぜなら横になるだけでも睡眠の半分程度の休息効果があるからな。
そして不眠といっても本人に寝てる自覚がないだけで瞬間瞬間では意識飛んでるはず
本当に一秒も寝てないなら１ヶ月以内に死ぬはず 853 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/14(土) 23:29:30.97 ID:FwzWfHjR0
彼氏さんと焼肉行ってきたー(´∀｀*)ｳﾌﾌ
あとはカラオケ(^^♪
855 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/14(土) 23:30:32.78 ID:FwzWfHjR0
週末なのにずっとネットやってる人って何？ｗｗｗｗ
870 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/15(日) 00:06:39.56 ID:TyB7ziID0
そういえば、カラオケから帰る時に時間が遅いせいなのか
夜の仕事してる感じの喋り方がアレで派手な女の子が居た
ああいう子見ると過去の自分思い出すなぁー
私も嬢やってたけど、いくらお金あっても主婦が羨ましかった
今思えばあんな服装とメイクで夜の仕事してる時点で、軽く見られるだけだったし損してた
872 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/15(日) 00:13:31.34 ID:TyB7ziID0
彼氏さんと結婚できるのは本当に嬉しい(´∀｀*)ｳﾌﾌ
入籍日ももう決まってるし(*´▽｀*) アル中でも寿司も腹いっぱい食べたいな糞が
どいつもこいつも俺のことが憎いのか！ ID:8nu0+6FM
羨ましい、寿司を食える身分だ、こいつは
そのうえをおれのことまで馬鹿にしやがって
酔っていてもひとを馬鹿にしたらあかんぞ！ 人を蔑んだ寿司は旨いはずがなかろう、楽しく食べなければな！
それが真の江戸っ子ってやつよ おまえらに言いたいことがある「もっと自分を大切にしてくれ」 「一人酒」はアルコール依存症の要注意サイン
10/15(日) 17:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00010000-jij-sctch&;p=1
埼玉県立精神医療センターの成瀬暢也副院長
患者への望ましい対応は―成瀬暢也埼玉県立精神医療センター副院長
アルコール依存症患者は国内で約5万人が治療を受け、推計では100万人を超す。過剰飲酒を繰り返す予備軍も多く、本人や周りの家族らが早めにリスクに気づき、飲酒量を減らす、断酒するといった対策に乗り出すことが大切だ。アルコール・薬物の依存症治療に詳しい埼玉県立精神医療センターの成瀬暢也副院長は「みんなで楽しく飲んでいるうちはいいが、
一人で飲む回数が増え、飲酒のコントロールを失っていくと要注意です」と警鐘を鳴らす。
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「一人酒」はアルコール依存症の要注意サイン
生活習慣病のリスクを高める飲酒量
真面目で不器用な患者、分かって
適度の飲酒はストレス解消に役立つ面もあるが、飲み過ぎの習慣化は心身のさまざまな病気につながる。例えば、厚生労働省は成人男性で1日当たりの純アルコール40グラム以上、成人女性で同20グラム以上摂取した場合、生活習慣病リスクを高めると注意を促している。
純アルコール20グラムとは、ビール類（アルコール度数5％）中瓶1本（500ミリリットル）▽缶酎ハイ（同7％）1缶（350ミリリットル）▽ワイン（同12％）グラス2杯弱（200ミリリットル）▽日本酒（同15％）1合弱（170ミリリットル）▽焼酎（25％）0．5合強（100ミリリットル）▽ウイスキー類（40％）ダブル1杯（60ミリリットル）―に相当する量だ。
多量の飲酒を繰り返すと、アルコールの「効き目」が落ちて気分良く酔えなくなる。そのため、より多く、アルコール度数の強い酒を飲むようになるなど悪循環に陥る。
会社の退社時間が近づくとビールが無性に飲みたくなり、飲酒量が増え、泥酔して暴力を振るうなどの問題を起こしても修正できない―。そんな人がいたら、もう依存症患者だろう。アルコールが切れると手が震える、気持ち悪くなる、あせをかく、眠れなくなるといった離脱症状（禁断症状）が出てつらくなることもあり、一人でも飲んでしまうのだ。
成瀬副院長は「アルコール依存症になる人は、自己中心的でいいかげんな人が多いという偏見があるが、それは飲酒の結果であって、実はきちょうめんで真面目、
不器用な人が多い」と説明する。その特徴として挙げるのは（1）自己評価が低く、自信が持てない（2）人を信じられない（3）本音を言えない（4）見捨てられる不安が強い（5）孤独でさみしい（6）自分を大切にできない―の6点だ。
「飲まなければいい人、というタイプがとても多い。周りの人はそのイメージを持って本人と関わってほしい」。成瀬副院長は、患者と対等の立場にあることを自覚し、敬意を持って接することが望ましい対応だと指摘する。
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次ページは：若い女性の飲酒リスクに懸念も 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00010000-jij-sctch&;p=2
プレミアムフライデーで仕事を早めに切り上げ、居酒屋で乾杯する会社員。飲むならみんなで楽しく適量を=東京都港区
若い女性の飲酒リスクに懸念も
近年、アルコール依存症の専門家の間で懸念されている問題の一つに、若い女性の飲酒リスクがある。昨年の国民健康・栄養調査によると、生活習慣病のリスクを高めるアルコール量を摂取している女性の割合は9．1％で、5年前より1．6ポイント多かった。男性の割合（14・6％）に有意な変化が見られないのに対し、明らかに増加傾向だ。
「女子会」が盛んで、若い女性をターゲットにした酒のコマーシャルも当たり前の時代。既に08年の厚生労働省研究班の調査で、女性の飲酒者の割合が20代前半で男性を上回ったという報告も出ている。
女性は男性と比べ、「お酒に弱い」体質。同じ飲酒量でも、体格差に応じて肝臓が小さいためアルコールの分解速度が遅く、血液中のアルコール濃度が高くなり、早期に依存症になりやすい傾向がある。アルコール性肝障害が進行して肝硬変になるのも、男性より早いとされる。
成瀬副院長によると、同センターを受診する女性のアルコール依存症患者は30代から始まる。「主婦なら、子どもたちが大きくなって自分の手を離れ、ぽつんと取り残されたという空虚感から飲酒し、患者になるのが典型的な例。こうしたきっかけは、うつ病などの精神疾患と変わらない」
他にも、子育てや夫婦仲、嫁・しゅうとめの関係など、原因となるストレスがはっきりしているケースが女性には多い。「近所の井戸端会議や友人とのランチなどで、酒を飲まなくてもストレス解消できる人はいいが、そういう場所に入れない人が依存症に陥るリスクが高い」という。
成瀬副院長は「妊娠中や授乳期の飲酒が子どもに与える悪影響を知らない若い女性が多い」ことも心配する。アルコールが胎盤を通じて赤ちゃんに入ると、脳の障害や体の発育の遅れ・奇形などを引き起こすリスクがあるため、妊娠したら禁酒するのは常識だ。 「一人酒」はアルコール依存症の要注意サイン
「ありのままの自分を受け入れてくれる居場所と仲間があって初めて、酔いを求めることをやめられる」と話す成瀬副院長
心配なのは定年男性、早めの治療を
男性の場合、飲酒リスクで成瀬副院長が特に心配しているのは高齢者だ。定年退職を引き金に、飲酒が増えるケースが目立つという。「仕事熱心だった男性が、その役割をなくした空虚感から飲酒し、アルコール依存症になってしまう」と、典型的なパターンを紹介する。
仕事から引退し、家族と過ごす時間が増えてもコミュニケーションをうまく取れない。かといって、趣味もなく、デイサービスの施設に通うわけでもない。孤独と暇をもてあまして酒に頼ってしまう―。そんな高齢男性は、超高齢化社会の進展とともに、さらに増える恐れがありそうだ。
介護の現場でも、アルコール依存症の高齢男性にどう向き合うのかが課題となっている。「酔えば転倒もしやすい。さまざまな要因で認知症にもなりやすくなる」と成瀬副院長。そうした観点からも、早めに飲酒のリスクに気づき、治療や予防などの対応を取ることの大切さが浮かぶ。
ところが、まだ軽度の依存症や予備軍の段階で受診する人は、あまりいないのが実情。依存症に対する偏見もあり、精神科のアルコール専門外来の敷居は高い。こうした壁を打ち破るためには、「アルコール依存症は病気だ」という意識改革が、本人を支える周囲の人はもちろん、治療者側にも必要だと、成瀬副院長は訴える。
「がん治療にたとえれば、これまでは末期がん患者だけ治療対象になっているようなもの。もっと早期から介入しなければならない」。その手段の一つとして、米国精神医学会による最新の診断基準「DSM5」に基づき、「アルコール使用障害」という概念でこの病気をとらえ、従来の依存症治療よりも早期の段階から治療対象とするよう提案する。
治療する側として思い描くのは、軽症の使用障害なら、うつ病のように精神科の一般外来での治療が当たり前になり、内科などの身体科でも糖尿病や高血圧対策をモデルに飲酒量チェックなどの初期介入を行うという「治療革命」だ。
.
次ページは：再飲酒を責めず、居場所つくって https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00010000-jij-sctch&;p=3
再飲酒を責めず、居場所つくって
成瀬副院長は、アルコール依存症の患者と向き合う場合、「酒をやめさせること」ばかりにとらわれるべきではないという。「断酒するか、飲酒量を減らすのかといった問題は、本人が決めること」と強調する。
患者がきっぱり「酒をやめたい」と言えばそれを支援する。「やめる決心はつかないが、問題を起こしたくないので飲酒量を減らす」と言えば、一緒にその目標などを考えていく―。こうした治療の根底にあるのは、薬物などの依存症治療で広まりつつある理念「ハームリダクション（有害事象の軽減）」的な考え。
不寛容・厳罰主義を捨て、断酒を強いるのではなく治療を続けることを最優先する発想だ。
昨年春、同センターがアルコールや薬物などの依存症で通院中の患者103人を対象に実施したアンケートによると、再飲酒・再使用した人の77％は、「もうやめようと思う」と回答。しかし、「家族からそのことを責められると飲もう・使おうと思う」と答えた人も62％に上った。
「認知行動療法などさまざまな治療をしているが、一番大切なのは率直な話をできる信頼関係づくり」と成瀬副院長。目標を達成しなくても責めることはない。断酒を試みた患者が「飲んでしまった」と告白しても、むしろ「よく話してくれた」と歓迎する姿勢を基本に据える。
同センターのアルコール・薬物依存症専門治療の外来は名付けて「ようこそ外来」。これも、患者に対して「北風」ではなく、信頼される「太陽」の役割を果たそうとしていることの表れだ。
「ありのままの自分を受け入れてくれる居場所と仲間があって初めて、酔いを求めることをやめられる」と成瀬副院長。依存症の治療や予防を考えている人がまず、かみしめたい言葉だ。（了）
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医学生こーたのひよっ子クリニック＝どんなお医者さんになるの？
最終更新:10/15(日) 20:49
時事通信 380 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 15:29:24.63
なあにがただ静かに暮らす花になりたいだ
おまえらさ
植物になりたいだの貝になりたいだの言ってけどな
花も貝も受精するために頑張ってんだよ
てめえはいつせっくスしたんだ？あん？
花になれんのか？貝になれんのか！
どうなんだ
全ての生物が頑張ってせっくスしてんだよ
花だってただ静かに咲いてるだけじゃねえ
花が咲くにはおしべとめしべが受粉してんだよ！
423 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 16:37:14.27
>>380
性欲なんてないよ
抗鬱剤の副作用でいんポになった
まあ別に彼女いないしいいんだけど。男として情けないから精力剤飲んでる
健康になるための薬の副作用でいんポになり
さらに薬を飲んでるよバカみたいだよね
自信つけようとぴんサロ行ったら全然たたなくてトラウマになってさらに鬱になったよ
444 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 16:56:38.37
>>423
精神科の薬はいんポになりますよね…自分もです
自分の場合はアルコール中毒もあるんで余計にですね
中学生の頃いじめられてて何か嫌なことあるとお酒飲んで逃げるのがくせになってしまって
アルコール中毒って治らないですよね
実家が床屋なんですけどお酒がない時消毒用のアルコールを飲んでしまいましたからね 「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。
そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/514-517
514優しい名無しさん2017/10/13(金) 19:56:19.58ID:HcAp2Kjv>>517
>>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。
医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。
ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517優しい名無しさん2017/10/13(金) 22:24:40.18ID:TYa5LJGT
>>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/?v=pc
572俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sdfa-Y9ig)2017/10/05(木) 18:21:01.84ID:KfynmX/od>>579
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
922昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-c6S7)2017/10/13(金) 20:31:12.72ID:viqMnyyc0>>923>>928
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、
つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、
今日、病院に置いてあった
「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd33-9x3M)2017/10/13(金) 21:07:47.79ID:WiM9wkW9d
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ 『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ34～35、文庫版Ｐ37～38
↓
●一方で注意、他方で乱売の不思議
「クスリに一度でも手を出したら、やめられません」
かつて薬物中毒者（ジャンキー）だった一人の青年が、つぶやいていた。
「覚せい剤は国を亡ぼす悪魔です！」。かつて、政府広報も薬物中毒への警鐘を鳴らしていた。
しかし、わたしは不思議でしょうがない。覚せい剤とは狭義の法律用語と広義の医学用語の二つがある。前者は、覚せい剤アミンをさす。後者は中枢神経興奮剤をさす。
いずれも「大脳の興奮をきたし、精神的機能を亢進し、ねむけを除去し、交感神経興奮作用がある」。そして「乱用により耐薬性、習慣性を生じ、分裂症状、被害妄想、幻覚などの中毒症状をきたす」（『百科事典マイペディア』）。
後者は、医者が処方する向精神薬にも同じ作用がある。市販の精神安定剤、睡眠薬、風邪薬なども程度の差はあれ似た作用をする。つまり、”覚せい剤”は堂々と薬局で売られているのだ。
一方で薬物乱用に注意を喚起している。他方ではテレビＣＭでバンバン薬物を乱売している。火事を消すのに水とガソリンを交互にぶっかけているような按配だ。なんとも首をひねってしまう。
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ197～P198 ※文庫版では削除。
↓
●精神科医は合法的なドラッグ売人
ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という（ニュースコラム、vol.540）。
ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九０年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているＭＤＭＡ（合成麻薬）など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」（同氏）。
周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。 今日で11日目
昨日の夜は5日目に出た酷い頭痛の弱い感じのが出たが大した事もなく眠れた
市販の睡眠導入剤はまだ使ってて３回位起きるが計７時間程度眠れるようになった
治らないのが下痢
ワカ末の下痢止めを飲み始めたが軟便が続いているが腹痛が無くなったのは本当に助かる
一番変わって来たのは仕事に前向きに取り組めるようになった
先送りしていた仕事を１つずつ解決していこう
目標の１ヶ月までまだまだ道のりは遠い。。 巫女よーん
ルトラ・ルーンが降りてくるのよ
やればいいじゃないか ネトウヨの戯言に誰も付き合わねえよWWWWWWWW
これで安全安心
嗚呼 電波が聞こえる α電波
維新あだち康史 @adachiyasushi
比例は、フルネーム「日本維新の会」か、二文字で「維新」、あるいは「いしん」でも構いません。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/918071520764755970
金星帝王は言われました！ネトウヨの戯言に付き合うより維新を支持しよう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1508204697/ 「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害・医原病。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/514-517
514
>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517
>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/?v=pc
572
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
843
>841>842
アカシジアってのは椅子にもじっと座ってらんないし、電車やバスにもじっと座ってられずウロウロウロウロする症状の事だ。
勿論普通の人なら誰でもやってる、寝転んで一時間ドラマをボケーっと見る、なんて事も出来なくなる。
これが一気断薬すると10000倍位になって襲ってくるのが離脱症状だ、これは寝ることも出来ず飛んだり跳ねたりしてのたうち回る正にこの世の地獄だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
これを体感して麻薬の禁断症状がどんなものかよーく分かったよ、後向精神薬と麻薬がラベルを変えてるだけで成分が同じって事も死ぬほど良く分かったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
922
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、今日、病院に置いてあった「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ ここ何日かビールを飲み干すイメージにとらわれてた
今日スーパーで足がアルコールコーナーにむかったけど、数年断酒してるのに勿体無いとノンアルコールビールを買った
飲むと何故か腹の底が熱くなって満足
当分いいやと思えた てんやにきたよ。今日はてんやの日で安いみたいだよ
生ビールも頼んじゃお
おまえらは病気だから我慢なw ぷはあー喉越しい
脳ガイジのきみたちはこの至福の時を一生味わえないなんて
あ、よ、あ、よー
あ、可哀想可哀想てか♪
プハープハー お酒って美味しいよね！
プハー
やっぱさ売ってる生ビールと店で飲む
生ビール全然違うな！な？ お店で飲む生ビールは泡のバランスがありますよね
それにいい具合に冷えてますよねー
綺麗なグラスで飲むのと冷え具合が
より美味しいんだな
な？ おまえらもお酒好きよね？飲まないの？
あっ脳ガイジだから飲めないんだった
ギャハハ
精神病院が住所なのかな？消灯♪
てか
ギャハハのハー
聞いて聞いて生ビール超うまいっ ストレスと不安から逃げる為に酒飲んで止まらなくなりベロベロになり
人に無礼をして嫌われる
翌日はもっと不安になりガクガク震えて全てが怖くなる 1
長期型服用で酒飲んでる人いる？
（睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味）
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん？
2
https://i.imgur.com/oGLF0VM.jpg メイラックスは危険度Ｄ
3
むかし、どっかのｽﾚで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をﾍﾞﾝｿﾞ代わりにするﾎｳがよほどﾏｼだったな
4
ｵﾚｷｼﾝ系(事実上のﾍﾞﾙｿﾑﾗ)のﾎｳが新しいのに、それよりは古いﾒﾗﾄﾆﾝ系(事実上のﾛｾﾞﾚﾑ)のﾎｳが安全性高いんね
↓
睡眠薬（眠剤）の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-choice/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬（眠剤）の種類とは？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-type/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方 http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/ メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬＞非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のﾎｳが睡眠薬よりﾔﾊﾞｲ」なんて言ってるﾊﾞｶ医者がいるのか
↓
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】 http://seseragi-mentalclinic.com/lmpeffect/ 作用時間（半減期）が、振れ幅があって書いてある。「2～4時間」みたいに。これはまだ未解明って事？それとも個人差？例えばﾙﾈｽﾀで言えば、本によって、半減期が５時間と書いてる本もあれば６時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ？
※作用時間と半減期は厳密には違う
↓
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬 http://睡眠薬断薬.net/?p=661＝http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。 アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/469-
469昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:01:22.32ID:V+phKB6V>>514>>550
睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。
この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。
まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980-
470昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:04:19.83ID:V+phKB6V
アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。
そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。 471昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:10:06.77ID:V+phKB6V>>473
マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
～～～
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど～確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
～～～
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うんじゃなかったっけ？
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった？
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。
以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981- おまえみたいな脳ガイジの土人も生きてる価値ねえすわ
薬代だって診察料だって税金で補助されてるくせに
死に去らせ税金泥棒土人
このっ親不孝の脳ガイジの土人野郎 >>572
アルコール依存の被害妄想酷いね、お大事に 横入りすいません。
精神病院から退院して4年近く。
とても大切な日に１日だけ飲まなきゃいけなくなりそうなのですがスリップ未だなし。
やはり相当怖いのですがいきなり末期に戻るんですかね？
次の日物凄く辛くなりそうなのは、なんとなくわかります。 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆ 命懸けて飲まなきゃいけない酒など無いだろ？
ヤクザの盃か何かか？
だいたい「とても大切な日に１日だけ飲まなきゃいけなくなりそう」
なんて理由を付けて飲む気まんまんなところはアル依の特長そのまんま
偶々４年近く続けてこられた禁酒がその日に終わるだけ
御自愛ください 朝体の違和感で目が醒める…
お腹の圧迫感腕の違和感全部酒を
飲めば一時的に治る >>578
やっぱりか…
別に腹減っててもムカついても頭に浮かぶのは5番目くらいに思い出すレベルだったから、なめてるのかな？
元の木阿弥怖い。 別れの記念だったんだけど断るわ。
ありがとう！
ちなみに、醤油ってアルコール3%もあるらしいw
飲み過ぎ注意w 醤油飲むやついるのか？w
つか、そのアルコール分で酔う前に
高熱を起こしてハイスピードで心脈が上がり持たなくなるって聞いたぞ >>576
操「緋村がどんなアル中だったか知らないけど、あと一度くらい酒を飲んだって…」
翁「その『あと一度』というのが問題なんじゃ」
翁「彼は今、ヤクザの盃という行事を前に、酒を飲むかどうかで揺れ動いている。
ここで一度でも酒を飲めば、心のタカが外れ、あとはずらずらとアル中の修羅道まっしぐら。二度と健常者には戻れまい」 AA とか 断酒会だの行って帰り道で
一杯ひっかけるのが恒例って話しはよく聞くぞ >>588
世界の断酒会、って聞こえはいいけど
退院してすぐに両方行ってみたけど…
もう、この世に未練を残すくらいなら飲めば？って思うような年の人ばっかりで醒めた。
退院して異常に焦って履歴書10枚書いて大きい土建屋行ったけど、飲み会で飲め飲め言われて、逆に荒療治開始。
飲み会出まくり、知り合いやら飲んでた場所に顔出して顔出して烏龍茶、ノンアル… 慣れました。
カミングアウトしてもわかるわけない。
人それぞれにやめ方は自分はあると思います。
今のノンアル、完全に0だし。
藁にも女にもギャンブルにも何でもすがればいい！
躁鬱発症してましたw
書き込みめちゃくちゃですみません 結果がでる
それが今の自分だ、嘘偽りのない本当の自分だ
自分に対して正直に生きろ
短命であれ アルコール大量飲酒で
脳の萎縮もないにも関わらず
素面の時に物忘れが激しくなったりするのかな？
最近物忘れ激しくてキツイわ >>599
久しぶりに言う
おれは、おまえか、おれがおまえか？ 続き
かなり肝臓悪いだろ？w
とりあえず、血小板数・白血球数・アルブミン値を書いてみれ >>599
単に年なんじゃね？
呑まなくてもそんな人多いから。 おれは、この６ヶ月くらい
アンモニア血液中濃度が上がれば
認知症に似た症状がでだす
出かた症状の現れ方には一定の本筋があるようだけど
多種類、その中のにも単独で「物忘れ」がある
肝臓機能低下によることで、毒素（アンモニア、その他）を無毒化が出来なくなる 599だけど
肝臓の数値は少し高いだけなんだよね
それと少し肝臓が腫れてる感じ後年は26歳
そんなんでも激しい物忘れが出るものなのかな？ 26で物忘れはキツイな
一度、精密検査を受けたら？
事情を詳しく説明して… 物忘れもだけど視力も悪くなった気がする
糖尿かもしれん 最近のウケたセリフ
幸せになるために何者かになる必要などはないｗ >>620
俺はうどんだな、消化の良さで
あとじいさん婆さんが飲むようななるべく胃を動かさないですむ
栄養補助ドリンクを飲む
食事は二回であったかい風呂に入る
内臓を休めて体温を上げると回復早い 眠れん訳じゃないが寝付きがわるい
前はもうこの時間には寝てたのに…日付越えることもしばしば
隣と時間帯違って向こうは夜中に炊事しやがるからうるさくてイライラ そのうち日付け変わるの毎日になぞ 時間の問題だな？w 長年に渡ってメンタルの不調の原因が何なのか答えが見つからなかったけど、7ヶ月程酒を止めて明らかに意味の無い、無駄に不安になる事がなくなって来た。明らかに減った。
被害妄想が酷くて何をやるにも辛くなってた。常にイライラして夜も寝れず、朝も起きた瞬間にイライラしてたり、起きた瞬間に死にたかったり酷かった。
その不安を取り除く為に酒で紛らわす毎日。まさか酒がメンタルの不調を読んでるとは考えても無く、どんどん量も増えて行った。その頃には自分は精神病だと思い込んでた。
でも今は違う。異常な不安や恐怖心は無い。昔みたいに普通に、素面でもやる気が沸いてきた。笑う事も出てきた。全然違う。これはもう酒が悪さをしてたとしか考えられない。
減酒を数年やってからの断酒。まだまだメンタルは回復しそう。ここからだ、ようやくスタート地点に付けた気がする。 週2で何ともないから3日飲んだら
夕方過ぎからずっと不安に襲われる… >>625
凄くわかるわ
酒断ち半年だけど孤独や恐怖心を紛らわせる為の薬と思ってた酒が
実は心を蝕んでいた原因そのものだったんだとやっと気づけた 精神→アルコール
アルコール→精神
自分場合、下 つか身体にキタ
一部をのぞいて略問題なし
今は天使が勝っている状況 まだわからん
一ヶ月が最高だから半年一年禁酒すると違うのかも いずれ悪魔が隙から入ってくる
そして強烈に支配をされる
決して監視の眼を緩めない 違います
アルコールはただの薬品です
悪魔は貴方の心のなかにいてアルコールに手を伸ばさせるのです
貴方は心の中の悪魔と向き合う必要があります
そして打ち勝つのです 心の中の悪魔か、確かにいるわ
とてつもない強敵で人生の半分はやられてる
もちろん何回も戦ったけど勝てないんだよ。でも倒したいよ その行動をさすのも心の中の悪魔
一様は天使の心と悪魔の心が戦うのよね
ほとんどの場合悪魔が圧勝 死ね 世間が悪魔崇拝なんだから、天使でいるのはしんどいぞ 入院してみる依存性DVDでドストエフスキー引用して、アルコール依存性は心に天使と悪魔が同居してるってのあるね そんな悪魔と天使との戦いを続けていると(呑みながら)、精神的に深くより深くクイ込んでくる、
当然 飯、栄養素になるような物も口にしない2日～3日におにぎり1個とか……1週間とかにリンゴ1個とか常時になってくる
それでも食べれたらよいほう
そら体がも壊れるわな
キッツいわな 酒入れないと飯食えないよな…
酒無しで飯食うと吐く 離脱５日目、食欲も出てきたけど食後に下痢と腹痛、下腹がチクチクする。
今までの地獄の苦しみよりはいいけどいつ便意を催すかわからないから、トイレのあるとこしか外出出来ないわ 自分も便秘ぎみ
今まで酒の力だけで腹筋使ってなかったんだなあ…と思って
下痢で苦しいのも嫌だけど フライトという映画のデンゼル・ワシントンがフライト中にウオッカを飲むレベルのアルコホーリクですが
壮絶な克服過程を見ることができますよｗ >>646
篠原涼子さん主演の「溺れる人」はみたけどそれも機会が見つけて見て見るか。
主演自分の溺れる人してるけどハッピーエンドに向けて頑張りたいもんだ。 篠原のドラマは色々と環境に恵まれすぎていて、非現実的だった
離脱症状とか、酒を買いもとめるシーンは似てるけど あの単発ドラマ アル中の人にはよくある
孤独ってのが無かったような
あんだけ恵まれてたら何とかなるやろ
でも親には恵まれなかったみたいやけど
親の教育の所為でアル中になったんやよなあれ？ 溺れる人観たいなあ、DVD化か有料配信して欲しい
室井滋が出てると知った時ファインディングニモの
サメ達思い出した
アレって自助会ぽいよね １か月奇跡的に禁酒できたが、
ちょっと嫌な事あって手出したら連続飲酒が止まらなくなった
頭がおかしくなったくらい飲んだ。もう二度と飲めないってのはほんとだな
断酒しないと死ぬ 篠原涼子の演技がうまかったよ
それにしても西嶋秀俊が旦那かあ…
しかも第一声が、別れてくれじゃなくて
病院へ行こうっていう台詞だもんなー 篠原涼子のやつ、そのころ入院中で見れなかった
残念 YouTubeに探索するとあるよって、言っちゃダメなのかな？ あれ実話を基に…じゃなかった？
モデルになった人が最後出てきてたがあれから10年ぐらい経ってどうなってんだろうね 感想
精神的症状は少し描かれていたけど
あれだな視聴率の関係かしれんが
身体的症状が具体的に無かったのな
あった方が数字は取れると思うんだがw
つか肝臓そんなに傷めてないだろ？
w 感想
テレビ用に綺麗に出来てると思うわ
でも一度の入院で断酒続けてる人ってどれぐらいの人がいるのかって
本当に断酒してる人はアル依のうち数％？ぐらいと思う 専門病院に90日入院してもその後死ぬまで断酒続けられる人は20%だって
それ以外はスリップして再入院か死亡だそう
アル中全体から考えると何パーセントかな 一度アル依になって、その後節酒してる人はいないのかな 減酒や節酒なんて無理
そもそも摂酒量を自身でコントロール出来ないのがアル中な訳で
今週は二杯までとかコントロール出来るならそれはアル中ではないよ
あと2ヶ月で断酒1年だけど
たった一杯で簡単に崩壊するのは身にしみてよくわかる
だからこそ、キッパリ呑まない。 死にたくないなら
断酒しか道はないよ
人は酒なんて呑まなくても楽しく生きていけるんだよ
死んでもいいなら呑み続ければいいさ あんたには支えか何かあるんだろ、こっちはなんにもない 止めれてる奴は支えか何かあるにきまってる
と自分に言い聞かせ酒を断たない言い訳にする
そんな生き方で酒呑んでて楽しい？ 今精神病院でシアナマイド
処方して貰ったんだけどこんな薬で
酒が止めれたら
苦労しないよな 酒に全てを支配される
乗っ取られる、全てを、だ。
制御不能 >>670
乗っ取られるじゃない
既に乗っ取られている
お前はもう人間じゃない
人間によく似た酒だ >>671
おまえか
さっきからオレん家覗いている奴は!
お巡りさんこいつです
つか、時間の問題だな、最悪な連続飲酒 >>671
お前はもう人間じゃない
人間によく似た酒だ
☝??ʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ >>649
借りましたｗ
ドラマコーナーにないので
店員さんに聞いたらラブロマンスコーナーに連れていかれてウケましたｗ そうかアル依＝死亡か、
俺＝死亡だな、今まで何度も断酒失敗してるし
それともまだアル依ってわかってるから、わかってない人よりはましかな
今回断酒8日目、がんばるか アル依の人は否認するのがほとんどらしい
自分は認めているけどね、嫌と思うほど思いしらされているけど 禁酒5日目、昨日は凄まじいやつきたわ。発熱に頭痛がピークを迎えて38.9度まで体温上がった。今日は大分治ってきたが、まだ頭痛がひどい、いつ治るのやら。 >>687
風邪じゃないと思う。今日は熱引いて平熱に戻った。もう酒は懲りたわ。 アル依で懲りたは大嘘
自己の経験で学んだ、何度でも繰り返すよw
悪魔が一度憑依すると簡単には許してくれない アーメン もう20年間飲んでないでって
感じの人居らんのかな？
悪魔を上手く封じ込めてる人 久しぶりに悪夢((( ；ﾟДﾟ)))
住むところがなくなって慌てて探した家がぼっろいアパートで…
昨日、寝る前に座間市の事件をテレビで見てしまったからだな 大丈夫だからよ
わたしなんか酒で粗相をして、友達も今暮らしてるアルコール依存だろうがボーダーだろうが俺が守ってやるから安心しろと言ってくれた人からもついに、今月で出て行けとさ
またボロアパートの住人決定、ありがとう！ 酒飲んでりゃどんなやつからも見捨てられちまうってことだよ、わかったか？屑ども こういう書き込みに現れるたまになんだと思うような奴
こいつとは違うと思いながらも、反面教師に出来る人はたぶん少ない
今この瞬間でも、何かしら感情的になれば飲みたくなるからね
そこを耐えた人だけが助かる、悪魔でも可能性があるだけ 酒飲んでソシャゲやってた時間で何が出来たろ
弱さや身勝手やウツを酒でごまかし、酒の量が増えてウツ悪化
仕事以外はいつも一人・・もう酒止めようー >>485
友達の父ちゃんアルコール依存になって脳萎縮して家族のこと全員忘れて壁に排泄物塗りたくり何度も自宅の二階から飛び降り
で結局飛び降り自殺で亡くなった たちが悪いのはその悪魔が偽天使を持ち合わせていること
本当の天使と区別がつかない
そして ま～た飲む、量が増す さらにまたさらに、と
深くよりふか～～く引きずりこまれる、断酒どころじゃねーよ きのうは休みで20km歩きましたよ！
呆然としながらですが 最近のウケたセリフ
上げ膳据え膳ほど贅沢なものはないなｗ おまえら！いじめがなんだ毒親がなんだ鬱がなんだ！統失がなんだ過食がなんだ！いつまでうじうじしてんだ甘えるな！
ヒキ板の花火さんは摂食障害やアル中を完治したんだ！
これは優しさでいってるわからないかなあ
おまえらも甘えてないで早く治せ
ヒキ板のぬか子さんは統合失調症で中学生のときいじめられてたし服に針をさされたりしていじめを受けていた
例えば習い事たくさんさせられたり親から束縛受けて
あの子と喋っちゃダメとか言われたり親に管理されてた
けど前を向きもうすぐ結婚するのね
ヒキ板の花火さんは親に性的虐待されて統合失調症になり中学でれいプされ
リスカや根性焼きを繰り返したり部屋から出れないひきこもりも経験し
さらに摂食障害やアル中にもなったが治した
さらにトイレもコップにしてたくらいなんだけど頑張って
前を向いて歩いて
もうすぐ結婚するのね
さて問題です
あなたはいつまで毒親だいじめとうじうじするのでしょうか？ >>715
指でホジレ
(爪は丁寧に切っておくよおに) 断酒4日目
強烈な頭痛なんだけど
普段は滅多に頭痛なんてならないからすげーつらい アルコール依存だと思って断酒して1年以上経つけど目まいや他の自律神経症状が消えず
おかしいなと思って色々調べたら眠剤の常用離脱だった
まだまだ続く離脱の苦しみ コップ一杯ですませることができるなら血行を良くする薬になりますｗ 依存性より怖いのは肝硬変だよ
俺は去年アルコール性肝炎なった
症状が肝硬変と似ててマジで死ぬかと思った
断酒して1週間は一睡も出来なかった
今は週一で焼酎水割り3杯だけ飲んでる
肝硬変なったら人生終わりだよ
肝硬変 ブログで探してみな
みんな途中でブログ止まったまんまになってるから >>724
俺もしばらく断酒してから週に1回なら良いかって週1で呑んでたけど(ひと月位)、以前より呑んでも気持ち良くなれないし、やっぱり量飲まないと酔えなくて酔うまで呑もうとすると頭痛くなるしで、体質が変わったのかそれ以来呑むの止めたよ。
酒飲まない方が心身共に気持ち良いとか、以前の酒飲み時代の自分からしたら信じられん。ほんと良く止めれたとおもうわ。 最近抗酒剤飲んでて酒の量減ってしんどいわ…
離脱症状も出て来たしなんか体がピクピクする シアナマイドやで
アルコールが悪魔とすればシアナマイドは
聖水やな >>735
いいなぁ～
俺もシアナミド飲んでるけど断酒目的だから10mℓ/日
節酒に使うなら何mℓかな？
体重は60kg >>738
それな
重症?肝疾患者には毒でもあるのな >>739
俺の場合2mlで効果覿面やわ
だが今日は完全に悪魔に負けた
シアナマイド服用しないで今酒飲んでる
薬飲まないといけないのは分かってるけど
心が弱すぎてダメだ >>742
俺も連続から禁酒13日でシアナマイドサボってビール
旨し！ 違うぞ
酒を飲む本能など無い
自分の心を誤魔化すために酒を呑んでいるんだぞ
何だ？
何を誤魔化しているんだ？
明確にしろ
そして闘うのだ やっと頭痛治った
あんな思いするならもう飲みたくない
家事とかスルスル出来るしシラフ最高～ 身体的にも精神的にもキッツいよなぁー
回避行動、更に飲む→キターってなる
あー恐ろし恐ろし >>１
体にいいことをするしかない
人間は動物なので肉と卵を食べるといい
毎日５００グラム～１キロの肉と卵を食べるといい
ただしＢ型は鶏肉、Ｏ型は豚肉がダメ
イライラする、炭水化物などの砂糖を欲しくなる人は肉が不足してる人です カリウム値は高くても低くても
心の不整脈及び停止の恐れがあります
適当な事言うんじゃねーハゲ アルコール、知って良かったのかな？知らなかった方が良かったのかな？ ぷはーｗ このいっぱいのために生きてるんやーｗ
ｂｙ 坂東まりも 今日で断酒2ヶ月、飲みたい、苦しい。
外来通院歴6年ほど、再々・・・スリップの後担当医に強く入院を勧められるが現在週一で診てもらってる。
一週間なんてすぐ来てしまう、飲んだら即入院なので怖くて飲めない。 >>764
医療機関に行かなければいい話ではないの。医者から来いとは言ってこないでしょ。 1スレ立てたんですが飲んでます
でもシラフのほうがリアルかなと
明日またシアナマイド飲みます >>780
違うんだよ、俺は酒がやめたい、社会復帰、仕事に戻りたい。
週に一度の通院が痛飲にならぬようタガをはめてくれてる。
つらい、苦しいけどやらなきゃならない、、、でも飲みたい。 今まさに口とか鼻の中に何かが這い回っている感覚がして気持ち悪い。
いつになったらこれが終わるのですか？ >>784
明日アルコール外来に行けばベンゾジアゼピン系のトランキライザーを処方してもらえる、
それを飲めば一発で解決だ。 137 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 31f8-43gl) [sage] :2017/11/05(日) 16:40:50.45 ID:JmAEn8a10
ひきこもりや無職の何が悪いって日本は世間は社会はよ
社会つうのは集団社会で生きてるわけ
1人そーいう無職が出てくるとその分周りが穴を埋めてフォローしてんだよ
そこに迷惑かけてることに大も小もないんだよ >>786
ベンゾとアルコール、例えると
2%のほろ酔い缶チューハイとウォッカをストレートで飲むくらい違う。
気にし過ぎ 以前の離脱の時は地獄の番人とかビーバップハイスクールとかおらは死んじまっただとか謎の死神の幻聴が聞こえていたけど、今回はこういうの三回目なのでだいぶん慣れてきた。 いつになれば頭痛と下痢治るんだろ。
風邪でもないのに熱あるし嫌になる。酒なんか飲めない方がいいよ。 自他ともに認めるアル中なんだけど、
ここに書いてある離脱症状の幻覚とか幻聴は一度もないのは
何故なんだろう >>783
まあこのレスのやり取りでは症状の程度は分からんが、タガをはめて欲しいのなら病院よりも
再就職して社長に『お酒で迷惑をお掛けしません。破った場合は解雇していただいて結構です。』と誓うか、
それ以外収入のあてが無くなるように自分を追いつめる方がいいんじゃない？ 私は普段は9パーの酎ハイを3～4本ですけど、ここ最近は4～5本で昨日は１本だけにしたら今日は幻聴と幻覚と幻視が酷いです。 >>797
急に減らすときついから
寝ながら炭酸水で半分に薄めたのを起きたときや寝れないときに100ミリ
徐々に薄くする方が量も満足で水分量増えるから尿で排出されるよ
幻覚はアンモニアも関係あるからたんぱく質とり過ぎない
食事は早めに済ませて音を一切切って暖かくして寝る
内臓が暖かい方が肝臓も働くし
で幻覚出たら薄めたのを飲んで再び布団だね
自分は禁酒1日目終わってないが出にくい方法をやってる
薬は飲んでるのはウルソとメチコバールくらい >>797
この方と同じくらいか、時にそれ以上ですが現れません
でも、シラフに醒めるのが一番怖いですね 夜中、日中も含め睡眠中
３０分～２時間位で現実と区別がつない悪夢で起きる よくわからん、アル中ってなんや
離脱症状ないやつはエセだと言いたいのか こんなに苦しいのに、誤解されてばかりじゃ
たまらん、どうにもならん わしがシラーッとしとる顔が死ぬほどムカつくらしいわ >>799
それも離脱だからどんどん肝臓やられていったらそのうち
血中アンモニアが濃くなり幻覚が出るよ 酒でぐっすり寝れてるうちは大丈夫だな
夢とか覚えてるくらいになってくると睡眠が不足
しばらく寝れないとすると幻覚出る感じ自分は 偉そうにすみません
糞甘ったれのお坊ちゃまくんですわ >>800
これ妙にリアルで
夢と見破れない
また禁酒だが対策身に付けてしまって楽に禁酒開始ができてしまう
辞めないと お前みたいなキチガイはやり直す必要ないから死んでくれって、面と向かって言われて動揺してました
すいません… >>794
現在就職のための資料を作成中だ、
これが終わり次第職探し、仕事が決まれば飲酒欲求も抑えられるだろう。
今はその前段階だ。
症状？一番酷い離脱の時は回りは幻視だらけ自分が誰だかわからなくなって自宅に帰れず街をさまよっていた。 よくよく幻聴に思っているのは
頭が半分疲れて眠っていて
海馬が高速に自分の考えたこと、相手が話したこと
それか最近のワードなどをぐちゃぐちゃにかき混ぜて聞こえているように
感じさせているだけだと実験してわかったわ
脳の反応は凄まじく早いので音がきこえた時に一瞬で声に変わる
誰々の声に変えろと脳内で命じたり、知り得ない難しい言葉や造語を
コンマ1秒で返してくる、これがわからなかったからただ怖かったが
被害を受けているわけではなかったことは確認できた
連続酒で疲れているとき眠れないときに起こる
不安に感じたことが脳内で疑似一瞬で再現されるが
音は録音れていなかった、何せコンマ1秒で再現されて幻覚になる
これは寝ている状態に近いが正常に起きてる
僕は初めて離脱が起こったときに病院に入院されて統合失調と診断されたが実際はアルコール離脱症状の診断だった
肝機能が相当来ていてミオグロビン尿にもなってたしアンモニアでのうが少し狂っていた、い
数日点滴で元に戻ったが看護士は見たことないと行っていた
血液検査もしないで精神薬うたれて弱った肝臓に大ダメージを受けた
黒い血尿が数日出てたし、誤診と医者も認めていた
長くてすまんね ただで個室に入れてくれた勝手に
強ミノをたくさん打ってくれて40日では退院したが
離脱を知らないと怖いよ
被害妄想で警察に逃げ込んで
保護入院という形だったが30万くらいかかった高
額医療じゃなければ150万くらいだった
でもその分、早く直せて誤診でも感謝はある >>811
試しにイチゴの匂いとかいろいろ頭で念じて見て欲しい
すぐに変われば思い込みだから安心できて聞こえなくなったりするから不安感を消してははってバカにするくらいで楽しめばすぐ消える >>811
ありがとうございました。香水を鼻につけて寝ます。
皆さんお仕事しながら離脱症状と戦っているのですか？
私はこの状態ではレジを打てそうな気がしないので辞める時に診断書は無理かも知れませんがなにかしらの病院の紙を持って辞めさせていただこうと思っています。 最近、リステリンの代わりにモルトウィスキーで口内洗浄していますｗ 皆んなガンマGTPいくつくらい？自分733だったわ 今回60前回(3年前)69
3年前に松沢入院してました
医者に自分ではアル依だと思わないと言ったところ、アル依は否認の病気だからと１ヶ月入院させられました 今日路上でワンカップ片手にJD風の女子を見つけてはハイタッチしているジジイを見かけましたｗ
JDも楽しそうでしたｗ ワンカップってwせめてペットボトルに入れ替えろよw >>823
当時危険ドラッグに溺れてしまい薬中を抜けたくて松沢に行きました
当時の生活状況を医者に話したところMRIを撮られ前頭葉が萎縮しているとのことでアル依の診断が下されました
退院してからはノックビンやシアナマイドを処方されましたが
金が無い時はシアナマイドを飲んでからウイスキーを飲んだりしてました
結局は自分の意志で止めないと酒は止められないのです 幸い危険ドラッグは溺れていた頃よりも数段効き目が弱い物しか出回らなくなり
一時マリファナに頼りましたが金が続かなくなり止める事が出来ました
ラリって居るのが好きな自分はなにも無くなるのは嫌で酒の飲み方を変えるためバイト始めて仕事が連休の時だけほろ酔いになるまでは好きな酒を好きなだけ飲むようにすると決めました
約半年たった今は週一ビール二本換算程度
月一焼肉屋や回転寿司で好きなだけ飲み食いするのが楽しみになりました 今の目標は以前の仲間達とゆっくり酒を飲むことです
調子に乗りやすく意志の弱い自分には今の状態では無理だと思い仲間達にも正直に話しこちらから連絡する迄待っていて欲しいと打ち明けました
独り酒が寂しく感じるように少しずつなっているので後一年位は頑張ってみます
因みに今現在ほろ酔いです
連投ご免なさい 今日は禁酒成功。下痢が止まったら便秘で吐き気するからコーラック飲んだ。頭痛くて寝れない。 きっかけなんかあるのかな、自覚の無いままいつの間にか依存性になってんじゃないの？ ちくしょう、明るいのに飲みたい、苦しい、
こういいう時の自己流の対処法はビアテイスト飲料にロラゼパムを6錠溶かして飲むと少しアルコールで酔った気になれる。 ワイパックスのジェネリック、ロラゼパム
抗欝剤をそのような用途で使うのは危険ですね >>837
ワイパックスは抗うつ薬じゃなくて、ただの抗不安薬だぞ
とは言え、>>836は酒でベンゾを飲む大馬鹿者。離脱で地獄を見るがいい 質問
アルコールとバイアグラのの見合わせはどうなのよ? やはりオーバードーズはよくないと身をもって知りましたｗ
ノープロブレムかよ、ともおｗ 一部
ヘロインや、モルヒネのようなオピオイド系麻酔薬が呼吸中枢を抑制する危険性が最も高い。
アルコールはそれらに匹敵するほど高く、
バルビツール酸系睡眠薬や、ベゲタミン（クロルプロマジン・プロメタジン・フェノバルビタールの合剤）や、
ペントバルビタール（催眠・鎮静剤のラボナ）も作用量と致死量が近い。
またアルコールのような薬物は、ほかの薬物の作用を高め、
深刻な事象に至る場合がある。
例えば、アルコールとコカインとの併用で、心臓に有害なコカエチレンへと代謝されるというような場合もある >>838
これやる時は大声をあげたくなる、爆発しそうになるくらいどうしようもなく辛い時、
普段はロラゼパム、クエチアピンもフルニトラゼパムも余っている。
医師の処方どおり薬を飲みきるのは馬鹿のやることだ。 もういっそ鼻からシュッと吸うのが紳士淑女の嗜みなんじゃないかしらｗ
おすすめはしませんｗ 吉野家ついた
おしんこ
ブダネギ玉丼グラス生ビール頼んだお
今から食べまーす 仕事の打ち合わせだったが人の目を見る事が怖かった
終わってから逃げるように帰ってきた
もう精神がボロボロだわ >>859
わたしから見れば凄いですよ、神です！
ほんとうにお疲れ様でした >>861
風邪で ないの？
6日 も経てば収まりそうだど離脱 >>861
風邪で ないの？
6日 も経てば離脱は、収まりそうけど やっと12日目
10日目の頭痛が離脱の最後っ屁かな >>865
消えろ、二度と来るな
きえろ、うせろ、二度と覗くな 3日目、心身調子が悪く仕事休んだ
強い不安感で震えてるから抗不安剤飲んだ
恐ろしい >>867
抗不安薬は何の何gを飲んでいますか？私も禁酒の不安感をどうにかしたいので参考までとお聞きします。 >>870
レキソタンを0.5mg飲みました
まだ不安です >>871
そかそか。基本仲間ってことよ。
仲間がいることで少しは不安は減らないかな？ >>873
それはありがたいです
仲間…
いい言葉ですね 離脱なんてないのに何かと酒と結びつけて考えてるだけ お前らが不安なのはもともと不安を感じやすい体質だから
心当たりたるだろう
だから酒に頼った
酒やめたら不安になった
いやいや元からお前らは不安障害よりの人間だから 不安感は立派な初期離脱症状。ここで食い止めずにどこで食い止めるのか？ 一人酒でアルコール依存になった奴は、元々精神疾患か
資質があったんだろ 離脱症状なんて大したことは無いけど、やめると不安になる
お前らの大好きなスマホを取り上げられたら不安になるのと一緒 >>884
離脱症状なんて大したことないのに何でもかんでも酒のせいにしてるお前に教えてやってるんだよ 大きなお世話ですよ。誰にも構ってもらえなくて寂しいのか可哀想に 寂しさに気付く時は、もうみんな離れていなくなってるさ >>886
誤字指摘して構ってきたのはお前だろ
余計な詮索されたくなかったら最初から構うなよ
大体お前が不安なのはもともと不安障害よりの人間だからメンヘラは酒飲もうが酒やめようがメンヘラだから可哀想に ID:SQj1DxG4は不安とは一言も言ってなくて
不安と言ってるのはID:GxyaBMXKなのに
酒飲みすぎて脳萎縮してんのかID:DWqe0XXMは >>826
お前みたいなクズは酒飲もうがやめようがクズ
負け犬臭がすごいな お邪魔いたします。よろしくお願いいたします自覚しはじめて、病院通いしたり、
なんとか半年くらい飲まなかったりもう三年以上たちます。
一番酷いときよりはましかなとはおもうのですが、未だに時たまスリップします。
前は、スベりだすと一週とか続いたのですが、
今は2～3日で収まっているようにもおもいます
てか、スリップしてどつぼ回避したいと自覚して毎回格闘しています。
離脱もあまり出なくはなりました。お腹は痛いですが。
自分では、まあまあ上手く酒と付き合いできているかな？と思ってたのですが、滑るということは出来ていないんですね。
治らないとは知ってます。でももう少しかな？とか勝手に思いこみをして、凄く情けないです。
今日は朝から不調です。 >>896
>>895
＞治らないとは知ってます。でももう少しかな？とか勝手に思いこみをして、凄く情けないです。
って言ってるぞ また一からになりますが、地道に油断せずに一生断ちたい。
離脱襲ってきました。一気に抜きたいけど意気地ない。ちびりちびり。
バカだなぁ。 御岳百草丸とかセサミンいいよ
どうしてもアルコールの量が減らない人はこれでいける 今は一時停止状態にあるけど
ほどなく再開、
連続飲酒（山型飲酒サイクル）繰り返し
肝臓への負担より増大 脳症になってないぶん逆にキツイ
何時までもつか？が 現実
全て分かっていても辞められない
死しか待っていない重度アルコール依存症 本当そう思います。全くおっしゃる通りだとおもいます。
このまま、酒なんかに負けて死ぬのは嫌です。 肝臓がダメになると皮膚炎起こすんだね
酔いつぶれて寝て起きたら
腕と胸元に赤いブツブツが大量に
寝ながら掻きむしってあった痒いのはきっついわ
頭皮湿疹も出てきたし 今現在、自分と同じように離脱真っ最中のかたいますか？
自分は朝より多少楽になってる気がしますが、
波があるみたいで、繰り返し襲ってきます。 >>903
真っ最中です
ずっと横になって少し楽になったけど
ちょっとでも動くと大量発汗で傷が滲みる 身体、精神 両面に襲ってくるよねアレ
寝らしてくれないのがキツイ
いちようはアルコールで寝落ちするものの
酷い手足のツリ、異常発汗、神経過敏などで極浅い眠りが少しだけ
なにより少しでも酔いが醒めてくる感覚への違和感
頭の中、オーバーフロー、オーバーロード状態
何がしたいんだよと自身思う なるよ、自己経験より
腹痛はよくある、ポイント的に言えば肝機能の低下、栄養不足等だった
低下程度はどの程度で症状が出るのか強さなどはよく分かりません
基礎疾患が肝臓の場合よくある事だと思われ
"肝臓は沈黙の臓器”
一度？病院で検査を受けてみるほうが良いと思う 飲みたい
ずーっと飲まないと我慢できるが昨日久しぶりに飲んでまた飲みたくなった
でもストックないし、コンビニまで車で30分だから我慢するしか…
夜眠れんかも >>908
そーなんですね、ありがとうございます。
一度４ヶ月くらい断酒できた時ｶﾞﾝﾏは平常まで
下がりました。
また、凄い数値なのかもしれません。
栄養も入れたいのですが、今は受けそうにありまはせん。
しんどいです。 >>910
私も腹痛ありましたよ
胃がやられてるみたいで朝、水飲んで速攻嘔吐
未だに水飲んで胃痛がある
肝臓が腫れてると他の臓器を圧迫するから
痛みが出る場合もあるみたい
落ち着いてきてからヘパリーゼとマルチビタミンだけ飲んだよ
初日は固形物食べれないよね >>911
なるほど。そーなんですね、のたうちまわりそうな勢いです。しんどい。
マルチビタミンですね？試してみます。
ヘパリーゼはここ数日飲むようにしてます。
ウルソものみました。 >>910
栄養不足は肝臓にもろにくるよ、いやでも食べろ、苦痛でも
ビタミン不足は身体及び脳(精神面も含む）
のちの生活レベルまで及ぼすらしい
γはあくまでアルコールに強く反応を示すらしいんですが、
一時的であり数ヶ月単位の表現では瞬間的な話しになり、、、、、、、、
以前医師に聞いた話しでは
依存症の人はそこじゃない、と言われました
肝疾患がどこまで進んでいるか（合併症）等を含め
どこでくい止めるか
血液検査の見所を教えてもたった
肝臓は他の臓器の足を引っ張り出すと、 "不可逆性"になっては遅い、
長文すまん 意味不明な所はググって >>906
俺も最近寝起き伸びすると足つりそうになる
酒の影響なのかのう
親指微妙に痛いような気がするし糖尿かなんかだと思ってるんだが >>913さん。
ありがとうございます。
無理してでも、お粥あたりから少しでも食べるようにしてみます。
肝臓のことは、そこまでの知識がありませんでした。凄く参考になります。
早速ぐぐってみます。 >>913
不可逆性のあたりはぶっ倒れてる間に
寝れないからiPhoneで見てました
とりあえず食べれそうだったから
ラーメンゆっくり食べたよ
ビタミンB群がアルコール分解で使われるから
そこだけしっかり摂ればいいと思ってたわ
絶食して肝臓休めようって
いろんな健康情報ひっかかるから
(糖質制限やら小麦食うなやら)
何がいいのか混乱するね 肝疾患、程度にもよるだろうけど脾腫になれはかなり重症、血液検査でアルコールよる顕著な影響が出だす
総ビリルビン上昇、
以下低下、総蛋白、コリンエステラーゼ 、アルブミ、その他の血球 やっと明るくなりました。
昨日朝と夕方は目眩や脇腹の激しい腹痛、血圧上昇もしたようで失神するかもと思うくらい絶不調で、夜中も腹痛でほとんど寝てません。
切れ目を自覚してから20時間位たちます。
もうそろそろ痛みから解放されるかな。
されたい。
離脱時に浅い眠りでも前は良く悪夢を見たが今回は何にも夢さえ見てない。汗もさほど。
何だろう。
黒酢かな。本当にきくのかな？気休めに飲んだんですけど。
それか、前ほど肝臓がヤられてないせいかな。
いずれにしても。本気で辞める。
止めないと死ぬわ。 建忘が最近酷い 加齢からかアル依からか?
とにかく看護士さんの名前をすぐに忘れる
PCで言うメモリがうまく働かない
CPUとHDDとはとりあえず動いて?いるけど(疑問
メモリとCPUとHDDのバランスが非常に悪い
あああ極端にメモリ量が少なくなった、怖い恐いアルコール? 5日目だけど体が動かない
暗い部屋で倒れた状態だよ 119しろ
普通の病院はアル依患者長く置いてくれないけど
とりあえずの処置はしてくれるはず >>924
安定剤飲んで静かにしてるよ
ありがとうございます >>913様
アドバイスしていただいてから、マルチビタミンとお粥を少量ずつ何回かに分けて食べいます。徐々に体温調整が出来てきているのを実感しました。食べると腹痛はまだ、出ますが
肝臓周辺の痛みは大分無くなりました。
甘いものも食べたいと思うまでになってきました。 無理しても口に入れるようにして良かったです。 ありがとうございました。 酒を絶って2週間が経った
最近夢を見るようになったんだけど、ほとんどか悪夢
なんかのトラウマ抉られて泣いてる夢だったり、
殺される夢だったりそんなんばっかで夜中に起きてまう
これも離脱症状のうちなの？ ボクは冷静だよｗ
でも、もう一回グリーンマイルを見て眠くなるのを待つよｗ
松居一代も同意してくれるよねｗ だってこの時間に眠れないなんてそんな悲しいことはないよｗ 腹減ってきたなぁ～
そういえば食ってないわ
まだ俺の体は生きようとしてんだな 減るよね～ｗ
でもボクはもう一度映画を見たら
何も食べずにウオッカだけ飲んで眠ることにチャレンジして昼間は運藤にチャレンジするよｗ
じゃ、さよならーｗ 寝起きに朝酒やろうかと思ったが思いとどまってウォーキング行ってきたよ
4時間16キロ
動くと気分がいいね 一日一杯を実行できれば肝臓を傷めず血行を良くすることができる良薬なんですよｗ 酒は百薬の長
中略
されど萬の病、酒よりこそ起これ
徒然草175段 蒸留酒は作り方が不自然だ
薬に近いもの
醸造酒は違う
自然界でも果物が腐れば酒が出来る
鹿や猿だって酔っ払う 蒸留酒は酒を蒸発させて濃度を高めたもの
薬物に近い
頭をおかしくさせるもの
醸造酒は安全 アルコール依存症が問題になったのも蒸留の技術が上がったから
果物を発酵させた日本酒、ワインなどの醸造酒は安全 おまいらが日本酒と蒸留酒の違いがあやふやなのは解った
オレは蒸留酒一択 質量で言えば醸造酒のほうがいっぱい飲めるのだけど・・・
ワイン1升は飲めるがウィスキー一升は無理だわ
アルコール換算なら飲める量は一緒 日本酒やワインをゆっくり飲めば安全
ウォッカを飲むロシアのアル中ばかりで寿命が短い >>950
そしたら、新年会とか忘年会とかどうなるんだよ？ オーバードーズしても眠れないので
お酒で眠ろうと思い立ちましたが
眠れたのは2日だけで
あとはグッタリ
横たわる
という
感じｗ アルコホーリクではないのでもう飲むのはやめておきますｗ 最近まで350mlを2缶飲んだら吐いてたのに、
4缶飲んでも足りなくなりました
なんでそうなったのかは分かりません >>959について、誰か答えてほしいですね
あなた方もこうして強くなっていったのですか？ >>963
耐性付いたんだろ、んな事も分からんのか ■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 92F■■c2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1497088044/320
320俺より強い名無しに会いにいく＠無断転載は禁止2017/06/24(土) 00:55:16.77ID:nbrKgeyC0
>>313
お前大麻吸ったことあんの？
大麻の依存性はコーヒーのカフェイン等と同程度と言われている
認められてる国も多いし覚醒剤やヘロインに比べたら屁みたいなもんだぞ
クソみたいなランクだな 内海聡 キチガイ医 ２ [無断転載禁止]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1471381676/95-96
95卵の名無しさん2017/09/25(月) 21:46:02.87ID:jmqTs98C
酒呑む奴が、医療大麻の精神作用ガーとか
言ってる医師はバカ。
酒の方が精神作用ハードで致死量あり。
医療大麻は、殆どの先進国で副作用心配が殆ど無いため解禁、合法化されている。致死量もなく
化学治療法無効となった白血病の患児の命を救っている。
現行治療法副作用で命危険となった脳腫瘍の患児の命も救った。
鎮痛剤オピオイドは激痛から増量により命喪うリスクだらけ。
医療大麻併用により、そのオピオイドを減量させ、死亡率が減少している。
日本の医師は、製薬会社から懐に入る大金、渡されてる甘い蜜癒着関係から医療大麻を、阿片作用みたく嘘ついて、国民、他医師さえ騙し続けている。
危険なのは日本解禁の現行治療法薬の方。
自殺、他殺与える副作用ある薬少なくない。
致死量もあり。
96卵の名無しさん2017/09/25(月) 21:47:23.76ID:jmqTs98C
先進国殆どで、医療大麻解禁は、酒より安全だという事が発覚したからだ。
酒呑み、医療大麻反対する医師はバカ。 幾ほどか前に、自分の中の天使の部分出現し
今は強制的にアルコールを絶っています
これは本当の自分なのか仮の自分なのか解りませ
多分また悪魔に支配されそうです
皆さんはどうコントロールしていますか? 可能な限り森林で時を過ごしてみることですねｗ
アルコールはなしでｗ 森林浴が有効らしいですｗ
発言者の著名心理学者の名を出すとアレルギー反応を示す人がいるので名は伏せますｗ >>979
天使が飲めという事があったらそれは天使のふりをした悪魔だろ 天使と悪魔との区別、見分けが解りません、
その「謎解き」みたいな事をしている余裕、時間が限られてきたような気がします
精神的には軽度だと思うんですが
身体への症状が現れが醜くなってきています
回避する答えは解っているのですが
悪魔が(自身)が邪魔をします
気が変になりそうです 「授乳期の飲酒は控えめに」などと書かずに「アルコールは覚醒剤と同等のハードドラッグです、飲酒は自己責任で」ぐらい書いとけよ。
アル中になりたくてなったわけじゃない、俺達は騙されたんだよ、薬害の被害者だ。
この視点が君らはぬけてるよ。 薬害って・・・
お前はアルコールを医者に処方されたのか？ 日本のテレビってアルコール問題隠してるよな
テレビも芸能人もスポンサーの関係からかアルコールについて悪く言う人はいないし、依存症についてもあまり問題視されない
テレビは情報としてはダメだと思うよ 離脱スレだけど
あれ？
朝シアナマイド30mℓで
いまビール350mℓ3本
変化なし >>985
その通り、論点がずれてるけどAAに行くとやたら懺悔だの心を入れ直してだの
「ちがうだろ！」って言いたくなるんだよ。 行ったことないけど懺悔とかそういう話なんだ？
タバコは最近、有害化が進んでるよな
酒もそういう風に規制進めばいいのに 酒造メーカーのロビイストがいるのかもしれませんねｗ かけつた面白キャラのジョン・グッドマンがコカインと水を使って、医師にもできないようなテクニックで短時間で
デンゼル・ワシントンを公聴会に出席できるほどシャキッとさせるシーンがあるんですが、現実に可能ならいいですねｗ このスレッドは１０００を超えました。
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