毒親育ちが語り合うスレ 83 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/01(金) 20:14:58.93

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

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**優しい名無しさん** (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-zl3X) · 2017/09/01(金) 20:24:20.96

>>1
乙

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/01(金) 22:09:41.00

私の居場所

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/01(金) 22:44:01.40

>>1
乙です！

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K2GP) · 2017/09/01(金) 23:08:54.02

立て乙

2017/09/01(金) 23:17:15.34

乙でーす

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3390-gkPn) · 2017/09/02(土) 01:33:13.94

>>1
乙です

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-utMX) · 2017/09/02(土) 01:50:53.34

>>1
乙です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-GTjA) · 2017/09/02(土) 04:11:21.52

一人暮らしでうつ通院してるが、
2ヶ月ぶりに依存毒母が一緒に行きたい、話がしたいと言い出した。
きっぱり、「あなたに会いたくないです」と言ってやった。
今後どうなるか分からないし発言した時の罪悪感やばかったけど、同時にものすごい開放感。

医者に「親子関係に問題あり」と指摘されても8年間何も変わらず、
歩み寄るのはいつも私だけだし、毒は逃げまくる話を逸らされて傷つきまくった。
毒父の葬儀で揉めた時についに日本語が通じなくなり、もうこれは無理と脳が拒絶
インナーチャイルドを自分で癒す系の書籍を読み漁って実行していたら、虚無感が埋まって来た。

親の愛がなくったって生きてやる。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-utMX) · 2017/09/02(土) 07:28:56.28

>>9
罪悪感はたぶん感じなくてもいいんだよ。あなたは優しいんだね。その優しさを自分にも向ける、つまり自分に素直に自分の気持ちを吐き出せばいいんだと思います。
そこでリアクションがあるでしょうが、毒親に限らずそこからはまた別の段階に入っていくのでしょう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-e+qS) · 2017/09/02(土) 08:07:52.49

大学生です。前期は1カ月くらい行ってたけどすべてが嫌になり、2カ月くらい家に引き篭ってました。先生にも呼び出され家族会議も行われた結果後期からまた行くことが決まりました。本当は行きたくないけど、誰にも本音が言えず。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K2GP) · 2017/09/02(土) 08:13:17.03

おお、何で行きたくないのか書いてないけど大学以外のコミュニティを確保しとこう
バイトでもボランティアでも
そうじゃないと毒親との接触頻度が上がって社会常識とますます解離してく
毒の価値観受け継いじゃうと生き辛い事この上無いよ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-O8iV) · 2017/09/02(土) 11:32:39.03

千原兄弟の親は、今まで掛かった金全額払えって言ってるらしいしな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-6h2J) · 2017/09/02(土) 12:29:39.82

統失、自閉で毎日生きてるだけでしんどくなってきた

最近同居の母が自分の洗濯物だけわざと干すのをやめてきて、
洗濯かごに残すようになってきて半泣きになりながら残りを干している
乾いた自分の洗濯物だけ居間の椅子の下に投げ捨てるように置いてくるようになった

本人は訓練よね～と思ってるだろうけど毎日残された洗濯物を見てて
心臓がバクバクしてくるようになってきた…
一ヶ月くらい連続でやられたら母親になにかしそうだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-lZMZ) · 2017/09/02(土) 12:43:35.95

>>14 私も洗濯物、同じことされた！
体調悪いから家にいるのに(それでも頑張って出かけたり病院通ったりしてる)、
どうして他の子みたいに大学通えないの就職できないの、他の子はできるからあんたも洗濯物やりなさいって

洗濯物が残されてるよりも、悪意みたいなものが忽然と残ってるのを見るのが辛いよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-e+qS) · 2017/09/02(土) 12:47:01.42

私じゃなくて実家住みの妹の事なんだけど･･･

妹は私と違って真面目だし努力家だし賢い。
今、大学の薬学部4回生で成績は学年で100人以上いる中の5～10位辺りらしい。
しかも同学年でバイトしてるのは妹だけだとか。大学休みの日だけ家庭教師やってんだって。
私は昔から勉強出来んしそんな根性もないから妹がもはや超人にしか見えないし、頑張ってるなぁって思う。
しかも少ないバイト代の大半は生活費として毒婆に渡してるんだとか。

学年で唯一バイトしてるのに成績上位、しかもお金入れてる、それなのに毒婆は感謝の一つもせずに文句垂れるばかりらしい。

なんで1位にならんの、負けとるやん、あーお金が無い、とかそんな感じでブツクサブツクサ。

要は金を入れつつ1位になれと文句を言うらしい。
現状でもかなりしんどいらしく、それなのに文句ばっか言われるせいなのか会う度妹がどんどん荒んでいってる。顔つきがなんか怖くなったし、かと思えば話してる途中で急に泣き出したりと情緒不安定になっていってる。

今すぐ助けたいけど、私も毒婆から逃げる目的で今はかなり遠い所に住んでいる。私にはとにかく金の無心と暴力が酷かった。
せめてバイトしなくて良いようにお金渡せたら良いんだけど、一人暮らしだから余裕が無い。

とりあえず資格取ってしまえば働き口はあるだろうから、卒業したらこっち来いとは言ってあるけどそれまで妹の心が持つかどうか不安だ。

18歳で家を出てもう6年になるけど、未だに私の心はボロッボロだから。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D0qj) · 2017/09/02(土) 12:57:32.80

行動しない=やる気がないと思ってる人間が嫌い
好きなもの、やりたい事ならどんなに辛くても立ち向かえるでしょみたいな
昔っからものを知る機会や努力の大切さ、それが実る実感を与えられてきた人間はそうだろうけど生まれた時から無趣味無知な片親の元で育ってきて田舎で凹凸の無い毎日過ごしてきた人間はそんなバイタリティ無いんだよ
どんなに好きなものでも睡眠時間削ってまで取り組んで寝不足でこれ以上ストレス感じるのも苦痛だし人との会話の仕方もわからなくてまともな仕事に就けてないから好奇心だけであれこれ手を付ける金だってない
行動力や学習能力だって親からの遺伝の影響は大きい
それらを何も得られなかった人間に「お前はやる気がない」なんて言える奴とは話が通じそうにない

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D0qj) · 2017/09/02(土) 13:02:02.83

毒親関係なさそうな内容で申し訳ない
けど何事もまずはそれを知る切っ掛けがなきゃ興味もわかないし趣味にも繋がらないし経験も積めない
ある日昼寝してて突然電波受信して、野球も知らないのにそうだメジャーリーガーになろうとか思うやつは居ない
RPGじゃないんだから一定のレベルになったら誰でも自然に覚える訳じゃない

親が60越えてもいつもアクティブに何かに挑戦してるって人がこちらのネガティブに対して酷く不満をもらしてきた事があるけど貴方のそのやる気や行動力だって自分の力だけじゃなく遺伝の影響がでかいんだよ
なんて言っても絶対に通じないんだろうな

人並みに色々知りながら生きたかった

**優しい名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-X2jw) · 2017/09/02(土) 13:32:47.51

人の家で御飯出て来るだけでその家のレベルが分かるから泣いてしまうわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/02(土) 13:36:18.34

多分人間の「感覚」って生まれた時は皆そこまで個人差無くて、それが色々外的刺激で
死んだり成長したりってなるってイメージ持ってる
所謂、性格良くて明るくて機転も利いて・・て人は感覚が壊死する事も無くバランスよく育ったんだろうって
自分の場合、歳取ってから気付いたんだけどもう色々壊死してるらしい
親が異常だった事で生活習慣の大部分、食事、会話、表情、全てが感度不良になってる
真剣に思うんだけど幼少期に一番大事なのは教育でも躾でも運動でも無く食事だと思うわ
必然的に「誰か（一般には家族）」との食事＝会話、喜怒哀楽の感情表現、食事中の最低限のマナー
萎縮して育って「食事＝威圧する両親との苦痛な時間」て記憶しかないんで常に下向いて会話もなく
事務的に淡々と口に入れる作業をして早々にその場から立ち去る、それが食事だと思ってた
「おいしい！」なんて笑顔で話すとか有り得ないし完全に壊れた人間になってたわ
高校は市内三番目位だったんだがもうその時点で見切られたらしく延々と数年に渡って嫌味
努力意識と、努力する事によって両親が喜ぶ＝余計増長する、て葛藤で少しおかしくなって数字が全く理解できなくなる時があった
５＋７とかを見てもえ？５って何？７って何？みたいな状況になって冷や汗だらけになるっていう
当然の様に独身で一人暮らしだが未だにどうしても食事が「美味しさ」は解っても「楽しさ」は理解できない
今思えば対人的におかしいのも異常なまでのネガティブ感覚も起点は食事だったんじゃないかって思う
楽しい時間である筈であり、かつ必ず一日に２回３回ある食事が毎回苦痛でネガティブ意識ですごしてた、
それが数年分って相当量の歪み量だと思う
もう俺は取り返しつかないけど食事って大事だったんだなって改めて思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/02(土) 13:50:02.29

連投失礼
自分の場合は感覚壊死した最大要因は幼少期の食事だったんじゃないかって思ってるけど、
「地味な異常」の方が「派手な異常」よりも有る意味怖いし根が深いとも思う
例えば「行動や態度を強制」させられて育ったから客観的には普通の家庭、普通の子供だったんだよね
定例的な挨拶する、とか、ペーパーテストに回答する、とか最低限度の社会ルール（例えば買う時に金払うとかトイレは流すとかそういう最低レベル）
は「仕込まれて」たからできるんだけど、普通の家庭と違うのは家庭内で殆ど一切会話も無かった
真面目に何か罰ゲームか何かであの夫婦は結婚して俺産んだんだと思ってる
一般的には虐待で全身痣だらけになるまで殴る蹴るされるとか「派手な異常さ」はたまにしか無かったんだが
日常的に異常な状況だったんで周囲に言う事も無い、事実「どこの家もこんなもんで、自分は普通の家庭に育った」てかなり歳食うまで思ってた
色々感覚壊死してるんだけど普通の健全な人間演じるのがマジで疲れる
最近中国の若くて美人で教師の「客観的には超優良種」さんが自殺したけど、多分「客観的には捕捉できない闇」
があったんだろうなあって、おこがましいけど何となく思う

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-O8iV) · 2017/09/02(土) 14:11:58.70

>>16
何の努力もしてない人ほど簡単に１位取れ！って言うね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff88-lU6Y) · 2017/09/02(土) 14:24:41.90

そうともかぎらない
ちゃんと親の背中みせてついてこいな意味で言ってる人もいるからなああ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D0qj) · 2017/09/02(土) 16:13:46.41

>>20
ホントにそう思う
生まれてからどう育まれるかが全て
感度不良ってのもわかるわ。安心できる場所がなくてストレスを自分の中で消化するのでいっぱいいっぱいだったから他人の不幸や悲しみを共有、理解してあげられる感覚が芽生えなかった
食事もそんな感じ。基本的に無言
そもそも親がなにも持ってない人間だからタメになる話題も今日こんなことしたよって話もしてこない
こちらはあるけど向こうが無知だからまずそのカテゴリーについて「こう言うのがあるんだけど」ってところから話さなきゃいけないから面倒だしあんなのに話すメリットもない
どうせ寝て起きたら忘れてるんだし
昔ほど吠えたり自己中な毒は出してこなくなったけど結局色々欠けてる人間だから一緒にいてもなにも楽しくないしこちらから関わりたくもない

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D0qj) · 2017/09/02(土) 16:21:39.44

連投ゴメン

同い年で上京して独り暮らし、都心のイベントや友人とのおでかけを楽しみまくってる人と知り合って、独り暮らしのやり方とかはどうやって知ったの？って聞いたら、親に何から何まで聞いて物凄くお世話になったって言ってた
その子はとても優しくて性格が良くて何をしても上手で家族大好き

同じく娯楽も手芸も何しても上手くて、１着何万もするロリータって言うのかな？そんな服を普段から着ている人もいる。その子も都心近くで独り暮らし、部屋がお城みたいにお洒落で雑貨や化粧品一つ一つの値段のレベルが全然違う。装飾品やコスメの知識も凄い
いつからそう言う事に興味を持ったのか聞いたら母やおばあちゃんが可愛い服を着せる事や作ることが大好きで昔から色々着せてもらってたらしい
友達に言われるまで女の子って皆そうなんだと勘違いしてたとか

ド田舎の家賃三万の素足で踏めない場所だらけのカビにまみれたボロ家で20年以上住んでた自分が惨めすぎて落差に泣きたくなった

結局親だよ何もかも
そう言う人達は心の成長も早いし話してても凄く大人
身内に毒がいなかったんだろうな、と羨ましくもなる

2017/09/02(土) 17:13:55.51

>>19
小学生の頃友達の家にお泊まりにいって
出てきた夕飯見て
「今日は誰かの誕生日ですか？」
と聞いて笑われた

今思うと鶏の唐揚げとサラダと
ご飯味噌汁のごく普通の食事だったのに
あんなおかず見たことなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-6h2J) · 2017/09/02(土) 17:30:51.10

うちは美味い飯がちゃんと出ていたけど
その母親が一生懸命作った美味い飯に対して父親が
まずいだの二度とこんなもん出すなだの、調味料グチャグチャにかけてこうしないと食えないだの言うので
食卓にあまり良い思い出はない

上げ膳据え膳で帰宅してすぐ飯が出ないとキレる
糖尿病と高血圧持ちだから配慮したメニューにしないとキレる、でも味濃くないとキレる
母が可哀想だった、もう昔の話だけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff88-lU6Y) · 2017/09/02(土) 17:56:40.87

飯はでるけどいつも同じで品数少ないのは虐待かそうじゃないか
生きてるうちで栄養失調からくる病気になったらどうなんだろう？

うちの場合は子供たちに飯作らせて母親はよく寝てたよ。
でどうしても子供が学校から帰ってきてつかれてねてしまったときあって
焦っておきてごはんつくろうとしたら
母親が台所で不機嫌な顔で料理してた。
つくりだしたのはいいけど途中でパニックなりだして子供たちや家族に怒鳴りちらして
当り散らしてた。

料理が異常に苦手な女って料理作り出すとイライラしてきてまわりに八つ当たりするのかなああ
って母親みて考えたね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff88-lU6Y) · 2017/09/02(土) 18:05:47.02

しかも専業主婦なのに炊事ももちろん家事たとえば洗濯も父親にやらせてたな。
自分はほとんど寝てTVばかりみてた。
楽してるくせに他人に対して愚痴ばっかいったり悪口ばかり
こうしろとか命令もよくされた。進路も決められた。
違う職業になりたくて大学違うところにいこうとしたらヒステリーにきれてきたよ。
お前なんかに勤められないと言われた。

世間体を気にするくせに自分はろくに家事や育児しない
口だけ自分に甘い
だから親ががんばって生きて子供にも見本みせてるような親っているから
そんな家族みて羨ましい

専業主婦でも家事ろくにしてないのって家にニートがいるようなもの
それが親になろうとして子供産むわけだからさ。信じられない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/02(土) 18:47:30.39

>>24
結局自衛本能の最終形が「無気力」に行き着くんだよね
学習能力の最終形、て言った方が近いかも
コミュニケーション→一方的な不快な空気でしかない→改善試みる→どうしても無理→不快悪循環
→そうだ最初からコミュニケーションの必要無かったじゃん、ハイ合理的
コレが刷り込まれてるから対人的な「判断、見切り」も異常に早い
我ながら異常人格だと思うけど例えば初対面で礼儀正しく感じも良く非の打ち所の無い印象だった相手でも
何の悪意も無く「楽しかった親との昔話」とか「親を尊敬してる話」みたいな事聞くと水が引くようにスッと冷めて
「ああどうせいずれは絶対この人とは感覚的に噛み合わなくなるわ」て距離取っちゃう
当然心情的に、て意味であって表面上は友好的に礼儀欠かずに接するけど
根深いんだろうけどどうしようもない、抑え込んで自分騙しても絶対どこかで無理が出る（過去実際に出た）しね。。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-0gHK) · 2017/09/02(土) 18:52:59.84

我が家は世間から見たらすごく良い家庭なんだろうなと思う
収入もあったし、ご飯もそれなりのものが出てきた。家族旅行もよく行った。

でも「欠陥品」と言われて、誰からも庇ってもらえない生活は辛かった。理不尽な理由で怒鳴られたり叩かれたりした。爪切りで爪を切っていただけでうるさいと怒鳴られた。
心を病んで「心療内科に連れて行って欲しい」とお願いしても「こんな恵まれた環境で心の病気なんて、甘えてるだけだ」「お前なんかが心の病気になるものか」

表面的に見える部分はなにも問題ないごく普通の幸せな家庭に見えるから周囲から「◯◯ちゃんの家はいいね」と言われてて、自分の家庭は何も問題ないんだと信じ込んでしまっていた。
新たな家庭を持ってようやく実家の異常さに気付いたし、これまでずっと人生が苦しくて辛くてたまらなかった理由が分かった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-e+qS) · 2017/09/02(土) 18:55:14.40

私が病気(風邪)になったことでなぜこんなにも文句を言われ悪く言われなければならないのか
食欲がないというより手や指がうまく動かないのに夕食を、母が老体に鞭打って作ったのにとプンプン怒られながらなんとか食べ終え
床に倒れたら怒鳴られ
猫に触ると風邪がうつるから触るなと言われ
吐き出しですすみません
市販の風邪薬効かない……
もう一ヶ月前からずっと風邪だ
このまま衰弱して死んでしまいたい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K2GP) · 2017/09/02(土) 18:58:39.64

一人の方がずっと楽
他人とコミュニケーション取れないけどもう出る元気ないよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/02(土) 19:09:09.53

>>27
俺の家はその逆パターンだったなあ
兎に角母親の料理が不味い
不味いって、手間暇かけてとか、一生懸命美味しく作ろうとしてそれでも不味い、んじゃないんだわ、
兎に角「食事」「他人に食事を作る事」に対して異常なまでの無頓着
例えば、「誰が作ってもそれなりになる筈」のカレーであっても、ガス代ケチってなんだろうけど水が
少なすぎて、それに加えて放置してテレビ見たりして焦がす、
鍋の底がビッシリ焦げたカレーなんて食べた事ある人居ないよね？臭みが全部に混じって物凄く不味いの、不快に近い
それを「当然のように」折角作ったんだからって当たり前に食べさせられる、そんなんがしょっちゅう
同様にして、「普通にシンプルに作ればそれなりに食べられる筈の」即席料理なんかも、例えばそこに
冷蔵庫の中に古い食材あれば「勿体ないから」と何も考えず混ぜる。
味噌汁に痛んだ酸味ある鶏肉が入ってたり、変色したナスがシチューに入ってて異臭がしてたりとか。
話盛ってるんでネタでも無くソレが子供の頃の食事、比較対象が無いから「どこの家もそんな感じ」だと思ってた
流石に中学位で多少は文句も言うようになって「せめてカレー位は焦がさないように少し見ながら作ってくれれば」
みたいな事を言ったら、激怒とは言わないまでも「何で一生懸命作った食事にまず感謝できないのか」
「私等が子供の頃はこんなご馳走食べれなかった」「文句言うなら自分で稼げ」のパターン
両親とも貧乏子沢山の家庭で育ったみたいで、完全にそれが骨まで染み込んでるんだよね
「食事を与えて飢えさせてないのにそれ以上何を望むんだ、付け上がるのもいい加減にしろ」
てスタンスだから完全に平行線で噛み合わない、もう学習してこっちからは一切言わなくなったけど
食事が一番ネガティブ記憶強いけど、万事がそうだから家族というものに嫌悪感拒否感しか感じない
完全に家族拒否症みたいになってて、帰っても「寂しさ」より「誰もいない安心感」の方が強い
長文失礼

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D0qj) · 2017/09/02(土) 19:10:41.26

>>30
そう、すっごくよくわかる
自分で考えて動いてるつもりでも、基本のコミュニケーション方法や気遣いが分かってないから悪い方悪い方にいって結局縁が切れたり怒らせたりするし
親自体無知で何すればいいかを聞いてもその答えがまずズレてるから、
親に従って動いているのに周りからは違うよ！それダメでしょ！って言われ続けて混乱して、親が無知で頭が悪くて世間知らずだと知らなかったから何が間違えてるのかもわからなくて
暫くして考えることをやめて、自分から動く習慣もなくなった
親を尊敬してる人の話もそう
同意が一切できなくて戸惑うし万一親に感謝しろとの言葉の押し売りが来たものならぶち切れてしまいそうで怖い

１日に何度も書き込んでごめんね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/02(土) 19:16:18.59

食事の話に対してだけど、多分親の方も連鎖なんだろうね
凄く快活でポジティブで明るい「何の闇も抱えず育ったであろう人」なんかと食事に行くとさ、
もう雰囲気からして楽しそうなんだよね
「うわー、ここの＝＝って普通より具が多くない？＝＝さんコレ好き？俺＝＝が好きだけど＝＝も旨そうだなーｗ」
とか「食事という儀式そのものを楽しんでる」んだよね。当然終始笑顔。
俺も合わせて笑顔でテンション合わせるし「＝＝さんコレマジ旨いっすよ！一口取ってみて下さいよｗ」
とかノリも合わせるんだけど「俺コレ意識してやってんだよなあ・・」て帰ってから凹む事がある
食事に限らずだけど何やるにしても楽しそうにやる人は「本当に楽しそう」なんだよね、
「本来楽しい事」をネガティブにしかやってこれなかった俺って何なんだろうって思っちゃう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/02(土) 19:36:27.61

ここでチラ裏で連投失礼承知で書き込んでるんだけど、何が辛いかってもう俺のパターンの場合は
完全に「本人である俺の責任」扱いなんだよね
そんな事リアルで絶対言わないよ、言わない前提で、だけど、
例えば、
「俺の親も毒親で陰鬱に育って俺こうなっちゃったんだわ」
「へえ？じゃあ毎日煙草押し付けられたり殴る蹴る当たり前だよね？」
「いや、たまには殴る蹴る踏み付け首絞めとかはあったけど日常的ってレベルではなかったかな・・」
「え？普通の親じゃん？じゃあ食事させて貰えなかったとか、親がギャンブル狂いで風呂も入れなかったとか？」
「いや、一応食事はできてたし風呂も入ってはいたな・・」
「あれあれ？じゃあパチンコ屋の駐車場に放置されたり金髪茶髪にされたり？」
「いや、ギャンブルも何もしない無趣味な親だった・・」
「おいおい全然一般的な幸せな家庭育ちじゃん？ｗ世の中ごまんともっと不幸な家庭は幾らでもあるよ？甘えすぎでしょｗｗｗ」
てなるだろうな・・
そんな事話題にしないけど、「もししたら」て意味で
「異常な家庭だった」て事に歳食ってから気付いても誰にもリアルでは吐き出してない
むしろ「幸せな普通の家庭に育った」て思われる事に物凄い嫌悪感を感じる
重ね重ねチラ裏で失礼

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-zJpE) · 2017/09/02(土) 20:39:53.14

>>36
テレビで見た発達障害の母親の料理風景が浮かんだ
料理ってあれこれ並行して考えないといけなくて脳をわりと高度に駆使するらしいんだけど
その女性の脳には難しすぎるんだろうなと思わざるを得ないテンテコ舞いぶりだった
まず買い物の時点でも何を買えば良いのかどれを買えば良いのか迷う
野菜を切るのも一苦労、調理の順番もテキトー、途中で違う事すると火にかけた鍋も忘れる
分量の予測が立てられない…今にも鍋から溢れそうな量に「作りすぎちゃった(照」
子供もまだ反抗期前でその母親のテンテコ舞いっぷりに疑問は感じてないようだった
その母親は病識があって努力してて、攻撃(口撃)性が無いから毒親とは違うんだろうけど色々考えさせられた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-zJpE) · 2017/09/02(土) 20:43:47.61

あ、ミスった
>>38は>>34宛て

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YFg8) · 2017/09/02(土) 20:44:40.92

プロアクティブのCMみてると切なくなる
お父さんが買ってきてくれたとかお母さんが買ってきてくれたとか
うちの毒親ならほっとけば治るっていうだろうな

2017/09/02(土) 21:50:37.64

>>34
うちは手を洗わないて野菜さわるから
腐るのがすごく早い
キュウリの塩揉みなんて昼につくって
出しっぱなしで夕飯の時は酸っぱい
腐った匂いする
なぜかわからないけどレタスでも
キャベツでもなんでも塩揉みする
茶色くなった酸っぱしょっぱいレタス
吐きそうなくらいまずい
毒母はおいしいよーっていってる

2017/09/02(土) 21:53:17.32

>>37
そういうのあるね
仲良くなれそうな子が愚痴ってて
内容が普通すぎて
あーこの子も普通だなーがっかり
みたいな
普通な事は良いことなのに
なぜかがっかりする自分がいる

2017/09/02(土) 21:55:32.18

>>40
同じ人居すぎて笑える
プロアクティブみて私も
こんなに家族のこと思ってるんだーって
CM で勉強してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-6h2J) · 2017/09/02(土) 22:24:50.87

毒親育ちで学校ではイジメ（暴力）にもあったけど今は普通に働いて暮らしてる
でも一度も人を好きになった事もないし、友達もほとんどいない
貯金したお金で美味しいもの食べたり旅行したり、子供の頃にできなかった事を思いっきりやってるけどなんだか空しい
ふとしたことで昔を思い出して涙が止まらなくなったり、これからひとりであと50年くらい生きなきゃいけないかと思うとそれだけで苦しい
今やってることがすべて無意味に思えて空虚な気持ちになる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-NTp/) · 2017/09/02(土) 22:37:12.58

毒父は典型的なモラハラ男なんだけどマジで話が通じない
本気で自分を神様だと思ってるから、何を言っても「おかしいと思うお前がおかしい。そんなのおまえだけだ」って言う

そしてウザいのが普段は毒父のことを豚とか呼んで馬鹿にしてるヒス基地毒母が、私と毒が口論してる時は必ず
そうよそうよ！お父さんの言う通りよ！って同調してくるのがクッソムカつくわ
米さえマトモに炊けない馬鹿女のくせに

毒達って自分がどれほど子の人生を台無しにしたのか絶対に認めない
こんなクズどもが親ってだけで恥ずかしいのに本人達は
馬鹿な子供達を育ててやった俺様達は素晴らしい親とか
馬鹿なこの子を導いてあげないといけないんだ。それが親の務めだ。とか言っちゃってる
アホかよ
討論番組が大好きなのも、アレを見てれば自分も討論に参加して賢くなった気になれるとかなんじゃないだろうか

あいつらは自覚ないけどコンプレックスの塊なんだよね
それに向き合おうともせずに他人を批判することで自分を正しいと思い込んでる
言葉の暴力でズタズタにしてることに気づかない
それが正しい躾だと信じてる
強いコンプレックス+自己顕示欲の強さ+正義感（笑）=混ぜるな危険
思えば両親ともに人格障害か何かだと思う

みんなは理不尽なイチャモンつけられたらどう怒りを処理してるの
逃げた場合、見つかる恐怖に怯える日々が怖くて逃げられない
正義感とか親の使命みたいな支配欲にまみれたやつらのことだから間違いなく見つけると思う
長すぎごめん

**優しい名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-X2jw) · 2017/09/02(土) 23:00:18.36

>>26
飯は調理なし腹減ったらふりかけ舐める
食事は２分あれば十分でおかずは無し
余分に食うと殴られる、殴られる方が悪い
パンは少しでも歯応え出る様に握り潰して食べる
色々制約あったから高校生になったらバイトで食事は全部済ませてた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/02(土) 23:13:19.27

毒親育ちのお陰で唯一自慢できる事は何でもそれなりに旨く食べれるって事かな
後、他人に干渉しない（これが寛容性と勘違いされて優しいとか温厚とか言われる事ある）
御飯に醤油だけとか御飯にふりかけだけとか当たり前だったしそれを最悪の空気で食わされてたから
卵かけ御飯とか味噌汁と御飯だけとか余裕でご馳走
今は調味料自分で揃えてるから天かすとか七味とかラー油とか色々味つけもできるし
突発的な事案で例えば食料流通ストップとか突発食品インフレとか来ても余裕で耐えられる自信ある
味覚が死んでいるという言い方もできるけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4317-cTkb) · 2017/09/02(土) 23:26:46.89

離れて住んでもたまに会うと喧嘩
これと昔は強制的に毎日居たと思うと気が狂うのは当たり前です

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-zJpE) · 2017/09/02(土) 23:42:00.08

>>45
相手にしない
とはいえカッとくるときはある
そういう時はできるだけ早く毒親と距離をとって戦線離脱する
自分の場合は外出したり自室に避難したり
その流れでその時のイライラを文字にする
毒親の理不尽さを書き起こして、なるべく冷静に分析・批判・対策する
これを繰り返してるうちに自分や毒親のパターンが見えてくる
そうするとまた理不尽に遭遇した時の対応が変わってくる
毒親の考え無しの言動に振り回されるだけってのが日常化すると
色々麻痺してその不毛さになかなか気付けない…と思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-e+qS) · 2017/09/03(日) 00:03:00.89

あいつに支配されてきたせいで自分に全く自信がない。行動力もない。もう本当に自分の居場所がない。働きたくもない。
明日富士の樹海に行こうかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a341-kFlz) · 2017/09/03(日) 00:43:07.44

>>44
同じく
人生の楽しさがわからない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a341-kFlz) · 2017/09/03(日) 00:45:29.65

>>46
あるあるだね
おなかすいてら塩なめてた
いろいろ書き込みあるけど
なぜか砂糖(甘いもの)じゃないね
しょっぱいもの舐めてるね
みそとか
毒親あるあるかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-w/XV) · 2017/09/03(日) 03:56:07.51

上で会話力やコミュニケーション云々の話があったけど
思えば両親が私に積極的に関わってきたのは
挑発・からかい・八つ当り・ありもしない妄想での詮索ばかり
まともな会話ってのをした事がないし
肝心な話は教えてくれなかった
転勤族だったけど地元には戻る気ないって事を、検討段階でも話してくれてたら
私は20代前半まで戻ると信じて生きていて
それにあった人生設計をしてたけど
まあ見事にぶち壊された

父親に至ってはセクハラ発言で娘を執拗に挑発する位なら
進学や就職のネタでも提供すれば良かったのにと思う
「うちの職場にいる女性の学歴は大方この位だから
最低でもこれ位の高校(大学)には行った方が良い」的な事を
小ネタ程度でもいいから話して教えてくれれば
中学生の娘も勉強に対するモチベが違ったと思うんだけどね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-q7Oz) · 2017/09/03(日) 07:04:56.97

まともな人だと子供が生まれないかもしれない可能性がどこか頭にあったり
恋愛しても基本はどこかで自分を持っているからか過度に子供を欲しがるとか嫌うとかはないのに
(虐待経験者なら嫌うのもわかる)、
マイペースな痛い人(毒親になるか毒人間に気づけない馬鹿)ほど自分の子供を欲しがる
今朝テレビで心臓病の子は妊娠関連で苦労してるってやってたけど、周りに理解されづらいどころか甘えと言われる精神的虐待経験者の方が辛いだろカスって思ってしまった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/03(日) 08:17:35.67

良い歳こいて親のせい→年取って物事を理由付けて考える余裕と他の家庭を観察する機会、まともな大人と話せる機会を得たから原因がわかったんです

親ガー言ってるやつはそうやってなんでも責任転嫁してるから成長しないんだよ→上記の通り、ある程度理屈や知恵をつけた結果どう考えても元凶が親なんです

そうやって国ガー政治ガーって他のもののせいにするんだろ？→自分にも落ち度がある時は反省して改善に努めてます

20歳越えたら自己責任→20になっても歳相応の知識や人間性を構築できない苦しみについて話しているだけであって罪を犯した時に法律上誰に責任が来るかなんて話はしていない

親擁護派の常套句って全部ズレてるよな
そんな事言ってられる人達は幸せ者だわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/03(日) 09:03:32.03

「～歳まではまあ親の責任にしても許されるけど、～歳以上は自分の責任」的発言する奴は俺も「あーハイハイ・・」て思う
そこでそういう奴に限って「そういう発言が出る時点でアンタ何も解って無いわ」的に返すと、
「単なる事実の是非」てな「ここにリンゴがある？ない？」てな話をしてんのに「優劣論」に結びつけて顔真っ赤にして罵倒してきそうだよね
極端な話、感覚とか成長を壊死させられてるから「何も無い部屋に～年間監禁されてた」に近い状況なのにな
「でも幾ら親に問題があろうが幾らでも何とかできる事は出来た訳でしょ」て的な発言する時点で完全にその相手無理、
距離取るとまでは言わないけど機微な話や本音晒した会話は一切しないわ
結局「毒親に育てらた実害を軽微なものとしか解釈してない」て事だよね
更に悪質な奴の中には「会話＝相手をやりこめた方が勝ちの試合」みたいに捉えてるイタいのも居るだろうし

一応その手の連中擁護すると、ひょっとして「親を批判する人間が居る」＝「目の前で親を悪く言う人間を受け入れる事字体が、自分の親に対する冒涜」
的意識もあるんじゃないだろうか
その位（自分の）親を敬愛視神聖視している（そうできる）、みたいな
まあどっちにしても永遠に平行線だろうしどうこうもしようも無いから一切立ち入った会話はしたくないし
そういう臭いがある相手に元々近づかないけどね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/03(日) 09:25:14.82

>>55が真理突き過ぎ
精神年齢的にも肉体的にも状況的にも最も親に責任転嫁しがちな１０代に一切親の毒に気付いていなくて、
社会的に会話能力や思考能力も付けた２０代以降にそう思い「至った」のにな。

もっと言えば「だから自分は悪くない！全部親が悪い！」なんて意味で話してる訳じゃないし、
単純に「故障した一番最初の原因は色々履歴辿って調べた結果多分コレだろうね」てドライな話してるだけなのにな
ある程度比較対象が出来たり思考能力が付いてから気付いて（気付けて）、ソレがその時点でもう手遅れって凹むねー

ＲＰＧで言えば淡々とした作業で自然とレベルも上がるしメインストーリーも展開してるんだけど、
もう中盤以降にきてから致命的なバグ、不具合に気付いた、みたいな絶望感
経過時間とレベル「だけ」は上がってるから「バグが無い正常なゲームを進めてる人間」からは
「え？君そんなに時間かけてそんなレベルにもなってまだそんな段階？ｗ余程このゲーム舐めてない？ｗ」的見られ方

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-NTp/) · 2017/09/03(日) 10:14:46.20

毒育ちだからこそ結婚なんてくだらない紙切れとしか思えないんだよね
でも結婚しない事を負け組とか見下されるのが腹立つ
独身を煽るやつって世間体や見栄で結婚しただけなんじゃないのか？
親になるって相当の覚悟と責任が伴うのにその義務を果たせるのかよ、果たしてるか？
最低限の衣食住があれば子供なんて自分で育つのに
子持ち=偉いって思考は、親=偉いってまさに毒親の思考だよ
親だから何しても許される、親の自分は偉いって考えはって大間違いなのに全く気づく気配ないからな

芦田愛菜とかDAIGOとか育ちの良さが滲み出てるよな
暖かい家庭で育った人って人柄の良さが出てるし性格も良いし、おまけに金持ちだと心底羨ましい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3364-SJDP) · 2017/09/03(日) 10:50:59.16

YOUTUBERヒカル
「痴漢最高やろ・浮気しても開き直る・ハーレム48つくる・低評価ひっくり返せる」
https://www.youtube.com/watch?v=eSgAei5P5to

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-D0qj) · 2017/09/03(日) 11:36:58.33

>>57

そう、RPGならまさにチュートリアルも装備を買える店も何もない街から始まって、しかもまともな戦い方もわからない
おまけに外は経験値になる敵キャラが出てこない地方でなんの経験も得られない

同じ時期に始めた、初心者にもやさしい、お金もある程度与えられて鍛え方もコマンドの意味も全部順調に教えてもらった人はレベルも上げられてまともに世界を探検できるようになる

二人とも同じ時期に冒険を始めたのになんでお前はこんなに弱いんだ！怠けるな！的な発言を前者に向けて言うアホが蔓延してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4317-cTkb) · 2017/09/03(日) 11:57:47.96

親と喧嘩になるといい年していつまでも昔の事言うなって言うけどアンタ俺達が子供の頃から放置ネグレクトの癖に昔の事はその台詞で全部無かったことに出来るとか、親は偉大だなあ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/03(日) 12:04:02.02

>>60

このゲーム俺には合わないかも　→　皆やってるんだから甘えるな

その皆はちゃんとシステム理解させて貰っててやってるかもしれないけど、そもそも自分は
チュートリアルも取説も無かったしルールもシステムも楽しさも解らない　→　今更何いってんの？

このゲーム自分だけ抜けてもいいっすか　→　ハア？これマルチプレイだから一人が抜けたら皆が迷惑するんだけど？

じゃあ割り切って惰性で続けるわ　→　自分の意思でやってるんでしょ？何でもっと一生懸命プレイしないの？

　
胸糞な事に「人によっては」超優良ハイクオリティ優秀娯楽ゲームでもあるんだよね、だから「普遍的糞ゲー」
では無い事も認めざるを得ない

2017/09/03(日) 14:06:21.57

>>31私も同じ感じだったので、思わずレスを…！

昨日久々にカウンセリングだった
実家を出て何ヶ月かなんだけど、楽になったはずなのに色々思い出して辛いって相談したら、
安全な場所に移ってからしばらくは氷が溶けるみたいに色々思い出すらしい
家の中がアウェーって話にもなった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-w/XV) · 2017/09/03(日) 14:53:45.16

クラスの同級生、いわゆるキモヲタに追い回された事があって
家電の時代だったから親にもすぐに知られて撃退してもらえたけど
(自分らに火の粉が掛かりそうな案件なら共闘してくれた)
「変な男に好かれるのは自信がないから。もっと自信を持て」と説教された

学歴も経歴もない、まだ義務教育の子供
先ずは風体を整える事が先決なのに
髪の毛・服・靴・ハンカチから始まる持物
殆どお金も出してくれない
まだバイトも出来ず自力で稼げない、親族からのお年玉さえ全額没収
そんな状況でどうやって自信がつくのか教えて欲しかったね

ちなみに母親は毎月かかさず美容院、服も化粧品も好き放題だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 436e-fikA) · 2017/09/03(日) 15:38:46.42

法が許すなら殺してやりたいわ自己愛爺ィを…
怒りが底無しに湧いてくる

**優しい名無しさん** (ﾏｸﾄﾞ FF07-kFlz) · 2017/09/03(日) 15:47:16.49

>>56
そうゆう人って犯罪者の味方も
しそうだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/03(日) 16:09:53.98

>>30
これ分かるわ
振り返ってみると全部親のせいでコミュニケーション取る事も夢を見る事も自己主張することもなくなったんだなと思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/03(日) 16:22:54.96

成人したんだからもう親は関係ないとか言い訳するなとか言われるけど
それまでの家庭環境やネグレクトのせいで結婚して家庭を持ちたいだなんて思った事もないし
何に対しても熱中できない続かないし向上心も全くない人間にされて
社会に放り出されてそれまで何不自由なく育って学歴も身に着けてきた周りの人間相手に渡り合える訳も無く落ちぶれる
中にはそういう親の元で育ってもそれを反面教師にして立派にやってるっていう人もいるだろうけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/03(日) 16:30:39.43

親ですら期待も信頼もできないのに
他人を信じられる訳もなく
コミュ障こじらしてしまった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/03(日) 16:44:02.12

手本にする、見習う、模倣する、尊敬する感覚、信頼する感覚、期待される感覚、期待に応える感覚、
褒められる感覚、叱られる感覚、会話、会話の中で色々学習する事、覚えようとする感覚、
失敗した時誰かに頼る事、解らない時に聞く事、相手の意見を聞く事、意見が違う相手との折り合い方、

この辺の生きてく上の基本スキル、全部間違って習得していたか全く習得してなかったかだった
「正しい基本フォーム」は成人以後に一つ一つ拾い直したしたけど正確には「正しいフォームの振り」だけどね
普通の家庭に育った人間はコレを無理無く圧迫無く自然に小学生程度で習得できてるのになｗ
中学生でも解る感覚や考え方をいい歳してから一つ一つ拾い直す惨めさｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/03(日) 16:49:31.74

>>68
親が関係ないだなんてありえないよね
大事な人格形成期に何も影響させられてない親って、
また別の意味で親として終わってるし

毒親の元で育ったけど今は自立して結婚して子供もいてとかそんな体験談やブログ記事を良く見るけど
大体そう言う人は
親が毒だった、の後ろに
「けどいつも味方になってくれる親戚がいてずっとささえてくれた」
「けどおじいちゃんおばあちゃんがとても立派で親に教えてもらえなかった事も沢山教えてくれて、大切にしてくれた」
「けど、兄弟姉妹がまともだったから社会適応力もついていい友達もたくさん作れて、力をもらったお陰で自立できた」
「けど、家族ぐるみでこんなことしてたからそれをきっかけに物凄く優しい人と出会えた」
みたいなのが何かしら付いたりするんだよ
だから一人でも立ち上がれる力があったりする
父親母親以外の恩恵や幸運を二の次にあくまでも自力で克服しましたとか言うような人もいて、
ただ「母親もしくは父親が毒」以外の共通点が何もないケースもあって、そんな人が毒育ち代表みたいな顔してると内側の黒いものが爆発しそうになる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/03(日) 16:56:46.84

まあ流石に個別に全て親が教えるべき、とは思わないけど、「歪んだ圧迫」さえ無ければ自然と実生活で習得していける事なんだよね
一番最初の立ち上げシーケンスさえ問題無ければ後は自動で勝手にインストールされていく
「屈託無い子供」がただ生活するだけで周囲から自然と色々吸収していくように
その時期にネガティブな閉鎖的感情が入っちゃうともうそこで立ち上げシーケンス停滞しちゃって進行停止
壊死したアンテナのまま育つってある意味滅茶苦茶残酷だと思うわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/03(日) 17:05:42.22

自分の親にアンタの事自分の子供だと思った事ないって言われたとき思わず泣いてしまったわ
何が悲しいってこんなクソ親の元に生まれてきた俺の運の無さよ
いっその事肉塊になるまでボコボコにしてぶっ殺してやったほうが気が晴れたかもしれないが
そんな事したらせっかく親と関わらずに生きていけるようになったのにこれ以上人生の汚点を増やすわけにはいかないしグッとこらえたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-qK0K) · 2017/09/03(日) 17:11:05.62

そのセリフ、そっくり返してやろう
親が弱ったとき、
アンタの事自分の親と思ったことない
ってね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/03(日) 17:12:54.65

もう絶縁したも同然だし
野たれ死のうが何しようか関係ないから
介護の事も考えなくていいし楽だわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/03(日) 17:14:12.45

自分は「こんな奴産まなきゃ良かった」だったな
言われた事よりも後になって「普通はそんな事親から言われない」て知った時の方がショックだった
うまく表現できないがずっと信じてた絶対真理の教義が実は浅い詐欺カルト宗教だった、みたいな虚脱感

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/03(日) 17:17:23.47

望まれずに産まれてくる子や
まともな生活環境も提供できない親になる覚悟の無い人間は子供を産まないであげてほしいな
あとキラキラネームってのもやめてあげてほしい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-e+qS) · 2017/09/03(日) 17:17:47.32

「こんなになると知ってたら産まなかったわよね」………こんなふうに私をしたのはあなたですよお母さん

2017/09/03(日) 17:20:41.11

うちもお前はいらなかったのに
って言うね
またまた毒親あるあるだね

毒親あるあるまとめ
　　低学歴　
　　料理作れない　
　　まともに働いた事ない　
　　一人暮らししたことない
　　ゴミ集めをする(物は捨てない)
　　子供はいらなかったのに
　　出来たから産んだ
　　
　　

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/03(日) 17:26:16.38

>>79
「話し合い」「議論」「意見交換」　と、「勝ち負けありきの口喧嘩」との区別が付かない
怒る事と叱る事の区別が付かない
感情抑制ができない
動物と人間との区別がついていない（頭踏みつけようが蹴り転がそうが、後で餌与えれば機嫌良く懐くと思ってる）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0311-fjpP) · 2017/09/03(日) 17:35:14.11

優しそうな先生が、正解を、よく褒めたこととかはないか

そのような先生のことだが、お父さんとお母さんの変わった行動は、学校の先生に相談してくれ！

そしたら、何か良い考えが湧くかもしれないだろう！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 439b-zZjL) · 2017/09/03(日) 18:03:33.17

自営業収入ほぼなしオヤ5人兄弟で育った。喧嘩は絶えず家の手伝いでろくに遊べず勉強も出来ず友達できず、青春はバイトで過ごした。あげく俺以外皆宗教にハマってしまって思考停止。いまアニキが手取り12万で4人目の子供を作ろうとしてて毒親の子は毒親になると実感した。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-O8iV) · 2017/09/03(日) 18:17:48.25

>>82
金無いと、遊びにも行けないから家でセックスする時間はたっぷりあるんだよ

**優しい名無しさん** (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-zl3X) · 2017/09/03(日) 18:38:18.54

>>82
宗教どこ入った?
うちもみんなカルトにはいちゃった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/03(日) 19:07:14.21

うちのクソ親も一時期宗教入ってたのか
クソ親は何かにすがりたがるのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 430b-b8Mh) · 2017/09/03(日) 19:58:02.23

親譲りで視野が狭いというか、認知のゆがみみたいなものだと思うけど
何でこんな全く関係のないことを悩んで長いこと停滞してるんだって事が多い
全くどうでもいいような細部にいつの間にかこだわってて進まないとか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-UBPk) · 2017/09/03(日) 20:47:59.36

>>79
それはあなたの話でしょそういう薄っぺらい思い込みは書かないでほしいんだけど？
うちの親は有名企業に勤め部屋の整理もするし一人暮らし経験者だったけど
暴力や暴言日常茶飯事だったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/03(日) 20:53:40.01

>>86
俺も変なところで完璧主義みたいなところが出てきてこだわっちゃう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf91-xOyW) · 2017/09/03(日) 21:50:48.45

父が死んで毒母が一人になってから最悪
近所の人に迷惑を掛けまくり、苦情はこちらにふりかかってくる
1週間に8万円も散財、電気代が月1万越え、電話代6千円越え
金くれないと近所に言いふらして被害者ぶり、関わりたくない近所から説教を受ける
施設にぶちこもうにも、かつて夜中に大騒ぎした前科あるらしくお断りされる
措置入院でもさせたいと調べたけど、犯罪でも起こさないと難しいみたい
もうやだ早く死んで

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YFg8) · 2017/09/03(日) 21:55:37.98

>>89
一週間に8万円ってすごいな
精神科に通わせたら？
痴呆かもしれないよ
そうしたら施設や入院も可能かもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-0gHK) · 2017/09/03(日) 22:13:38.41

変なばばあに育てられたから義家族のまともさが嬉しいばばあが私の幸せに嫉妬しまくりでいらついてて笑える笑
キチガイばばあに嫌な気分にされても義実家の人と会うと気持ちが浄化される明日会えるから楽しみ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf91-xOyW) · 2017/09/03(日) 23:01:40.51

>>90
精神科には行ってるんだ
でも毒本人が嫌がって入院できない
今は迷惑行為だけだけど、犯罪行為犯したら措置入院もしくは豚箱にぶちこんでやるつもり

2017/09/03(日) 23:35:35.12

>>87
違うよ
買いた事にあるあるで返信きた
内容だけまとめた
もちろんうちだけの特徴もあると思う
あなたの家の特徴と同じ人いたら
あるあるまとめにいれますから
安心して下さい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-R5sX) · 2017/09/04(月) 02:08:36.75

高校卒業時→大学の授業料は自分で払え

大学生１年→携帯代、交通費、車校代は全部自分で払え(父親は自分が払ってると思ってるらしいがとっくに自腹)

大学生３年(現在)→家から出て行け。全部自分で払え、居候。(家族じゃないとかと心底つらくなった)

奨学金とバイト代だけじゃ一人暮らしの家賃を払うお金がどうしても足りないしこれまでの１０年の我慢を考えたらここで働くという選択肢はない

父親がギャンブル狂&昭和の人間でとにかく自分勝手。自分で稼いだ金は全部自分のもの。暴力は小さい時しか受けてないしここの人たちに比べたら程度の低い毒親かも知れないけど誰か共感してくれたら嬉しいです。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-8qfi) · 2017/09/04(月) 07:25:08.10

遊びに行った友人宅にて
友人母「〇〇はカレーね(予めリクエストしてたらしい)。私ちゃんはお昼食べる？スープパスタなら用意できるけど」
私「あ、さっき昼ごはん食べて来ちゃったんで大丈夫です。どうも」
友人母「スープパスタでいい？」
私「(遠慮してると思ったのかな？)いえあの、ほんとまだお腹すいてないんで…すみません」
友人母「私ちゃん何食べる？スープパスタなら用意できるのよね。野菜色々入れて」
一択かw
私「(笑)あの、ちょっと、すぐは食べ物入らないです…」
十数秒の間

友人母「私ちゃんスープパスタ…」
友人&友人妹「だから私ちゃんいらないっていってるでしょ！(怒)」

友人達の助け舟にて、スープパスタ騒動は事なきを獲た
人んちだから笑ってられるが、これ毎日だったらきついなと思った
友人母も全く悪気がある訳でなく、良かれと思ってやってるのがわかるからちと切ない
ただ柔軟性がなく、自分の中でイメージしてた方向に現実が展開していかなくても
別の選択肢を思いつかず軌道修正できないから現実とどんどん乖離していくんだろうなと
(うちの両親もその気はあるが、ここまでではないかも)
このズレが悲しいとかエネルギー消耗の元だとか色々考えてしまったよ

**優しい名無しさん** (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-zl3X) · 2017/09/04(月) 07:47:55.31

>>95
遠慮してると思ったんだろね
私が遠慮しちゃう性格だからそうやってグイグイくる人がたまにありがたいと感じるのは親の支配から抜けてないからなのかな
自分の意志はっきり言うのこわいや

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vlgY) · 2017/09/04(月) 08:27:25.42

父親が家にいると怖くて部屋から出られない
いない時に自分が出かけて万が一鉢合わせるのがイヤだし
自分の場所がなくなるみたいな恐怖がある
悪い人じゃないのはわかるけど今更父親だと思って接せない
自分の存在が邪魔なのはわかるから早く死んであげたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 830f-3QX8) · 2017/09/04(月) 09:06:39.86

>>86
わかる
うまく妥協が出来なくて仕事も他もすぐに抜け出す
家庭で散々精神を浪費してるから、それでもうこれ以上そうならないような自衛みたいなもんなんだろうか…
上と話が飛ぶけど、悪口言ってくるのって決まってブスのキョロ充だけだし、なんか色々となんで自分がこんな目に合ってるんだろうかと思う
ブスのキョロ充や非リアって何故かブスと理想が高い人でもはっきり可愛いと認めるレベルの人にはちょっかい出してないのが余計に気持ちが悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 436e-fikA) · 2017/09/04(月) 12:19:32.90

自己愛性みたいなわかりやすい毒親なら敵愾心が湧きやすくてまだいいが、優しさをよそおった過干渉タイプだと毒が回って死にかけまでいかないと気付けないな。
わい母親がこういうタイプだとようやく気付いたわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/04(月) 13:20:48.89

悪意が全く無いのはわかるのに発言や行動が本当に不快、迷惑だったりすると本人が無自覚だから責めても「なんで嫌うの？慕ってくれないの？」みたいな考え方だからめちゃくちゃしんどい

中学の時、身嗜みを知らず見た目がモサくて不潔で嫌われてた頃、席替えの籤引きで自分の隣の席のくじを男子が「ジョーカー」と呼んでたのを耳にしてしまった(意味は当然、引いては駄目)
他にも学校での嫌なことは色々あったんだけど、ある日親にそれを愚痴ったらなんの悪気もない顔して「えー、良いじゃんジョーカーって。カッコいいじゃん！」って返してきた
今まで積もってきた嫌悪感やストレスもあり、他に頼れる大人も親戚も身内も相談できる友人も居ない自分にはかなりの失望、ダメージだった
あれ以来二度と心は開かないと決めた
悩みや苦しみを相談しないと決めた

前にニュースでいじめに悩んでた女の子が母にそれを打ち明けたら慰めるどころか場違いなテンションで明るく応援されて自殺未遂したって話があったけど、あの子の気持ちが物凄くよくわかる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/04(月) 13:26:05.12

そして口だけは立派だから、その数年後に一度向き合って話す機会があって、「昔にそう言うこと言われたから(上記の件)母さんにはもうなにも相談しない事にしてるから」って本人に言った
他に家にいてつらかった事の一割程度を明かしたら、泣きながら辛い思いさせてごめんねごめんね言って、挙げ句に抱き締めながら「アンタを苦しめる奴はお母さんが◯してあげるからね」とか言い出した
普段から何も出来ない根性なしがそんな事できるわけないのわかってたし、元凶を◯すと言うのならまず娘を傷付け続けてきた息子に手をかけた後自殺してもらう事になる
そんなの頼んだって絶対に実行してくれないとわかってるから、口だけ立派な阿呆っぷりにただ呆れた
嬉しくもなんともなかった
今は絶対そんな事言ったの覚えてない
内面の改善なんかも勿論ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 430b-b8Mh) · 2017/09/04(月) 14:05:13.69

>>97
自分の書き込みかと思った
何考えてるのか分からない怖さがある
負のオーラみたいなのが出てる感じがしてあまり同じ場所にいたくない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/04(月) 14:18:18.19

身勝手な親を持つと本当に疲れる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/04(月) 16:18:26.16

家って心地よい場所なんだな。逆なんだけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffec-FOTB) · 2017/09/04(月) 16:37:55.20

めちゃくちゃ邪魔者扱いされてるけど、産んだのあんたじゃんって思う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YFg8) · 2017/09/04(月) 17:09:44.92

毒親のせいでメンタルやられて、薬を飲むようになったけど
薬の副作用で太って、医者から食べないようにと言われたけど
どうしても小腹がすいて春雨食べてたら
「自分ばかり特別なもの食べないで！」と切れられた
自分の金で買ってきたものなのになんで文句つけられないといけないんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b348-O4z1) · 2017/09/04(月) 17:20:05.63

独立しないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 436e-fikA) · 2017/09/04(月) 17:22:46.62

自分が甘えを極めたみたいな振る舞いしてんのがわからんねやろな馬鹿親は…。
何でもかんでも俺が正しい俺が望むように動いてあたりまえ、そういうのが甘えた態度だとわからんのやろなあ…。
しつけや教育と口からぬかすからこっちは混乱させられて来たがもうその手にゃ乗らんぜよ。
今後は還暦過ぎた5歳児として扱ってやるよ
可能な範囲で報復してやる。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-7QJT) · 2017/09/04(月) 17:23:31.83

私にとってこの生活がどれほど苦しいかどれだけ言葉を尽くしても、母には一文字も意味を認識されてないような感じがする
相変わらず洋服を買ってこようとするし何を言っても｢ふーん。せっかく買ってあげるのに。お母さん悲しい。思いやりのない子ね｣でシャットアウト
こっちが泣いて訴えても、それを聞いた次の瞬間にはグースカ寝てる

どうやったらここまで日本語が通じないのか、本当に知恵遅れか精神に障害があるのか
それとも私の自律的な感情は、母にとっては｢存在しないもの｣なのか
いや全部かどうすりゃいいんだ
ただ一ミリでも自分が悪かったと思ってくれたらそれだけでいいのに
こんなこと思う自分も末期？

2017/09/04(月) 18:09:07.63

親が発達障害なんじゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-e+qS) · 2017/09/04(月) 18:58:18.85

DV野郎と同じでサイクルがあるから
信じて裏切られての繰り返しで精神破壊される
共依存体質になるから外に出ると自己愛ホイホイ
暴力→泣いて謝る→溺愛→暴力の繰り返し
DV妻が逃げられない心理と同じなんだよ

**米田裕敏** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-yL/R) · 2017/09/04(月) 18:59:30.45

最近落ち着いてきた。

**優しい名無しさん** (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-zl3X) · 2017/09/04(月) 19:26:26.60

さみしい

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-D0qj) · 2017/09/04(月) 20:29:14.95

家庭に恵まれて育ってきた充実した人間達を見てると死にたくなる
買い物、デート、旅行、仕事で成功、イベント、プレゼント、オール、カラオケ
皆羨ましすぎて死にたくなる
無事に育まれてきたコミュニケーション能力、社会適応力、女性のエチケットや基礎知識
教えてもらえた人達が羨ましすぎて人生が嫌になる
外を歩くだけでビクビクする一人が基本な自分がもっと嫌いになる
元凶がのうのうと生きてるのが腹立つけど手をかけるわけにもいかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-6h2J) · 2017/09/04(月) 20:37:00.44

独り身の何が悪い
お前のおかげで家族に幻想すら抱けなくなったんだぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/04(月) 20:42:50.88

兄弟はいないから
俺の代でこのクソみたいな遺伝子を途絶えさせてやる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-b8Mh) · 2017/09/04(月) 20:46:18.26

考え方を変えるように説得したり注意したりしてきたが無理だわ
本能的に自分勝手に振る舞う人なのだと悟った
掃除機に対して吸い込むなと言っても意味がない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/04(月) 20:47:59.59

歪んでない人間は歪んでない人間とも歪んでる人間とも接触できるんだろうけど、
歪んでる自分は歪んで無い人間と接触するのが物凄く疲れるんだよな
表面上は態度に出さないんだけど、地雷っていうか内蔵切り刻まれるようなスイッチを何の悪意も無く屈託無くガンガン押してくる
向こうは歪んでない人間だから当たり前のように家族の素晴らしさを語ったり世間話に織り込んできたりするんだけど
いやマジで勘弁してくださいもうその話題は自分解んないんですって土下座したい気分になる
愛想笑いで相槌打って話合わせてるけど滅茶苦茶疲れる
仕事、外出先で他人との一時的な世間話、新規の知り合い、一生これがどこに行っても続くって思うと気が狂いそうになる

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-oIDg) · 2017/09/04(月) 21:11:43.46

自分の人生を歩みたいのに家から出られない俺…
なんなのかなただの甘えなのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/04(月) 21:34:51.45

>>118
家族が嫌いって話を少しすると「あー、うちもたまにこうこう、こう言われて腹立って喧嘩するわー」見たいに返されたりするんだけど違うんだよね
そんな理屈の通じる討論ができてる時点で違うんだ
悪いことをして叩かれたとか殴られたとか言われてもこちらの受けてきた理不尽な暴力とは別物
って、とにかく相手の話がなにもかも平和すぎて「そうじゃないんだよ！」って叫びたくなるよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/04(月) 22:05:50.07

>>120
自分の場合は相手にその「感覚の噛みあわなさ臭」を感じた時点で偽装工作して相手と同じ感覚の人間を演じるようにしてるよ
多分本音とか詳細な過去話なんかしてもドン引きされるか「ふーん、・・で、何てコメントして欲しいの？」的な反応しか無さそうだから
何の闇も抱えて無い健全な精神の持ち主を演じて、当たり障りの無い浅い話しかしないようにしてる
たまに見誤って後悔する事もあるけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/04(月) 22:12:21.16

>>121
我慢して普通の人間を装うの、疲れるよね
何もかも話せる相手なんかそうそう居ないから自分も気にしてない風に話して終わらせようとはするけど、話し終えた後もしばらくは思い出した怒りが気持ちの奥でぐらぐらしてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38b-O4z1) · 2017/09/04(月) 22:17:24.56

暴力はなかったけど、とにかく母親の暴言がひどかった
ズルいから二人きりの時だけ嫌なことを言ってくるんだよね

自分は結婚して家は出て所謂選択小梨だけど、
たまに帰省した時に「子供できないなんて情けないね」「(小さい子がいる家庭が映ったCMとか流れて)子供いる人うらやましいねぇ」
とか嫌なこと言ってくる
結婚して出ていけば少しは変わるかと思ってたけど、人は変わらないね

10代の頃から散々言葉でいじめられて我慢してきたけど、これは旦那もバカにされてるのかなと思った瞬間に何かがブチ切れた
家に帰ってから「母にこんなこと言われた！」って父親にメールしたら母親に注意してくれたみたいだけど、
「そんなこと言ってない！」の一点張りだったらしく。父親は味方してくれたけど呆れた。スーッと心が冷えて心底軽蔑した。

んで昔から暴言をボイスレコーダーで録音してある事と、専門家に相談したら「立派な児童虐待です」と言われた事、
そしてこれからもそういう暴言を吐くなら出るとこ出るからね、旦那の親戚にも昔からあなたにされてた事全部バラしたからね、
などと伝えたらさすがに母親の顔色変わって大人しくなったわ

長くなったけど、言葉も暴力受けてる人はきちっと証拠とっておいて毅然と対応するのが一番いいと思います
とにかくスキを見せたらダメ
自分は実際用意してるけど、例え嘘でもいいから証拠はあると言い抜くこと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-e+qS) · 2017/09/04(月) 22:59:05.29

僕の場合は父親が怖すぎて、あっちから話しかけられただけで全身から滝のように冷や汗がでる。何回も殺そうとしたけど全部未遂に終わった。
精神的に追い込まれてきた。その傷は一生消えない。葬式にももちろん行かない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38b-O4z1) · 2017/09/04(月) 23:40:31.59

>>124
まだ父親はご健在かな
よくあるのが「毒親が亡くなっても呪いに縛られる、毒親の呪縛から逃れられない」っていう話だから
必要だったら専門機関に相談してみて下さい
誰かに話すだけでも随分開放されて楽になるから

もう何かしらしてたら申し訳ない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sac7-KJ5z) · 2017/09/05(火) 02:11:30.96

どこまでが洗脳でどこまでが本当だったのかもう自分でもわからない
結局全部私の頭がおかしいせいかも？と考えても辻褄があってしまう気がする
ただ子供の頃から親は敵という認識だったし、親が死んでくれたらどれだけ人生が楽になるだろうと10代の頃からずっと思い続けてたことだけは確か
全部愛情ゆえのことみたいなキレイな言葉で語られると毒親扱いしてる私が悪いのか？と今でも思いそうになるけど、
あれが毒親じゃなかったら私が生まれながらの生粋のキチガイか、呪いか何かの仕業で全てが食い違うように仕組まれてるかどっちかだ
前者はわりとありえるのが困る

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-8qfi) · 2017/09/05(火) 02:36:08.77

>>126
そういう悩みはよくわかる
自分も延々とそういう考えが出てきて苦しんだ
特に10代～20代前半は

考え抜くにしてもそもそも自分の脳みそがぶっ壊れてたら
絶対正しい所に辿り着けないんではないか、
親に怒りや不快感を感じる自分がおかしいんじゃないかってね

そういう時こそしっかりしたAC問題を取り扱ってる本を複数読むのをお勧めする
似たような事例はたくさんあるし、そういう問題を多く取り扱ってきた著者が
こういう時こう考えたり感じるのは普通でよくある事であなたはおかしくないと
保証してくれるので安堵する
回復の具体的な方法も載ってる
それと同時に自分の感覚を信じられるようになっていく
自分の癒しと回復が始められる

安心と同時にああ自分ちはやっぱりおかしかったんだというショックや悲しみも来るけどね
自分の立ち位置を確認できたら、逃げ場はなくなる
でもきちんと受け止めて、得られなかったものを悼んだり悲しまないと回復は始まらない
自分の本当の感情を、他ではない自分で受け止めてあげる事から

ともかく、知識もない状態で自分の頭の中だけでぐるぐる思考を弄んでても始まらない
嫌な気分や怒りが際限なく増幅するだけだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-O4z1) · 2017/09/05(火) 03:38:50.87

>親が死んでくれたらどれだけ人生が楽になるだろう
もう10代の子にそんな事考えさせてしまう時点で親がおかしい

愛情ゆえ、あなたのためっていうのは毒親あるある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-GTjA) · 2017/09/05(火) 06:27:43.32

父と母は早くに亡くなり
年の離れた兄と姉が親代わりにと奔走してくれたものの
キャパオーバーで下の兄弟である自分に暴言吐くようになってしまった。

という脳内設定にしたらわりかし毒両親の存在を認められるようになった。
まあ絶縁してるんだけど。この世に存在してるってだけで吐き気してた頃よりマシかも。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-GTjA) · 2017/09/05(火) 07:32:06.04

連投ごめん。

家族ってなんだろなあ
搾取する価値がなくなったらポイ捨てかあ
血の繋がりなんてまやかしだ。むなしい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 08:53:24.88

俺は母子家庭で育って途中から祖父母に預けっぱなしにされたから
俺と俺の親はほとんど関わり合いの無い他人レベルだ
親は自分の祖父母に甘え俺を預けっぱなしにし自分は貯金もせず贅沢しながら暮らし
今頃になって干渉してくるようになったがもうこっちはもう親だという感覚はないし
偉そうな事言われてもお前にだけは説教されたくないんだよと思う
自分が親として何一つ出来なかったくせに息子に文句言えるほどの事をちゃんとしてきたのかと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 09:05:47.69

いつまでも母という自覚は無く女としてしか生きられなかったうちの母親は完全にクズだ
うちの祖父も母親寄りで早くに亡くなったうちの父親の事もボロクソに言うし喧嘩するといつもやっぱりお前は父親に似てるなと言って俺と父親を侮辱する
そのくせその祖父も俺に干渉しもう会いたくないといっているにも関わらず不定期で俺の住んでいる所に訪ねてくるんだけど
俺は会いたいくも無いし声も聞きたくない1分1秒たりともそんな祖父に時間を割きたくないから居留守するんだけど
性格が悪いから1時間ほど粘ってずっとピンポンしたりノックしてそれでも出ないとやっと帰る
お前のやってる事はチンピラの取り立てと同じレベルなんだよだから嫌われているんだよってことに気付いてほしい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/05(火) 09:10:12.40

スレチなら申し訳ない
毒親話じゃないけど
「毒親でないまともな家庭に育ち、毒親が存在する事を知らない、信じてない人間」によくある反応

「でも今現に親に育てて貰えたから生きてるんだよね、虐待で親に殺された子よりは幸せだし感謝しなきゃ」
「でもアフリカとか東南アジアの貧しい家庭は御飯も食べさせて貰えなかったり子供の内から遊びもせず働かさせたり（以下同文」
等と環境や相対的な条件無視した極端な例を出して比較論を持ち出してくる

そりゃ毒親育ちの人も周囲が皆ＤＱＮ親で毎日全身青痣まみれの同級生や食事させて貰えずガリガリの同級生だらけの
環境なら相対的に「自分の親はまだマシ」て思うかもね、毒親という認識すらしないだろうし
でも「そういう話をしてるんじゃない」んだけどね、
当時の環境における特異性異常性をもって毒親なのに「じゃあ皆が皆毒親持ちだったとしたら君の親は毒親じゃないじゃん」
て返されたらハイそうですねとしか
悲劇の主人公ぶりたかったり中二病で親の話が出たとしか解釈してないんだろうね

自分の話には触れずに「おかしい親に育てられるとその子供は可哀想だよね」て一般論的に話した時に
ちょっと視点違う自分かっこよくないすかクールじゃないすかぶったのかどうか解らないけど
「育児は投資だよキリッ」みたいな事を言った人が居たんだが自分の中では完全シャットアウトした
え？投資っていうならじゃあ「利益見込めなくなった時」はどうするの？
「損切り」手段前提でない投資なんか有り得ないと思うけどどうやって損切りするの？
一生付き合う相手を常時「見込下方修正」「今期増益期待」とかそういう視点で物差し当てながら接するの？
「差益出す目的ありき」の出産であるならもし障害児が生まれたらどうするの？
何の深い意味も無く例え話で持ち出しただけで過剰反応する方が異常なんかもだけど自分としては
例えに出すにしても有り得ない言葉で心底胸糞悪くなった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 09:14:58.71

俺は貧困層だから親に貸した10万も早く返してほしいがとにかく関わりたくないんだよな
嫌々祖父に電話して相談しても親子だから仕方ないとやっぱり俺の母親寄り
毒親の親もまた毒親だな
俺の唯一の味方だった祖母も認知症になり祖父もその子供たちも介護を放棄しちゃんと働いている俺にすべて押し付けた
今は介護施設に入っているからいいけど仕事しながら1日中見れるわけもなく何度も徘徊して警察まで迎えにいったり仕事の合間に様子見に帰ったりしてた
祖父は生活保護に逃げ母親も統失になって病気に逃げ生活保護に逃げ
養ってくれる男見つけたらその男と再会していまは幸せに暮らしているようだ
あいつ犬を何匹も飼って俺は祖父母に預けっぱなしで犬に使った総額のほうが俺よりはるかに上なんじゃないかな
俺は犬以下かよということか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 09:18:17.87

毒親殺しても罪になんないように法律で定めてくれないかな
そしたら積年の恨みも晴らせるのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/05(火) 09:20:44.03

>>133
偉そうに説いて自分が正しいと思い込みたい偽善者だらけだよね
そんな事言い出したら全世界で個人の不幸度をランクづけして一位に輝いた人以外は全員甘えになるのにな
縁もゆかりもない顔も名前も知らない赤の他人に配慮してこちらが我慢する理由って何よ
苦しいのは皆同じとかよく聞くけど皆それぞれ苦しみをを持っていて、
愚痴聞いてもらったり趣味に目一杯に打ち込んだり気が済むまで寝たり、各々精神的なケアしてるのに何故自分だけそれが許されないんだ？何故今ここで自分にだけ言う？っていつも思う
色々あったおかげで「◯◯なのは皆一緒」って言い方に異常なほど腹が立つようになった
辛いのは皆一緒でも、自分が見てきた狭い範囲ではだけど、ここまで何もない何も教えてもらえない人生送ってる人間、親の精神年齢が幼い家庭は他に見付からなかった

あとよく聞く『◯◯に親でも殺されたのか？』って煽り文句、煽りに感じない
え、それって感謝すべき事なんじゃないの？って返したくなる

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K2GP) · 2017/09/05(火) 09:25:24.13

そりゃ周りから見ても酷い暴力暴言ネグレクトがあるなら毒親じゃなくて虐待

幅広く使われてるけど毒親って元々親子共々自覚ない虐待を指してると思う
過干渉、ダブルバイント、躾の名を借りた奴隷化
子供が何か生き辛いなーと大人になって、周りを見渡すと同年代は平地を歩いてるのに
自分だけ泥沼に鼻先まで浸かってると気付く
その泥沼が親由来の価値観やトラウマだと解った時の衝撃

親のせいにするとかの次元じゃない、んだが解って貰えんのよねなかなか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/05(火) 09:39:33.25

後「世の中そんなに甘くない」て言い回しも胸糞
この言葉凄いよね、言う側は「世の中全て知り尽くした」言われる側は「世の中の事全然解って無い」て大前提
どれだけ上から目線ならコレ言えるんだよって傲慢さ
少なくとも使う時に「自分＞＞＞＞相手」てな絶対優越視点が無いと出でこないよね
とても自分なら使えないわ、仮に相手が５歳児であっても
もし今後、戦争経験、海外居住経験、瀕死経験、超貧困生活、ホームレス、超裕福生活、社会的上級階級者、
犯罪経験、障害持ち、刑務所もしくは収容所経験、
最低でもこれら全て経験してそこでやっと初めて他人様に言えるかも
、それも「自分なんかが言うのは僭越だしおこがましいけど」て前置きしてね
それを軽々しく言える連中どんだけお前キリストかブッダなんだよって思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 09:45:03.42

親父に似たら反町風のイケメンになれたのにフツメン止まりだ
俺が中学の時に祖父母も別居するようになってしばらくうるさい祖父の元で暮らしたが
ろくに金も食事も与えられず週1回祖母が食材買って遠くから来てくれたが
成長期の俺にとってそれじゃあ栄養が足りるはずもなく身長177センチで止まってしまった
もっとあの頃にタンパク質摂れてたら身長180センチ超えてたかもしれないのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 09:54:43.52

スポーツや習い事もさせてもらえなかった
体格も運動神経も頭もそこまで悪くはないし
もしかしたら何かしらの分野で成功できていたかもしれないのに
可能性という芽もすべて毒親たちに摘み取られた
言わば俺は空っぽな出来損ない人間
こんな腐った環境なのに5歳の頃に万引きしたことくらいしか罪のないまともな人間
5歳の俺が万引きしなくちゃいけないほど飢えて飯もほとんどを与えられなかった
盗んだものも牛乳や総菜でおもちゃなんかではなく生きていくために必要な栄養素を盗んででも摂るしかなかった
これを俺が悪いと言い切れるようなやつは俺の親がどんなクズ野郎だかも想像出来ない他人は恵まれた環境で育ったかよほどのアホな人間

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:00:15.30

5歳の頃はまだ母親と暮らしていたけど
一番衝撃的だったのは他人の男とのセックスを見せられた事だな
ラブホにでもいって5歳児の俺をほったらかして男と快楽に耽るならまだいい
当時まだ５歳の俺も住んでいる部屋でそんな事している母親と他人の男を見せられた経験のあるやつも珍しいんじゃないか
俺をはるかに下回るレベルの生活環境の人もいるかもしれないからもしかしたらいるかもな
そんなもの見せられた記憶を親戚や祖父母に話せるはずもなく俺の心の傷として今も残っている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:01:59.57

俺の母親はいたぶりながら殺したい
幸せに人生を終えるなんて絶対に許せない
毒親を殺しても罪にならない法を作ってくれ
それしか俺の憂さを晴らせる術はない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:14:23.96

俺の親父は甲斐性の無い人だったけど母親ほど憎めないな
俺の家庭環境をむちゃくちゃにした元凶でもあるけどもう死んでしまったし
俺が祖父母に預けられた後も遊びに連れて行ってくれたり欲しいものを買い与えてくれたりしたから
少なからずいい思い出は残ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-6h2J) · 2017/09/05(火) 10:15:37.19

毎日毎日金の無心しにくんなよ
育ててやった？今までいくら渡したと思ってるんだよ
生活が苦しい？知るかよ俺が金渡して俺の生活が苦しくなるのはいいのかよカス

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:19:01.80

子供は親にどれだけ迷惑をかけてもいい
それでもしっかり育てたならば子供の感謝の気持ちは後からついてくるもんだ
親は子供に迷惑をかけるな足を引っ張るな
子供に悪影響しか与えない親は毒そのものでしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/05(火) 10:21:53.81

相談する場所とかで「親がこんな事言ってきます」とか「こんな事も知らず手付かずのまま」とか「こんな事も知りません」って悩みの返事で「可愛らしいお母さんじゃないですか」って書いてるのを見ると自分の事でもないのに物凄いイラッと来る
甘えだとか自己責任だとか否定してくるのも大概だけどまず不幸として認識しないどころか良いものだと解釈されるのも大概地獄だと思う
そこに挙げきれないバカな行動が多くてキリがないから一部だけしか書けないのにまるで欠点がそこだけなら良いじゃないですか的な返しをする奴の無神経さよ
じゃあお前この親と暮らしてみろよ、可愛いんだろ？って言いたくなる
小学生の躾レベルの事を親に注意し続けるんだぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:22:23.82

子供は親を養うために生まれてきた訳でもなんでもない
親の都合で生まれてきてしまっただけなんだ
これからどれだけ長い間苦しみながら生きていかなくちゃいけないか想像できるか？
まともな家庭環境と親になるという覚悟をちゃんと持って育てていける人間だけが子供を産め
産んでやったから感謝しろだと？ふざけるな
生まれてこなければこんなに苦しい記憶や過去に囚われず済んだだろうが！

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-pcEa) · 2017/09/05(火) 10:29:51.73

「寂しい人集まれ‼」必読。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/05(火) 10:31:18.61

産んでもらった恩なんて言葉は
死にたいと思った回数＜＜産まれてきて良かったと思えた回数
の人間にしか通用しないよな
こっちだって親選べるんならお前なんか選ばない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:38:03.97

あーマジで親リセマラ無料にしてほしいよな
元山口組ヤクザの親父よりも
一緒に逃げた母親のほうがキチガイに思えるなんてほんとやばいようちの親

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:40:46.66

一緒に逃げたっつうか
俺は別に親父から逃げるつもりなかったけど
当時5歳だかそこらの子供に旅行行く？みたいなノリで言われて行くっていったら
まさか大阪から鹿児島まで連れていかれるとは思わなかったからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:43:24.02

逃げてばっかりの母親は結局すぐに子育てからも逃げて俺を大阪に戻して祖父母に預けっぱなし
その後も養育費送ってくるわけでもなく犬と男に依存して会う事もほとんどない
男に見放されると今度は統失になって生活保護に逃げ
今は再婚相手見つけて働くことから逃げる
こいつ育てた祖父母もやっぱりクズなのかもね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0311-6h2J) · 2017/09/05(火) 10:43:41.15

育児放棄するなら施設に預けろよ
外面と世間体の為に束縛し続けるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:46:20.10

親のせいでうちの母親の弟からは嫌われているようだ
俺は何も悪いことしていないのに親が原因で俺まで嫌われるってどういう事だよ
少しは思いやりってもんがないのか・・・
うちの親の兄妹もクズばっかり
子育て失敗は俺の親の代からすでに始まっていたんだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 10:50:46.88

祖父母に預けられてからは
比較的良い環境で育って友達もたくさんいたのに
小5で金銭面の事情で引っ越しするようになってから俺の人生終わったわ
小6でいきなり知らないやつらの集団に放り込まれてすぐに馴染めるはずもなく
それでも遊ぶ友達くらいはいたが転校を繰り返しそのたび友達も離れていってつらい思いするから
それならいっそのこと友達なんて作らないほうがいいんじゃないかと思うようになり始めて
どんどん消極的な人間になってしまった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-GTjA) · 2017/09/05(火) 10:53:01.51

>>153
ほんとそれな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-w/XV) · 2017/09/05(火) 11:30:11.57

唯一の救いは親への疑問やおかしいという認識が持てた事

ロクデなしでも同じ方向性なら幸せで仲の良い親子なんだろうけど
数年前に神奈川で起きた事件で
母親と息子が共謀して通りすがりの妊婦を鉄パイプでメッタうち強盗みたいな末路もありえるからね

2017/09/05(火) 12:40:37.78

>>133
そのたとえにでてるアフリカの子供が
病気になりながらガリガリに痩せながら
育って大人になって自分を見て言うなら
素直にそうだねって言える

それ以外はNG

2017/09/05(火) 12:50:36.78

>>136
辛いのはみんな一緒って言う人は
間違いなく一緒だなんて思ってない
一緒って事にして話終わらせたいだけ

最近、気づかいとか思いやりとか
本当は世の中の人そんなに持ち合わせて
ないんじゃないかと思い始めて
気づかいや思いやりの程度を軽くしてる
今まではこんなことしたら失礼って事も
自分にとってそっちのが都合よかったら
相手ではなく自分優先にして
話したり行動したりしてみてる

そうしたら普通に回りもあわせてくるし
毒親も機嫌いい

たぶん、たぶんだけど普通の人間って
ある程度わがままいって育てられてるから
元々他人に合わせたり受け入れたり
する能力が毒親育ちよりだいぶ下なんだと思う
だからこちらが気づかいしても都合いい人
くらいにしか思われなくて
扱いが雑になる

逆に基本自分優先に購入すると
相手にもわかりやすい行動だから
人として気を使ってくれたり
親近感もってくれるのでは
と思う

2017/09/05(火) 12:53:10.48

>>141
毒親ってだらしないって言葉がよく似合う
生活、人付き合い、身なり、とにかく
なんでもだらしない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 13:17:29.15

>>160
そう
でも小さいころはそれが普通だと思っていた
周りの友達の家やその家族とも関りを持つようになって
だんだん俺の親ってもしかして相当クソなんじゃ？と疑問に思ってくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 13:49:16.06

この中でも俺は最底辺毒親持ちなのか
元山口組のヤクザと何事からも逃れて今では統失の再婚したクソババア
はぁ・・・どっちかがまともならまだ救いようもあったのかな・・・もう12歳超えたあたりから完全に人生諦めちゃったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 13:51:11.23

祖母は認知症　祖父は癇癪もちで過干渉の娘息子やらにも嫌われてる哀れな爺さん
なんか呪われてるのかもね？
国以外誰も助けてくれない状態だったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-O4z1) · 2017/09/05(火) 13:59:08.85

>>135
そういやババアと母親に虐待されてた姉妹が耐えかねてどっちもブチ○す事件が北海道であったよね
あれは姉妹の友達とかが罪を軽くするよう署名集めてたとか
結果どうなったかわからないけど、それくらい酷い虐待だったんだろうな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-91OK) · 2017/09/05(火) 14:31:05.53

付き合う他人の全てが警察のお世話になるという種類の毒親育ちを間近に見たが、あれは悲惨だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3e1-1MhH) · 2017/09/05(火) 15:17:20.28

私も普通の人が普通にできることを何一つ教われなかったので一人で必死になって身につけた。
苦闘する私を見て親は「気取ってバカなことやってるw」と嘲笑。奴らのせいで余計な苦労してることに微塵も気づかず足を引っ張るだけ
でも、いざ普通の人達と関わるとそこからまた未知のスキルが必要となり習得していかなければならないことが増える
もう身につけるのも人と関わるのも疲れて部屋に閉じこもってる

2017/09/05(火) 15:21:50.10

>>161
気付くまでは自分もだらしない人間
と回りに思われる状況だった
小学校の衛生チェックにいつも
ひっかかっていた
髪のフケ、爪、匂い、虫歯多数など

2017/09/05(火) 15:24:14.47

>>164
殺すまでいって、やっと子供がかわいそう
って世論が出始める

それまでは
　　親のしつけ
　　親の愛情
　　育っただけ感謝しろ　
で、親が優勢

2017/09/05(火) 15:27:51.18

異常なほどガリガリに痩せてたので
栄養失調と体重について親呼びどされてたな
そのあとお前が悪いって虐待
エスカレートしたな

やせてるのは察しのとおり
食事をあたえないしつけという名の折檻でした

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/05(火) 15:32:45.17

高学歴過干渉コントロール型の毒と低学歴ネグレクト暴力型の毒と分けたらもっと毒親の特徴わかり易くなりそう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/05(火) 15:36:14.80

私は30越えてから気づいた。高学歴コントロール型。周りからみたら親に甘えてるだけのお嬢様育ちなんだろうな。何十年も精神疾患+心身ボロボロ。毒親だけの問題ならともかく精神疾患を何十年もかけて治さないと思うとなんかもう毎日毎日苦しいだけ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/05(火) 15:36:53.41

苦しみが少しでも減れば幸せ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/05(火) 15:37:50.52

お腹が弱いのも多汗症なのもアレルギーなのも
遺伝。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/05(火) 15:38:42.64

自分の親は巧妙だったなあ、痣とか痩せ体型とか、客観的に解る形跡は一切残さないようにしてた
食べるな、じゃなくて親が一生懸命働いて作ってあげた食事なんだから食え、て無理矢理食わされた
異臭のする酸味強い肉とか焦げて黒い炭化物だらけの異臭カレーとか、吐くの我慢しながら食わされてた
親父に踏みつけられて蹴り転がされてる時に頭入って、頭抑えて泣いても踏まれてる時に
母親が来て、「ああやっと助けが入って開放される」て思った時に母親が言ったのは
頭「だけ」はやめて、後に残るかもしれないし病院連れてかないといけないから、だった
一生忘れんわ、俺が今「されたらどんな気分なのか教えてあげたい善意で」やったら即通報逮捕で
実名報道なんだろうな、マジ笑える

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/05(火) 15:38:53.20

自分にとってはほんと害にしかなってない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/05(火) 15:41:52.05

健全な親は夫婦喧嘩を子どもに見られるのは恥ずかしいと思うらしい。
恥ずかしいどころか毎回巻き込まれてたが。ひとりっこだから自分が2人をなだめてた。どっちが親なんだか。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/05(火) 15:45:42.57

なんか最強の2人が結婚しちゃった感じがする。どっちかがマシなら少しは片方を抑えてくれるか子どもを守る為に何か対策とかしただろうに。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/05(火) 15:46:53.04

>>170
その幾つかが複合してるパターンもあるよね、
後「世間知らず」「社交性無い事によるズレた常識」とかもカテとしてあるかも
後、「片親で毒親」「両親居て片方が毒」「両親居て両方が毒」も。
毒両親だと「普通は片方がブレーキ、制御機能に回る」てところが両方アクセルになる
今にして思うと「よくどっちかが止めなかったな」て事を両親結託してやってたりされてたな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-eMg1) · 2017/09/05(火) 15:48:05.62

怒鳴る時日頃の弱みを握ってここぞとばかりに弱みを攻めてくる。だから他人に弱みを見せられなくなった。というか見せたらダメだというのが反射的にあるからダンナにも見せれない。苦しい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/05(火) 15:52:26.23

もう過去の事は「神の試練だった」とかオカルト的に受け入れるしかないのかもしれん
仮に毒両親に耐え切って「それでも人間なんだから受け入れます」みたいな達観した博愛意識身に付けれてたら物凄い器大きい人間になれてたかもしれん
当然只の一般俗物なんだから耐えれるべくもなく壊れて歪んでドロップアウトして落ちぶれてるだけなんだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 16:08:53.73

社会に出るまで一番共に過ごす時間の長い
しかも血のつながった親子なのに親がしっかり成人するまで育てあげられなかったら
それはもう親のせい以外の何物でもない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 16:11:24.33

>>167
身だしなみやら自己管理も
結局は親にちゃんと教えてもらわないとそれが
自分でやるのが当たり前な事だと認識できないもんね
子供の頃は周りとちょっと違うズレた子で済むけど
大人になると完全な社会夫適合者にされる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 16:13:12.56

ここで少し思っている事をぶちまけるだけでも少しは心が軽くなっていく感じがする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/05(火) 16:31:17.53

>>182
知らない奴等は自分で調べたりもせず云々言ってくるけ
ど
そもそも必要なもの自体がわからないんだから人に聞くも調べるもなかったんだよね
うちの親の言い方が「ほら、フケだらけー、ちゃんと髪洗わないと◯◯ちゃん(友達)達に汚いって言われちゃうよー？」みたいな感じで、
口調も声色もふざけてたからそんなに嫌われる要素だとも当時思ってなかったし、友人は優しい子ばっかりでそんな事も面と向かって言ってこない性格だった
だから親は↑みたいな言い方してくるんだけど実際は◯◯ちゃんから何も言われない=言われないんだからこのままでいいじゃん、
って解釈してしまってた
子供に注意する時に店員さんに怒られるよーとか言うバカと同じで、
他人を引き合いに出さないでどうしてしっかりしなきゃいけないのかきちんと身嗜み、マナー、エチケットの方向で教えないとわからんっての

無知な人生についてお前が選んだ道だとかも言うけど、
そもそも皆が当たり前に得てるフラグも立ってなくて選択肢が出てなかったんだから選びようがないんだ
親が本当無知で世間知らずで自己中でみっともなくて頭が悪くて幼稚で…
自分も勿論その影響でダメ人間だけど、結婚もしないし子供も作らないのが決定的な違い
子供なんて作る資格も権利もないの自覚してるし作りたいとも結婚したいとも思えない
両親を見てきたから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/05(火) 16:34:52.38

物凄い心の闇って承知してるしリアルで言えばドン引き総叩かれって解ってるんだけどさ、
同性愛とか身体障害とか「誰が見ても明らかで証明し易くてかつ社会的弱者って認知されて逆差別受けさせて貰い易い」
連中って恵まれてるなーって思うわ
マイナス分をちゃんとプラス補正して貰えるんだよ、公的認可ありきで
こっちは公言すれば「は？何甘えてんの？」てマイナス要因にされるわ、抑え込んで鬱屈してどんどんネガティブな闇が増幅するわ
我ながら腐ってると思うけど「私トランスジェンダーなんですー」とか「自分欝で障害１級手帳持ってるんですー」
とか言う人居たら「へー恵まれてますねー」て言っちゃいそうだわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/05(火) 16:35:02.77

自分よりも年下の子の方がずっと女性らしいエチケットや手入れ方法やファッションの事、
ヘアアレンジテクや専門用語や何やら何でも詳しくてお洒落で自由に生活していてお金も行動力もあって、
それも昔から親に色々教わっていたようで物凄く女の子らしく生活してて、
本人は何も悪くないのに見る度に内面が黒くなっていく
めちゃくちゃ悔しくなる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/05(火) 16:36:55.38

＞そもそも必要なもの自体がわからない
コレほんとそう
もっと言えば「自分が一般的にどれだけズレてるか」もわからなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-MGi3) · 2017/09/05(火) 16:37:24.28

ダメ人間ってのはようは脳の器質障害由来の現象だから
例えば栄養失調で脳の機能が一時的に衰弱しているとか
そういう類いのものではないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8317-D0qj) · 2017/09/05(火) 16:40:38.01

>>185
わかる、ここの住民達の心が救われないでどんどん堕ちていく理由の最もな部分がその知らない人間からの甘え認定、世間一般的に健常者として扱われる不平等さだとと思う
いくら口で主張しても奴等はわかってくれるわけがない
わかってもらうためには、出来るわけない、不可能なことを何十にも理解した上で「じゃあうちの家族として産まれてみろよ。あの親の元で20年生活してみろよ」としか言えないよね
辛い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-MGi3) · 2017/09/05(火) 16:44:06.89

栄養失調ということなら
ピアジェ、エリクソン、フロイト、マーラー、シュタイナー、マズローの
発達段階説というのもあるんだけど？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-MGi3) · 2017/09/05(火) 16:46:51.16

うっふぅん

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uJLR) · 2017/09/05(火) 16:50:02.87

こっちとしては「要因ありき」でこうなってんのに「その要因」は世間一般では要因として認められないんだよね
そこで更に前述の優越感浸りたいありきの意識高い人生解ってらっしゃる高貴なお方が
「インドの貧困層の子供は～」だの「パチンコ屋駐車場の車の中に放置されて亡くなった１歳児は～」だの仰る
認めろとか優遇しろとか一切無しに「こういう人間も居るよって最低限認知してくれよ、単なるおかしいキチガイじゃないし
キチガイに見えても先天性じゃなくて原因ありきの後天性なんだよ」てだけなんだけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-MGi3) · 2017/09/05(火) 16:54:01.87

あっはーん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-6h2J) · 2017/09/05(火) 16:54:07.18

どうせ俺が死んでも表面上悲しむ振りをするだけなのは目に見えてる
でも生きてても俺を利用したり言い訳に使われたりするだけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-MGi3) · 2017/09/05(火) 16:57:37.19

行こうと思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-KJ5z) · 2017/09/05(火) 17:00:53.09

親が私のこと嫌いで妹だけ可愛がったせいで妹の幸せを喜べないむしろ失敗してくれた方が嬉しい性悪になってしまった
親は意識して差別しないアピールしてるけど、口調、視線、触られた時の反応とか、昔から子供目線でも私だけ嫌いなの丸見えだった
陰で妹に私の悪口吹き込みまくってたのも知ってる
妹が失敗したり反感を買ったりした時だけ、妹の悪口を言うために私に優しくなる
だから私は自分がターゲットにならないために、妹に私より惨めでいてほしい
妹には非はないから彼女から見たら私が毒姉そのもので、私がいてもマイナスの影響しか与えないだろうからなるべく関わらないようにしてる
なのに親が妹の現状報告いちいちしてきて嫉妬に腸が煮えくり返る
へえそんなに何でも許されるんだ。そんなに何でも買ってもらえるんだ。そんなに可愛いんだ。私とは大違いだね。って感想しか思い浮かばないのにどんな反応を期待してるんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-w/XV) · 2017/09/05(火) 17:06:47.26

>>166
「この子は本当に呑気でおぼこくてぇ
お宅の〇〇ちゃんはしっかりした子で羨ましいわぁ()」
他人の前では困った素振りを見せながら抜かしてたけど
娘が本当にしっかりしたら馬鹿に出来なくなるから教えてくれなかったと
大人になってからようやく気付いたわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-KJ5z) · 2017/09/05(火) 17:07:06.20

SNSとか見てると育児中の親で上の子かわいくない症候群だとか、下の子ほんと天使！それに比べて上の子イライラする！みたいな投稿たくさんあって、見るたびに胸がしめつけられる
新生児と幼児比べれば新生児の方が可愛いのは当然だろうが
愛せない親も辛いとかいうけどじゃあ二人産むなよ
子供は態度で悟ってるんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3e1-1MhH) · 2017/09/05(火) 17:08:32.94

>>186
よくわかる
私はそういう人に「なんでこんなこともできないんですかﾌﾟｹﾞﾗ」と馬鹿にされたことがある
そいつの生まれたところがたまたま恵まれてただけなのに勝手にこちらを無能認定して貶すって何？と何重ものもの怒りでいっぱいになったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-WcSR) · 2017/09/05(火) 17:10:24.78

一見普通そうに見えても
中身はしつけや教育を受けなかった子供の時のままで
多くの教養や知識物事への取り組み方を全然教えてもらった事がなくてもそれは甘えで終わりだもんね
そんな状態の人間がいきなり社会に突き飛ばされても何から始めればいいのかもわからないし
自分が何がしたいのかどう生きたいのかもわからなくて身動きが取れなくなってくる
家庭をもって子供を産めば親の気持ちはわかるだとか軽い気持ちで言われても
こっちはどんだけ不自由な生活を強いられてきたか分かっているから家庭を持って子供作ろうなんていうポジティブな考えになるはずもない