ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱94 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱93 断薬・減薬
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/
人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured このスレの基地害荒らし紹介
◆無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ(名前欄「俺様は〜」以下省略)◆
人から注目され嫌われる事に生きがいを感じるドMの荒らし
信条「働いたら負け」 のもとに社会人を見下すこのスレナンバーワンの超絶無能男
健康体で働けるにも関わらず財産を隠してナマポ申請し毎月空求人に応募し続ける悪質な生活保護不正受給者
他人への暴言が悉く自らにブーメランとして直撃し血を流してはスレ住人から笑われる姿は圧巻
趣味は独りカラオケ、太鼓の達人、2ch、クソガキレベルの言い訳と暴言
◆ガラケー至上主義◆
昼寝に睡眠薬を使う薬物及び2ch依存の基地害荒らし
念願の精神障害1級手に入れたよ☆ とこのスレに報告してきた痛い人
常にどうでもいいクレクレorコピペを繰り替えしてスレを荒らすのが特徴
「無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ」の熱烈なシンパであり
これから生活保護を不正受給する予定のため「無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ」大先生に日々指導を受けている
◆粉砕基地害オヤジ(PC/スマホ2回線・コテなし)◆
粉砕処方信者で現在減薬5年目
既に処方量が超微量であるにも関わらずどっぷり精神依存しており
未だに断薬出来ず地縛霊の如くこのスレを彷徨っている基地害ジャンキーオヤジ
未断薬にも関わらずまるで断薬済みであるかのような書き込みで減薬初心者らを騙すのが趣味
離脱症状の緩和策としてトリプタノールやジプレキサ等の向精神薬を推すのも彼の特徴
◆昼ライト点灯(以下省略)◆
どうでもいいスレチ話を延々コピペしたり独り言を書き連ねては周囲をウンザリさせる痛い荒らし
住人に窘められても「俺は自分に酔っているだけ」と反論する永遠の厨二病男
住人から罵倒されると悦んで噎び泣く生粋のド変態
専スレ
【昼間ライト点灯虫性欲欠落アスペ同性愛池沼番長】30
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461119647 ◆不安障害コバリン(コテなし)◆
何度言われても隙あらば自分語りを繰り広げそれらをマルチポストする基地害荒らし
不安障害(笑)とは思えないほどの鋼の精神力を持つ真性カマッテチャン
◆嫁が短大家政科卒男(PC/スマホ2回線・コテなし)◆
一度も向精神薬を飲んだことがないにも関わらず自宅・外出中問わずPC/スマホでスレに粘着し
見下せそうな相手を見つけると手当たり次第にスッポンのように食らいつく寂しがり屋の薬売りおじさん
「俺の嫁は家政科短大卒なんだぞ☆」と誰一人興味が無い家族紹介を始めたりと最早スレチどころではない
彼もまたこの基地害スレに魅せられた憐れな基地害中毒患者である >>16
離脱症状収まってもやはり再発はあるか。内海は離脱症状はないが薬物性フラッシュバックはあると言ってる。
俺様くんの 1週間離脱症状出なかったら断薬成功 はまったく根拠ないなw
第一、メイラックスのように血中濃度長い薬は1週間じゃ体から抜けてないから離脱症状の有無自体を1週間じゃ判断できない
非ベンゾ、デパス、ハルシオンのような超短時間型なら確かに1週間がひとつの目処だが、それもあくまで目処。 >>20
一応、実質コバリン専用スレ。もう本人がいないけどね
減薬・断薬 総合スレ☆1 [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493794512/ 大学病院に通院だが、
1カ月に1回はアカシジアでじっとしておられなくなる。
3、4カ月に1回は酷すぎて救急。 >>24
減薬中?
常用量離脱?
救急車で行った場合どういう措置されるの?
あと救急車使っても医療費は3割かかるの? >>22
現在のコバリンスレ
【扁桃体】ストレスに強くなる方法は?★1【GABA】
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1500076065
荒らしはベンゾスレにいつまでいるんだよ
おまえら来るまではまともに情報交換出来てたのに
少しも迷惑だと思わないのか 9月から職場復帰予定だったけど、先生からのOKが出ず休職1か月延長になりました。
原因:会社側の措置がいい加減で二転三転する事に振り回され、症状悪化
はぁ…減薬してたのが水の泡になりました。
また休養して一からやり直します。 >>27
働けない事が病気な訳ではないのになぁ┐(-。ー;)┌
人間ってのは個体差のある生き物だから、働くのが好きな人間もいれば嫌いな人間もいる、それだけなのに…┐(-。ー;)┌
医療従事者ってのは大卒のボンボンで世間知らずの甘ったれ馬鹿だから、こんな当たり前の正しい理屈が理解不能なんだよねぇ┐(-。ー;)┌ >>21
ジジイとガラケー至上主義は同一人別なんだろうか?(笑)
ま、どっちでもいいんだけどな┐(-。ー;)┌ >>27
長い人生、1月や2月どうってことない。せっかくのなのでゆっくり休むといい。 >>30
身長150p台しかないジジイはチビの癖に顔デカくて足も短い(爆笑)wwww >>27
そーいや、この前CWに提出書類持っていった時にCWと健康診断の話題になってCWが「私達も職場で健康診断が義務付けられていて、絶対受けなきゃいけない決まりなんですよ」って言ってたな┐(-。ー;)┌
洋服屋の店員も健康診断受けなきゃいけないって言ってた┐(-。ー;)┌
職場がそんなこと強要して良いのか?
健康診断ってのはただの粗捜しで受けても百害あって一利無しって真実が世間一般には流布して無いから、受けない方が身のためですよと警告しても聞く耳持たないんだよなぁ┐(-。ー;)┌
せっかく教えてやってんのに…┐(-。ー;)┌ >>32
就職する時に健康体であることが条件で入社しているから毎年チェックはされるだろ
診断に引っかかったやつは要らない子予備軍として順次切り捨て
公務員とか大企業は休職期間長くても余裕だけど中小は実質クビじゃないかな >>33
でも健康診断や人間ドッグって前よりも病気の基準値が大幅に引き下げられてるから、受けた人間の80%以上が何らかの異常を指摘されて要治療判定が出るようになってんだよ┐(-。ー;)┌
だから健康診断に引っ掛かった人間を首にするなら8割がたの人間を首にしなきゃならなくなる、それで会社回るのか?┐(-。ー;)┌
後、いくらなんでも法的に事業主が健康診断を法的に強要することは出来ないだろってこと。
こんなこと労働基準法でも定められて無いだろうし、あくまでなるべく受けてくださいってスタンスじゃないの?(回りの空気から実質強制みたいなもんで、世間知らずだから法的には拒否しても不利益処分は無いって事を知らないだけだろ┐(-。ー;)┌) >>33
そーいや俺様が行き付けの洋服屋の店員も最近休みがちになったな┐(-。ー;)┌
他の店員に〇〇さんは?って聞いても「お休みを頂いてます」って帰ってくる┐(-。ー;)┌
おーかた健康診断を半強制的に会社に無理矢理受けさせられて、何らかの異常を指摘されて投薬されてる可能性もあるな┐(-。ー;)┌
全く困った世の中だ┐(-。ー;)┌ >>33
そーいや俺様が行き付けの洋服屋の店員も最近休みがちになったな┐(-。ー;)┌
他の店員に〇〇さんは?って聞いても「お休みを頂いてます」って返ってくる┐(-。ー;)┌
おーかた健康診断を半強制的に会社に無理矢理受けさせられて、何らかの異常を指摘されて投薬されてる可能性もあるな┐(-。ー;)┌
全く困った世の中だ┐(-。ー;)┌ >>34
バーカw
労基法じゃなくて、労働安全衛生法だよ
健康診断を受けること、受けさせることは労使どちらの立場にとっても義務なの
そんなことも知らなかったのか…
これだから無職は無知だってバカにされても仕方ないな
http://inqup.com/health-check1 >>37
でも健康診断を拒否したからといって解雇にはならないだろう?
義務はあくまで義務であって強制じゃないからな┐(-。ー;)┌ >>38
バーカw
解雇できるわ
法律で定められた義務を果たさないんだから
健康診断を受けない労働者がいると、使用者は罰金を課せられるのだから、義務を果たさない労働者を解雇する正当な理由になる
そもそも健康診断を受けない者は雇い入れることができない >>40
ふーんその話が事実なら、俺様みたいに絶対に健康診断を受けない人間は就職するなと言われているようなもんだな(笑)
健康診断を受ければ80%の人間が異常を指摘されて要治療判定が出るだけでなく、レントゲンによるX線や放射線による被爆もあるから、健康診断受けて不健康になるの分かっててそんなもん受ける馬鹿はいないわな┐(-。ー;)┌
全く今は働く意思があっても健康診断を拒否するだけで採用を却下される時代なんだね、開いた口が塞がらないわ┐(-。ー;)┌ >>43
へー知らなかった┐(-。ー;)┌
やはり時代が変わったんだな┐(-。ー;)┌
10年くらい前は健康診断強制なんて無かっただろ?
何時くらいからそーなったんだ? >>43
上のURLだけ読ませて貰ったが、要するに労災による人疾患とかで会社に損害賠償請求をする場合、精神病院に通って治療(向精神薬で薬漬けでラリルレロw)になってないと損害賠償請求出来なくなるって事だな┐(-。ー;)┌
要するに賠償金を取らせない為の水際作戦みたいなもんかww
CWでさえ受けなきゃいけないって言ってたから、なにも知らずに精神病院に行かされて薬漬けで薬害で苦しみもがいている役所職員もいるってこったな┐(-。ー;)┌
しかもそーなると当然仕事も手が付かなくなるから、自然と公務員廃業だわな┐(-。ー;)┌ >>43
上のURLだけ読ませて貰ったが、要するに労災による心疾患とかで会社に損害賠償請求をする場合、精神病院に通って治療(向精神薬で薬漬けでラリルレロw)になってないと損害賠償請求出来なくなるって事だな┐(-。ー;)┌
要するに賠償金を取らせない為の水際作戦みたいなもんかww
CWでさえ受けなきゃいけないって言ってたから、なにも知らずに精神病院に行かされて薬漬けで薬害で苦しみもがいている役所職員もいるってこったな┐(-。ー;)┌
しかもそーなると当然仕事も手が付かなくなるから、自然と公務員廃業だわな┐(-。ー;)┌ >>43
しかし国は医療費削減だとか、医療費が財政を圧迫してるとか豪語してる癖に、やってる事は全く真逆じゃねぇか┐(-。ー;)┌
医療費が財政を圧迫してるのなら医療費を減らさなきゃいけないのに、意図的に増やすような真似をしてるんだから小学生から見ても知的障害者レベルのアホだよねぇ? >>44
お前が社会に出るより前からだよ
平成13年には最高裁の判決が出ている
愛知県教育委員会事件でググってみろよ
>>47
今のところ、そういう法律だから仕方ない
何を言ったところで、お前の健診に対する認識は間違っている
無駄かそうでないかの問題ではなく、義務だから強制的に受けさせられるんだよ
とにかく、無職のお前には関係ない話だ
関係ないから知らなかったんだろ? >>48
俺様が社会に出る前っつーと俺様が17か18位の頃既にって事?
後、俺様の健康診断に対する認識(知識)は間違っていない。
健康診断は百害あって一利無し、つまり受けることで得られるのはデメリットのみで、メリットは何もないんだよ┐(-。ー;)┌
例えばガンを人間ドッグや健康診断で発見した所で、ガンが出来てから既に20年経ってるんだから絶対に早期発見にはならないんだ┐(-。ー;)┌
何故なら、ガンが人間ドッグや健康診断で発見できる大きさに成長するにはにじゅうねんという長い年月を要するから。 >>48
俺様が社会に出る前っつーと俺様が17か18位の頃既にって事?
後、俺様の健康診断に対する認識(知識)は間違っていない。
健康診断は百害あって一利無し、つまり受けることで得られるのはデメリットのみで、メリットは何もないんだよ┐(-。ー;)┌
例えばガンを人間ドッグや健康診断で発見した所で、ガンが出来てから既に20年経ってるんだから絶対に早期発見にはならないんだ┐(-。ー;)┌
何故なら、ガンが人間ドッグや健康診断で発見できる大きさに成長するには20年という長い年月を要するから。 >>48
俺様は18位の頃一年間だけコンビニでのアルバイト経験があるが、健康診断なんて受けなくて良かったぞ?
採用条件にも無かった。
要するにバイトや非正規雇用には無くて、正社員とかだけに健康診断を義務付けてるって事? >>48
因みにコンビニ(ローソン)のアルバイトの面接の時も健康診断のけの字も出なかったし、一年間働いている間にも健康診断については何にも言われなかった。
普通コンビニやマックなんかは食品を扱う仕事だから、もし俺様が18歳位の頃から今と同じように健康診断を義務付けてたのならいくらアルバイトと言ってもそんな話が全く出なかったってのは不自然極まりないのだが…┐(-。ー;)┌ >>52
健保入ってないからかな?
アルバイトやパートの時は無かったけど、フルタイムパートで健康保険料払ってた時は健診あったから。 ごめんね。追加。
アルバイトとパートの時は扶養に入ってたから、旦那の会社の健保で健診受けてたよ。 >>34
そもそも健康診断を受けた方が労働者も企業も安心という一般概念があるのではないかな
健康診断の数日前から酒や油モノを控えてヤバイ結果が出ないように備えるんだよw
>>52
バイトは健康診断ないでしょ
所詮使い捨てだしどのみちすぐやめるから雑な扱いだよね
どのみち持病がある生保の人は採用されないから一生無職やむなしだけど
不正のオレサマクンは超絶健康体だからワンチャンあるぞw 不正ナマパークンは自由な発想で良いんだけど現実社会は矛盾が多いね
社会そのものが図面が滅茶苦茶な欠陥住宅みたいというか
縦割り社会の功罪ってやつですかね
寝よっと >>55
うーん?「安心と言う一般概念」では無くて、病気になる前の予防措置と早期発見の為に行ってるものだと思うのだけど…
病気になってから病院に行くと受診代や薬代で健保が払うお金が増えるから >>55
『そもそも健康診断を受けた方が労働者も企業も安心という一般概念があるのではないかな』
だからその一般概念が間違ってるという話をしてるんだよ┐(-。ー;)┌
全く不細工な話だわなぁ┐(-。ー;)┌ >>55
『健康診断の数日前から酒や油モノを控えてヤバイ結果が出ないように備えるんだよw』
それは普通の頭してるなら誰でも思いつく事柄だろうが、その程度で「ヤブ人間ドッグ」の粗捜しから逃れられるとはとても思えんがww
ありゃ別の意味で(悪い意味で)高性能で、健康人が受けても病気認定されてしまうシロモノなんだよw
医療従事者からしてみれば商売繁盛で至れり尽くせりだわなww
患者側にとっては迷惑極まりないけど┐(-。ー;)┌ >>55
『バイトは健康診断ないでしょ
所詮使い捨てだしどのみちすぐやめるから雑な扱いだよね
どのみち持病がある生保の人は採用されないから一生無職やむなしだけど
不正のオレサマクンは超絶健康体だからワンチャンあるぞw』
俺様は健康診断なんて一生受けねーからワンチャンスなんてねぇよww
後、人聞きの悪いことを言うな無能ww
俺様は真っ当なナマポ受給者だよwww >>56
『不正ナマパークンは自由な発想で良いんだけど現実社会は矛盾が多いね
社会そのものが図面が滅茶苦茶な欠陥住宅みたいというか
縦割り社会の功罪ってやつですかね
寝よっと』
一般社会には間違った常識ばかりが流布してるが、その事に気付けるのは俺様を含む一割の頭の良い人間だけなんだよな┐(-。ー;)┌ >>57
『うーん?「安心と言う一般概念」では無くて、病気になる前の予防措置と早期発見の為に行ってるものだと思うのだけど…
病気になってから病院に行くと受診代や薬代で健保が払うお金が増えるから』
健康診断や人間ドッグの判定はアバウトだから、仮に異常無しだったとしても安心は出来ねーよ。
それに、健康管理は生体の合目的的なメカニズムを正しく理解できていれば自主管理可能だ、医者の世話になる必要はねーよ┐(-。ー;)┌ >>61
健診が無駄とか向精神薬の害とか精神医療の闇なんて週刊誌ネタにもなっている話
頭の良し悪し関係ないね
本当に頭が良い人間だったら、
向精神薬なんか最初から飲まないし、生活保護受給者のような最下層には陥らないし、法律ぐらいは熟知している
お前は無知で幼稚なまま30代半ばになってしまった可哀想な人間だよ >>64
2ちゃんで燻ってる最下層のジジイから言われたくねーよ(笑)
バーカ(笑) >>64
ホンッと、チビって見栄っ張りで性格がひねくれてるよなー┐(-。ー;)┌ >>65
お前の認識か間違ってるというのは、法律をまったく無視していることを指して言ってるんだよ
俺が新卒で就職した90年代半ばには完全義務化されていたね
職歴って、たった1年とコンビニのバイトしかないのかw
30代半ばなのに?
それじゃ、労働安全衛生法を知らなくても仕方ないな
普通に働いていれば、人事総務担当者や管理職は衛生管理者の資格を取るか、それに準じた知識を得るために勉強するから、健診が法律で義務化されていることぐらい知っていて当然なんだよ >>66
そのゆでたこみたいなバカみたいな顔文字どうにかしろよ(笑)気持ち悪い(笑) >>68
『職歴って、たった1年とコンビニのバイトしかないのかw
30代半ばなのに?
それじゃ、労働安全衛生法を知らなくても仕方ないな
普通に働いていれば、人事総務担当者や管理職は衛生管理者の資格を取るか、それに準じた知識を得るために勉強するから、健診が法律で義務化されていることぐらい知っていて当然なんだよ』
大学出てねーんだから仕方ねーだろ?┐(-。ー;)┌
文句があるなら成績優秀だったのに学費が出せないって理由で大学進学を断念させた俺様のクソ親に言えよ┐(-。ー;)┌
因みに俺様のクソ親父は「日雇い人夫」だ┐(-。ー;)┌
こんな環境下で育って真っ当に生きろって方が無理があるだろ?┐(-。ー;)┌
馬鹿馬鹿しくてやってらんねーよ┐(-。ー;)┌ >>68
『職歴って、たった1年とコンビニのバイトしかないのかw
30代半ばなのに?
それじゃ、労働安全衛生法を知らなくても仕方ないな
普通に働いていれば、人事総務担当者や管理職は衛生管理者の資格を取るか、それに準じた知識を得るために勉強するから、健診が法律で義務化されていることぐらい知っていて当然なんだよ』
因みにコンビニバイト以降はパチプロやって飯食ってたよ、大体5年位か…┐(-。ー;)┌
「しのけん」の立ち回りを見よう見真似でそのまま真似するだけで簡単に勝てていた。
今もあの頃の4合機時代に戻ってくれりゃちょくちょく小遣い銭稼ぎに打ちに行くんだけどなぁ┐(-。ー;)┌ >>68
『職歴って、たった1年とコンビニのバイトしかないのかw
30代半ばなのに?
それじゃ、労働安全衛生法を知らなくても仕方ないな
普通に働いていれば、人事総務担当者や管理職は衛生管理者の資格を取るか、それに準じた知識を得るために勉強するから、健診が法律で義務化されていることぐらい知っていて当然なんだよ』
因みにコンビニバイト以降はパチプロやって飯食ってたよ、大体5年位か…┐(-。ー;)┌
「しのけん」の立ち回りを見よう見真似でそのまま真似するだけで簡単に勝てていた。
今もあの頃の4合機時代に戻ってくれりゃちょくちょく小遣い銭稼ぎに打ちに行くんだけどなぁ┐(-。ー;)┌
https://youtu.be/SfaQTbvnuzk
https://youtu.be/wycLz8EipWQ
https://youtu.be/0GLFcn2bbdk >>64>>70
ホンッと、チビって見栄っ張りで性格がひねくれてるよなー┐(-。ー;)┌ >>75
俺様だって好きでクズやってたわけじゃねーよ、他に選択肢が無かっただけだ┐(-。ー;)┌
文句があるなら俺様の日雇い人夫のクズ親に言ってくれ┐(-。ー;)┌ >>77
ジジイ
お前なんかクセーぞ
ちゃんと風呂入ってんのか禿げ?┐(-。ー;)┌ >>77
ジジイ
お前なんかクセーぞ
ちゃんと風呂入ってんのか禿げ?┐(-。ー;)┌ 酒の害よりパチ屋のヤニ臭吸ってる方が体に悪そうなんだけど
超絶健康体なのに毎月カラ求人に応募している不正なまぱクンにはどうでも良いことだわな >>80
俺様が酒を飲まねーのは健康の為じゃなくて単に不味いからだよバーカ。
不味いものをわざわざ金払って飲む馬鹿がいるか?
別に酒を飲んでいてもキーワード2を守ってスカベンジャーを摂取していれば問題は無い。
俺様が酒を飲まないのは健康の為じゃなくて単に不味いから、ただそれだけだよ。 >>80
酒やビールなんて糞不味いもの飲む位だったら、メロンソーダやオレンジジュース飲んでた方が百万倍幸せだわなww
後、法律上空求人等というものは無いから、別に不正じゃねーよ、俺様は真っ当なナマポだ┐(-。ー;)┌ お父様が日雇いだったんだね
私んちは借金2000万の家庭環境だったよ 今どん兵衛食ってるよ^^
やめられまへんな(^◇^)
美味しい(^q^) 半年くらい前まではマトモなスレだったのに、ヘンなコテが住み着いてからホントクソスレになったな 粉砕君が出始めた位からおかしくなった
クソコテ共は専用スレでも建てろよw >>88
オイコラミネオ
おいこら 峰雄
オモシレー >>81
別に不正なまぽくんが酒嫌いだろうが興味も無いしどうでもいいけど…私も酒嫌いだし
やぱパチ屋でシケモク吸いまくってるとお脳がおかしくなっちゃうんだね… >>57
病気になる前の予防措置と早期発見=安心(を買う)と言う一般概念
という意味で書きましたが…
ただ急性の病気は健康診断に引っかからないから受ける意味が無い
癌に至っては検査被爆が原因にもなっているから
体に不調がない人は受けない方が良いという結論になるし
個人的には検便・検尿・採血レベルの検査であれば
少なくとも被爆がないので時々やっても良いとは思う
血圧はある程度数値が高い方が健康的だから微妙なところだな
そうかんがえるとまともなメンヘラ検査が存在しない=メンヘラなんて概念は元々存在しないってことだわな >>91
そう言われても決まってる事だしね。
する必要がない理由をあげたらキリがないし。
それに私、毎年X−PやってMRIもやった事あるけど癌になってないよ。
あと、企業によってはストレスチェックの問診票もあるから。それでメンタルの病気がわかるかどうかは疑問だけど、=メンヘラ概念が元々存在しないと言う極論もどうかしら?
そういう文献があるの? >>90
タバコもスカベンジャーで活性酸素を除去していれば健康を害すことはないし、肺癌になる心配も無い。
俺様はただ不味いから吸わないだけだ。
高2の頃からヘビースモーカーだったが、5年以上前に決別したよ┐(-。ー;)┌
頭可笑しな奴がパチンコで常勝出来るかよ馬鹿かお前?
パチンカスで勝つには独立試行、完全確率って概念を解する明晰な頭脳が必要なんだよ。
お前みたいなアホでは無理だ(ヾノ・∀・`) >>91
その通り、お前さんは中々正しい事を言っている。
ただ、血圧も個体差があるから、基準値から多少はみ出てるからと言って異常って訳でも無いし、体に何処も不調が無いのなら神経質になる必要は無い。 >>92
ヤダ(`・д・´)(笑)
ジジイをこれからもネチネチイビってやんよwww >>93
『メンヘラ概念が元々存在しないと言う極論もどうかしら?
そういう文献があるの?』
具現化出来ないものは無いのと一緒┐(-。ー;)┌
だから精神疾患ってのは「オカルト、ポルターガイスト、幽霊、妖怪」なんかと同じ類って事だなww
お前が言ってるのは四号機の完全確率のパチスロに「ボーナス確率には波がある」と言ってる連中と同じ頭のレベルだ( ´-ω-)y‐┛~~ >>93
『それに私、毎年X−PやってMRIもやった事あるけど癌になってないよ。』
健康診断や人間ドッグってのは簡易的な物だから、それで異常無しの判定が出たからと言って必ずしもガンじゃないとは限らない。
それに俺様が何度もレクチャーしてやってるように、ガンってのは検査で発見できる大きさに成長するまでに20年以上かかる。
つまり発見された時点でガンが出来てから20年以上経ってる訳だから何時発見しようが早期発見にはならないって事だ┐(-。ー;)┌ >>93
こちらが疑問視していることに対して
あなたのように「決まってることだから」で押し通すような思考停止の輩がウザイんですよね〜
こちらの疑問の解決になっていないから「だから何?」としか返せないんですけどw
>それに私、毎年X−PやってMRIもやった事あるけど癌になってないよ。
あなたが平気でも私が平気という保証はどこにもありませんけど?
>ストレスチェックの問診票
WAISーVだのストレスチェックの問診票やらで精神科医に科学的根拠もないデタラメ診断されて
向精神薬盛られてカモにされて脳も体ズタズタにされてなんかメリットあります?
ここはそもそも向精神薬被害者のスレですがw みんなで断薬頑張ろうってすれかと思ったら
断薬の話題さえなかった >>100
性格のひねくれたジジイが荒らしてるんだよwww >>96
ゆでたこよりまだその顔文字の方がいいわ 笑 >>99
私…断薬しようと思ってここに来た人間で何度かレスしてますが、健康診断スレではないのでその話題は横に置いておくにしても、精神病(あなた方の言うメンヘラ)の概念が元々存在しないと言う意見には些か同意しかねます。
どの病気も先人が発見したのであり、かのユングもその1人だと思います。
精神を病んでいる人がいたからこそ、議論されてきたのではないでしょうか?
現在の精神科医のレベルは知りません。
ただすべてを一緒くたにするのは浅はかかと思います。
長文ごめんなさいね。 それと>>91さん
「病気になる前の予防措置と早期発見=安心(を買う)と言う一般概念
という意味で書きましたが… 」
それは私が>>57で書いた内容です。便乗しないでくださいね。あなたの言う>>55では何が安心なのかわかりませんから あぁごめんなさい。ちょっと頭にきて健康診断に戻ってしまいました。
正規の断薬スレにしましょうね。 >>100
チビで不細工面だから性格がネジ曲がったジジイが荒らしてるからだよ(爆笑)www >>103
お前が同意しようがしまいがそんなことはどーでも良いんだよ( ´-ω-)y‐┛~~
精神疾患が具現化出来ないからオカルトレベルの概念でしかないってのが客観的な概念だ。 >>105
やはり頭にキテるんだなジジイ(失笑)wwww >>103
あんたはとりあえずCCHRの動画でも観れてくれば良いんじゃない?
しょーもない言い訳ばかりで断薬もする気も無い、自分だけに甘い人間みたいだよ?
あんたは一生精神科医が付けてくれた存在しない病名を武器に患者気取りして周囲にに迷惑をかけて生きるわけ?しっかりしなよ >>103
あんたはとりあえずCCHRの動画でも観てくれば良いんじゃない?
しょーもない言い訳ばかりで断薬もする気も無い、自分だけに甘い人間みたいだよ?
あんたは精神科医が付けてくれた存在しない病名を武器に
一生患者気取りして周囲にに迷惑をかけて生きるわけ?しっかりしなよ >>103
精神科の病気は「発見した」のではなく「発明されている(笑)」んだよ
おめーはDMS-Wを買って来てまずちゃんと読め!
いつまでもクスリでラリってんじゃねえぞBBA! >>111
んっと、イヤがらせかしら?それとも親切心? >>112
あ…嫌がらせでしたか。
荒らしのコテハンがどうのと書いてあったけど、ここは皆がそうで、スレが正当に機能してないみたいです。ま、お前もそうだと誰かが言うのは目に見えてますが…
病気の時は人に迷惑をかけてしまいます。
私は私なりにしっかり生きていきます。 >>114
うんそうだね
これからもそうやって都合の悪い嫌なことからは逃げ続けて
ビョーキのふりして毎日毎日麻薬や覚醒剤まがいのクスリ飲んで
検査被爆しまくって周りに迷惑掛けて自由奔放に生きていきなよ
頑張って >>109
なんだよオカマかよお前ww
どーりで変な臭いすると思った(爆
お前アホか(笑) >>114
正当に機能していないのはお前のアタマだろww
ターコ(笑) >>106
貧困、毒親に育てられて、性格がねじ曲がった人もいたねw >>119
一応チビで不細工面が原因で性格がネジ曲がったジジイだという認識はしてんだな(爆笑)www >>188
ジジイは身体異常者(顔デカ短足奇形チビ)+精神疾患者だろ(爆笑)www >>118
ジジイは身体異常者(顔デカ短足奇形チビ)+精神疾患者だろ(爆笑)www >>123
ジジイは何の価値も無いただの貧弱なヒョロヒョロのチビだよww >>120
ごめん、全部他人事なんだな
俺はメンクリに行ったことも向精神薬を飲んだこともないし、学卒後に無職になったこともないし、家族仲は良好で先月はうちの家族と実家の両親で軽井沢旅行したよ
お前をからかうのは、所詮他人事で面白いからね
30代半ばにもなってまともな職歴もなく、労働に関わる法律の知識もない
あるのはパチンコの知識?
住む世界が違いすぎるなw >>126
やはりチビって見栄っ張りだな(嘲笑い)wwww >>128
こんな普通のこと、見栄でも何でもない
見栄なら、もっと大きなことを書くよ
この程度のことですら見栄だと思っちゃうなんて、お前は本当に可哀想な奴だな
ま、俺にとっては、嫌いな奴の不幸な面白いだけだから別にいいけど 向精神薬を抜けば世界の見え方が変わるよ
世界が美しく見える
より正確に言えば、元通りの見え方がするなんだけどさ >>127
その人(テンプレの嫁が家政科卒の人)メンサロの本スレにも湧いてたけど
「世直し」が目的でここのスレに居るらしいよw
書き込み内容から零細ブラック中小企業のパワハラ上司で
自分の部下をメンヘラに落とし込んでるのがバレちゃって恥ずかしくてこちらに戻ってきたみたいw まあ自称「世直し」のためにここに居ても
何の成果も上げてないどころか皆から煙たがられている現状を見るに
リアルでも無能で迷惑な給料泥棒なのは想像に難くないのがこのキチガイ荒らしヲチスレ的には笑い所ですな >>133
は?
俺、そんなスレに書き込んでないけど?
その書き込みのコピぺと、俺が書き込んだという証拠を出してみて
出せなきゃ、お前の思い込み
恥ずかしい奴めw
これだからメンヘラは…
ってバカにされちゃうんだよ 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆ >>135
それ、自分が犯人ですって言ってるのと同じなの分かんないの? >>137
あははw
犯人?
ますます意味不明だな
まずは、どのスレのどのレスのことを指しているのか、コピペしてみろよ
IPアドレスが同じとか、何か決定的な証拠を提示するのも忘れるな
俺にとっては身に覚えのないことだから、お前らが何を根拠に言ってるのか楽しみだよ
思いっきり罵倒できるからな
ほら、早くしろよw >>138
そうやってムキになるのが証拠だよ
知能のレベルがまずおなじ
お前以外の全員がお見通し >>139
能書きはいいから早くコピペ貼れよ
俺と同じで何のこと言ってるかわからない奴が大多数だから >>140
だから、....お前バカじゃないか
気づけよ
そうやってムキになるのは自ら認めている証拠だって言ってるだろ
それ以上でも以下でもない >>141
お前こそ早く気づけよw
証拠を出せないのは、ただのでっち上げ
単なる貧乏人の僻み根性ね…と嘲笑われて終わり
嘲笑われたくなかったら、早く出してみなよ
というか、お前も本当は何のことだかわかってないんじゃないの? 何ムキになってんだろね?
違うなら無視すればいいだけなのにホント滑稽なおっさんだわw臭そうw
ここはキチガイ零細ブラック中小企業パワハラ男を生暖かい目で嗤いながらヲチるスレになりましたとさw >>143
はいはい、僻み乙
俺はベンゾ飲むような奴は嫌いなんだよ
断薬できず愚痴をこぼすような奴もな
嫌いな奴はとことん叩き潰すよ
無視なんかしない
叩けるチャンスなのに勿体ないからな
ほら、相手してやるから早く出してみろよw >>142
つまりキチガイ零細ブラック中小企業パワハラおじさんの言い分を引用すると
メンヘラはメンヘラであるという科学的な証拠がないからメンヘラ自体がこの世界には存在しないってことだわな
精神病という病気自体がでっち上げw >>144
で、どうやって叩きつぶすの?w
やってみなよw
ほら早くw >>130
やはり野郎のチビは総じて性格がネジ曲がってるな( ´-ω-)y‐┛~~
他人の不幸を嘲笑うことでしか自分に価値を見いだせない時点で、お前は見栄を張ってる証拠なんだよ┐(-。ー;)┌
ターコ。 >>146
証拠を出すまでネチネチいじめてやるよ
で、証拠は?
出せないなら糖質の妄想認定ということでいいかな? >>142
本物の金持ちってのは生まれた時からそれが当たり前だから自分が金持ちなんていう自覚は無い。
だから他人を「貧乏人の僻み」なんて罵ったりはしないんだよ。
やはりお前は知的障害者レベルの馬鹿だ┐(-。ー;)┌ >>146
あと20分待ってやるよ
それまでに証拠を出せなかったら、お前らの負け
口から出まかせでした、ごめんなさいって謝れよw お前らが証拠を出せるわけがないと知っているから、俺は楽しくて仕方ないよw >>144
非力なヒョロヒョロの貧乏人のチビのお前に、大の男を叩き潰すなんて無理だろ┐(-。ー;)┌ >>152
じゃああの書き込みがお前でないという証拠を今すぐにだしてみろよw
1分以内に出せなければお前の負けなw >>154
先に言い出した方に説明責任がある
社会に出ていない人間はそんなことも知らないのか?
常識知らずだなw 言い出しっぺの>>133は出てこられなくなってやんのw
ちょっとイジメすぎたかな
まぁ、こういうクズをイビり倒すのは俺の趣味だからな ジジイお前コントでもやってんのか(笑)(笑)
それとも俺様から逃げてんのか?(爆)
バーカ。 >>156
でもお前 中小零細を認めただけでも偉いよ
正直なところは認める ジジイはクズである(笑)
クズ中のクズである(爆笑)
バーカ(笑) >>159
バカだなぁw
そこが事実と違うから、俺は自信をもって自分じゃないと言いきったんだよ >>160
相手をしてあげられなくて悪かったな
今は>>133や>>159をイビり倒す方が面白いから 当時病院で検査受けたら、必要ということで
セニラン5mmとレキソタン5mmを1日15錠ずつ飲んでた
それが多すぎる量だと知った頃には、その量に体が慣れてて減らすの大変だったよ
少しでも減らすと自殺衝動が凄くて、高いマンションから下見たり駅の線路とか
そのまま吸い込まれそうになる。苦しいせいじゃなくて、それが普通みたいにスッと吸い込まれる感じ
そういう衝動に理性で抵抗する事のが苦しかった。
慎重に減らしていって半年で0に。これでも量からしたら急ピッチみたい。ゆっくりがいいよ まぁ、わかもとさえもっと少ない錠数だわな
超絶急ピッチ減薬だわ
そもそもなぜそこまで処方されたのか謎 >>162
何だお前やはりジジイという自覚があるのかww
アンカも打ってないのにアホな奴だ┐(-。ー;)┌ >>166
それはこっちの台詞
話をそらして逃げるな
お前らは根拠があって言ってたんだろ?
その根拠を出せと言ってるの
お前らが言い出したことなんだからな >>166
お前次第だよ
ぐうの音も出ない証拠を出してみろ
そしたら、事実を教えてやる >>126
キチガイの妄想ヽ(;´ω`)ノww
バーカ(笑) >>169
可哀想に
普通の人の世界を知らないんだね
働けば簡単に手に入るんだよ >>170
無理して体にムチ打って働いて、軽井沢に旅行行ってもしゃーないやろヽ(;´ω`)ノ
お前は知的障害者レベルの馬鹿だ┐(´〜`;)┌ >>171
あのね、普通の人は体にムチ打たなくても働けるんだよ
知らなかったの?
体にムチ打たなきゃ働けないような奴は普通じゃない
能力不足だろうね 俺様君って1日3食食べてる?
それとも内海や船瀬のように1日1〜2食派? >>163
セニランはレキソタンのジェネリックなんだが >>174
服用上限を遙かに超えてるからジェネを足したのかもしれないな
いずれにせよコロす気まんまんの理解不能な処方だけど
>>172
自分とは無関係なスレなのにいつまで居るの〜?w
あいかわらず暇人だ〜ねw イビってると言ってる割にこちらは全くのノーダメージなんですけど?w
一体どーいうことですか?キチガイ零細ブラック中小企業パワハラおじさん!説明して!w 眠れなくて読んでたんだけど、くだらないやり取りばかりでただの子供のケンカ。
バカだ、アホだと罵る虚栄心の塊ばかり
大人なのに生産性も何も無い。
ベンゾ離脱スレじゃないとこでやって下さいな。
例えば毒親育ちスレとかね。 >>172
働いて金を稼ぐってことはお前が考えてる程楽じゃねーよ低能┐(´∀`)┌
全く社会に出たことの無い世間知らずの甘ったれ馬鹿はこれだから┐(´〜`;)┌ >>173
2食くらい(位ってのはカップラーメンとかも間食で食うからww)
このカップラーメンを合わせると3食かなww >>173
因みに俺様は、一日に人間の体に必要な体重の1000分の1の「良質なタンパク質」とビタミン、スカベンジャーもたんまり摂取してるから昼夜逆転していようが、カップラーメンを毎日食おうがメロンソーダを毎日飲もうが絶対に健康を害す事はない。
何故ならカップラーメンやメロンソーダ、昼夜逆転を毎日摂取して活性酸素が体内に発生しても、それを上回るスカベンジャーがあれば活性酸素を根こそぎ除去してくれて体が酸化(老化)するのを防げるからだ。 >>168
次はお前がその事実ととやらを晒す番だ
たいそう大口叩いて、それだけ人を見下せるようなプロフィールだろうな しょーもねーヒョロヒョロのチビがキャン×キャン吠えてるな(爆笑)ww
しかも力の差を認識したのか最近はいくら俺様が挑発しても絡んで来なくなったwww しょーもねーヒョロヒョロのチビがキャン×キャン吠えてるな(爆笑)ww
しかも力の差を認識したのか最近はいくら俺様が挑発しても絡んで来なくなったwww なんでこのスレでこんなくだらないやり取りするのか
他でやればいいのにマジで意味不明 >>181
は?
お前らがいつ証拠を出した?
レス番を教えて >>183
相手をしてあげられなくてごめんって謝っただろ?
住む世界が違いすぎるから興味なくなったわ >>185
医療利権が電●に依頼して雇ってる荒らし専門の工作員だよ
ただの荒らしならここまで徹底して張り付かないし
ベンゾ薬害で儲けている連中が存在している証拠
ちなみにアトピー板にも工作員が常駐していてステロイド(ベンゾと同じ劇薬)
を擁護する書き込みを毎日している。 ちなみに俺はベンゾを擁護なんかしてないけどね
ベンゾを飲む奴はバカだ
とは言ったけど >>190
飲んだ事もないベンゾに何故そんなに敵意を持ってるのか
そもそもこのスレの住人は飲みたくて飲んでたのじゃなく、不眠とか筋肉痛とかの治療で知らずの間にベンゾ処方されて身体依存してしまった被害者も多く、この呪縛から逃れるための情報交換が目的なの知ってたか? >>191
薬に敵意を持ってるんじゃない
危険性を知らなかったのがバカだと言ってるんだよ
不眠や筋肉痛を生活習慣や運動で改善することをせず、安易に薬に頼ったのがバカだってこと >>192
今となっては、そんな事で医者に行かなきゃ良かったとみんな思ってるよ、当たり前だろ
製薬会社にしろ国にしろ医者にしろ、最初からベンゾ薬害が分かってた訳じゃない
言ってみれば不可抗力と言うやつだ
今更、 その時、何故医者を信じてクスリを飲んだのかとか、過ぎてしまったことを蒸し返して避難したところで何の解決にも繋がらない
じゃお前は、どんな病気になっても医者に行かず根性で直すのか?
もしお前が体調不良で病院に行ったとして、出されたクスリを飲んだとして、実はそのクスリがベンゾかも知れないし、誰もその時、後でとんでもないことになるなんて予想できない 大学病院の医者は安全、依存なんかないと言っていた。副作用は許可を得ないといけないから小さなものでも出している。普通は起きないから心配しないでいいよ。そういった普通の人は気にしない、副作用なんかを気にするところが病気なんだよ。
副作用が出ても、類似症状や元からの症状じゃないのと相手にしない。
アカシジア7年 普通は医者や薬剤師に
「安全なクスリです」
「一生飲んでも大丈夫」
と言われれば素直な客は信じるんじゃないの
一般人の多くにお医者様信仰があるからこそ医師の社会的信用が高いんだし
このスレはともかくこの板には医者の寝言を信じてせっせとクスリ飲んでラリってる人ばっかりでしょ
製薬業界の人なら闇を知っているので話は別だけど
処方された時点で依存性についてのコンプライアンス確立出来てないから詐欺に近いと思うよ
騙す方は「調べないのが悪い」というけどそれって 詐 欺 師 の 言 い 分 じゃんw
今も昔も素直な人が欺されて犠牲になる世の中だね >>193
あのさ、自分に処方された薬を飲む前に調べるなんて常識だよ
俺は入院が必要でなければ、ちょっとした不調で病院行ったりしないけどね
薬を処方されるだけでたいして役に立たないから 心療内科でもどこでももらった薬はすべて調べる。特に心療内科だと大丈夫か聞いても大丈夫としか言わない。
強い薬にかえられた時、きれ際に飲まなくちゃ!という状態になったので怖くて飲めない。 >>196
たわいない風邪薬でも副作用欄見ると恐ろしくて飲めないぞ
そもそデパスにしろジアゼパムにしろ内科で普通に処方するし、もらったその薬がベンゾジアゼピン系向精神薬とはどこにも書いてないから、恐ろしいクスリだとは誰も気づかない >>195
>今も昔も素直な人が欺されて犠牲になる世の中だね
このスレ見てると素直な人いそうにない >>186
メンサロの離脱スレに似た口調の人いたけど違う人↓
0877 優しい名無しさん 2017/09/02 22:26:09
家政科短大卒は今は関係ないよ、低脳君。
君達の中には、大した事ないのに国からの支援貰ってたりするんだろ?
誰が税金納めてると思ってんだよクズ共め。
楽して生活出来ると思ったら、大間違いだからな。
俺の部下なら、即解雇だ。
やる気がない奴なんて存在すら認められんな。
返信 2 ID:L760c8TU(6/7) 飲みたくなきゃ自分だけ飲むのやめればいい事で、さも自分が正しいかのように他人にとやかく言わなくてもよい。
それはアドバイスでも何でもなく、相手をバカにして優位に立ちたいだけのエゴ。
顔の見えないこんな小さな世界でしか自分を主張出来ないのは悲しいかな、器の小さな人間たち。 いろいろな妨害の仕方があるようで、さすがは電通関連すな。
向精神薬のデタラメはだいぶ周知されつつあったが、また最近はあまり記事も出ず、尻すぼみだね。
諦めずに周知していかねばならない。 >>195
医者は患者騙して薬漬けにして病気を増やすのが仕事だからな
ベンゾはまだマシなほうで抗ガン剤なんか全く効かないどころか
ガンが増える増ガン剤でそれで毎年何十万人も殺されてるんだぜ
医者の半数ぐらいはそれを知っててやってる、いくら利権が巨大だからといっても
精神異常者のサイコパスじゃなければ医者なんて務まらない
おそらく教育で既に人格に欠陥が出来てしまっている 向精神薬で懲りたから、それ以外の薬でも本当に最小限しか頼らなくなったし、新しい薬にはかなり慎重にもなった。
服薬7年ののち、断薬して4年目に入って、思考は半分くらい回復した。筋肉の痙攣や消化器の不調はまだまだ、不眠は3割程度回復といったところか。
もうあんな薬に振り回されるのは本当に懲り懲りだ。 >>202
一見スレッドの流れに沿ったレスをしつつも、ひたすら自演で2種以上のコテを使い分け
無意味な質問のやり取りを繰り返し、スレッドを荒らすパターンは以前も見たことがある
中央銀行の信用創造についてのスレッドだったが工作の手口としてはレベルが高く
手間もかかる分、その道のプロが担当してると思うね。
ベンゾは訴訟も起きているから火消しに躍起なんだろう、潜在的な薬害被害者は
日本全国に星の数ほどいるだろうからね。 薬害を啓発するスレでも作れば。
その方が君たちの意見は正当に評価されるかもしれないし、またされないかもしれないが、今よりなんぼかまし。 ここがそのスレだから批判は当たらないよ。ずっとそうやってお仕事してればよろしい。 作ってもどうせ君らがまたやってくる。なら初めから移動なんてしない。 お仕事でやってる人間は見分けがつかないようにもっと腕を磨くんだね。 電●チョンはあんな可愛い子自殺に追い込んだだけあって
ロクでもないゴミクズ企業だな、原発神話ばら撒いてた司令塔もあいつらだろ 前はもう少しマシなスレだった
薬やめる人が相談したり励ましあったりしてたよ
意見の違う人はみんな陰謀論にされてるけど、自分もベンゾの離脱経験者だよ >>207
ここがそのスレとは、ここが薬害を啓発するスレだとでも言いたいのか。
精神薬が悪いだ、飲む奴はバカだとか、製薬会社の回し者がいるだとか、バイアスめちゃくちゃだ。 >>212
お前みたいなゴミがコテ使って散々荒らしてるからだろうが
さっさと首吊って死ね ということで、今日もNGに追加。
断薬して俺は良かったと思っている。老化促進されてしまったところが元に戻るとは到底感じられないが、進行はある程度
(もともと傷ついていて、感じられていなかった部分までは、きちんと感じられるようになった分、「急に進んだ」ように感じてしまう)
で止まって、あとは、壊れた体と頭を使ってどれだけまともに生活するかになってくる。
思考が戻るのはとても気持ちがいい。 体験者ではない奴がいくら装っても割とすぐにボロが出るから、俺はこのスレも楽観してるよ。ここ、2ちゃんねるだし。
政治関係なんて2ちゃんねる以前からこんなんだし。 自分はまだまともだった時にこのスレに書いてた
長くワイパックス飲んでたから戻らないところもあるけど何とか普段の生活はできるようになったよ
そういう事が書けるスレだったのに残念だよ >>200
やっぱり>>133=>154の勘違いだったのか
あいつ、ほんとバカだ
ワッチョイって便利だな
昨日のバカがまた沸いてきても、木曜にワッチョイが変わるまではわかるからな
アウアウエー Sa52-VEqS
↑
こいつがまた出てきたら嘲笑ってやるか >>218
違う人?と書くつもりが、?入れ忘れた
同じ人か違う人かは、板変わってID変わるから断定できる証拠がない
自分はまだ半信半疑だ >>199
住民全員心が歪んでるからこの有様w
>>200
それなw
ブラック中小モラハラおやじがあまりにもムキになっていて不憫でクソ笑えるから
ほんの少しの優しさがまだ残っている私なりに気を遣って貼らないでおいたのにw
ダメだぞバラしちゃwwww
>>210
そもそもデン2なんて元から在日社員ばっかだぞw
自殺した東大の日本人みたいな真面目な子を仕入れてそいつらに仕事全部押しつけて
他の在系社員はオラつきながら六本木のキャバとかで大勢で遊んでるガチゴミ企業ですよ
あんな所に就職するのがアホ >>213
ほら、ボロが出ちゃった。
意見すれば、荒らしてると決めつけるんだよね。 >>220
それは別人だとわかったのに、お前、大丈夫?
日本語読めないのかな?
可哀想にw >>220
あ、お前、ちょうどいいところに出てきたな
早く証拠出せよ
あるんだろ?
同一のIPアドレスで書き込まれているとか、そういう決定的な証拠が
まさか、今さら証拠ありません
妄想でしたとか言わないよね?w >>223
板違うから同一とも言えないし、違うとも言えない
ホントに違うの? http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1499615209/877- より
>優しい名無しさん2017/09/02(土) 22:26:09.14ID:L760c8TU>>880>>881
>家政科短大卒は今は関係ないよ、低脳君。
>君達の中には、大した事ないのに国からの支援貰ってたりするんだろ?
>誰が税金納めてると思ってんだよクズ共め。
>楽して生活出来ると思ったら、大間違いだからな。
>俺の部下なら、即解雇だ。
>やる気がない奴なんて存在すら認められんな。
【今は】と書いたことで本人であるとしっかりと認めているw哀れw 個人的にはカマかけてからかって遊んでるだけだし
ムキになる様子が面白いからどっちでもいいけどw >>224
そんな奴、知らねーよ
言い出した本人が認めてるよ
お前もさ、アウアウエー Sa52-VEqSみたいなクズの言うこと真に受けるなよ
>>225
それはそいつに言ってやれよ
バーカw
俺は関係ないじゃん
>>226
あははw
事実無根でした、と認めてやんの
バカだなぁ
お前さ、女ならもう少し可愛くしてないと一生喪女だよw >>27
減薬が水の泡ってことはないだろ?
今後の人生がどうであれ必ず減薬は+になる
(正確に言えば、マイナスを0に戻しただけではあるが) >>29
あんたは常日頃から文末に罵倒入れてるから気づかれにくいが、内容的に反論できない時も罵倒だけでごまかすんね。
普段から罵倒ばかりだから今まで気づかなかったが >>32
洋服屋の店員?
自営業ではなく、雇われか >>34
労働基準法ではなく労働安全衛生法。
「健康診断も勤務時間に含むのが望ましい」とされているが、含む会社はあるのだろうか。
まあそうゆう議論はあるが、健康診断そのものが不要なんて議論は議論にすらなってないなw
健康診断が病気狩りになってるのは認めるが、己の各種数値を客観的に測れるという意味では利用価値がある >>41
健康診断の被爆ごときなんでもないわ
んなこと言ったら飛行機に乗れない >>49
でもガンが健診で発見されて治った人もいるけどな
あと俺様くんは生活保護とはいえ40歳を過ぎたら健診のすすめが自宅に届くはず >>72
ナマポはパチンコで小遣い稼ぎしても収入認定だから意味ないだろ >>81
キーワード2ってなんだ?
いかにスカベンジャーが優秀でも、限度はある。
向精神薬はスカベンジャーをもってしても解毒できないから、向精神薬並みの毒性があるアルコールにスカベンジャー有効か? >>81
いかに海が二酸化炭素を吸収しても、地球の二酸化炭素はもはや海の吸収限度を超えている
同様に、いかにスカベンジャー摂取していても、アルコールやらカップ麺やらラーメンのスープやらコカ・コーラやら、次々に毒物を摂取している状態ではスカベンジャーの力も及ばない >>88
専用スレはもうあるだろ 俺様とガラケーと仲間たち みたいな >>94
タバコ吸ってたのは若気の至りとか言ってたが、やめたのは高校を出てずっとずっと経ってからじゃんw
タバコの何がよかったの? >>188
ステロイドって単なる張り薬なのになぜ劇薬? この前眠れなくて、眠材のフルニトラゼパムと頓服でソラナックスもらったんだけど、改めて薬ってすごいって思った
不眠も無くなり五時くらいまでぐっすり
悩んでた焦燥感や緊張感、不安感が消し飛んだ
だからこそ依存が強いってこと? >>194
アカシジア7年も続く?
もしかして断薬してないってこと? 追記
六、七年前だけどアルコール依存症で三ヶ月の入院歴あり
その時もわけわかんない薬をたくさん飲んでたけど緊張感や不安感は全くとれなかった >>233
その話はもう終わってるよ
俺様君は法律も知らなかったんだって
無職だから仕方ないよな
これ以上、恥をかかせないであげて >>203
ベンゾ離脱症状を詳しく教えて欲しいんだけど。経験者なんだよね? >>185
身長150p台の足が短い欠陥ジジイが荒らしてるからだよ(爆笑)www
バーカ(笑) >>187
確かに、身長150p台のチビのお前と身長180pで股下87pの俺様じゃ住む世界が違うわな(爆笑)www
http://nocnsr.or2.mobi/data/img/140624.jpg
ぷぷぷっ('・c_,・` )プッ >>188
俺様は向精神薬や精神科医を貶しまくってるだろ?
なのに何で工作員って話になるんだよ┐(´д`)┌
アホか。 >>192
健康診断なんて受けているお前も十分情弱の馬鹿だけどなww >>195
ジジイは好き好んで向精神薬を飲んで頭ラリってるけどねww
あんなアホもいるから世の中面白いwww >>196
健康診断なんて受けてる時点でお前も同類項、つまり情弱の馬鹿なんだよ┐(´д`)┌ >>197
調べてもその調べた情報が正しいとは限らないだろ?
全くお前脳あんの?┐(´д`)┌ >>195
『今も昔も素直な人が欺されて犠牲になる世の中だね』
その通り、強いものが弱いものを食い物にして甘い汁を吸う、これが世の中だ┐(´д`)┌
これは昔から現在まで変わってないし、今後も永久に変わることは無いだろう┐(´д`)┌
だから、こっちも同じことをして良いって事だよ、お上に正義が通用しない以上インチキも正当防衛だ┐(´д`)┌ >>203
『ベンゾはまだマシなほうで抗ガン剤なんか全く効かないどころか
ガンが増える増ガン剤でそれで毎年何十万人も殺されてるんだぜ』
抗ガン剤が何故効かないのかというと、それはガン細胞だけじゃなくて免疫細胞(NK細胞)をも攻撃して殺してしまうから。
ガン細胞を退治してくれるNK細胞を攻撃して殺すんだからガンが野放し状態になってしまう、当たり前の理屈だ┐(´д`)┌
だから抗ガン剤は「百害あって一利無し」なんだよ。 >>206
身長150p台の頭のひねくれたジジイが荒らすから同じことだよ┐(´д`)┌ >>220
ジジイも身長150p台で足が短いから心も顔も歪みまくってるよな(爆笑)www >>235
そりゃ検診や抗ガン剤でガンが治った訳じゃなくて、検診や抗ガン剤治療を受けなくてもガンによる弊害は無かったって事なんだよ┐(´д`)┌
お前はやはりアホ過ぎる┐(´д`)┌ >>235
『あと俺様くんは生活保護とはいえ40歳を過ぎたら健診のすすめが自宅に届くはず』
届いても受けねーから関係ねーよ。
検診のすすめに法的強制力は無いんだろ? >>238
スカベンジャーが解毒するのは向精神薬じゃなくて活性酸素だ┐(´д`)┌
活性酸素にスカベンジャーが電子を渡す事で、他の体の分子が活性酸素に電子を奪われるのを防げるんだよ┐(´д`)┌
全く勉強不足も程ほどにしとけ、無能┐(´д`)┌ >>195
素直と言うよりただのバカだな
自分で考えることを放棄しているんだから
精神の病を医師が治してくれると思っている他力本願な患者に落ち度があるね >>196
インフルエンザの予防接種とか麻疹の予防接種はした事あるのかねぇ
インフルエンザになったらどうすんだ?自力で治すんだ? >>266
インフルエンザもただの風邪だから、基本は安静にして水分を取りながら寝ていれば治る。
ただ普通の風邪よりもタチが悪いのは確かだから、普段からインフルエンザにかからないように手立てを講じておくことが大切なのは言うまでもないな。
インターフェロンと言うタンパク質が沢山作られるように正しく栄養を摂取していれば、インフルエンザにもかかりにくくなるしかかっても大事には至らなくて済む。
様はインフルエンザもガンも全ての病気も、活性酸素の除去と免疫力の問題なんだよ。 >>265
それなら医者の看板を外したらどうなの?
患者を治療しない、する気がない、能力もないのなら医者を名乗る資格はない
患者の信頼を裏切り、危険な薬を副作用がないなどと大嘘をついて処方し続ける
医者は例え体制が腐敗しているからといっても犯罪的
税金からも多額の補助を受け取っているのだから責任は重大 >>234
レントゲン撮影による放射線やX線被爆は発ガン物質だよ。
メロンソーダやカップラーメンなんかよりずっと体に悪い。
だから人間ドッグや健康診断は出来るだけ避けるのが賢明だな、命が惜しければ… >>239
『いかにスカベンジャー摂取していても、アルコールやらカップ麺やらラーメンのスープやらコカ・コーラやら、次々に毒物を摂取している状態ではスカベンジャーの力も及ばない』
コーラやメロンソーダ、カップラーメンが直接体に害を及ぼす訳ではない。
これらを肝臓が解毒するときに発生する活性酸素が体に害を及ぼすんだ。
だからこの活性酸素の発生量よりもスカベンジャーの量が勝っていれば健康を害す事はない。
寧ろ食べたいものを我慢してストレスを溜める方がコーラやメロンソーダ、カップラーメンを摂取するより活性酸素の発生量は多くなる。
お前は本当になんにも知らないんだな┐(´д`)┌ >>268
ま、医者は慈善事業じゃなくサービス業であることを認識するべきだね。
ただ、精神科医や抗ガン剤治療をする医者が悪であり有害であり許せないって意向には同意。 一年程前、減薬の真っ最中だった時にはかなりこのスレにお世話になったよ。
みんなで体験談交えて意見出し合って励まし合ってた。
久しぶりにスレ覗いたら荒れまくってて驚いたよ。
俺はかなり回復した。
体験談書きたいけど、どうせ荒らされそうだからやめとく。
昔のスレ検索して読めば参考になる事もいっぱいあると思う。
今離脱中の人、少しづつだけど必ず回復していくと思うからツライだろうけど頑張ってください。 >>272
工作員説を信じるんだぁ なんか笑えるね。2ちゃんに張り付いてたって見る人間はたかが知れてるのに、そんな影響力あるん? >>276
今朝と言うか2、3日前から覗いてるがそれが何か?
まあ、アナタとは会話にならなそうだからもうレスしないでおくね。
じゃ、減薬中の方頑張ってください。 メイラックススレなんかでも減薬の話題出すと速攻複数ID湧いて叩かれるな。
ああいうのもやっぱアレなんかなw >>277
久しぶりにって言ったから訂正してあげただけなのに短気だなぁ >>257
調べてから飲んでるけど何か??麻薬中毒みたいになったから強い薬はやめただけ。
弱い薬でのらりくらりしてるだけ。 >>274
ブログや断薬.COMあたりに書いて放置しておけば今後断薬する人の参考になると思うよ >>278
製薬会社は自社製品のスレ監視してて当然と思っておいたほうが良いかもねー
あと依存になってる人はずっとこのままクスリでラリっていたい人もいるだろうから薬剤名系のスレは異様な雰囲気だね
まあ異様な雰囲気に関してはここも大概だけど
クスリでガッチガチに思考停止させられている中で自分でクスリをやめようと踏み出せる人は
元々の思考が個性的で自由な人だろうから荒れるのも仕方がないと思う >>230
罵倒はしているがちゃんと理論的にジジイやお前を論破している(笑)┐(´д`)┌ >>232
『まあそうゆう議論はあるが、健康診断そのものが不要なんて議論は議論にすらなってないなw
健康診断が病気狩りになってるのは認めるが、己の各種数値を客観的に測れるという意味では利用価値がある』
その基準値が根拠が無く健康のバロメーターになってないから受ける価値無しだと言ってるんだよ低能┐(´д`)┌ >>232
『労働基準法ではなく労働安全衛生法。』
真理を解してる奴にとっては就職に対する水際作戦みたいな法律だなwww
一億総活躍社会と矛盾する様な法律を作って何がしたいのかちんぷんかんぷんでやってることが支離滅裂なんだよな┐(´д`)┌ >>242
高校の頃悪ぶって吸ってたのが決別する5年前までズルズル辞められなかったってだけだよww
別にタバコが好きで吸ってた訳じゃなくて、ただ悪ぶって(カッコつけのみで)吸ってたんだから正に若気の至りだなww
今考えるとアホだったよ┐(´д`)┌ >>249
俺様は弁護士ではないからなw
本格的な法律の勉強してるわけでもあるまいし、別に知らない法律があっても恥ではないよ┐(´д`)┌ >>280
だから調べた情報が正しいとは限らないだろ?
馬鹿かお前┐(´д`)┌ 工作員や陰謀論をすぐに信じる人は認知能力が低下してるか妄想傾向だと思った方がいい
薬のスレで減薬で荒れるのは、飲んでる人の気づかいなしに薬を批判するからだ
自分も離脱酷い時は陰謀論はまりがちだったけど、証拠やエビデンスのないものを白黒つけようとすると論理的におかしくなるよ >>289
だから、向精神薬の禁断症状で頭ラリって荒らしてるジジイが原因なんだよ(爆笑)ww
コイツは薬漬けで頭ラリってるだけじゃなくて、身長150p台の足が短いチビだから性格もひねくれてるんだ…┐(´д`)┌ >>290
ベンゾの話しをしないなら、そろそろ該当スレに移動してくれ
何故ここに住み着いているのかわからないが、スレタイ関係ない話しを延々されるのは迷惑だ
ここに居たいなら、ベンゾと離脱症状の話しをしてほしい
他にスレはたくさんあるのに、居心地がいい訳でもないここに粘着するのは工作員とも言いたくなる >>291
俺様がここにいる理由は「精神科医はクズである」スレが消滅したからだよww
文句があるならお前がスレ立てろ(爆笑)www ストレスから発症した息苦しさでずっとソラナックス・メイラックス飲んでたんだけど、
最近通い出した心療内科がいい医者でSSRIへの移行を提案してくれた
しかしジェイゾロフト25mgを毎日飲んで3ヶ月くらい経ってるんだけど特に変化無いなあ
その割に朝起きて胃の調子が悪い事が多い
副作用が続いてるのかどうかもわからんけどジェイゾロフト飲み始めてから増えた >>292
そう言うことならもっと早く言って欲しかった。俺様御用達スレ作ってやったから、これからはメインではそっちでやってくれ。
【俺様御用達】精神科医はクズである(その1)
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505082204/
他のみんなへ、スレ落ちしないよう保守タノム。
。 ベンゾや離脱症状の話しで荒れるならともかく、関係ない話しはもう飽き飽きだ
スレタイ以外の話しは移動してやってくれ >>203
ベンゾ離脱症状を詳しく教えて欲しいんだけど。経験者なんだよね? 最近は医者もベンゾを減らしたがるようになってきて、以前より減薬断薬する人は増えてると思う
このスレが今機能してないのは勿体ないと思うし、
前みたいに離脱症状の話しで荒れるのは仕方ないけど、変なヲチスレになって戻る気配もないので熱くなってしまった
薬のスレは飲んでる人に気を使うので、またここが減薬方法を話せるスレに戻ってほしい >>288
誰も正しいとはいってない。調べてから飲んでるだけだっつうの。
いろんな内容がでてくるんだからそれぞれを参考にしてるだけ。 >>300
ごめん。申し訳ないが、そのレスだと、奴がかまってもらったと喜んでまた書き込んできそうだ
せっかく本人リクエストのスレが立ったんだから、さっさと移動してもらおうよ ところであっちのスレはどうします?完走したようですけど
あっちの>>1が行方不明なのでここが落ち着くようならあっちは立てずに放置でいいのかしらん >>299
敵も多少なりとも危機感あるのかもよ
依存性を知らずにこんなクスリを飲まされて
カネも仕事も失ってもう失うモノがない薬物依存患者がすることとと言えば…
診察時もしくは担当医を待ち伏せしてナイフでコロ…コロコミックとかw
あり得ない話ではないから そのうちタチの悪いメンクリには金属探知機がつくかもしれないw >>302
こっちで様子見て、ダメならあっちでいいんじゃないかな?
でないと、卒業生がたまに顔出したりも出来ないし、ベンゾ離脱スレに戻れないまま荒らしばかりが集まってくる
みんな、荒らしにつられてますます凶暴化してるしw
元いた人も帰って来やすいし、ここでやるのが一番だと思う >>293
SSRIへの移行を提案するのが「いい医者」ってのがよくわからん
抗うつ剤抜くのもかなり大変そうだけど… メンタル的に対人恐怖じゃないから普通に遊びにいくんだけど 行ったら交感神経の高ぶるのか具合悪くなる 体と心が一致してない 困った
現在断薬3ヶ月半 今すぐじゃないけど将来的にはベンゾは長期服用は規制される流れになるんじゃないかな
飲まないでやれるのがいいけど、生活するためには、抗うつ薬や他の薬飲まないといけない人もいるからね
自分は抗うつ薬のが離脱はしんどかったよ とりあえずこれ以上荒らされるのもどうかと思うので
sage推奨のほうがいいかもしれんね >>310
うん。そう思うよ
sage進行でお願いします >>112
スレの新しい出発を喜ばしく思います。
しかしながら、ここでは素直に相談出来そうにありません。残念です。 >>313
FBに日本人向けのベンゾ離脱系のグループがいくつからあるからそこで相談するのもアリかも
英語でやりとりできるなら完全非公開のBenzodiazepine Recoveryグループも色々あるよ
どこで相談しても必ずおかしな自分語りを始める人が居るので
相手との間の取り方には注意したほうがいいかも
本当はここが一番気楽なんだけどねw 精神病ってか、他の臓器が具合悪くなるように脳だって調子悪くなるのはあると思うよ
昔は感染症の原因がわからなくて、変な治療して悪化したり、治らなくて差別されてた
それと同じように、まだよくわかってなくて、手探りで治療してややこしく悪化したりするから非難されてるんだと思ってる
何十年後には笑えない笑い話しになってるかもしれない
脳だけが病気しないとは思えないな あー、しまったかなこんな話しすると来そうだよな
当分、減薬方法と離脱症状の話ししとかない?
辞め方はここの人すごい詳しかったよ 交感神経の高ぶりをとめたい
意識してとめられるものじゃないからつらい >>309
こーいう中途半端な意見が一番有害なんだよな┐(´д`)┌
向精神薬と決別したい人間にとっては。 >>309
おいこら峰雄
お前のせいでまた湧いたじゃないか! >>318
せっかくスレ立てしてもらえたんだから、遠慮なく新スレで書き込んでくれ
あなたの意見はいりません >>319
じゃあもう発言しないから、あなたが何とかしてくれると有り難い >>321
いや冗談
気にしなくてOK
湧く時は何やっても湧くから >>俺様くん
相談なんだが・・・
過去ログで「妻がADHDの薬を飲みたがる」と相談したけど、
また新たに。
妻が職場の健康診断で血圧?で引っ掛かり、
病院へ行くよう促され、
そして病院で血圧を下げる薬(降圧剤っていうのか?)の服用を推奨された。
しかし、血圧の薬は
一度飲めば、向精神薬やステロイド同様、
そう簡単にやめれない。
そして、そもそも薬で血圧をいじるべきではないし、
もっと根本的なところ、健康診断の「基準値」を超過したから「だから何?」なのだ。
妻に、薬をやめさせるには、どうすればいいと思う?
(幸い、今のところは飲んでいない。「最初の1錠」が無間地獄の入り口だが、まだそこに至っていない)。
そして、薬を飲まなかったら病院での血液検査なんかでバレてしまうのだろうか? >>306
同意。
麻薬を覚醒剤に変更するのがいい医者とは思えん >>288
>>300
調べても正しい情報に辿り着くには工夫がいる。
市販の「お薬事典」には危険性はほぼ載っていない。
ネットでは、薬品名で検索しても
いい情報しか出てこない。
「薬品名+危険」とかで検索すれば危険性も出てくるが、
最初から危険と決めかかって調べれる人は少ないと思う。 >>289
陰謀論って?
内海が言ってるような、製薬会社と精神科医の陰謀ってこと? >>286
タバコって向精神薬と違っていきなり辞めれるもんなの? >>195
>>265
学校で例えば制服をちゃんと着ている、
道路で例えば制限速度を守っている、
といった「正しい者」が迫害されるこの社会には困ったものだが、
「考えない人」の多さも深刻だ。
俺は名前の通り、昼間もライト点灯して車を運転しているが、
「誤って点灯している」と誤解され、よくパッシングされる。
ちょっと考えれば「昼間でもライトを点ける人がいる」というのは分かりそうなものだがな。
(ライトというのは自分が見るため以上に自分の存在を相手に気づいてもらうためなので、
電車やバイクがそうであるように、自動車だって昼間点灯していても何ら不思議ではない)。 >>322
上手く返せなくてすまんな
>>323 >>325 >>327
俺様くんは専用スレ出来たんで、そっちで聞いてくれ
【俺様御用達】精神科医はクズである(その1)
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1505082204
あと、ここはベンゾ離脱スレだからそれ以外の話しは該当スレでやって
他の人が書き込みにくいから理解してほしい >>329
>他の人が書き込みにくいから理解してほしい
たびたび似たような趣旨の投稿を見るけど。
精神を病む奴って神経質なんか?
他人がどう思おうが
自分の書きたいことを書けばいいじゃんし、
あるいはスレの雰囲気なんかに関係なく離脱症状関連のことを書きたい人は書けばいい。 >>330
スレタイ以外の話しはよそでって普通だろ >>332
だめだ。
スレタイ以外の話も必要だ。
全てはベンゾをこの世から抹殺するためだ。 アルコール離脱スレを見ると4日間禁断症状が出てあとは日常って人ばかりで、ベンゾに比べりゃ全然マシだわな。
医者はよく「寝酒は良くないから睡眠薬にしなさい」とか「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」とか言えたもんだ 金儲け主義のクソ医者が多すぎるのは間違いない。
俺の医者(開業医の年寄り)もひどいもんだった。
途中でケンカして見切りつけたわ。 ・金目当てで患者を滅茶苦茶にする開業医
・研究目当てで患者を無茶苦茶する大学病院勤務医
どっちもクズだわー
おやすみー >>323
俺様は健康診断にも行かないし薬も一切飲まないから血圧降下剤には詳しくないが、あれも向精神薬と同じような強い依存性や離脱症状があるってこと?
ま、体験に勝る知恵は無いから本人がその気になってる以上外野が何を言っても無駄だ┐(´д`)┌
一つだけ忠告しておくと、高血圧ってのはカリウムの不足が原因だから、カリウムが含まれている食品を毎日摂取していれば簡単に改善する。
そもそも人間には個体差があるから、必ずしも高血圧=異常(病気)とは限らないから神経質になる必要も無い。
後、血圧降下剤は血栓を引き起こして脳梗塞とか様々な悪影響(副作用)が出るから向精神薬と同じで絶対に服薬してはいけない。 >>325
情報ってのは自分のこれまでの経験と照らし合わせて感覚的に正しいかどうかを慎重に判断して取捨選択するしかない。
少なくとも上手い話には裏があるから、安易に飛び付くのは危険って事だね。 >>327
気合いで無理矢理辞めた(笑)
依存性があるからそーとーキツかったけどなww >俺様がここにいる理由は「精神科医はクズである」スレが消滅したからだよww
文句があるならお前がスレ立てろ(爆笑)www
もうここにいる理由ないだろ
何でまだいるの? >>334
アルコール依存で医師にかかったことがあるからいうけど、そんな軽い人ばかりではない。ベンゾもアルコールも、人それぞれ。
神経障害や、脳の萎縮があったり、廃人同様の人も。
辛いからそう言いたくなる気持ちはわかるけど、「日常」な人は一部です。 >>344
横レスだが、確かに4日は稀な例かもだが、
アルコールはどんなに重症でも1ヶ月以内には治る。
というより入院とかは安静のするためにするのであって身体症状は長くても数日で収まる。
精神的依存は個人差が大きいが、
少なくとも身体依存はベンゾの足元にも及ばない。
また、アルコールの精神依存は気合や意志の問題であり、タバコと同じで本人の意志の強さでいかようにもできるので、
ベンゾのようは己ではどうにもならない精神依存とは性質がまるで違う。
また、客観的な精神依存性もベンゾよりは下。
前スレ?に書いたかもしれないが、
ヤブ医者かどうか見抜くひとつの指標として
「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」と言う医者はヤブだと考えてまず間違いない。
というか自然界に存在するアルコールが、
人工的に作り出された睡眠薬より遥かに毒性が低いというのは当たり前過ぎる。
〜〜〜〜〜
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は3ヶ月くらい入院することもあるが
3ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい3日ほど〜確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で1週間 タバコで3日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
〜〜〜〜 厚労省発表前は、結構まともな意見交換場所だったけどかなり荒れてるな。
前にいた人たちの多くが、3歩進んで2歩下がる的に治っていったのかもしれんな。 >>337
やっぱり時間か...
人それぞれだろうけどどれぐらいである程度戻った? アシュトンマニュアルの和訳をした田中さんもいまだベンゾ後遺症に悩まされてるんじゃなかたけ 長年飲んでたけどほぼ一気辞めで半年、これと言った辛い症状はないんだけど、これは成功したと言っていいのかな?もともと離脱症状が現れにくいタイプの人だったのかな? >>347
10年以上飲んでて、ある日を境に急によくなったというのもなく、少しずつで2年たった
減薬期間も長くかけて、他の薬も試したし、代替療法もやってた
まだこのスレがまともだった時はそういう情報交換さかんで自分も書いたから、前スレ読んだ方が今のスレ見るよりいい
今は何か書くと荒らしに指摘されて叩かれたりするから真面目に書けない
あまり離脱症状が辛いのは減らし方が早すぎるのかもしれない
戻したりステイしても、無理せず減らした方がいいと思う
>>350
そんな人いるんだね
ネットでは少ないけど、一般ではそんな人のが多いのかな
断薬成功おめでとう >>351
ありがとう
でもそれまで薬で抑えていた症状を抑えるものがないから、身体症状が単純に辛いよ
それが薬の影響なのか、もともとの症状なのかわからないから手の打ちようがなくてとりあえず断薬続けてる状態です
やはり2年くらい経てばこれもよくなるのかな?
それとも薬とは関係ない症状なんだろうか
やってみないことにはわからないけど、結果関係なかったら時間の無駄なんだよな まあ辞められるに越したことはないけど。。
みんな頑張っている中愚痴すみません。 >>344
バカかお前は。アルコールごときで医師にかかる時点でもう性格の問題だね。自分でやめればいいだけの話。アルコールで医者にかかるのは、ポトチやめれないとかで医者にかかるのと同じレベル。
アルコールなんて10年毎日大量に飲んだり寝酒したりして突然やめても極めて軽度な離脱症状が4日続くだけで、ベンゾ級の離脱症状が出る人は百万人にひとりどころか歴史上ひとりも確認されていない。
ベンゾをアルコールごときと一緒にしないでくれ
アルコール離脱スレは意思薄弱なゴミどもが傷のなめあいしてるだけ。やめる気ない奴らの誤り。
やめる気があれば1日でやめれるぞアルコールなんて。
また、ベンゾのような「生涯にわたって続く後遺症の人が稀にいる」は可能性すらない。
どんなに苦しくても4日間もがいて終わりだアルコールは。
何から何までバカだなお前 こんなふうに少し体験や意見を書いただけで、荒らしの体験外の事や理解出来ない事を、自分の狭い知識の中だけで異常な程叩いてくるからまともな人は書き込めなくなる
ベンゾ断薬入院は退院出来たのか?
全部ブーメランになってるぞ なんとでもほざけよ
国際指標尺度でもアルコールはベンゾに遠く及ばない >>352
>身体症状が単純に辛いよ
って、前に離脱症状がないって言ってたのと矛盾しないか? ああ、これがガラケーって人ね。
俺は、アルコールで医者にかかったのは確かだけど、みんなで語り合う自助会に3回ほど出てみて、
あまりの自分とのギャップ(詳しくは言わないが、みんな甘すぎ)に怒りを覚えて、
それきり医者にはかからず自分で何回か失敗した後やめられたんだが、
何をそんなに偉そうに言われなければならないのか、さっぱりわからない。
まあ、頑張って他人の上に乗っかろうと足掻いて入ればよろしい(笑笑)
NGへ入れるからもう見られないけどな。 久々にスレ見に来たらガラプーなんか凶暴性増してない?
前も確かにウザいキャラだったけど、もっと柔らかい印象だったのに…
離脱スレその79から見てるけど、あの頃は平和だった ベンゾの話ではないからこの話はこれで終わりにするけれど、アルコール依存以外は五体満足の癖に何を甘ったるいことを言っているのかと、参加する度にムカついて酒を飲む理由にしてしまうので、逆効果ですらあった。
人によってはあのやり方は合わないと心底思った。 >>360
ガラケーは不正君が教祖様だから真似してんじゃないかな
やめようとして苦しんでいる人に誰かがアドバイスしたり励ますのは心がほっこりするけど
議論厨やしょーもないマウンティングや暴言は読んでもつまらないし哀れになるよね マウンテイングってなんだ?
そういえば過去スレかな、俺が元々は医療事務だから即戦力だし社会復帰簡単じゃん?って意見あったが……
調剤事務(薬剤師)ほどではないとはいえ、医療事務だって医原病の片棒を担ぐ担う事になる。それは絶対嫌だ。
外科医と産婦人科医と救急医以外の医療従事者はすべて悪であり、自分がそんな悪人なんてなれん。
とはいえ働かないと動かないから離脱症状云々以前に寝れないから、適当な仕事を見つけたいが……タクシー運転手を考えたがありゃ生活が不規則だから断薬から3年経過まではやりたくない。
とすると深夜営業をしてないスーパーかコンビニかファミレスあたりで働くかね。あるいはダイソーとか。
ただ、スーパーやコンビニは深夜営業してなくても納品で深夜勤務シフトがあるところはある…… >>362
いや、真似はしてない。アルコールごときでゴチャゴチャ言う阿呆が気に入らなかっただけ >>362
なるほどね
確かに俺様くんの口調に似てきてるね
阿呆バカなんて、ガキっぽい口調が最高にダサいよ >>354
お前も結構口が悪いんだなww
俺様にレスしてるときはそんな口の聞き方してなかったから少しビビったぜww
ま、確かにアルコールは本人の意思で辞められる代物だろうが、アルコール飲んでる奴ってのはチャランポランな糞野郎ばっかだから、依存や離脱が軽くても辞められる奴は少ないだろうね。
まともな人間はあんな糞不味くて不快な気分にしか練らない物なんて飲まねーから(*>д<)
酒を好んで飲んでる奴は、向精神薬飲んでも多分快楽を感じるんだろうな、麻薬中毒者なんかと似たような心理で。
俺様には全く理解できない話だがな┐(´д`)┌ >>357
ま、アルコールは向精神薬と違って大人なら職場の付き合いで誰でも飲まされるからな。
アルコールが向精神薬と同じ位副作用や離脱症状が強かったら仕事にならず日本はパンクするわな┐(´д`)┌
麻薬中毒者が仕事をやってるのと同じような情況になるって事だから┐(´д`)┌ >>359
酒なんて飲む奴は俺様もアホだと思うよ。
実際訳口の分からないアホが多数だ。
マトモな人間はあんなもん飲まんだろう、糞不味いし頭がボーッとなるだけで不快感しかない。 >>361
身長150p台の奇形チビの禿げジジイも一応五体満足の内に入るのか?ww バカとかアホとか語彙のなさが小学生だな
いや、小学生でも少し利口な子供はバカアホ言わないわ
バカアホ病が伝染したから早く新スレに連れて行けよ
人を罵倒ばかりして悪意を伝染させてる
いい加減自分の言った通りのスレに移動しろ ATさんレキソタン再服用のみならずサイレースまで追加してるわ… >>358
そもそも身体症状(不安障害に伴う吐き気)が薬を飲む以前の小中学時代からあって、抗不安薬を飲めば一時的にでも治ってたんです。
それが15年とか飲んでてなんか症状の方が勝つようになってきて、同量飲んでも辛くなるようになってきた。
その症状の勝りがベンゾジアゼピンの耐性などによる悪化なのかなと思い断薬しました。 ATって人ベンゾ離脱どころか軽く統合失調入ってるよな >>370
糞親育ちだからしょうがねーだろ?
子供の頃から両親のこんな会話ばかり毎日聞いて育ったからこんな言葉遣いしか出来なくなった、それだけだ。
普通の親に育てられた子供はこんな言葉遣いなんてしねーよ、当たり前だろ無能┐(´д`)┌ヤレヤレ
両親の綺麗な言葉、会話ばかり聞いて育ってんだから┐(´д`)┌ヤレヤレ
だからこれは頭のレベルの話じゃねぇよ。 >>369
いやいや、身長150p台の奇形チビの禿げジジイは五体満足の内には入らねーよ(笑)
立派な身体障害者じゃねぇか(爆笑)www >>373
精神科批判、福祉批判、挙句の果てにかわいいヘルパーが来ないってキレてた
薬は飲んだり飲まなかったり増やしたり
あれじゃ血中濃度安定しないから減薬も断薬もムリだわ
ツイやブログで心配して助言コメしてる人もいるけど聞く耳持たずだし
おかしいよね、過去の栄光の話ばかりしてる まだ血中濃度とか言ってる知恵遅れいたんだ
アシュトンマニュアルみたいなクソマニュアルを盲信してるクチか? >>370
ジジイは顔が不細工だから、常にマスクと色眼鏡しとけよ(笑)
バーカwwww >>372
峰雄は元々、子供の頃から不安障害だったんだね。それで不安症の精神症状と、それに伴う身体症状の治療でベンゾ15年飲んでた。だけど、ここに来て、耐性が付いて(?)ベンゾの効きが悪くなった。
そうこうしてるうち、ネットでベンゾの怖さを知って、時間をかけて(減薬期間不詳)減薬してから断薬して2年経った。一定の減薬期間を設けたのできつい離脱症状は出なかったのが幸運だが、そもそも身体依存体質ではなかったのかも、とも思っている。
断薬後2年経って、一定レベル(離脱症状の度合いが不詳)出ていた離脱症状も大分軽減したが、元の不安障害が再燃して辛い。
ある程度の減薬期間をとったので、きつい離脱は免れたが、離脱症状が軽減するのに2年かかったので、今となってはもっとゆっくり減薬しておけば良かったと思っている。
峰雄のプロフィールはこんな感じ?
元病の不安障害の再燃は仕方ない。再びベンゾに頼ることなく、この辛い症状を克服するにはどうすれば良いのか。
ストレス耐性が弱い体質なら、ストレスのかからない生活環境に変えて行くしかないと思う。規則正しい生活と食事と運動、当たり前な日常を見直せば元病の軽度の不安障害も克服出来るのでは。
元病と言ったって、小中学時代のストレス環境が原因なのであって、生まれつきの症状ではないのだから。
医者でもなく、無責任で大きなお世話かも知れないが、一応流れでコメントしとく。 >>379
峰雄?というのがちょっわかりませんが
そんな感じですが、完全断薬後は7ヶ月です。
断薬後2年くらい様子見れば完全に抜けるのかな、と
やはりベンゾジアゼピンの離脱による不調なのか、元の病気による不調なのかがわからないのがかなり気になってますね みんな、過剰投与になりつつあんな・・・どうすんだ? ただの、薬品中毒だろう >>380
人違いだったかな?
急な断薬なら半年~1年が離脱症状のピークだから、まだ7か月じゃ何とも言えないね。ただ、断薬後2年くらいで完全に抜ける(離脱症状が収まる)と言うのは期待しない方が良い。
ベンゾ10年選手がベンゾ抜く(ベンゾがない状態でも正常に自律神経が機能する)には、5年はかかると言われているから気長に行こう。 >>379
自分と混じってるのかな?
でも本当によく似てるよ
>>380 はほとんどいっき断薬して7ヶ月、自分は少し長いだけで、元々ストレスに弱いとか悩んでる事も似てる
離脱症状だったかどうかは後からでないとわかりにくいね
マシになってたり、消えたりした分が離脱症状だったって振り返らないとわかりにくいし
楽になったらそんな事忘れて、振り返らなくなるからね 自分は一期断薬は失敗したから、>>380の方が依存してなさそう
自分より早くよくなるかもしれない ベンゾ10年選手で離脱症状が強く出ちゃった人が回復に5年見た方がいいっていうのは、なんとなく納得出来る。
自分は断薬1年以上経過したけど、更に1年後に今の症状が殆ど消えるとは到底思えない。
まだ先が長いと思うと辛いけど、断薬出来てるんだからと思って頑張るしかないなぁ。 >>382-3
そうなんですね。。
断薬中に法事とかどうしてもしんどい場面に身を置かなくちゃいけない時はどうされてますか?
完全断薬後に一日だけ再服用するのって厳禁なんだろうか。。
アシュトンマニュアルの99Pには歯科や手術等の際の一時的な再服用についての記載はあるようですが。。 >>386
ここはベンゾ離脱スレだから、如何なる理由でもベンゾ絶対反対と言うのが筋だけど、持病があってベンゾ服用で一時的にでも社会生活を快適に過ごせるなら、近親者との死別とか強いストレス環境に置かれた場合には、頓服としての必要最小限の服用はあっても良いと思う。
重要なのはトータルQOLの確保だから。 ブログのATさん、レキソタン上限一杯にサイレースまで戻したのか。このまま統合失調へまっしぐらかもね。 わたしもレキソタン断薬した組だからAT見てると自分もああなったらやだなって怯えてる ATさんは他人から見て何言ってんのかわからないレベルってことは
本人もよく分からずブログ書いてるんじゃないかな >>387
ごめんなさい、スレの趣旨と違うことを聞いてしまって。頑張っている方を惑わせるようなことをすみません。
ありがとうございますQOL、そうですよね、すこし考えてみます。 >>391
気にしなくても大丈夫だよ。絶対反対が筋なんて極端で排他的すぎるし、他の人だって他人の噂話してるんだからさ 減断薬は、ほんの少量ずつの気長な減薬と、親孝行と運動で何とかなるよ。
助けが欲しい時ほど人を助けると良いよ。 自分が励ましてもらってなくてもほっこりして励まされる ベンゾ系含め全ての精神薬飲まなくなって1年半たった。
自己判断だけど、結果自分は腸がおかしくて
そのせいで病んでいただけっぽい。
小学生の頃から続いた便秘を1年半前に治してから、もちろん人並みに落ち込んだりはあるけど
今までとは全然違う。安定している。
因みに小学生の頃からずっと死にたかった。
今までの人生無駄にしたように思えてしまう
以前ソラナックスを飲むとその時は効果が出て楽になるけど
次の日決まって最悪な気分になっていた。
だからまた飲みたくなって、の無限ループだということに気づいて怖くなって飲まなくなった >>395
便秘対策何して治しましたか?
何はともあれ原因が分かって良かったねぇ
そういえば向精神薬の服用でも便秘になりやすいねし >>398
もう少し言葉を補わないと質問の意味が分からない。そもそも交感神経が優位になる(活性化する)ことを神経が高ぶると言うのであって、「交感神経が高ぶる」とは言わない。交感神経が活性化した状態が続いていると、人は眠ることが出来ない。 >>379
いくらストレスを溜め込んでも、活性酸素さえ除去していれば体に変調をきたす事はない。
体に変調をきたすのはストレスそのものではなくて、副腎皮質から作られる抗ストレスホルモンが作られる際に発生する活性酸素が要因だ。
つまり何事も、この活性酸素対策さえしていれば病気も老化もガンも防げると言うこと。
ま、確かにストレスは溜めないに越したことは無いが、普通に社会人やってたらまず無理だろう(苦笑) >>382
七ヶ月たって特に不調がなけりゃ断薬成功と考えて問題ないだろう┐(´д`)┌ヤレヤレ
粗探しばかりしていてもキリが無いぞ?
その粗探しが向精神薬に手を出した原因じゃねぇのか?
人間些末な事を気にし出すとストレスが溜まるからなぁ┐(´д`)┌ヤレヤレ 医者がバビルツールな睡眠薬を出してきたので、破棄。ベンゾよりこわいなり。
ロヒプノールでいい。眠れましたと嘘を報告
無気力。キャベツ納豆カシス味噌ブロッコリースプラウト米大蒜人参ばかり食べてる
死にたいのに健康食を選ぶ矛盾
ベンゾはたまにワイパックスが0.5で行けるわ >>383
ストレスを溜めないようにしようとするとそれがストレスになるからかえって逆効果だ。
それよりもストレスは不可抗力だと割り切って、抗ストレスホルモン(コルチゾール)が作られる際に発生する活性酸素を除去する事を考えた方が合理的であり現実的だな。
人が他人と関わらないと生きていけない以上ストレスを感じないようにすることは不可能だ。 >>387
お前が言ってるのは覚醒剤も頓服として使う分には依存性はないって馬鹿げた理屈と同じだな┐(´д`)┌ヤレヤレ
向精神薬ってのはそんなに甘いもんじゃねーよ、低能┐(´д`)┌ヤレヤレ >>387
向精神薬を頓服として服薬して、トータルQOLが向上するなんて事はあり得ない。
お前は知的障害者レベルのアホだ┐(´д`)┌ヤレヤレ カルシウムはとりづらいなあ
ししゃもは高い。バジルと小松菜でコツコツ取るしかない。
桜エビはなんか不安だ。干物は良くないて本当だろーか
リフレックスは効いてるのかよくわからん、とりあえず半錠に割って飲んでる >>403
『キャベツ納豆カシス味噌ブロッコリースプラウト米大蒜人参ばかり食べてる』
いやいやこれは健康食じゃねーぞ?
タンパク質の量が全く足りてない┐(´д`)┌ヤレヤレ
人間の体、目も爪も髪も皮膚も骨も全てタンパク質で出来ている。
つまりタンパク質が一番人間にとって重要な栄養素だ。
タンパク質が不足すると人間は健康を維持することが出来ない。
菜食主義が健康に良いと信じてる奴は間違った健康常識を鵜呑みにしている馬鹿┐(´д`)┌ヤレヤレ タンパク質は魚かね?鳥の胸肉なら食べるぞ。しかしあんまり売ってない
調理キライだからできたのを探す
今はホタテとアボカドにハマっている
しかしホタテは高すぎる
そう言えばむかーし健康診断で底タンパクとかでたな >>399
>>400
言葉足らずですまん
夜は3時間ぐらい経たないと眠れない状態で
他人でも知り合いでも会うと急に首が締め付けられる感じと吐き気が襲ってきた
先生に聞いたら交感神経が優位になってると 首の締め付けと吐き気はこれも時間経つと少し良くなる
交感神経と副交感神経の切り替えがうまくできてない感じ >>411
それは辛そう
減薬スピード早くなかった?
一度一期に断薬して交感神経が暴走したみたいになって慌てて再服薬した
無理に我慢するとそれ自体がトラウマになるので、辛ければ少し戻したり置き換えしたりを考えてもいいかも
無理に我慢し過ぎない方がいいよ >>413
1年服薬してて2ヶ月半かけて減薬したけど早かったのかな?けど断薬3ヶ月半に経ってるし家にいるぶんにはなんともないからこのまま耐えようと思ってる >>414
一年なら服薬期間短い方だからそれ位かと思うけど、個人差あるから少し早かったのかもしれないね
断薬3ヶ月半は、スローペースで減薬した人をのぞいてまだ大分辛い人が多いんじゃないかな
断薬直後より少しはよくなってるなら、時間経過で楽になっていくと思う
自分は辛い時は体が楽だと思う事を優先しました
気が付いたら症状が気にならなくなってる?そんな感じで良くなってきた
いろんな人が言うように、気長に付き合うしかないので息切れしないように、無理しないで >>409
魚は不飽和脂肪酸だから取りすぎると過酸化脂質となり、血液に粘りが増して血栓が出来やすくなる。
血栓が出来るとどうなるかというと、脳梗塞や脳出血、つまり欠陥が破裂しやすくなると言うこと。
これを避けるためには動物性脂肪である「飽和脂肪酸」を沢山摂取する必要がある。
それに、魚だけではタンパク質の質としても不充分だ。 >>414
会社に行けてないってことか?ずっと家に入れるんならそれでいいと思うが、みんな生きて行くために会社に行きながらだから苦労してるんだが。 >>409
魚は不飽和脂肪酸だから取りすぎると過酸化脂質となり、血液に粘りが増して血栓が出来やすくなる。
血栓が出来るとどうなるかというと、脳梗塞や脳出血、つまり血管が破裂しやすくなると言うこと。
これを防ぐためには動物性脂肪である「飽和脂肪酸」を沢山摂取する必要がある。
それに、魚だけではタンパク質の質としても不充分だ。 >>409
因みに動物性脂肪(飽和脂肪酸)やコレステロールは、血液の粘りをサラサラにして血管も丈夫にしてくれる物だから人間にとっては必要不可欠な物質だ。
だから積極的に摂取する必要がある。
これを聞くとちまたで流布してる健康常識が如何に頓珍漢なものかが分かるだろ?ww
どちらを信じるかはお前次第だ。 >>417
仕事は断薬とは別の理由でやめた
働いてたいタイプだったけど休まざるを得ない状況。この状況抜けたら仕事みつける >>415
ありがたいお言葉...励まされたよ
断薬直後よりは確実によくなってるよ
焦ってしまうけど焦っても意味ないから415さんが言うように気長に付き合っていくよ ありがとう >>420
仕事してようがしてまいが、どっちでもいいじゃん 自分もしてないよ
断薬しようとしてるのは一緒だもんね >>422
優しい、、、
しごと云々とか症状の程度の差はあれみんな離脱したいのは一緒だもんね ベンゾ飲み初めて数年…。頭が回らない、説明ができない、人の言ってることが理解できない…。
ベンゾ飲むと、一時的に頭の回転元に戻る。効果切れると、また頭の回転悪くなる…。
ベンゾのせいで頭悪くなるとかあるのか? >>419
thanks
こないだ亡くなった偉い医者も肉をかなり食ってたらしいな
まあ金持ちだから良質な肉なんだろ >>425
霜降りの肉が美味しいのは、体が良質な動物性タンパク質と動物性脂肪(不飽和脂肪酸)を求めてるからなんだよ:@e@
つまり舌が感じる旨味ってのは「これを食べてほしい」って事だ。
このように生体ってのは実に合目的的に上手く出来ているんだよ。
これが、発ガン物質は免疫抑制剤と放射線のみってのの大きな理由だ。 >>425
つまり人間の舌が「美味しい」と感じる物は体が「これを食べて欲しい」と求めてる証拠だから体に悪いものは殆ど無いって事。
これが、引き算の栄養学よりも足し算の栄養学の方が理に適ってる何よりの証拠だ。
実際巷で流布してる健康常識は「あれもダメ」「これもダメ」って不合理なものばかりだが、これだと一日に必要なタンパク質の絶対量を確保することは困難だ。
それに反して足し算の栄養学では「これも食べなきゃいけない」「あれも必要だ」というポジティブな発想になる。
食事ってのは体が欲する栄養素の補給って意味だから、引き算の栄養学はこの栄養の補給の失敗となる確率がたかくなり、それが高くなると体に変調をきたす確率も高くなると言うこと。 >>425
つまり人間の舌が「美味しい」と感じる物は体が「これを食べて欲しい」と求めてる証拠だから体に悪いものは殆ど無いって事。
これが、引き算の栄養学よりも足し算の栄養学の方が理に適ってる何よりの証拠だ。
実際巷で流布してる健康常識は「あれもダメ」「これもダメ」って不合理なものばかりだが、これだと一日に必要なタンパク質の絶対量を確保することは困難だ。
それに反して足し算の栄養学では「これも食べなきゃいけない」「あれも必要だ」というポジティブな発想になる。
食事ってのは体が欲する栄養素の補給って意味だから、引き算の栄養学だとこの栄養の補給の失敗となる確率が高くなり、それが高くなると体に変調をきたす確率も高くなると言うこと。 断薬5カ月で普段全くなんでもないけど仕事が建て込みやる事が多いと呼気が浅くなる >>430
そら、仕事をやってると緊張状態になり交感神経が優位になって呼吸が浅くなるのは当たり前だ。
呼吸が深くなるのはリラックスしているとき、つまり副交感神経が優位な時って事になる。 >>424
ベンゾには神経伝達物質セロトニン(不安感に関わる)、ノルアドレナリン(意欲に関わる)、ドーパミン(認知に関わる)を減らす作用があります。
この内で、ドーパミンが少なくなると、立ち上がって歩こうと思っても、身体がすくんでしまって、どういう順番に筋肉を動かしていいかわからなくなったり、身体が震えたり、運動そのものができなくなってしまいます。
その状態をパーキンソン病とか、パーキンソン症候群といいます。
また、物覚えが悪くなったり、忘れっぽくなったり、万事がゆっくりになって反応が鈍くなり、集中力や注意力も失われ、無力感、無気力になったりします。 マイスリー、ルネスタは一気断薬してもいいんだよ。アモバンは知らん。 >>430
なるねー。俺もタイムリーでそうなってるから、
時間が空いた時、3分ほど478呼吸法を試してる。人によるかもだけど多少楽になるよ。 >>435
そんな訳ない。いい加減な事言うな
厚労省指定の依存性注意喚起薬物(44種類)の中に、ルネスタ(No.4)、アモバン(No.13)、マイスリー(No.14)は全て入ってる。
なお、これら全て非ベンゾ系であり、かつルネスタに至っては向精神薬にも指定されていないにも関わらず。
http://imgur.com/SxUH3py.png
厚生労働省指定44種類_分類_作用時間_等価換算 >>437
超短時間型は毎日禁断症状起きてるんだからいきなりやめるも同じなんだよ
あとルネスタは反跳性不眠がないとされている みぞおちがズキズキしてる
調べてみると自律神経の乱れって書いてあった…やっぱ離脱症状だよね
あと、スレに女性いますか?
減薬進めてたら生理不順になってきたんだけど、減薬は関係あるかな
無関係ならば婦人科いかなくちゃいけない >>444
司令塔やられてるからなんの症状でもでるよ
でも病院行って見てもらった方が精神的負担は減るよ >>445
>>447
お二人ともありがとうございます
1年前に子宮けい癌検診行ったけど、そろそろ行こうかな…婦人科ってかなり憂うつだけど
婦人科の医者に離脱症状と言ってもわかってもらえないんだろうなぁ >>448
『1年前に子宮けい癌検診行ったけど、』
聞く耳持たないだろうけど一応警告。
子宮頸がん検診は行かない方が良いよ、子宮頸がんワクチンの薬害事例は記憶に新しいたろ?
子宮頸がんってのは上皮性ガンの一種だから、ビタミンAを大量に摂取していれば予防出来るし、出来てしまった後でも進行を止める事も、消滅させる事も十分可能だ。
検診受けてもレントゲンによるX線被爆や放射線被爆が積み重なるだけだから貴女にとっての利は無いよ(ヾノ・∀・`) >>449
ありがとうございます
ビタミンAを心がけて摂取します
あと、子宮けい癌の検査はレントゲンなどではなく、細胞を綿棒などでこすり取って顕微鏡で見てもらうだけですので体にさほど負担はありませんよ >>450
『子宮けい癌の検査はレントゲンなどではなく、細胞を綿棒などでこすり取って顕微鏡で見てもらうだけ』
ふーんなるほどな。
ただ、何れにせよガン検診なんて百害あって一利無しだから受けない方が良いよ。
これはガンの事を少し勉強すれば誰でも分かる事だ。
ま、巷で溢れてる参考書には嘘しか書かれてないから、正しい知識が記載された物で勉強しないと無意味だけどな┐(´д`)┌ヤレヤレ 正しい知識が書いてある本は内海、船瀬、長尾、宇田川、浜六郎、安保徹?
というか、根本的に、俺様君は、この本は正しいがあの本は誤り、この本のこの部分は誤りだがあの部分は正しい、
みたいな選別眼をどうやって養ったの? >>396
食物繊維の多いもの食べるよう心がけたのと、
チアシード毎日食べるようにした
チアシードは食物繊維の量がすごいらしくて、そのおかげで効果が本当にすごかった。
もっと前から存在を知っていれば、、w >>452
『というか、根本的に、俺様君は、この本は正しいがあの本は誤り、この本のこの部分は誤りだがあの部分は正しい、
みたいな選別眼をどうやって養ったの?』
自分の経験則に照らし合わせて、感覚的に情報を取捨選択して、自分が感覚的に正しいと思うものだけを取り入れるってスタンスだ。
結局自分の身は自分で守るしか無いって事だよな、他人は誰も助けてくれない┐(´д`)┌ヤレヤレ >>452
『正しい知識が書いてある本は内海、船瀬、長尾、宇田川、浜六郎、安保徹?』
この中では宇田川が一番マトモな事を言ってるな。
特に宇田川は薬物関係の実態について強い。
俺様も宇田川の著書は5冊以上持ってるが、間違った事も言ってるから丸飲みすると痛い目に遭う。 >>453
食物繊維は腸内細菌を増やしてくれるから確かに理に適ってるが、あまり取りすぎるとマグネシウムやミネラル等体に必要な物まで吸着して排泄してしまうって落し穴もあるねww
食物繊維は人間みたいに目が付いてる訳じゃないから、体に良いものと悪いものを識別出来ないからなwww >>450
このスレには意見が違うと暴れる大人気ない人が沢山います
>>19をご覧になってNGする事をお勧めします
離脱症状も辛いので、ご自身が安心出来るようになさって下さい >>453
ありGATO!
チアシード面白そうだね
今度買ってみるね
ヨーグルトに混ぜる人が多いみたいだけど
乳製品あまり好きじゃないから違うメニューを考えねば >>457
お前俺様の頭脳に嫉妬してんだな(嘲笑い
>>458
ヤクルトだけで健康が維持出来るかどーかは別として、確かにヤクルトは美味いよなww
俺様もほぼ毎日飲んでる、健康の為じゃなく単に美味いって理由でな。
オリゴ糖入りがオススメ(☆∀☆) >>457
お前俺様の頭脳に嫉妬してんだな(嘲笑い
>>458
ヤクルトだけで健康が維持出来るかどーかは別として、確かにヤクルトは美味いよなww
俺様もほぼ毎日飲んでる、健康の為じゃなく単に美味いって理由でな。
オリゴ糖入りがオススメ(☆∀☆) いろいろやったけど、一番効果あるのは
程々に汗かく運動だとわかった
これがわかってれば、薬なんて飲む必要なかったのに >>462
宇田川も言ってる様に、向精神薬に限らず全ての薬は生体にとって「異物」だ。
サプリメントも所詮は化学合成したもので分子の立体形が変わった物だから異物、副作用が出る危険性はある。
だから栄養はは副作用の無い食物から取るのが一番安全であり確実って事だ。
食べるのがしんどいからと怠けてサプリメントから栄養を摂取しようとすると自然の摂理に反するからきっと罰を受けるだろうな((・ω・`;)) アシュトンマニュアルがハイペースって意見多いが、内海はそれ以上だな。
2週間ごとに半錠、強い禁断症状なければもっとペース早めていいと。
一見すると早すぎだが、内海は「半分ずつ減らしても20分の1ずつ減らしても成功率はあまり変わらない印象」と言ってる。
確かにそうかもしれない。
断薬系ブログはペースがゆっくりしてる人ほど成功してないし、
俺様君のように2年だっけか3年だっけか、飲んだのを5ヶ月で抜くくらいのハイペースがむしろ成功率高いし、皮肉なことに後遺症もないのかもしれない
(スローペース断薬は断薬に時間がかかる分だけ体に向精神薬をぶちこむ時間が長くなるわけで、むしろ後遺症が出やすくなる恐れがある) >>463
そんな極論言ったらコンビニ弁当は添加物多いからダメ、カップ麺は本来のラーメンじゃないからダメ、野菜ジュースは野菜の代替にならない、
とかで食えるもんなくなるぞ >>462
俺様君は有酸素運動を否定してるぞ。
いや否定まではしてなかったかしら。
走るのはダメ、歩くのはいい、ジョギョングは可もなく不可もなく、だっけか >>456
そうなんだ
でもまぁ、今はもうたまにしか食べないし元から食べ過ぎてたわけじゃないから
体調良くなっただけで天国でしかない >>459
食べ方と摂取量気を付けてね
食べる前に一旦水に浸さないといけない
私は冷たい飲み物とかシリアルや納豆とかに混ぜて毎日食べるようにしてた
あ、あと黒いのは見た目グロいからホワイトチアシードがおすすめw >>465
カップメンくって向精神薬の様な離脱症状が出る奴がいるか?w
サプリメントもそう言うことだよ、極論じゃなくて、製薬会社が作っている以上サプリメントは「食品」ではなく「薬」だと言うこと。
薬である以上サプリメントは生体にとって異物であり、異物である以上薬害に遭う危険性も否定できないって事だ。
だから俺様の言ってる事は極論じゃねーよ、筋も通ってるし理に適っている。 >>466
適度な有酸素運動はミトコンドリアの数を増やす効果があるからやった方がいいが、ゼイゼイ言うような運動は活性酸素を大量発生させて体を酸化(老化)させるから厳禁だと言うこと。
そらスカベンジャーを大量に取れば大丈夫だが、少なくとも激しい運動は健康を害す事はあっても健康を増進させたりはしないって事だ。┐(´д`)┌ヤレヤレ >>467
そーだな、些末な事は気にせずに楽観的になることは免疫力も向上するし良いことだ。
ただ、ジジイみたいに頭も顔もチャランポラン過ぎるのもどうかと思うよね?(爆笑)ww
ま、アイツの場合は向精神薬で頭がラリってるだけだろうけど(爆笑)www >>459
ヨーグルト嫌いとか変わってんなお前?
俺様はヨーグルト滅茶好きだけどな、ほぼ毎日食ってる。
健康に良い上に美味いから正に至れり尽くせりだ。 ベンゾ離脱はヘロイン並みだからな。死ぬと思ったら救急車呼びましょう。命が一番大事だ >>474
救急車呼んでもセルシン注射されるだけで何にもならんのでは。
離脱症状出ないようなスローペースが重要 >>473
睡眠薬は内科だろうが整形外科だろうが皮膚科だろうが処方されるからその意味では同罪 3年経てば98パーセントの人が治ってるって本当なのかな 一律スローペース減薬よりも、最初のうちはハイペース、微量になってきたらスローペース、と緩急つけたほうがいいと入院してた時の医師が言ってた >>474
個人的には抗うつ剤のほうが離脱症状辛い。
というかベンゾや非ベンゾは向精神薬の中では離脱症状が少ないほうだと思う。
だからこそ抗うつ剤追加とかほざくアシュトンマニュアルには疑問符。 >>480
「抗うつ剤追加」とは、一気断薬による重い急性離脱症状を一時的に緩和するための対症療法であって、長くても数ヵ月の服用で必要なくなったら減薬断薬するもの。
アル中の離脱症の治療にジアゼパム使うのも同じこと、使い方さえ間違えなければ、辛い離脱症状を克服する助けになる。 >>476
> >>474
> 救急車呼んでもセルシン注射されるだけで何にもならんのでは。
ほんまこれなあ。半減期が50時間とかあるし、
薬合わなかったときは、最悪だよなあ。 断薬して4年経つが後遺症はひどいよ。頭はだいぶいいけど体が。
抗うつ薬(パキシル)も同時断薬だったからどちらの後遺症がわからないよ。 >>484
4年か…長いね。
自分は断薬1年過ぎたけど、筋肉がおかしいのが続いてるよ。
目の違和感もメチャクチャあるし。
早く治るといいよね。 >>485
「何を何年」はよく聞かれるが、途中の薬の名前は記録も記憶も曖昧で、なかなか答えられない。
向精神薬の総服薬期間は7年(連続して)。始めの2年は抗不安薬と睡眠薬、残りはパキシルと睡眠薬様々、最後の1年はセロクエルを睡眠前に追加。これくらいしかわかりません。
残った症状は消化器の不調と筋肉が鉛のように動かせない症状。ドキドキ引きつって変なポーズになることも。
認知は呆けているけれど、これは徐々に良くなり続けている。 認知が良くなっていくのは、家族が見ていて「良くなっている」ことを感じているので間違いないと思います。 このスレは、どんな症状か誰も書かない。
離脱といっても色んな症状があるのに。
なんの薬か、名前書く人もほとんどいない。
不思議でしょうがないんだけど。。。
ちなみに自分は、ワイパックスで離脱症状が日中に出た。
飲まなくなってから、気分がソワソワ、ゾクゾク不安。
他の非ベンゾ系を飲んで症状抑えた。
睡眠薬は未だに飲んでいるけど、
前ほど効かなくなってきたから、耐性がついてしまったっぽい。
そろそろ種類変えないとだめかな。 途中の薬の名前は手帳があればわかるのだが、昔の手帳を失くしてしまったので、いい加減なことは書けないから、書かないだけです。
今も薬を飲んでいる人の気持ちも考えろ!と言うのは、ここが断薬目的のスレッドであるのに、何を言っているのかよくわからない。
断薬したい、あるいは、した人が集まるのだから、薬に否定的な意見ばかりになるのは当たり前だろう。 薬を飲み続けることに厳しいことを言われるのが嫌な人が、このスレッドに一体何を求めているのか、時々眺めているだけなのだけど、とても不思議に思うね。 消化器症状だけども、CTを撮ったら、腸がボコボコに膨らんでしまっていて、診たドクターが驚いていたよ。 >>483
この手の本は、
SSRIをはじめとした抗うつ剤への警鐘ばかりで、
睡眠薬について触れていないことだ。
よしんば触れていても、「抗不安薬」とおまけ程度に書いてあるだけで、
初歩レベルの人は抗不安薬と睡眠薬が基本的に同じだとは気づけない。
俺は2011年に精神科に入院した時に
反精神医学?系の本を読みまくったので、
SSRIやSNRIなどの恐ろしさは分かっていた。
けれど睡眠薬はそういった本でほぼ触れられていなかったので、
睡眠薬には手を出してしまった。
内海の『睡眠薬中毒』に、
「基本的なことだが、睡眠薬が向精神薬であることを理解してない人が多い。
向精神薬は恐いとか飲みたくないという人でも、睡眠薬だけは抵抗なく飲んでることがある」
みたいな趣旨が書いてあったが、
俺もそのひとりだ。 >>481
結局、睡眠薬を抜いたら
今度は抗うつ薬を抜くハメになって、
二度手間になるだけじゃん。
抗うつ薬の追加は絶対の禁忌。 >>475
人生の最終試練・最終ステージだと思いなさい >>470
あなたの言ってることをまとめるとこういうことでいいの?
自転車 〇
ウオーキング(歩行) 〇
ジョギング △
ランニング(走る) ×
内海の言う登山やサウナはどうよ? >>469
「そういう」の使い方がおかしくね?
まあ言ってることは同意。
俺がサプリメントを摂取するのは
口内炎になった時にビタミンB2・B6のサプリを摂取するくらいに留めている >>411
荒療治(荒治療)で、
普段から思い切り首を締めて生活するんだよ。
首回りの超キツいワイシャツとかで。 >>402
でもあんた、1週間離脱症状出なきゃ成功とか言ってたでしょ。
一気断薬の場合はさすがに1週間じゃ判断できないと思う。
スローペース断薬ならいざ知れず >>497
そう言う事が言えるのは、一気断薬の壮絶な苦しみを知らない奴だけ。死んだ方がマシの苦しみを取り除いてくれるなら、どんな毒を食らおうが構わない、と言うギリギリの世界を味わってないから呑気な事を言ってられるんだよ。幸せものだな。 >>386
>>387
たった一度でも依存は作られる。
というか、「覚醒剤も必要がある時だけならいいよね」と言ってるようなもの。 >>380
元の病気ってなんですか?
そんなものそもそも存在しないのですが。 >>379
10年以上耐性がつかないってのもある意味すごいな >>348
>>349
横レスになるが、
アシュトンマニュアル翻訳者の田中さん自身も
ベンゾ離脱に悩まされていると読み取れる読売新聞の記事
断薬後も消えない症状 yomiDr. - ヨミドクター(読売新聞)
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150303-OYTEW54827/?catname=column_sato-mitsunobu
2009年に抗不安薬を断薬し、英国の医師が作ったベンゾ減薬の手引き「アシュトンマニュアル」を翻訳した神戸市の田中涼さんも、目の痛みなどの症状に今も苦しみ、2014年には東京の井上眼科病院で「ベンゾジアゼピン由来の薬剤性眼瞼けいれん」と診断された。田中さんは「ベンゾを長く服用すると、たとえ常用量であっても、人によってはつらい症状が長期化することを理解してほしい」と訴えている。 >>505
それなら一気断薬しないか、
しても離脱症状辛かったらベンゾ再服薬すればいいだろ。
どうして抗うつ薬という発想になるんだ?
まして抗うつ薬は人により合う合わないが激しすぎるから
根本的に自分に合う抗うつ薬を見つける時間もない
ベンゾの場合は「合わない」なら「眠れない」で済むが、
抗うつ薬は「合わない」と「その日のうちに飛び降り自殺」だぞ >>489
どーやって減らしたか、何を飲んでたかなんて断片的にしか覚えて無いのが普通だわな、4年も前の話なら尚更┐(´д`)┌ヤレヤレ
俺様も似たような事で誰かさんに突っ込まれたが、何年も前の出来事(しかも思い出したくもない記憶)を鮮明にハッキリと覚えてる方が不自然だっつーの┐(´д`)┌ヤレヤレ
なあ?そー思うだろ? >>492
何の薬飲んでたかなんていちいち覚えてねーだろ、普通の人間なら┐(´д`)┌ヤレヤレ
離脱症状は客観的に認知されていて具現化出来るのはアカシジアだけ、それ以外の不眠や不安ってのは離脱症状かどうかは分からない、これらは向精神薬を飲んだ経験のない奴でも起きる事象だからな。
後、向精神薬を断薬して起きる薬害(後遺症)の代表的なものが遅発性ジスキネジア(不随意運動)だ。
これは自分の意思とは関係なしに体の特定の部分が動いてしまう症状。 >>496
一度向精神薬で痛い目を見てれば、同じ精神科で処方される睡眠薬も向精神薬と同類項だって事は感覚的に分かるだろう┐(´д`)┌ヤレヤレ
お前は知的障害者レベルの馬鹿だ。
開いた口が塞がらねーよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
アホか。 >>499
だから、激しい運動はダメだと言ってるだろう?
お前脳ミソ付いてんのか?┐(´д`)┌ヤレヤレ
因みに激しい運動ってのは自分がキツいと(息が荒くなって辛いと)感じる運動の事で個体差がある。
これをやると活性酸素が大量に発生して体が酸化(老化)しやすくなり、病気やガンにかかりやすくなるって事だ。 >>500
オカシイのはお前のアタマだよww
お前はノータリン、ただのアホだ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>504
一気にやめた場合でも、一週間何も起こらなきゃその後もなーんも起きんやろ┐(´д`)┌ヤレヤレ
離脱症状が出るんだったらそれ前に既に出ている。 >>511
一気断薬がとんでもない事になるとは知らず、勝手に止めてしまった場合のことだよ。
そして、一気断薬直後(とは言っても1、2週してから)、初期の急性離脱症状が出て、何が起きたのかも分からず、突然難病に襲われたものと思って病院巡りしている内に時間が経過してしまった。
結局、一気断薬の離脱症状と分かったのは、一気断薬から1か月後で、そこで慌てて再服薬したが時すでに遅しで、その後も離脱症状は悪化の一途を辿って行き、どうしようもない状態になった。
人それぞれ事情があるから、綺麗事ばかり言っても何の解決にもならない。抗うつ薬であろうが、抗精神病薬であろうが、その時の行き場のない苦しみを少しでも和らげてくれるものは何でも受け入れる、そう言う精神状態を理解出来ないか? 自分は前スレでは何度か書いたけど、今のスレでは書けないのは
セットで長く沢山飲んでたので、色々あって、思い出してもまだ心臓が早くなるし結構キツい
それを書いて馬鹿にされたら、もう何か無理で、そう言われてるって想像するだけでもう無理そう
NGしても書けないんじゃここはダメかな
どうしたらいいでしょうか >>519
その「一気断薬後の一ヶ月後に起こった離脱症状」ってのは具体的に何なんだ?
それが書かれてないと話にならんやろ低能┐(´д`)┌ヤレヤレ
単なる不眠や不安なら向精神薬を一度も服薬していなくても起こる現象だから、離脱症状とは限らない。
客観的に誰が見ても離脱症状だと認識出来るものはアカシジアだけだ。 >>520
そんなことをいちいち気にしていたら何にも出来ねーよ低能┐(´д`)┌ヤレヤレ
甘ったれんな。
お前は中学生か?
言いたいことがあるなら、人から馬鹿にされようが何だろうが凛と主張すれば良いんだよ。
これが大人に最低限必要な「強さ」だ。
これが無いと人は生きて行けない、飢えたハイエナ(DQNやヤー公)から食い物にされるだけ。 >>519
ならばあんたはこの子の気持ちを理解できるか?
↓
「先生が、絆なんだよ!伝統なんだよ!と言っていた」組体操事故の被害生徒が馳文科相に怒りの手紙
加藤順子 | ライター、フォトグラファー、気象予報士 2016年2月24日 5時0分配信
http://bylines.news.yahoo.co.jp/katoyoriko/20160224-00054537/
2014年5月に組体操の重大事故が起きた東京都北区立小の体育館(青い屋根の建物)
学校で相次ぐ組体操事故について、高層化の規制や中止の対策をとる動きが今月に入り相次いでいる。重大事故を防ぎにくいとされるタワーやピラミッドを中止することにした大阪市教委に続き、千葉県柏市と流山市の教委が小中学校での組体操の全面中止を決定。
松戸市も中止を検討していると報じられている。特に、小中学校の校長会が地元の病院の救急医が発表した組体操事故の実態をエビデンスとして規制を判断した松戸市教委の例は、他の地域にも大きく影響を与えそうだ。
そんななか、2年前に小学校で組体操の練習中に後遺症の残るほどの大けがを負った中学生が、馳文科相に宛てて手紙を書いた。「先生が 絆だから! 絆なんだよ!」と言いながら練習をさせていた実態を明らかにし、
相次ぐ組体操事故について国に無責任な検討で済ませないよう強く求める内容がつづられている。手紙はすでに大臣側にすでに渡っており、書いた本人の許可を得て、文末に全文を記載した。
国も、地方に慎重な姿勢を求める方向で動きだしてはいる。5日には、馳浩文科相が衆議院予算委員会での初鹿明博議員(維新)の質疑に対し、「重大な関心をもって、このこと(組体操の中止)について文部科学省としても取り組まなければいけない」と答弁し、
国として調査や規制をしないとしていたこれまでの方針を転換。鈴木大地スポーツ庁長官も22日の会見で、安全な実施に向けて国が一定の方向性を示すこともやむを得ないという考えを示した。 16日には、超党派の「学校管理下における重大事故を考える議員連盟」が結成され、現役の文科大臣を含む与野党の3人の大臣経験者も顔を揃えた。
すでに2回の勉強会を開き、組体操事故の実態が広く知られるきっかけをつくった名古屋大学の内田良准教授(教育社会学)や、学校体育を所管するスポーツ庁の学校体育室、組体操を実施する都内の小学校の校長らから話を聞き、馳文科相に手渡す要望書をまとめた。
議連が24日に予定している具体的な申し入れ内容は以下の4点。 段数の低い場合でも死亡や障がいの残る事故が発生していることなど、具体的な事故の事例、事故になりやすい技などの情報を現場で指導する教員にまで徹底すること
2.タワーやピラミッド等の子どもが高い位置に昇る技、飛んできた子どもを受け止める技、一人に多大な負荷のかかる技など、大きな事故につながる可能性がある技については、確実に安全な状態で実施できるかどうかを学校においてしっかりと確認し、
出来ないと判断される場合には実施を見合わせるよう、各教育委員会に求めること
3.小学校での事故の件数が相対的に多いことや小学校高学年は成長の途中で体格の差が大きいことに鑑み、特に小学校においては、当該学校の子どもの実情を踏まえつつ、危険度の高い技については特に慎重に選択するよう、各教育委員会に求めること
4.平成元年12月29日の閣議決定により、それまで国が地方公共団体に求めていた子どもの体育活動中の事故については、その発生を国が把握し全国の学校に情報提供するとともに今後の施策の参考とするため、地方公共団体が国に報告することを検討すること 同議連は、名古屋大の内田良准教授がインターネットで集めた巨大化する組体操への規制を求める2万筆を超える署名も添えて、提言を提出する予定だ。
大臣宛の手紙を書いた生徒の母親は、国や国会議員が組体操の事故に関心を示すようになったことを評価する一方、あくまでも危険な技の実施への熟慮を求めるに留まる議連の申し入れ内容について、
「組体操ありきで現場の判断に任せるのか」「組体操の問題だけでいいのか」と落胆を隠さない。その背景には、事故後に学校や教育委員会から受けた教育行政ぐるみの隠蔽の問題がある。
事故に遭った生徒は、東京都北区の小学6年生だった2014年5月、組体操の練習中に崩壊したタワーの下敷きとなった。左腕に広範囲な大けがを負い、中学1年になった現在も後遺症に苦しむ。
学校は、母親の求めに応じて担任が事故当時のタワーと教職員の配置を図示した文書を被害児童を通じて手渡しただけで、被害者や保護者に対して事故当時の説明を直接行わなかった。
保護者がせめてもとの思いで、保護者会で事故について報告するよう学校に求めると、学校は保護者会で実際の事実とは異なる内容を説明した。校長が区教委に提出した事故報告書にも、事実と違う記載が複数見つかった。
こうした事態に不信感を抱いた母親が都教委や区教委に助けを求めると、「学校からの報告が全て」として、担当者は取り合おうとしなかった。
事故は組体操で起きたが、被害者側にとって事故は一連の対応の問題の始まりに過ぎなかった。直面したのは、原因となった組体操を規制したり、国への事故報告の仕組みをつくるだけでは収まらない教育行政の構造的な問題だった。 事故直後から学校や教育行政の対応をつぶさに見てきた被害生徒の手紙は17日、議連を通じて馳文科相側に渡された。鉛筆や消しゴムを長く持ち続けることができない腕で書かれた手紙の内容は、
学校側に事故の実態を隠蔽されたことに対する怒りや、地方教育行政上、学校設置者に対して「中止」の指示や指導を明言できない国の態度に対して、子どもながらの疑念が込められている。
馳文科相は23日の定例会見で、組体操事故について、災害共済給付金の請求があった事故情報を蓄積している日本スポーツ振興センターに、障がい事例の分析を進めさせていることを明かし、議連からの提言や自治体教委の判断を踏まえた上で、
3月中には国としての方針を明示すると話した。これまでにない大きな動きではあるが、組体操事故の防止は、学校事故の取り扱いに共通する課題のごく一部分だ。
むしろ組体操やスポーツ事故に関する国や議員の動きが活発化したことで、学校管理下での事故をめぐる事後対応の構造的な問題が解消に向かい始めたかのように錯覚してははならない。
以下は、組体操事故で大けがを負った生徒がつづった馳文科相への手紙。 はじめまして。突然のお手紙ですみません。
私は2014年5月12日(月) 小学校6年生の体育の授業で運動会で行う組み体操の4段タワーの練習をしていました。
先生が 絆だから!絆なんだよ! これは●小学校の伝統なんだよ! と言っていました。
しかし練習中に事故が起きました。
私は4段タワーの最下段で四つん這いになっていました。上から2段目と最上階が一緒に立ち上がろうとした時、3段目も一緒にバランスを崩しタワーが崩壊して私の体に上からドワーっと落ちてきました。
急に体にものすごい重圧がかかってきてその時死ぬかと思いました。すっごく怖かったです。
体を動かす事が出来なくて力が入らなくて、今までに感じた事のない痛みが全身にきて息をするのも辛かったです。私は悲鳴をあげてしまいました。あの時の恐怖は今も覚えています。
私は左手首靱帯損傷、左肘の脱臼、骨折をしました。
手術室に入る前の不安や恐怖から大泣きしました。手術が終わって説明出来ないくらいの痛みがきました。そんな痛みをもう誰にもさせたくないです。あの苦しみや痛みをこれ以上誰かがしなくてすむようにして下さい。
生まれて初めての手術と入院、痛みや不安や恐怖。事故の場所から私や家族の人生も変わってしまいました。受験を予定していましたが、それも出来る状態ではなくなりました。
小学校生活、最後の楽しい思い出つくりは何もありませんでした。
音楽鑑賞会、ミュージカル、遠足、修学旅行、プール、バレーボール…。全て失いました。
たくさんの普通に出来ていた事が出来なくなる苦しみがわかりますか?!
食事や着替え、トイレやお風呂、鉛筆を持ってノートに書く、消しゴムで消す事が出来ない。
普通に毎日やっていた事が授業が生活が出来なくなる苦しみがわかりますか?!
卒業までに3回の手術をしました。母が卒業証書は右手だけで受け取れるようにと一緒に練習してくれました。本当に辛い毎日でした。 でも、あの時、事故にあったのが私だけでよかった。と思いました。
今も、いつくるかわからない痛みにたえる日々を過ごしています。傷も一生残ります。母に五体満足に生んでもらったのにひどいです。
事故の時、体育館で担任の先生や校長先生につかれた嘘。信じられません。
体育館の床に倒れたまま聞きたくなかったです。
そこまで事故を隠し守ってでもやる組み体操の意味は何ですか?
やる意味は伝統という言い訳だけだと思います。
学校で守るのは私達子供の命だと思います。
事故の数だけ子供達被害者がいます。これ以上被害者を増やさないで下さい。
学校は同じ過ちを繰り返さないでほしい。
無責任な対応をしてきたから、たくさんの被害者が出ました。その被害者の数だけ未来を将来の夢やたくさんの可能性を学校の先生が私たちからうばってきたわけです。 一人でも事故がおきたら国が直ぐ危険な事です。と、対応をしてくれていたらと残念におもいます。
組み体操を続けるならこれからは責任を国がとってくれるのですか?
無責任な検討はしないで下さい。組み体操は学校でやらなくていいことなので種目を変えて下さい。
行進なら日本体育大学の人たちもやっていてすごいです。
中学入学前、中学の校長先生から「体育の授業で実技はやらないと点数は0点です。」と言われました。酷いです。
私だってやりたくても出来ないのに…。
時間を元に戻してほしい!
私の心の傷と体の傷は一生もって生きていきます。
この国は私達子供に対してこれからも酷い国でありつづけるのでしょうか?
今の日本は思いやりのない国だと思います。
(●は学校名。一部の改行は筆者が掲載にあたり調整した) )
加藤順子 ライター、フォトグラファー、気象予報士
学校安全、防災、対話、科学コミュニケーション、ソーシャルデザインが主なテーマ。災害が起きても現場に足を運ぶことのなかった気象キャスター時代を省みて、東日本大震災の被災地に通い、営みや試みを追う。
katoyori 茂木健一郎 公式ブログ - 「組体操事故の被害生徒が馳文科相に怒りの手紙」のニュースに思う。 - Powered by LINE
http://lineblog.me/mogikenichiro/archives/1600387.html
2016/02/24 22:03
このニュースを読んで、ますます怒りが募ります。
「先生が、絆なんだよ!伝統なんだよ!と言っていた」組体操事故の被害生徒が馳文科相に怒りの手紙
なんなんでしょうね、
「絆」って。
「伝統」って。
便利な言葉ですよね。何も考えずに、人に物事を押し付ける時に。
人と人とが力を合わせること自体は否定しません。
しかし、たとえばサッカーの試合における、動的でフレキシブルな組織化に比べて、組み体操のなんと単純で、意味のないことでしょう。
絆だとか、伝統だとか、エビデンスにもとづいて教育をすべき教師が口にするべきとは思えない情緒的な言葉で、組み体操という悪習を続け、結果として生徒が怪我をし、後遺症に苦しんでいらっしゃる。
このようなニュースを読んで、内心忸怩たる思いにとらわれない教育関係者は、失格だと感じます。
みなさんは、どのようにお感じになりますか? 私は、組体操には、極小の教育効果と理不尽なリスクしか、感じられません。 歯医者での麻酔でさえ、恐いつーのに、
小学生でこのレベルの手術。しかも3回。
そして歯と違い二度と元には戻らない。
この女児の「手術室の前に大泣き」というのがどんな気持ちか、
それが想像できない人間は、
「人の気持ちを考えれない」ではなく「人としての何か欠落してる」と言っても過言ではない。
↓
手術室に入る前の不安や恐怖から大泣きしました。手術が終わって説明出来ないくらいの痛みがきました。そんな痛みをもう誰にもさせたくないです。あの苦しみや痛みをこれ以上誰かがしなくてすむようにして下さい。
生まれて初めての手術と入院、痛みや不安や恐怖。事故の場所から私や家族の人生も変わってしまいました。受験を予定していましたが、それも出来る状態ではなくなりました。
小学校生活、最後の楽しい思い出つくりは何もありませんでした。
音楽鑑賞会、ミュージカル、遠足、修学旅行、プール、バレーボール…。全て失いました。
たくさんの普通に出来ていた事が出来なくなる苦しみがわかりますか?!
食事や着替え、トイレやお風呂、鉛筆を持ってノートに書く、消しゴムで消す事が出来ない。
普通に毎日やっていた事が授業が生活が出来なくなる苦しみがわかりますか?!
卒業までに3回の手術をしました。母が卒業証書は右手だけで受け取れるようにと一緒に練習してくれました。本当に辛い毎日でした。 ちなみにこの学校では、
被害児童母親が組体操中止を求めても
「我が校の伝統」と一蹴された。
また、千葉県松戸市で3段タワーから頭から転落し
緊急手術してなんとか一命を取り留めた男児(手術をした庄古医師曰く、命の危険があった)は、
今も耳鳴りその他、様々な後遺症に苦しめられている。
その学校では「こういう事故がありましたが、組体操は存続ということで」だとさ。
〜〜〜〜〜〜
これが今の行動原理だ。
「学校は教育機関だから間違えない」
↓
「その学校で法律を平然と無視して組体操が行われている。『認識の相違』の名のもとに」
↓
「つまり、『認識の相違』や『見解の相違」であれば、違法行為を含めたあるゆることが許される」
酒井 康雄 (Yasuo Sakai ) @medicalsakai YZ(ワイズ)治療院 院長。
https://twitter.com/medicalsakai/status/668041950197473280
酒井 康雄 (Yasuo Sakai ) @medicalsakai 2015-11-21 21:23:07 @RyoUchida_RIRIS
一昨日、子供の通う小学校の校長、副校長と組み体操の危険性について話し合いましたが、「お父様(私)と我々(学校側)の認識が異なります。」と一蹴されてしまいました。 やはり、上(国)からの規制が無ければ、学校は動きません。危機管理能力は麻痺状態です。
肖像権パトロール監視 ?@zero3vryu1p ・ 1月22日
@medicalsakai @RyoUchida_RIRIS 労働安全衛生法に違反する組体操が「認識の相違」で済まされるなら、今後、生徒が、授業中の内職程度は勿論、たとえタバコを吸って教師に怒られても「先生とは認識が違う」で済みますね。聞く耳持たない学校には不登校するしかない
↓
八尾市立大正中学校を語るスレ@11段目 組体操 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1458972756/43-44
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1458972756/43-44 長すぎて全部読んで無いけど、>>525さんは理解できるの?
ってかもうね、何が言いたいのかわからないよ?
だって論点ズレてるもん >>525
ついでに体育祭自体を中止にしろよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
俺様もめんどくさくてめんどくさくてしょうがなかった、体育祭の練習も体育祭自体もな┐(´д`)┌ヤレヤレ
単純に連日練習するのはキツいし、あんなもんやって何のメリットがあんの?って思う。
子供の体力向上効果が目的って口実なら、自主的に筋トレでもすりゃ十分だし┐(´д`)┌ヤレヤレ
やりたくない奴にまで無理矢理嫌々ながらやらせるって方針がそもそも間違いなんだよ。
どーせ超少子高齢化でブルマも消えて無くなった訳だから、ギャラリーにとっても体育祭を鑑賞するメリットは希薄になってきてる訳だしな…┐(´д`)┌ヤレヤレ
つまんねー世の中になったもんだ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>535
ま、世の中は所詮生存競争って事さ┐(´д`)┌ヤレヤレ
理不尽な目にあってるのはその組体操で怪我をして後遺症を負った少女?だけではない。
世の中ってのは理不尽と言う概念で回ってる訳だから、この少女?と両親に「危機回避」って概念があればこの事故は避けられたかもしれない。
だから学校だけの責任じゃねーよ甘ったれんな。
ウダウダ言ってねーで世の中を舐めてた報いとして泣寝入りするのが合理的な所作だ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>537
当たり前だww
だから言ったろ?
俺様は成績優秀だったが親が学費を出してくれなかったせいで大学進学出来なかっただけだ。
だからお前らアホとは頭のレベルが違うんだよ低能www >>538
ブルーライトカットレンズの効能は科学的にハッキリと立証されてる訳じゃないから現時点ではオカルトレベルの発想だなww
そもそも、青い光のみが眠りを妨げてるとか、青い光のみをカットすれば目の疲れを軽減出来るって理屈が理解できない┐(´д`)┌ヤレヤレ
目が疲れたら自主的に適度に休憩を取ればOKだろ、ブルーライトカットレンズなんか作らなくてもさ┐(´д`)┌ヤレヤレ
アホじゃねーのかって話だよなぁ全く┐(´д`)┌ヤレヤレ このスレの1が立ったのが2007年10月19日で、もうすぐ10年
自分はその3年後位に見つけて、当時は離脱症状の情報は少なかったからすごく助けられました
順調ばかりでなくて時間はかかったし、先が見えなくて治らないと思ってた
けど、初めて病院に行った日よりいつの間にか楽になれてる
先人とアドバイス下さった皆様、ありがとう感謝してます >>542
いやブルーライトカットレンズではなくブルーライトそのものについて聞いてるんだが ああ、始まったのは2007年なんですね。僕がここを見つけたのは2013年6月頃でした。断薬したのはその年の9月。10年経つとだいぶ良さそうで、希望が持てます。
ありがとう。 デパスとマイスリーとレキソタンとハルシオン死ぬまで飲み続けるしかないのか(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ >>549
少しずつ減らしていく事はできるんじゃないかな >>546
本当に迷惑だよね
このスレじゃなくてもいいと思うんだけど、どこが気に入ったのか、新スレ立てても移動しない
どうしたら前みたいな情報交換スレに戻れるんだろうね 2年服用して、3年間断薬成功して、また2年間服用中。
ワイパックス1錠とレンドルミン1錠から、一年間減薬止まってる。社会不安だと再服用しちゃうな。ストレスで不眠だけの人なら、ずっとやめられそう。 >>552
2年服用3年断薬を繰り返して一生。それでもいいんじゃないか。断薬することが目的で生きているんじゃないから。持病があって、それにベンゾしか効かないなら、そういう生き方があっても良いと思う。ベンゾ離脱スレとしてはスレチなのは確かだが。 >>552
SADなんていう架空の症状(疾患・病名)が
実在してると思ってるうちはそうだろうな >>338
いや、依存性は知らんが離脱症状はないと思う。
ただ、急にやめることができないという点では、向精神薬と同じ。
そして根本的に、薬で血圧をいじること自体がおかしいということ。 >>540
精神科の被害に遭った人の自己責任論を否定するあんたが、
組体操被害者には自己責任論かよw
学校で強制されるんだから、
親や子供に拒否権はなく、
「危機回避」の概念があったとしてもどうにもできなかっただろう。
最終行の「子供にはそれができない」とあるように。
↓ 最上段思わず「怖い!!」 「組み体操」本当に危ないの?記者が体験 2016年3月17日 http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201603/CK2016031702000210.html
小中学校で事故が多発して社会問題化している組み体操。記者(36)は危険性を指摘する記事を書いてきたが、実は組み体操を一度もしたことがなかった。本当に危ないのか自分自身で確かめようと、
組み体操事故問題の第一人者である名古屋大の内田良准教授(40)と、ピラミッドと呼ばれる技に挑戦した。(細川暁子)
組み体操は、協調性や一体感がはぐくまれるとして、多くの小中学校の運動会や体育祭で実施されている。だが三重県内の公立小中学校に通った記者は、組み体操をせずに育った。
今月二日、国際体操連盟役員を務める大御所の荒木達雄・日本体育大教授が、体育が専門ではない学生たちに組み体操の正しいやり方を教えると知り、参加させてもらうことにした。
向かった先は名城大薬学部(名古屋市天白区)。荒木教授によると、人間が積み重なる技は正式には「組立体操」と呼ばれる。そのうち、四つんばいになった人が積み重なるのがピラミッド。
学習指導要領には記載がなく、実施は校長の裁量に任されている。高さ七メートル超の十段まで実施する学校もあり、骨折などの事故が多発している。
ピラミッドは上段は落下の可能性があり、下段は重みがのしかかる。「小中学生なら三段が妥当。日体大体操部でも四段までが限度」(荒木教授)ということで、
学生に交じって四段ピラミッドを組むことになった。記者は最上段、内田准教授は最も負荷がかかる最下段中央に挑戦した。
最下段の一段目四人、二段目三人、三段目二人、最上段一人の計十人で、下から順に組む。四つんばいになって手足でしっかりと“柱”を作り、上段の人は下段の人の間に位置するのがポイントだ。
四つんばいの内田准教授らの上に、学生たちが乗っていき、三段目が完成すると記者の出番。学生の背中を横から踏み、急な階段を手足を使って登るように頂上を目指した。踏まれた学生が、痛さで顔をしかめるのが見えて心苦しかった。
最上段は高さ三メートル近くになる。頂上で四つんばいになると、下の段の人の背中がグラグラ揺れて、思わず「怖い」と叫んでしまった。
一方、重さに耐えかねた内田准教授からは「あー」「うー」といううめき声が漏れ聞こえ、「苦しい」という心の叫びが伝わってくる。もし下段が崩れたら、自分も落下しかねないと思い、ぞっとした。
結局、最上段に乗っていたのは三十秒ほどだろうか。急いで下りた。
内田准教授の感想は「尋常じゃない重みで、全身がつぶれそうだった」。最上段の記者の存在など全く頭になく「とにかく早く終わってほしかった」という。体重が平均五〇キロとすると、
内田准教授には約一〇六キロの負荷がかかっていたことになる。記者も内田准教授も、身の安全を守るのに精いっぱい。残念ながら、一体感は得られなかった。
今回は体育館で行ったが、運動会は校庭で行われ、最下段の人は膝に小石が食い込んで痛いことも忘れてはいけない。上段に目が行きがちなピラミッドだが、下段にこそ過度な負荷がかからないよう配慮してほしい。
どれぐらいの重み、高さになるか大人が試すことも大事ではないか。内田准教授のうめき声が耳に残り、四段ピラミッドの最下段中央に入るよう言われたら断るだろう。でも、学校の子どもはそれができない。 >>543
このスレ10年も続いてんのか、スゲエな。
俺様がこのスレに来たのはつい最近だから、そんなに前からずっと続いてるなんて知らなかった。 >>541
過去スレで奨学金云々言われていたが・・・ >>544
ブルーライトそのものについて語るためにブルーライトカットレンズを引用してるだけじゃねーか低能┐(´д`)┌ヤレヤレ
この二つは無関係じゃねーだろ? >>539
というか体育自体中止でいいよ。
安全面への配慮がない、
イジメの遠因になる、
などの諸問題があるが、
健康面で言えば、
あんたの言う「激しい運動」であり、
あまりに不健康である。
まあ子供のうちは「激しい運動」でもいいのかもしれないが・・・ >>536
「全部読んでない(全く読んでない)」
のか
「全部は読んでない」
のか。 >>554
なるほどずっと今まで根に持ってたのかwww >>524
でもあんたも結構、人目を気にしてるじゃん。
浴衣は祭り(花火大会)の時くらいにしか着れないとか、
煽られるのが嫌だから車運転しないとか。 >>555
お前ってホント馬鹿だよなぁ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>523
>>その「一気断薬後の一ヶ月後に起こった離脱症状」ってのは具体的に何なんだ?
>それが書かれてないと話にならんやろ低能┐(´д`)┌ヤレヤレ
ここは同意
>単なる不眠や不安なら向精神薬を一度も服薬していなくても起こる現象だから、離脱症状とは限らない。
これは離脱症状の最たるところだが。
「反跳性不眠」「反跳性不安」という言葉があるくらいだろう。
> 客観的に誰が見ても離脱症状だと認識出来るものはアカシジアだけだ。
一方、アカシジア(静座不能)は、
光学過敏、三半規管異常、などと同じで、出る出ないに個人差がある。 >>557
『いや、依存性は知らんが離脱症状はないと思う。
ただ、急にやめることができないという点では、向精神薬と同じ。』
どーして急にやめることが出来なくなるの?
離脱症状が無いなら血圧降下剤を急にやめるとどうなるの? >>515
睡眠薬は抗うつ薬あたりとt違ってそこら中に飲んでる人がいる上に、
内科だろうが整形外科だろうが皮膚科だろうが安易に処方されているから、
「精神科の出すようなヤヴァイ薬」との想像に至れなくても仕方ない。 >>518
>一気にやめた場合でも、一週間何も起こらなきゃその後もなーんも起きんやろ┐(´д`)┌ヤレヤレ
>離脱症状が出るんだったらそれ前に既に出ている。
矛盾してるぞ。
自分で
>>513
で
「後遺症」
「遅発性ジスキネジア(不随意運動)」
と書いてあるだろ。
遅発性というからには1週間以上した後にやってきてもおかしくない。 >>564
さっきは「全部は」だったけど、結局読んだよ >>512
分かってる範囲(覚えてる範囲)でいいんだけど、
俺様くんは以下で合ってる?
「向精神薬を飲んでいた期間は3年。入院中に無理矢理飲まされていたし、当時は危険という知識もなかった。
いつ退院できたかは覚えてないが、退院してからも流れで薬を飲んでいた。
しかし、入院日から起算して3〜4年目に常用用離脱が出て、断薬を決意。
3年間飲んでいた向精神薬を、5カ月で抜いた。
何をどれくらい飲んでいて、何をどう抜いたは覚えてないが、SSRIパキシルの一気抜きにさすがに焦った」 >>557
『そして根本的に、薬で血圧をいじること自体がおかしいということ。』
それは解ってる。
血圧が上がるのは体が必要と判断してるから上げてるんであって、それを無理矢理薬で下げれば体に変調をきたすのは当たり前だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
それに血圧降下剤ってのは水分だけを尿から排泄して血圧を下げるものだから、血液が煮詰まった味噌汁状態になりドロドロになって血栓を引き起こすんだよ。
正に百害あって一利無しだな、向精神薬と同じで… >>558
義務教育なんて出席日数が足りなくても卒業出来るんだから、親が学校に行かせなきゃ済む話だろう。
勉強は家庭教師でも雇えば良い。
中学受験するような裕福な家庭なんだからそれくらいの余裕はあるだろーし。
俺様が言ってる危機回避ってのはこういうことだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
所詮世の中は生存競争で助け合いではないから、親に守られ無かった子供は淘汰されて当たり前って事さ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>588
『精神科の被害に遭った人の自己責任論を否定するあんたが、
組体操被害者には自己責任論かよw』
精神医療の薬害被害者の自己責任論を否定してるんじゃなくて、向精神薬や精神医療、精神科医自体を全否定してるんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
よく読め低能┐(´д`)┌ヤレヤレ >>575
不登校だったら高校受験に支障し、
そして高校受験に支障したら大学受験又は就職活動に支障するだろ。
あんたの言うことは理論上は正しくても非現実的である。
「高校も義務教育ではないから行かなくていい」と言い出すかもしれないが、
さすがに中卒で働ける会社はほとんどない。
あんたの提唱する人生というのは以下のスレのように、
「義務教育は不登校→高卒認定→大学」
というルートかもしれないが、これだと就職活動に難儀する。
治安悪い+体育・部活の安全配慮皆無な学校<高卒認定 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1504431328/l50 >>558
『精神科の被害に遭った人の自己責任論を否定するあんたが、
組体操被害者には自己責任論かよw』
精神医療の薬害被害者の自己責任論を否定してるんじゃなくて、向精神薬や精神医療、精神科医自体を全否定してるんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
よく読め低能┐(´д`)┌ヤレヤレ >>578
組体操が不登校という対策があったのに取らなかったから自己責任と言うなら、
精神科にかかったのも薬害も自己責任だな。
あんたは措置入院だか医療保護入院で
強制入院だったというが、
そもそも精神科病院に診断書を貰いに行ったからそうなったんであって、
最初から精神科病院に行かなければあんたは向精神薬薬害に遭うことはなかった。 >>568
『「反跳性不眠」「反跳性不安」』
言葉があっても具現化出来ないものはオカルトと一緒なんだよクズ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>570
そこら中の奴が睡眠薬(向精神薬)を飲んでるのなら、日本のあらゆるライフラインはパンクしてしまうなww >>571
遅発性ジスキネジア(不随意運動)は離脱症状じゃなくて後遺症だ、アホか。┐(´д`)┌ヤレヤレ 俺様君の体感としては
自分は完全に元通りになった感じ?
つーか今、断薬からどれくらいの時間が経ったの?
前スレの↓を見て思った。
639俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目のやさ男 (ワッチョイ ad9b-EG5F)2017/08/28(月) 03:20:24.64ID:NpabSBbh0
>>638
向精神薬を体内に入れていてアカシジアが無い筈がない┐(-。ー;)┌
それに、呂律も回らなくなって筋力や体力、行動力、思考能力も全て服薬前より劣化してるはずだ。
だから、その劣化した状態を服薬前の状態に戻す為に断薬指導の出来る医者を見つけて、向精神薬と決別する必要があると教えてやってるんだよ。
向精神薬と完全に決別出来れば体は服薬前の状態に戻る(正確に言うと、完全に戻るかどうかは分からないが、少なくとも今の服薬してる状態よりは確実に良くなる)。
向精神薬はただ体の機能を低下させて麻薬のような強い依存を形成させて辞められなくなるだけの有害物質だから、そんなものとは早く手を切れっつってんだよ。 >>583
過去ログ見たら
薬を飲んでた期間はトータルで2年みたいね 俺様君は向精神薬の薬害に遭う前は
風邪薬とかは普通に飲んでた? てか俺様君は生活保護なのに
何のために精神科に診断書貰いに行ったんだ?
休職のために診断書が必要とかでもないんだろうし >>577
だから、学校に行かなくても義務教育期間中家庭教師雇って高校受験すりゃいいだろ?
だれも高卒認定取れとは言ってない。
中学受験させるような裕福な家庭なんだから、家庭教師を雇う余裕はあるはずで義務教育期間中学校に行かせなくてもいくらでもやりようはあるだろって事だ。
こんな知恵すら回らない時点で危機回避って概念が無い証拠┐(´д`)┌ヤレヤレ
だからこりゃ学校の責任じゃなくて、親の危機回避能力不足により子供を守れなかった親の責任なんだよww >>579
その通りだよ、爪が甘かった。
俺様も人間であり完全じゃないからな┐(´д`)┌ヤレヤレ ここのスレは全くあてにならないから過去スレかTwitterとかでベンゾジアゼピンの離脱で苦しんでる、または苦しんでた人をエゴサしてDMするなりリプするなりして相談とかした方がためになるよ >>589
なんでも人のせいにする俺達くんが自分の落ち度を認めたレス初めて見た。
そしてそれを引き出したライトさんスゴい >>588
裕福な家庭じゃなかったらどうなんだよ
てゆか毒親で子供を無理矢理学校に行かせる親だったら子供にはどうにもできん、毒親持ちのあんたなら解るだろう?
ちなみに家庭教師で勉強しようがなんだろうが不登校だと内申が悪くなるから高校受験はまず無理 皆さん、ガチキチランキングに向けてアピールが必死のようですね
このスレからは、今のところライトさんでしょうか ここでアピールしなくてもいいのにな
人の迷惑になることをするのが荒らし=キチガイである証拠だろ 42個の新着で開けてみたら、NGフィルタ抜けてきたのがたったの5個。何があるの?いつも以上に異常だけど、こんなの長くは続けられないだろう。 迷惑度では、充分ランクインどころか優勝できますね
他のガチキチさんのように個スレでアピールお願いしたいものです
要参考〜ガチキチコテハンランキング〜
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1505427942 >>598
荒らしキチガイの行動は凡人の我々には理解出来ないから
3年後とかにこのスレを見に来ても>>19全員いるかもしれないぞw
3年後も壊れたレコードのように延々同じ話をしているのが目に見える
キチガイとはそういう生き物だからねぇ… ベンゾの離脱でこんな状態になるのだとしたら、危険性アピールにはもってこいなんですけど… 眠れん
昼間、2、3時間歩くのじゃ足りんのか
ロヒプノールを半錠飲んでるが…増やしたくないし
眠れるまで待つしかないのかねぇ 因みに主治医がフェノバールなんぞ出してきたが、
恐ろしくて飲めん >>603
眠れないなら開き直って遊んでりゃいいじゃん >>600
昼間ライトは2ちゃん初期の2001年からずっとこんな感じらしいからな >>605
マジかよ!?
ガラケーお前もあいつの後に続きそうだな! でも俺様の矛盾点をついてくれたのはたのもしかったわ、ライト何とかさん。 >>600
身長150p台の奇形禿げジジイは黙ってろ┐(´д`)┌ヤレヤレ
言葉を喋るな(爆
バケモノの癖に(笑) >>608
矛盾してるのが人間だよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
アホか。 >>592
人のせいだから人のせいだと言ってるまでだ。
俺様が大学行けなかったのは糞親が学費を出さなかったせい、俺様の人生が狂ったのも間違いなく糞親のせいだ。
当事者でも無いくせに分かった風な口を聞くなクズ >>594
他人の不幸は蜜の味だからなw
それもそいつの人生だww
俺様も成績優秀だったのに親が学費を出してくれなくて大学進学出来なくて苦悩してもがき苦しんで居たときに誰も助けてくれなかったし誰も手を差し伸べてはくれなかったぞ。
だからそんな記事を見ても情や同情心は全く沸かない。
同情心が沸くのはお前が恵まれた温室育ちのボンボンである証拠だな┐(´д`)┌ヤレヤレ
世の中ってのは理不尽で回っていて、弱いものは淘汰されて騙された方、割を食った側が負けなんだよ。
それがこの世のルールだ。 >>594
『ちなみに家庭教師で勉強しようがなんだろうが不登校だと内申が悪くなるから高校受験はまず無理』
無理なら高校行かなきゃ良いじゃん?ww
それだけの事だよ、人生色々だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
他人が不当な理由で高校進学出来なくなろうが何だろうが、俺様には何の関係も無い。
お前は馬鹿か? >>598
俺様がずっと続けられるのは俺様が頭脳明晰で強者だからだよww
普通のやつなら誰かに論破されて挫折するが、お前ら雑魚に俺様を負かすのは無理だww
バーカ(笑) >>579
その通りだよ。
あの時は必死だったから冷静な判断力が欠落していた、それだけの事だ。
人間って弱い生き物だね(苦笑 >>584
過去ログググレ。
それには既に答えている。
同じ質問を何度もするな低能┐(´д`)┌ヤレヤレ >>586
薬は嫌いだったからなるべく飲まない方だった。
今は知識があるから更にその気持ちが強くなった(笑) >>587
だから切羽詰まっていて正常な判断が出来なかったんだよ。
人間って弱い生き物だね(苦笑い >>594
『ちなみに家庭教師で勉強しようがなんだろうが不登校だと内申が悪くなるから高校受験はまず無理』
無理なら高校行かなきゃ良いじゃん?ww
それだけの事だよ、人生色々だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
俺様が不当な理由で大学進学出来なかったのに気にも止めずに予備校通いながら受験の話で盛り上がって高笑いしていた連中と同じで、俺様も他人が不当な理由で高校進学出来なくなろうが何だろうが、俺様には何の関係も無い。
お前は馬鹿か? つーか、俺様思考回路がヤー公そのものだな(苦笑)
糞親に育てられると思考回路がこんな風になるんだよ。
いや、ヤー公でも大学出のいいとこのボンボンはいるから、俺様はヤー公以下の境遇って事か(哀)
我ながら情けなくなるぜ(哀)
普通の親から生まれて普通の人生が送りたかった。 世の中何が幸いするかは、終わってみるまでわからない。 >>610
俺達くんは粗だらけで過去スレですでにいろんな人から粗をつつかれてるけどな >>623
哀れですが、キチアピールとしては不充分だと思いますよ
このままでは、ガチキチさん達の被害者意識には勝てないんじゃないでしょうか >>627
ライトさんと俺様くんが、ガチキチコテハンランキングに参加しようとして争ってるようなのです
迷惑な話しですが、せっかくですのでベンゾジアゼピンの薬害を広めるために推薦しようかと…
要参考〜ガチキチコテハンランキング〜
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1505427942 断薬から7ヶ月、夏場は調子よかったんだが最近不調な時が増えてきた。
特に天気の悪い日。
季節的な物のような気がする。
減薬断薬の体験書きながら相談とかし合いたい所だけどこのスレじゃ無理だね。
なんで、荒らし共はこのスレに住み着いてんだろ。
専用スレ作っても移動しないし、新しくスレ作ってもまた付いてくるんだろな。
ホントに迷惑。 俺様さん+10ポインツ!
昼ライトさん、ガラケーさん+5ポインツ! 視察に来て頂けたのですか
推薦しようと思っていたので手間が省けました >>631
こんなところに逸材が揃っていたとは知りもしませんでした。俺様さんに至ってはすでにランクイン入り確実なレベルですよ。こんな大物を知らなかった自分を恥じています ライトさんも俺様くんも、全てのものに対する被害者意識という点では統失の方達に負けてはいないですよ >>632
毒親育ちで不正ナマポ支給方法を語らせたら天下一品です ライトさんは本人のHPがありますので、見て頂けると四天王にランクインするかと思っています >>635
情報提供ありがとうございます。じっくり吟味した上でランキングに反映したいと思います。ここの方々なら糖質勢に勝てるかもしれない。そんな希望を抱けたのは初めてです… >>636
俺様くんは直接絡むと様々に悪態をついてくれるので、覇王さんなら楽しめると思います
少しシャイなところがありますので、難しいかもしれませんが…
ライトさんは別スレで「人口無能と絡んでいるようだ」と指摘されてましたが、まさにその通りの感情を感じさせない煽りがポイント高いかと ATさん完全なジャンキーだなあ
日付変わってまだ11時間なのにもうレキソタン5mg4錠目
減薬どころかODじゃん
最初は気の毒に思ってたのに また変なの湧いてる。
荒らす人は自分達じゃスレ立てしないんだから、ほとぼり冷めるまで次のスレは立てずにおけばいいのに。
何ですぐ誰かが立てちゃうんだろう。 本当に…
けれどほとぼりが冷めるとも思えないので頭が痛いのです
昨日の荒らしはひどかったです
注意も聞かないし、移動もしない…
残念ですが、もうここは当分キチガイの隔離スレにするしかないですね 個人的には
ランキングとかつまんね。だから何って感じだ
俺様君とガラプー君は知らない知識を与えてくれるところが気に入っている
遠くベンゾ断薬に役に立つ場合もある
ライト君は、まぁ揺るがないから…
天気は悪いし、夢見は良くない。薬の量を増やしたい誘惑にかられる
我慢我慢 荒らしのせいで、ベンゾ減薬断薬の相談ができないってのがよくわからん
荒らしは無視してじゃんじゃん相談すればいいと思うんだが、なぜしないのだろう
相談できない、相談できないというが、相談内容を書き込めばいいだけの話では? 人それぞれ考え方が違うのは当然ですが、俺様くんやライトさんを迷惑に思っている人の方が多いですよ
一人で意見を連投せず、情報交換の邪魔をしないのなら構わないのですが…
ベンゾや減薬の話しが出来ない状態で、その後の話しを優先するのはおかしいと思いませんか 普通の感覚の人なら、この状態のいわゆる荒れているスレには書き込みにくいです
荒らしを好む人にはわからないとは思いますが 望んでないのに煽り罵倒のレス返してきたり、延々と関係ない話し垂れ流されると書き込みする気もなくなるよ。 そうか。では自分は普通の感覚の人ではないことになる。別にかまわんが
でもあんたらも書き込んでるじゃん、なんで? >>644
最近、俺様も離脱と全く関係ないカラオケネタは、様御用達スレの方に行ってやってくれてるし、結構気配りしてくれてるようになった。コテハンだからと何でもかんでも毛嫌いすると、行き場を失って、気を悪くして返って悪い反応を生むだけ。
みんな向精神薬の被害者と言う点では同じ仲間。自分の考えと相いれないものは全て排除するという狭い考えに固執すると自分自身が生きずらくなるだけ。
テンプレにもある通り、人類みな兄弟、多様性を尊重してまったりいこう。それでどうしてもやならNG設定するとかしてみて、それでもやっぱりダメならこのスレに来なければいいだけ。 だから荒らしに対する書き込みだけで、マトモな減薬断薬の書き込みはされてないじゃん
なんでそんなに絡んでくるんだよw >>646
ちょっとまて!
おまえ自分がおかしい自覚が今までなかったのか?!
脳細胞壊死してるんじゃないか?! ATさんはたぶんこのまま糖質行きだわ。再服薬して日が浅いのにもうODするとはね。薬の備蓄が無いのにどうするつもりなんだろう。 まあまあ、デパスの甘さを思い出して落ち着きなよ(・ω・) >>648
オマエに絡んだの初めてだけど
オマエ648の書き込みは減薬断薬の話なのか
減薬断薬のまともな話をしないから、荒らしがオマエに絡んでくるんだろーよ >>651
デパスはいかんわ
あんな依存しやすい薬はさっさと規制するべき >>646
このスレには一番辛かった時に助けられたから
書き込みにいちいち罵倒レスされると思うと、相談出来なくなる
本当に断薬したのかよくわからないが、上から目線で、今辛い人を罵倒するのは見てて不愉快です >>655
でもデパスなかったら死んでたかなって思うこともあったからな〜
私がこわかったのはパキシルさんかな >>656
あんたは優しいんだと思う
スレに愛着があるんだな
まぁ自分は相談して、罵倒されても必要な知識さえ得れば満足だからな パキシルの離脱もキツかったですね。
アモキサンもかなりキツかった。
どちらかというと身体症状。
でも私の場合、両方共二週間程でだいぶ離脱症状落ち着きましたね。
ベンゾのいつまでも続くしつこさには心身ともに疲れ果てます。 >>658
偏った人のレスばかりで、必要な知識がのらなくなってるのが問題なんだ
辛い時に相談しに来て、必要な知識も得られず罵倒されるだけって、どんな罰ゲースレだよ >>647
コテハンだからとか、意見が違うからでなく、いろんな人が意見交換できるように罵倒をやめて欲しいんだ
いろんな人がいれば減薬方法も様々で参考になる人も増えると思ってるよ >>661
精神弱ってる時に罵倒されるとかなり効きますからね・・
書き込んでも無意味な連投で流されますし。
昔のスレは体験談、情報など出し合い励まし合ってましたね。
馴れ合いと言われるかもしれませんが、昔はこのスレに大分助けられました。 >>662
そうなんだよ
ギリギリで踏ん張ってる奴らを自己顕示欲の為に踏みつけてるのが見るに耐えない >>660
あんたが必要な知識を与えてあげればいい
他にも与えてたくてたまらない人いるだろ
それに過去スレ読めばけっこう情報得られるんだけどな
飯を食おう! >>659
ベンゾは何飲んでた?規定量飲んでただけ?
パキシルは違うこわさあった・・・
まあ抗不安と抗うつじゃ違うか >>650
胃腸が悪いって言いながらナマモノばっか食ってるし恐らく酒もやめてないんだろう
金がないと言いながら連日寿司の出前
やってることがもうめちゃくちゃ
なんとか頑張って欲しかったが >>664
いや、自分一人の情報量はしれてる
全種類飲んだ訳でもないし、体質もいろんな人がいるから
罵倒やめろってだけなのに、何でそうなるの? >>667
スレに世話になった世話になったと言うから、恩返しがしたいのかと思ったぞ
罵倒はな、そりゃ慣れだ
慣れてない奴はかわいそうだ、荒らしにやめてくれと延々頼むかスルーしかない
NGすりゃいい
別に自分は罵倒がいいとか言わないぞ
まったく気にならんだけだ 精神弱ってる状態の人達だから反撃されないと思って偉そうに言ってるんだろう
醜悪だ レキソタンはやめるの楽だった。
クエチアピンはやめられない。 悪意でスレに書き込みしてる奴を潰してるのは荒らしだろ
何でそんなにかばうのかわからないな 18回も書き込んでて、離脱に関係ない話してるのも荒らしでないけど鬱陶しい。 自分に対しては優しいから^ ^
最初の絡みがマシだったからだろうな
疲れてきただろ。お前もな、さいなら >>665
ベンゾは最初は睡眠薬、ハル、マイスリー、ルネスタなどです。これを2年。
その後仕事で精神病んできて、眠剤に加えてソラナックス、リーゼ、レキソタン、メイラックス、セリシンなど。これを1年。
計3年位飲んでました。ODはほとんどしてません。
抗うつ薬はSSRI、SNRI、三環系など色々。
昨年9月から減薬開始して今年2月に断薬。
減薬ペースも早かったのか地獄の苦しみでしたね。
4月までは自殺レベルでした。
漢方、サプリなどもかなり試しましたがほとんど効きを感じたものはなかったですね。
唯一、不眠に対してメラトニンは効きました。
でもだんだん回復してきましたよ。
ちょっと秋口になって不調ですが、最初の頃に比べたら遥かにマシです。
長文失礼しました。 >>674
今のスレの状態がいいって人が多いなら構わないけど、迷惑に思ってる人が多いと思ったから、いつもNGしてたけど言ってみた
荒らしたくないから黙るわ セリシン?
セルシン○
最後はメイラックスでした。
メイラックスはかなり抜きにくいと感じましたね。
ちなみに医者は金儲け主義の開業医。
減薬に関しては全く無知、というか無知を演じているのだろうか。
離脱症状に関してはまったくないと言い切りました。 ああごめん、最後はセルシンでした。
メイラックス減薬がうまくいかないからセルシンに置換しました。
置換は成功したと思います。
ただ、セルシンは筋弛緩作用が強いのか、身体がダルイというか力が出ない感じはありましたね。 >>437
バルビ系の換算値すごいな。小刻みに割っても換算上大幅な減薬になる。
それに比べりゃベンゾの半錠ペースは屁みたいなもんか >>680
その換算表は、セルシン5mgと等価な量を示しているので、値が大きいほど力価が小さいということだよ。 >>676
なんかあらゆるものをのんでるみたいだけど、
医者が次から次へとだしてきたの?
それとも病院を変わったの ?
でもやめられて良かったね
またなにか体調悪くなってもし病院かかることあってもその病院は避けた方がいいのでは?
わたしは病院転々としていろんな薬飲んだけど、効果感じれたのはマイスリー、デパス、レキソタン、ハルシオン、トピナくらいだった
トピナは摂食障害用なんだけど。
抗うつ系は、太るっていう強迫観念があって飲めないから難しい メイラックスからセルシンへの置換はどれぐらいの量から始めた方がいいです?
例えばメイラックス1mg錠を3分の一程度まで減らしてから、セルシンに置換する方が
少ないセルシンの量なので眠気やだるさを防げると思うのですが、どうですか。 >>681
だとすると
マイスリー(10表記)
のほうがエバミール(1表記)やレンドルミン(0.25表記)のほうが
力価が弱いということ?
マイスリーは最弱じゃなかったの?
ってかこのジアゼパム換算ってあてになるんかな。
例えばエバミール2錠は初回から出してくれることも多々あろうが、
レンドルミン2錠というのは1錠をしばらく経過してからでないとまず出してくれないだろうし。
ハルシオンはどっちだったか知らんが。 >>676
メラトニンてサプリ? それともロゼレムのこと? >>665
規程量といっても
2014年より前は
ほぼ無制限に出しまくれてたからな・・・ >>644
周りのことなんか気にせずに書きたいことを書けよ >>683
超長期型のメイラックスを、わざわざこれより作用時間の短い長期型のセルシンに置換する意味はあまりないのでは。ですが、敢えてこの置換を行なうための、置換リスクを最小とする方法の一例を以下に示します。
まず、メイラックス1mgは国内換算表ではセルシン3mgに相当するが、アシュトン方式ではセルシン6mgに相当する、ことを確認する。
これより、メイラックス1mg錠には割線が入っているので、まず、この内のメイラックス半錠分をセルシン3mg(アシュトン方式を適用)に置換する。
偶然、セルシン2mg錠にも割線が入っているので、セルシン3mgはセルシン2mg錠を1.5錠として服用することが出来る。
以下同様にして次のように置換しながら、減薬して行き最後は隔日法を併用して断薬まで持って行く。
メイラックス1mg
→メイラックス0.5mg+セルシン3mg
→メイラックス0.5mg+セルシン2mg
→メイラックス0.5mg+セルシン1mg
→セルシン3mg
→セルシン2.5mg(1.25錠)•••1/4分割要
→セルシン2mg
→セルシン1.5mg(0.75錠)•••1/4分割要
→セルシン1mg
→セルシン0.5mg(0.25錠)•••1/4分割要
→セルシン0.5mg/隔日法(4日中3日服用)
→セルシン0.5mg/隔日法(4日中2日服用)
→セルシン0.5mg/隔日法(4日中1日服用)
→(祝)断薬
なお、隔ステップは、体調を見ながら前半は4週間~8週間とし、後半(セルシン2mg以降)は安全を見て8週間とする。
因みに上の減薬方法は、長期服用で強度に身体依存をしている場合に対しても、安全に減薬することを可能とする方法であって、服用期間が数年以内であり身体依存の程度が深刻でない場合には、隔減薬ステップをもっと短く設定することが可能。
https://imgur.com/a/rnoQj.png
メイラックス1mg錠(割線付)
https://imgur.com/a/52DPV.png
セルシン2mg錠(割線付) >>641
揺るがないってどういうこと?
ガラケーさんと俺様くんが知識を与てるというより、
ガラケーさんが俺様くんに質問して俺様くんが回答して知識を提供してるって構図だな。
たまにガラケーさんも知識を提供してるが
「マイスリーは一気にやめてもいいと医者が言ってた」みたいな、医者が出典なので信用できない。
そもそも医者を信じないのがこのスレなわけで。 >>637
これか
アスペは人の気持が本当にわからないのか? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495148373/996
996優しい名無しさん2017/09/16(土) 21:48:32.03ID:XDG6iBLl
本当に知性のある人間なんだろうか
人口無能と会話してるようだ >>622
高校卒業してなかったらその後の人生詰みだぞ。まず間違いなくまともな職業には就けない >>620
もともとあまり薬は好きじゃなかったけどまあたまには飲んでいたものの、
薬害に遭って、薬(向精神薬以外含む)への疑問が確信に変わったってかんじ、ですかね >>618
過去スレ全部読めってどんだけ時間かかるんだよw
ましてあんたは名無しで書いてることもあるから CTRL+f 検索しても漏れるものがあるし >>605
俺は2001年から2chをやっているが、
秋からなので、夏に起こった「閉鎖騒動」はリアルタイムでは知らない。
なのに、2001年からやってるというとそのリアルタイム世代と勘違いされることがある。
「秋」まで言ったとしても、だ
>>600
あちこちの板・スレで似たようなことはよく言われる >>591
医療をけがす精神科医への怒り
それを黙認する行政への怒り
そして、その精神科風情に騙された無知な自分自身への怒り >>582
ということは俺様君も、
現時点では後遺症が出て居なくてもこれから後遺症が出る可能性があるってことか・・・ >>581
自分の経験の範囲内でしか物を見ないのやめれ。
睡眠薬飲んでる人なんてそこら中にいるぞ。
大病院の医師や看護師、
診療所医師や鉄道員を含む高齢者、
夜行バス運転士、
郵便局員内勤深夜勤混合型・・・
要は不規則勤務の人に多い。
必ずしも常用量離脱や離脱症状が出る人ばかりとは限らないんだよ。
「向精神薬でアカシジアが出ないはずがない」
「1週間何事もなかったら離脱症状はない」
「離脱症状は1週間で収まる」
「不安や不眠は離脱症状とは限らない」
ここらへん全部、医学的根拠ではなく自己の経験じゃんか。
アカシジア(静座不能)は出ない人もいるし、
むしろ離脱症状の最たるものは不眠なわけだが。 >>644>>645
世の中はお前ら中心に回ってる訳じゃねーんだよ無能┐(´д`)┌ヤレヤレ
いい歳してそんなことも解らんのか… >>648>>649
これはジジイだなww
陰湿で卑屈な文面で丸わかり(爆笑 >>660
俺様が見ている限りここの連中が披露している知識は間違いだらけだ。
向精神薬に関してもそうだし、栄養に関してもな。
そー言う知識を鵜呑みにする方が痛い目見るんじゃないか?
だから今ベンゾ(向精神薬)の禁断症状でお前は苦しんでるんだろ? >>661
こんなところでの罵倒ごときで一喜一憂してたら社会に出てやっていけないぜ?(爆)働くようになったらこんな罵倒位当たり前だ、社会に出て荒波に揉まれた経験が一度もないお前さんには分からないと思うがな… またこれか・・・
もうウンザリ
ていうかこれ荒らしてるの同一人物? >>688
ご回答ありがとう御座います。メイラックス1mgからの置換方法参考になります。
メイラックス1mgをセルシンに置換する時は、まず初めの一週間、メイラックス0.5mg相当を
セルシン1.49mg(国内換算表)に置換し、次の週でメイラックス1mg相当のセルシン2.9mg
(国内換算表)に全て置換して2週間くらいで終えるのかなと思っていました。
>>688の方法で置換にかける時間ですが、各ステップごとに4〜8週間かけてかけて置換
するのでしょうか?
【例】
→メイラックス0.5mg+セルシン3mg 4〜8週間
→メイラックス0.5mg+セルシン2mg 4〜8週間
→メイラックス0.5mg+セルシン1mg 4〜8週間 私が最後の方に飲んでいたのはアモキサン、メイラックス、レキソタン(頓服)。
まずはアモキサンを減薬から断薬、これの離脱は精神もですが、身体症状が強烈に出ました。
動機、発汗、悪寒、下痢など色々・・自律神経がメチャクチャになった感じがしました。
一週間ほど地獄を見ましたが、徐々に回復、二週間ほどで収まりました。
レキソタンは頓服だったのでツラすぎる時に若干服用、これはバツグンに効きがいい薬。
今思うと長期型で脳を24時間薬漬けにするより、中期型で調整を続けていくほうがいいのかなとも思います。
最後に残ったメイラックス、これには最後と言うこともあり苦労しました。
とにかく症状が遅れてくるので、調整が難しい。
離脱症状が出て量を増やしても中々元に戻らないという感じでした。
リーゼを調整に使ったりもしましたが、弱すぎてあまり効かず。
強い薬は飲みたくなかったので、離脱症状が出ても耐えていましたが、そのうち耐えきれなくなりセルシンを換算して服用。
私には合ったのか、離脱症状はマシになりました。
つづく その後は自分なりに調整しながらセルシンを減薬、メイラックスより立ち上がりが早く、調整しやすく感じました。
ただ、やはりペースが早かったのか離脱症状は続きましたが半ば無理やり断薬。
好調不調の波を繰り返しながら徐々に好調の時が増え今に至ります。
今は時々出る不安感悲壮感など、でもこれは原病と区別しにくいかな。
身体症状はほとんど収まりましたが、耳鳴りはしつこく残ってます。消えるか不安ですね。
私が思うのはやはり早すぎる減薬はダメだと言う事。
あとは合う薬を見つける事ですが、薬を変えるのはリスクも大きいので難しいですね。
今頑張ってるみなさん、ツライですがきっと徐々に良くなると思います。
頑張ってくださいね。 >>688
すみません、自己解決しました。。文章をちゃんと読んでいませんでした。
服用年数によって適宜変えられるんですね。 >>710
原則、減薬期間は服用期間と同じだけ必要。但し服用期間が3年を超える場合は、減薬期間は3年を上限とする。
長期服用者にもかかわらず、数か月程度の減薬期間で(何とか耐えられるレベルの離脱症状を伴って)、断薬まで持って言ってる例を見る限り、それらの例の多くが断薬後も長引いた離脱症状に苦しんでおり、もっと慎重に減薬すべきだったと後悔しているのが実態。
このリスクを考えれば、ベンゾ服用期間の長期化のリスクを考慮しても、可能な限り慎重な減薬方法(上で示したレベルの)を選択した方が後悔しない。 >>677
荒らしてるのはジジイ一人だよ(爆笑)
俺様は何にもしてない(爆) >>678
『離脱症状に関してはまったくないと言い切りました。』
ホントの事を正直に話したら、誰も向精神薬を飲まなくなって(精神病院に来なくなって)商売上がったりになるからだよ。
わざわざ飯の種を自分で潰す馬鹿はこの世にはいない┐(´д`)┌ヤレヤレ
飯食わないと人間生きて行けないだろ?
それに医者が「離脱症状なんてありません」と言えば殆どのアホな患者は信じるからな(笑)
医者って肩書きは今の情報化社会であってもまだまだ有効で崇拝されてるものだからな┐(´д`)┌ヤレヤレ ベンゾ減薬中だけど、離脱症状と言われるものはほとんど出てないよ
1日2.4ミリ飲んでたけど、今は0.4ミリ たまにソワソワするけど、そのソワソワを抑えるために飲んでた訳だから、飲まなくなれば当然起きるよねぇ
って事であまり難しく考え無い自分 >>691
『高校卒業してなかったらその後の人生詰みだぞ。まず間違いなくまともな職業には就けない』
だから何なんだ?
他人の人生が詰もうがどーなろうが俺様には関係ない。
何度も同じことを言わせるなカス┐(´д`)┌ヤレヤレ
それに、大学出てでもマトモな職業になんて就けねーよ低能┐(´д`)┌ヤレヤレ
非正規雇用の三流大学卒なんて腐るほどいる。
大学は親の脛をかじって遊ぶとこ、つまり社会に出る迄の期間を親の脛かじって引き伸ばす場所だ、それ以上でもそれ以下でもない┐(´д`)┌ヤレヤレ >>711
急速な減薬でもその後にサウナや有酸素運動で解毒すりゃ平気
あと期間だけが焦点になるが量も大事。
1年間2剤飲んでるのと2年間1剤飲んでるは等しい。
あるいは3年間でもマイスリー最小単位の5ミリをさらに割って飲んでいた場合、「3年間飲んでいた」とは言いがたい。
一層細かいこと言えばODした回数、ベンゾか非ベンゾか、ベンゾでもエバミールのように肝臓負担少ないやつかサイレースのように強烈なやつか、
と色々な要素が絡んでくるが、ま、そこまで個別に考慮したらきりがないか >>692
まあそんな感じだ。
向精神薬が薬は毒だと教えてくれたようなもんだな(苦笑)
高い勉強代だった(哀) >>694
時間かかっても全部読め(笑)
隅から隅まで休む間もなく読め(爆笑)ww
俺様の為に有意義な時間を投資しろよ(大爆笑)wwww >>699
その医学的根拠が嘘でデタラメなのが問題なんじゃねーか┐(´д`)┌ヤレヤレ
お前アホか。
それに出る離脱症状に個体差があるとは言っても、向精神薬が生体にとって異物であることに変わりはない。
異物を体に入れている人間が大半ってのが事実なら、日本のライフラインはパンクすると言ってるんだよ低能┐(´д`)┌ヤレヤレ
実際バスの事故とか下水の逆流とか、ポテトサラダによるo157とか色々起こってるけどなww
これらが向精神薬の薬害が要因の一つであることに間違いはないだろう。 福士蒼汰のドラマも終わったな┐(´д`)┌ヤレヤレ
やはり二枚目のやさ男に悪役は似合わねーよな、もう一つの人格はかなり無理があったww
やはり二枚目のやさ男には、真面目でナイーブな役柄しか様にならない。 福士蒼汰のドラマも終わったな┐(´д`)┌ヤレヤレ
やはり二枚目のやさ男に悪役は似合わねーよな、もう一つの人格はかなり無理があったww
やはり二枚目のやさ男には、真面目でナイーブな役柄しか様にならない。
https://goo.gl/images/hCjQeT >>709
離脱症状が収まっていく過程で、好不調の波って やっぱるんですねえ。
自分はSNRIの離脱と格闘中。
数ヶ月続いためまいや頭痛、胃腸障害が一息ついて、
2日間、絶好調。
これは治ったかなと思って、外出など堪能。
しかし、3日目の朝、野菜ジュース飲んだら、ちょっと吐いた。
また、身体症状が始まったのかと、ショックで半日泣いた。
完全にメンヘラさん。
デパスのんだら、だいぶ落ち着いた。 初期はハイペース(ここでいうペースとは掛ける時間ではなく量的な意味)な減薬してもいいが、
後期つまり薬がわずかになった場合はより緩やかにやること。ここで今までのペースでやると失敗する。
マイスリーでいえば、10ミリ→5ミリと一気に半減してもいいが、ここからは
2、5ミリを挟み、
さらに
「2、5ミリ隔日」
か
「1、25ミリ」か、
どちらかにして緩やかにやること。
内海はサイレース(ロヒプノール)0、5ミリになったらそこから一気やめ推奨だが、
サイレース0、5ミリは
マイスリー換算で5ミリだから、
マイスリー5ミリを一気やめしてるようなものでやや強引。 >>726
やっぱ人によるねえ。
俺もベンゾより抗うつ剤の離脱のがきつかった
まあここはベンゾスレだから必然的に ベンゾのほうが苦しい って人が集まるんだろうけど。
まあ泣けるうちはまだ脳がやられてない、薬で感情が殺されてないと前向きに捉えなさい 今博多ラーメン(カップラーメン)食ったぜ美味かった:@e@
勿論スープも一滴残らず飲み干した、作ってくれた人に失礼だからなww
それに、ラーメンの御賞味はやっぱりスープだ、麺だけ食ってスープを残すのならラーメンを食う意味はない┐(´д`)┌ヤレヤレ
アッサリした味だがコクはちゃんとあって飽きのこないスープだったな。
また買ーおおっと:@e@ >>729
カップラーメンて手作業で作ってるの?w
あんたは福岡市民の不正ナマパーだから普通に博多で食べたんでしょうがw >>730
ジジイがここぞとばかりに反撃開始(大爆笑)www
お前ショボいんだよ(笑)
ハーゲ(笑)
アホか(笑) >>730
カップラーメン食ったのはホントだよ、こんな事でウソ付く必要もねーだろうがアホかジジイ┐(´д`)┌ヤレヤレ
「ごまねぎ入りとんこつ博多ラーメン」ってカップメンだ。
俺様は博多の屋台じゃ滅多に食わねーんだよ、アタリハズレが激しいからなww
俺様が店で良く食うのは大砲ラーメン位だ、あれも支店じゃなくて本店で食わねーと意味ねーけどな。
本店まで電車で30分かかるから余り行けねーけどな(泣) つか、「警視庁いきもの係」ってドラマも中々面白かったww
渡部篤郎と橋本環奈の身長差にキュンキュンだ(笑)( -_・)
https://goo.gl/images/oSu1aM
https://goo.gl/images/gvz3ky
https://goo.gl/images/PELnBe
https://goo.gl/images/5pdCHC
つーかコレ、暗に歳の差カップルって設定だよな絶対www
やはり男は高身長なら何歳になっても地位は不動だwww
渡部ダンディでスタイル良いもんなぁ、ダッフルも良く似合ってる!
https://goo.gl/images/NUrEZF 質問なんですが、
10年飲んでいたベンゾSSRIを断薬して3週間
身体の中に残っているベンゾを抜くために
半身浴を最近始めました
半身浴はどのくらい続けると身体の中に残ってる
ベンゾを出す事が出来るのでしょうか? スレタイから、ベンゾを外して、
「向精神薬・睡眠薬の離脱症状」
みたいな感じにしてほしいわ。 >>735
ベンゾは脂溶性であり、過剰摂取するとその一部は体内の脂肪に蓄積されるため、一旦ベンゾを常用すると長期に渡りベンゾ内部被爆のリスクを伴うとされる。
このベンゾ蓄積効果を半身浴で改善出来るのかどうかは不明ですが、仮に体内に蓄積されたベンゾが長期に渡り、微量づつ溶け出したとしてもこの量で依存を形成したり、副作用を及ぼす危険性はほとんどないと言ってもよいのではないか。
因みに、超長期型ベンゾであるメイラックスであっても、単回投与での薬物動態曲線から、投与後2週間すると血中濃度が初期ピークの1/1000程度まで低減しており、断薬後3週間経てばどんなベンゾでも血中濃度はほとんど問題ないレベルまで低下している考えて良いのでは。
http://imgur.com/ZQtoRel.png
メイラックス薬物動態 体内からベンゾの成分が抜ければいいという物ではないですからね。
ベンゾによって減ってしまった脳内GABA受容体の回復が大事です。
多くの離脱症状は脳内GABA受容体の減少によって起こります。
ベンゾが代わりに行っていた機能を、本来の自力の脳機能に戻さないといけません。
受容体の回復は非常にユックリであるため、急激な血中濃度の低下は激しい離脱症状を起こします。
この辺りが減薬はユックリやる方がいいと言われる所ですね。
緩やかに回復していく受容体に合わせ、緩やかにベンゾを減らしていくといった感じです。 >>735
排毒する時間によるんじゃないかな
出来るだけ長時間で低温がいいらしいよ
毎日やるのはキツイから週に2〜3で様子見ながら GABA受容体の回復を促進ささるような方法はないのかな 過去の書き込み見るとどう見ても粉砕君ではないと思うが。 激しい運動は体に悪いが、反跳不眠を克服するためにはジョギング、公園でうんてい、雨なら縄跳び、と様々を行うしかない。
反跳不眠が消えて離脱症状がなくなって、初めて、ベンゾ抜きを考える >>744
「ベンゾ減薬して来て、離脱症状としての反跳性不眠が辛いので、一旦減薬を中断して、反跳性不眠がある程度収まってから(身体が減薬に慣れてから)、次の減薬ステップに移るつもり。」という意味ならその通りだと思う。
ジョギングとまで行かなくても、汗をかくレベルの運動(有酸素運動)としてのウォーキングであれば、離脱時の体調維持に有用なのは間違いない。 粉砕君は以前"今年の夏に断薬する"と言っていたがどうなったんだろう
"少量なら一生飲んでも問題ない"とか言いながら今もちびちび飲んでいそうだけど >>745
離脱不眠があるからペースを緩めるという考えがまず誤り
離脱症状は体の防御反応だからむしろ出すべきだし、むしろ出さなければやめれない。
どれだけスローペースでやっても「1週間〜1ヶ月」の不眠は回避できない >>747
減薬すれば反跳作用としての離脱症状(不眠、筋肉痛、不安感、筋痙攣)は必ず起きる。ただし、減薬のスピードに身体が追従出来ないと、その離脱症状の度合いが高くなり、生活の質のレベルがかなり損なわれることになる。
そう言う場合には減薬を焦ることなく、状況に応じて身体が追従可能なように減薬のスピードを緩めることも必要という意味。 >>738
脳に限らず人間の体ってのは怠け者だから、外から与えられると自分で仕事をしなくなっちゃうんだよな┐(´д`)┌ヤレヤレ
これが薬を飲んではいけない理由の一つだ。 >>751
同義だからこそ向精神薬、睡眠薬の離脱症状ってスレタイに志ろっつってんだろーが。
お前アホか┐(´д`)┌ヤレヤレ >>748
んなこと言ってたら永遠に断薬できないよ
辛くても離脱症状は我慢するしかない >>743
ゆっくり
を
ユックリ
と表記するのは、粉砕君しかいないよ。
気持ち悪い。
まだ断薬していないだろうね。 >>741
ギャバサプリ。
ただし、脳内にギャバが入れないから意味ないという説が主流 >>738
血中濃度という言葉を聞くとアシュトンマニュアルのセルシン置換を彷彿させる。
だがあれは完全な誤りなんだよな。
あくまで、いま飲んでいる睡眠薬を徐々に減らすべきで、セルシン置換は完全なる誤り。
まして非ベンゾはベンゾに比べ若干マシなのに、非ベンゾ服用者がセルシン置換なんて正気の沙汰じゃない。
ましてセルシンは睡眠薬ではなく抗不安薬なので、下手したらかえって眠れなくなる >>711
スローペースが必ずしも正解とは限らない。
現に内海はハイペース減薬だし、あるいは2年間飲んだ俺さまくんがわずか5ヶ月で離脱症状や後遺症がほぼ皆無で離脱成功してることから、スローペースではなく手順というものがあるのだろう
現に、断薬ブログを見るとスローペースな人ほどかえって失敗している
基本的には半錠ずつやめるべきで、安全値をとっても4分の1(4分の3というべきか)ずつが限度。
8分の1だの5%ずつ減らすだのは、まず間違いなく失敗する 離脱症状は出なければいけない、というか出なければやめれない
離脱症状が嫌だからスローペースという発想がそもそも誤り
覚醒剤をやった人間が離脱症状なしでやめれないのと同じだ
どれだけ苦しくても、離脱症状なしでやめれるほど甘くはない >>754
ジジイも頭禿げてるから気持ち悪いだろ(爆笑)ヾ(≧∀≦*)ノ〃wwww ワッチョイ見ればわかるけど、
>>738は>>708>>709だろ。
どこが粉砕君なんだよw
クソコテ共もだけど、こうやって何でもかんでも決めつけて叩くから人がいなくなるんだよ。 みなそれぞれ自分の思うように断薬すればいいじゃない。
正解なんか無いんだから。ああ馬鹿馬鹿しい。 >>760
人が居なくなるのはジジイが荒らしてるからだよ(爆笑)wwwww >>737
3週間経っているので、血中濃度はほぼ問題ないレベルなんですね
妊娠希望なので身体の中にベンゾが蓄積されていたらと心配だったので安心しました
>>738
ベンゾを抜くだけではなく、GABA受容体の復活が大切なんですね
脳が早く回復して欲しいです...
>>739
ここ一週間毎日2〜4時間程やっていました
長時間で低温がいいんですね
出来る限り頑張ってみます アシュトンマニュアルを読むと
離脱には合わないサプリが実証されていてビタミンやミネラル……って書いてありますが
ネットで『離脱 合わないサプリ』と検索しても
謎の通販サイトか、このサプリで離脱成功!みたいなのしかでこないで迷います
皆様はこれは大丈夫と感じた補助サプリメントありますか?
スレ遡ってみましたが無かったので質問させていただきました ちなみに最初に粉砕君って名付けたの俺なw
あのころは粉砕君もかなり叩かれてたけど、今はいるクソコテ共に比べたら遥かにマシだったな。
スレも機能してたしな。
しかしガラケー知識浅すぎやろw
上辺だけの受け売り多すぎだわ。 もう一度サプリで検索したらいくつかヒットしました
ROM漏れすみませんでした
離脱初心者です。日光や軽い運動続けられるよう行きます
ささやかに続けて願いながら行こうと思いました >>765
ジジイもパッパラパーの知的障害者だろ(爆笑)wwwww
ガラケーだけじゃねぇよ('・c_,・` )プッ
バーカ(笑)ヾ(≧∀≦*)ノ〃 >>766
長くスレ見てきたけど、これが劇的に効いたっていう話しはあまり見た事がないな。
俺自身も色々試したけど効いたとは思えなかった。
高いものを試す必要はないと思うな。
使うにしても補助的にマルチビタミン、フィッシュオイル(DHA,EPA)あたりでいいんじゃないかと思う。
日光浴とウォーキングはいいね。
引きこもりはよくないよw
気分転換できる事が大事だね。 >>755
確かにギャバGABAサプリは、確かに脳血管への関所を通過できないんだけどさ、
腸は第二の脳と言われていて、
腸に入ったGABAサプリが、睡眠にまったく効果がないとも言えない。
今の医学や生理学では、わかっていないことがいっぱいある。
ということで、昨晩もダイソーのGABA飲んで快眠しました。 何度も言うが、一気断薬がダメなのはあくまでベンゾな。
非ベンゾはいきなりやめても平気なんだよ。マイスリー最高用量の10ミリだとしても同じだ。量を削って徐々にやめる必要はない。
確かに離脱不眠は非ベンゾでもあるが、んなこと言ってたら一生やめれんよ あと俺様くんはアカシジアがどうたら言ってるが、アカシジアが出る人は最初の3日程度で出る。
逆に言えば最初の3日程度で出なければその人にアカシジアは出ない。
論より証拠。
年寄りは毎日睡眠薬飲んでる人がいるが最初の3日程度でアカシジア出なければアカシジアが出る人なんていねーよ >>765
うわべだけつーか、俺の言ってることはすべて医師の発言に基づく。
経験則だけで医学的根拠なしで言ってる奴等と俺は違うんだよ >>773
3日に根拠ないよ
わたしは、
リスペリドンで数週間後にアカシジアが出た
ジプレキサは徐々に増量して数ヶ月後に出た。 言ってる事メチャクチャすぎるなw
医者の言う事(笑)だわ >>763
毎日2〜4時間なら充分だと思う
自分も2時間くらいを週に2〜3回って感じで3ヶ月くらいやったてよ
肌質も良くなったし輪郭もすっきりするし今でも時々やってる
>>777 >>778
ガラケーのいう医者は内海聡氏の模様
内海聡氏のFB見てればガレケーが書いてることは全部書いてある
内海聡氏は最近は職業ジャーナリストを名乗っているが医師免あるから医師に違いは無いだろう >>781
なぜ伏せ字っぽくしている?
内海の言うことも混じっているが、主には主治医だよ
内海は非ベンゾとベンゾをほぼ区別してないだろ >>775
睡眠薬でアカシジアはないはずだが、俺様くんが睡眠薬でもアカシジアや遅発ジネなんとかが出ると言い張るから、あえて言ってみた
俺様くんは睡眠薬と抗うつ剤と抗精神病薬をゴッチャにしているふしがあるし >>776
あくまで睡眠薬(ベンゾ&非ベンゾ。つまり抗不安薬を含む)の話しな。
あんたのいう薬はどちらも睡眠薬でないのでそりゃそういうこともあるやろ >>780
睡眠剤を飲んでから
眠くなるのが早い気がする。
エバミールだけだと、1時間〜1時間半くらい。
GABAを事前に飲んでおくと、40分〜1時間くらい。
GABAだけで眠れるかどうかは、
試してないのでわからない。 ギャバサプリが近くに売ってないからギャバチョコレートで代用したいが、ギャバが増えてもチョコレートの興奮作用でで逆に寝れなくなるかな
昼間に食べりゃいいのかもしれんが
ただギャバチョコレートのギャバはサプリのギャバに比べギャバが微量過ぎるか 内海の言うことを信じてるってヤバすぎだろう…
あれホントに医者なのか?発言がぶっとび過ぎてて妄想や陰謀論を真顔で説く稀にいる変人みたいだぞ。
主治医も何も、数多の医者が誤った知識で薬を使い続けたからこのスレがあるんだろうに。 医者なんかみんな浮き世離れしてるじゃん
内海だけがブッ飛んでるわけじゃない 精神医学に対する内海の見解は正しいけどな。自己責任論は同意できないが。
内海の
大笑い!精神医学
の115ページに、
個人の経験は大事だがそれを論拠にするとどこかで崩れるから、事実をもとに勉強し〜
という趣旨が書いてある。
自己の経験のみでアカシジアが絶対出るだの不眠は離脱症状ではないだの語る、俺様くんのことだなまさに >>773
だから俺様は一週間離脱症状が出なければ大丈夫だと主張してるだろ?
離脱症状=アカシジアだ。
不眠そのものは離脱症状ではない。 >>774
医学常識は科学の非常識なんだよ、アホか。┐(´д`)┌ヤレヤレ >>783
向精神薬は向精神薬だ、それ以上でもそれ以下でもねーよ、無能┐(´д`)┌ヤレヤレ >>787
内海に限らず、医者ってのは殆どが間違った知識に基づいて患者を治療?してんだよ。
その結果がこのスレの住人なんだろうが、まだ分からんか┐(´д`)┌ヤレヤレ
お前らは医者を盲信し過ぎなんだよ無能┐(´д`)┌ヤレヤレ >>787
『稀にいる変人みたいだぞ。』
多数派の意見や意向が正しいとは限らない。
だから成功できる人間や、大金持は一握りなんだろ?┐(´д`)┌ヤレヤレ
これが多数派の意見、意向、行動が正しくない何よりの証拠だ。 >>789
不眠自体は離脱症状ではないよ。
向精神薬を一度も飲んだことが無い人間にも不眠症はいる。
アカシジアが原因で不眠が出る場合があるが、これはアカシジアが原因での不眠なのでやはりアカシジア=離脱症状だということ。
内海も人間だから完全じゃ無いって事だよ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>793
お前らがアホ過ぎて呆れてんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
バーカ。 >>794
威張り腐ってる職業の筆頭である
教師 警察
b煦緕メには従うbセよな、なぜbゥ >>798
そやな!ごはんたべてくるねダーリン!ちゅ! 文字化け修正
>>799
> >>794
> 威張り腐ってる職業の筆頭である
> 教師 警察
> も医者には従うよな、なぜだ 神社で祈祷やれば離脱症状なんてその日のうちに消えるし後遺症もなくなるぞ
昼間ライトが書いた組体操事故は神経麻痺だから治しようがないが、ベンゾ離脱は時間経過で治るから祈祷で加速度的に回復が可能 >>799>>801
医者は偉いと洗脳されてるからだ。
裕福で温室育ちの大学出のボンボンにヘーコラするとかアホ丸出しだよなぁ、たまたまお金持ちの家に生まれてきただけなのに┐(´д`)┌ヤレヤレ >>803
そうは言っても、人類みな兄弟。みんなたまたま人間に生まれて来れただけでもめっけもの。ボウフラに生まれずに、偶然人間に生まれてこれたことにまず感謝。富裕層であろうが貧民層であろうが、ボウフラから見ればみな同じ人間にしか映らないから。 >>802
今の状況じゃ到底 時間薬なんて信じられないんだけど 本当に時間薬なのか >>802
これはギャグですか?
笑いどころがわかないのですが 精神科以外の医者が、
精神科を選んだ医者を小馬鹿にする考えがよくわかる。
医局の落ちこぼれって、ホントなんだね。
ほんとロクなのいねえ。
長年患者やっている素人のほうが、病気にも薬にも詳しい。
もちろん、症状についても。 医者は同じ科でも自分より肩書き低い医者を見下してるから意味不明なんだわ
こっちから見るとどーでも良いんだけどな >>804
ボウフラに喜怒哀楽は無いだろうから、人間に生まれるよりボウフラに生れた方がある意味幸せかも知れないぞ。
喜怒哀楽という感情を持ってるのは人間や犬等の高等動物だけだ。 >>807
医師免許取得が一般に考えられてる程難関じゃないからだよ。
弁護士等の国家資格も一緒┐(´д`)┌ヤレヤレ
つまり医者ってのは不勉強な訳、分かる?
医者が勤勉で頭脳明晰ってのはただの先入観、つまり子供の頃から親や回りの人間から自然と植え付けられた洗脳なんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>808
医者ってのは利権意識の塊だからな。
おまけに、子供の頃から親にもチヤホヤされて金に不自由した経験も荒波に揉まれた経験も無いからそれが当たり前になってるんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
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募集を終了しますので、何時どのタイミングでこのページを消去するか一切わかりません。
ですので、消去される前に参加されないと
確実に損をしてしまうので注意して下さい。 ワイパックスをセルシンに置換しようとしたが、失敗しました。今はワイパックス1日3回飲んでいます。
だけど、離脱症状がキツい!
セルシン追加服用したら、ワイパックスやめられるかなぁ? >>812
絶対に儲かるなら何故自分一人でヒッソリとやらねーんだハゲ( ^∀^)(笑)
アホか(笑)この屁の役にも立たない糞老害が(爆笑)wwwwww >>815
向精神薬を違う名前の向精神薬に置換して何の意味があるんだ?(´・ω・`)?
お前アホか┐(´д`)┌ヤレヤレ >>815
置換に失敗してキツイ離脱症状が出たら我慢せずに直ぐ再服薬しないと症状が固定化されてしまい、後になってからではたとえマックス量まで再服薬しても効果はない。こうなってしまった場合、回復する方法は原則時間薬しかない。
国内換算ではロラゼパム1.2mgとジアゼパム5mgが等価としているけど、アシュトンマニュアルでは、ロラゼパム1mgとジアゼパム10mgが等価としている。
また置換するには、全てのロラゼパムを一度にジアゼパムに置換するのではなく、少しずつ置換するのが置換リスク低減のポイント。
また、マニュアルでは置換のステップとして、前半は1-2週間置き、後半は2週間置きとしてるけど、これは短か過ぎであり実際には、前半2-4週間置き、後半4-8週間置き程度として、体調をみながら柔軟に決めるべき。
https://imgur.com/a/QZ6md
ロラゼパム(ワイパックス)→ジアゼパム(セルシン)置換方法
アシュトンマニュアル pp.62-64
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
アシュトンマニュアル
2002.8 (ワッチョイ a160-l/5L)が粉砕キチガイ大先生っぽいなぁとずっと思ってたけどマジだったwクソワロ >>815
ワイパックスは離脱がきつい。かつ不眠になる
デパスのほうがマシな気がする >>815
だから置き換えずにそのまま減らせと…
へざああしゅとん大先生がザマーwwwwwwwwと言いながら笑ってまっせ 離脱で被害妄想、勘繰り出た人いますか?良いときは良いんだけど、波が来たとき、顔がやばくなって身体が痺れて、過去、未来に悲観し、苦しくなるの繰返し。
断薬1年過ぎたのにヤバイかな?
でも、最近今まで滞ってた掃除が捗るように。当たり前のことがちょっとずつ出来るようになってきた。 ちなワイパちゃんはちょっと減らしただけで最初からすぐに離脱出るからめっちゃ厄介
ちびびやるならワイパックスさん方式で2年がかりとかでないとむずいと思う >>818
粉砕クンまだ断薬してないの?
夏までに断薬するって結構前に宣言してたよね? 水溶液減薬って本当に正確に計れるのかな?水に粒子が均等に混ざってるのか心配なんだけど。 母と俺は最初東京に住んでいて、
母と俺は都会フェチなので東京が大好きだったんだが、
ある日突然親父から「田舎に引っ越すぞ!」と怒鳴られて、
母と俺は親父から無理やり暴力を振るわれて福岡県古賀市という男尊女卑の風潮の残る古臭い田舎に連れて来られた。
母と俺は「田舎に引っ越したくない」って言ってるのに、親父は母と俺の事を無理やり田舎に連れて来た。
都会フェチで田舎が大嫌いな母と俺は田舎の古臭い雰囲気に耐えられずにノイローゼ気味になっていたんだが、
そのうえ田舎の人達からいじめられ、 そのいじめのストレスが原因で母子揃って精神障害を発症した。
今まで俺達母子の事をいじめてきた親父や古臭い田舎(福岡県古賀市)の人達に復讐をしたい。 >>825
んな心配せずに普通に錠剤カッターで割れ
スローペース過ぎる減薬は成功しないんだよ >>822
それ離脱症状じゃなくて人間のふつうの反応 >>818
換算表が当てにならない理由のひとつが、国内と海外で換算値が違うことなんだよな >>817
ということは
アシュトンマニュアルのジアゼパム置換法には反対なんですか? >>810
医師は知らんが弁護士は優秀だろ、司法試験突破に覚えなければいけないことがありすぎて、コツコツやれば受かるというレベルではない
生まれつきの才能、すなわち先天性が少なからず必要
現に、医師の息子は大抵は医者になるが、弁護士の子供だからと弁護士になれる人は少ない ワイパックスは離脱症状なかったぞ
飲み忘れて別に気分変わらなかったから、そのまま飲まなくなった
やはり離脱症状には個人差がありすぎる 人生に絶望してる人を減らさないとベンゾやアルコール問題は解決しない。 >>797
詭弁だそりゃ
そりゃ不眠は向精神薬関係なしにありえるが、
それまで不眠じゃなかった人が睡眠薬やめて不眠になったらそれは離脱症状(反跳性不眠)だよ
また上にも書いてる人がいるがアカシジアは睡眠薬では出ないからな。あんたのアカシジアは多分パキシルのせいだよ >>792
同じ 向精神薬 という括りでも、
作用がまったく違うのに片っ端から一緒にするなっての。
例えば同じ「抗うつ薬」でも
SSRI SNRI
じゃ作用機序が違うってのに >>790
離脱症状はやめた場合の話でしょ
俺が言ってるのは飲み続けた場合つまり常用量離脱のこと >>790
ちなみに離脱症状1週間で安心ってことはないな
特に一気断薬はあとから離脱症状来るし、そもそも、
1週間のたうちまわって終わりならこんなスレ立たん。
1週間のたうちまわって終わりなのは大麻とタバコくらいだろ(ちなみに大麻の依存性はカフェイン程度で、合法の国も多い)
アルコールと向精神薬はわずか1週間のたうちまわって終わりにはならない >>785
ギャバサプリって即効性あるんだ
サプリも人体には異物だが、即効性ある点では漢方薬よりいいかもな
てか睡眠薬飲んで寝るまで1時間以上ってかかりすぎだろ >>769
睡眠薬が脳へ入れるんだから、その原理を応用すりゃギャバサプリも脳へ入れそうなのに、なぜできないのだろうか >>761
正解はないが不正解はある、それがアシュトンマニュアル。
第一、徐々に置換なんて制度的に無理だろ、抗不安薬は2種類に睡眠薬は2種類までという規制があるんだから
徐々に置換したいから3種類にして、なんて出来ないし >>826
田舎は遊ぶところが無いからなww
イジメや喧嘩位しか娯楽がないんだよwww
ま、最近は大抵田舎にも大型AEONとかがあるから、そーいうのが徒歩圏内にありゃ都会にこだわんなくても良いと思うけどね、人通り店も揃っていて冷暖房屋根付きである意味都市部よりも勝手が良いからなwww >>832
こーいうのを世間知らずの甘ったれ馬鹿と言うww
医師免許取得も弁護士資格取得も、車の運転免許試験に合格するのと似たような感覚と思ってれば良いよww
世間一般がただ勘違いして勝手にイメージを膨らませてるだけだwww >>836
『反跳性不眠』
こりゃ客観的に具現化出来るのか?ww
ただの本人の自己申告だろ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>838
体に有害って意味では一括りだ。
アホか┐(´д`)┌ヤレヤレ >>839
コイツやはり知的障害者レベルのアホだ┐(´д`)┌ヤレヤレ
全く話にならないね┐(´д`)┌ヤレヤレ >>840
コイツは統失だなww
何か人格が変わっとるwww 俺様くんって 、向精神薬まったくのんでないの?┐(´д`)┌ヤレヤレ たまーに来るとまあ飽きもせずよくやるわ
減薬うまく行かないなー頭痛と認知能力低下が酷い
いくら頭痛が酷くても耐えれるけど頭動かないのはどうしようもない
仕事はギリギリ出来てるけど能力はかなり落ちてる
10年ぐらい長い目で見ないとダメか >>852
『コッペパン』
顔と同じで剽軽だなジジイ(爆笑)wwwww
お前はどーなんだ?w
向精神薬飲んでるの?ww
俺様は完全に決別出来てからもう2年以上だ。
あの頃は辛かったなぁ、あの頃に比べたら今はまぁ天国だ。
やはり人間当たり前の事が当たり前に出来るってのがこの上に無い幸せなんだと向精神薬の薬害にあって気付いたよ。(苦笑) >>855
うるせえよ早く死ねゴミクズ
死んだほうが日本のためになるぞ 今日は大戸屋で飯食ったぜww美味かった(^q^)
https://goo.gl/images/e8YZuv
↑
これ美味いよな、野菜もたっぷり摂れて体にも良いから一石二鳥だ(^q^)♪ >>853
このスレも粉砕キチガイクンが立てたスレだと思うだ
ある意味我々が荒らしなのかもね? ガラケー君は精神障害手帳1級はどうするのかな?
断薬はしたけどとりあえずこのままキチガイのふりしといて年金貰い続けるの? >>853
え、10年かけて断薬するの?
それって逆に難しくないか? >>848
>>738に根拠(論拠)が書いてあるじゃん。
ギャバGABAが自力で作れなくなるということは、
つまり自力で寝れなくなるということ。
それが「反跳性不眠」ってことだよ。
で、だからこそ、徐々に減薬していかなければならないということ。
というか、>>738を読んでどうして「反跳性不眠」がない(≒不眠は離脱症状ではない)と言えるんだ?
ただ、「反跳性不安」に関しては、
抗不安薬ならあるかもしれないが
睡眠薬ならあまりないだろうな。
睡眠薬(特にベンゾ系)でも抗不安作用もあるものの、抗不安薬に比べりゃ微々たるもんだし。
少なくともこのスレを見る限り、
「反跳性不安」と言ってる人は
そりゃ健常者でも不安になるでしょって内容ばかりだし >>847
大抵の英語教師は英検準1級止まりで、
英検1級持ってる英語教師って滅多にいないけど、
あれは、やっぱり怠けてるのかね?
仮にも英語教師なら英検1級取れよと個人的には思うんだが。
英語の発音に関しては一定年齢を過ぎれば矯正しにくいというのはあるが、
英検って発音はあまり問われないし、
あるいは発音が下手でも別の部分でカバーすれば合格できるし(あくまで総合得点での合否だからね) >>835
アルコールは別になくさなくていんじゃねーの?
向精神薬に比べりゃ100倍マシだし。
急性アルコール中毒で死ぬ人はいるのに対し
薬のODで死ぬ人は今はまずいないから、
一見するとアルコールのほうが毒に思われがちだが、
例えば「寝酒」と「睡眠薬」を比べた場合、
「寝酒」のほうが遥かにマシなんだよな。 >>829
というか今飲んでる薬を減らせばいいだけなんだから、
換算表(ジアゼパム換算のことだよね?)の存在自体が無意味だ。
過去ログでも書いたかもしれないが、
エバミール・ロラメット1ミリ=マイスリー10ミリ=サイレース・ロヒプノール1ミリ=レンドルミン0.25ミリ=ハルシオン0.25ミリ
とか、おかし過ぎるだろ。
ベンゾか非ベンゾか、半減期、強力さ(サイレース・ロヒプノールは強い)、依存性の強さ(ハルシオンの依存性は強い)、
全部違うのに何をどうしたら換算できるんだよ。
それにマイスリーは10ミリ上限なのに
上に例示した薬は2錠上限だから、マイスリー20ミリ飲んでもいいことになるし。
そしてジアゼパム換算の決定的な間違えは、
アモバン7.5=ルネスタ1.5としてるところだ。
ルネスタなんて最大値3ミリ飲んでもアモバン最小値7.5に及ばないっての。 >>794
多分だが、
この世から
「救急医・外科医・産婦人科医」
を除いた医者(医科)がなくなれば、国民は健康になる
コンビニ弁当が添加物入ってるから食べたくないとか言ってる人が
風邪薬は平然と飲む不思議。
そりゃ風邪薬は向精神薬に比べりゃ遥かにマシだが、
それでもコンビニ弁当よりはよほど毒だ
ただ、俺さま君に聞きたいのは、
抗ガン剤は無意味というか逆効果ということだけど、
じゃあ、ガンになってしまった場合、どうやって治せばいいの?
死ぬしかない? >>775
基本的には出ないが、
薬物で脳をいじる以上、可能性としてはあっても不思議ではない。
これは、離脱症状がないと(現時点では)されているロゼレムやベルソムラにも言えるな。
薬物で脳をいじってる以上、未知の領域が存在しないわけがない。 >>769
ギャバGABAサプリメントだけで寝れてるの? >>861
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬と睡眠薬は基本同じ原理と作用を持つ。
ベンゾジアゼピン系薬はベンゾジアゼピン受容体に作用するが、脳内ベンゾジアゼピン受容体はさらにω1受容体(α1受容体)とω2受容体(α2、α3、α5受容体)の二つに分けられる。
このうち、ω1受容体は睡眠作用に関与しており、ω2受容体は抗不安作用や筋弛緩作用に関与している。
従って、ロヒプノールなどベンゾジアゼピン系睡眠薬はω1受容体に主に作用するが、ω2受容体にも一定レベル作用しているので、急な減薬による離脱症状として、反跳性不眠だけでなく反跳性不安や筋肉痛も起きる。
これに対して、非ベンゾジアゼピン系薬(マイスリーなど)はω1受容体のみに選択的に作用するので、急な減薬を行なっても反跳性不眠は起きるが反跳性不安は起きない。
まあ、最強(作用も副作用も)睡眠薬ロヒプノールに比べて、マイスリーの効き目ははるかに弱いので直接比較は出来ないが、身体依存性と離脱を考えれば、睡眠薬はマイスリーレベルで留めておきたい。 >>736
>>751
>>752
「ベンゾ」と「向精神薬」が同義だとしても、
そもそも大抵の患者は自分が飲んでる薬が「ベンゾ系」だの「非ベンゾ系」だの呼び方があるの知らないだろ。
「睡眠薬」という認識しかないと思う。
よって、現状のスレ題名では、スレに気づかない人もいる。
実際、過去スレで「このスレに気づくのに時間がかかった」みたいに言ってる人がいたし。そして俺自身もそうだ。
まあ数スレ前から「減薬 断薬」の文言が入るようになったから若干マシにはなったが。 >>748
>(不眠、筋肉痛、不安感、筋痙攣)
必ず出ると言えるのは不眠だけ。
他は個人差がある。
まして非ベンゾの場合は筋肉痛が出る可能性は低い >>732
結局住んでるのは福岡市かよw
大阪府大阪市の西成とか言ってたのはなんだったんだ >>869
えぇ〜〜
ロヒプノールでもあんまり眠れないけど、そんなに作用副作用強いなら
まだ服用1ヶ月も経ってないから、減らそう、減らしたい
ハルシオンとレンドルミンを切ったから、離脱症状が怖くて飲んでたけどなんだかな
まぁよくわからん。換算表もあてにならない、体質によりけり人それぞれならな、
自分もテキトーだし。
(どっかの小姑はレスすんなよw)
因みに飲むドモホルンリンクルはわりと眠れた。寝るために買ったわけじゃないが。しかし高い >>729
作った人に失礼?
こっちが金払ってるんだからどうでもいいんだろそんなもん
作った人に失礼っていうなら向精神薬も作った人に失礼だから飲めよw
あんたみたいな人が、
学校で生徒・児童に給食を無理矢理食べさせるんだろうな。
掃除の時間になっても食べさせる。
この前のひどい例だと、アレルギーだかなんだかでゲロ吐いた児童にも、無理矢理食べさせ、さらにそのゲロの掃除までさせる >>721
過去スレっていうか前スレだったかな、読んだら、
あんたは、入院中、薬を飲んだフリしようとしても看護師にチェックされるから出来ないと書いてたね。
でも、抗うつ薬はとにかく、睡眠薬って飲まされるの?
俺がむかし入院した時、
睡眠薬は希望制だったけど。
あくまで寝れない人だけに飲むというかんじ。
寝れる人は無理して飲まなくてよかった。
21時に希望者のみ睡眠薬配布と、あとは深夜1時に中途覚醒した人かつ希望者に配布ってかんじ。 >>708
メイラックスの離脱症状は遅れて出てくる・・・
こういうの読むほどに、アシュトンマニュアルのセルシン置換に疑問が湧く。
短期型の睡眠薬のほうが離脱症状が分かり易くていいんじゃん、と。 >>582
あんた、過去ログで、
離脱症状と副作用と後遺症に区別はないとか言ってなかった?
あと後遺症と離脱症状が別問題なら、
あんたはこれから後遺症が襲ってくる可能性もあるわけだね?
あなたの言う「1週間出なければ平気」は離脱症状のことだから、
後遺症はまた話が違うだろうし >>869
従って、ロヒプノールなどベンゾジアゼピン系睡眠薬はω1受容体に主に作用するが、ω2受容体にも一定レベル作用しているので、急な減薬による離脱症状として、反跳性不眠だけでなく反跳性不安や筋肉痛も起きる。
これに対して、非ベンゾジアゼピン系薬(マイスリーなど)はω1受容体のみに選択的に作用するので、急な減薬を行なっても反跳性不眠は起きるが反跳性不安は起きない。
まあ、最強(作用も副作用も)睡眠薬ロヒプノールに比べて、マイスリーの効き目ははるかに弱いので直接比較は出来ないが、身体依存性と離脱を考えれば、睡眠薬はマイスリーレベルで留めておきたい。 >>869
>従って、ロヒプノールなどベンゾジアゼピン系睡眠薬はω1受容体に主に作用するが、ω2受容体にも一定レベル作用しているので、急な減薬による離脱症状として、反跳性不眠だけでなく反跳性不安や筋肉痛も起きる。
これはそうだけど
>これに対して、非ベンゾジアゼピン系薬(マイスリーなど)はω1受容体のみに選択的に作用するので、急な減薬を行なっても反跳性不眠は起きるが反跳性不安は起きない。
ω1に選択的に作用するものの、ω2に全く作用しないわけじゃないぞ、非ベンゾも。
だから非ベンゾ(アモバン・マイスリー・ルネスタ)も、反跳性不安になる可能性は非常に低いだけで、無いわけではない。
>まあ、最強(作用も副作用も)睡眠薬ロヒプノールに比べて、マイスリーの効き目ははるかに弱いので直接比較は出来ないが、身体依存性と離脱を考えれば、睡眠薬はマイスリーレベルで留めておきたい。
一般論的にも力価的にもそうなんだけど、このへん個人差だよね。
俺はマイスリーは効くけどサイレース(ロヒプノールと同じ成分)は全く効かん。
(効いた睡眠薬)
マイスリー、アモバン、エバミール(ロラメット)、レンドルミン
※エバミールとレンドルミンは2錠飲んだ場合のみしか試してないので1錠では不明。アモバンも10ミリしか試してないので然り。
(効かなかった睡眠薬)
ハルシオン、サイレース、ベルソムラ、ドリエル
※最高用量またはそれを超過した場合でも効かなかった
(他と併用で飲んでいたため単体で効くかどうか不明の睡眠薬)
ルネスタ
※飲んでいた期間が非常に短いためハッキリは分からないが、単体でも最高容量の3ミリなら寝れた記憶はうっすらとある >>869
非ベンゾよりベンゾのほうが強いとか、
高度な不眠症の人に非ベンゾは効かないとか、
そういうこと書いてある本あるけど、
これ読むとその本はデタラメっぽいな
強い弱いの関係じゃないやんけ
強いて言うなら寝つきではなく中途覚醒で困る人に
非ベンゾじゃあまり意味ないというなら分かるが(非ベンゾは作用時間が短いため)、
その場合でも、
就寝前にマイスリー5ミリ飲んで中途覚醒時にもう5ミリ飲むとかで解決できるわけだし。 幸い、俺の主治医は
離脱症状に理解があるので、
睡眠薬の減薬に協力的。
俺が飲んでいる睡眠薬が比較的抜きやすいほうというのもあるだろうけど。
ただ、「ハルシオンを長年飲んでる人はあきらめて下さい、やめるの無理です。死ぬまで飲むしかありません」
とか言ってた。
ということはこの主治医の中ではサイレース・ロヒプノール以上に
ハルシオンのほうが厄介ということか >>870
文字数制限で現行のスレタイの文字数以内に制限される。
今のスレタイの「 断薬・減薬」の箇所を「 抗不安薬・睡眠薬」とすると文字数がはみ出る。
「 向精神薬」なら入るが、だったら今のがよくないか? ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱000 断薬・減薬
25文字
SNRIやSSRI、ベンゾ系薬物の離脱症状000
25文字
SSRI や SNRI の離脱は含めるべきだと思う
経験的に言うと、ベンゾの離脱の10倍くらいきつい。
ほぼ廃人になる。
スレタイにベンゾジアゼピンと入れると
SSRIやSNRIは離脱症状がないと思ってしまう
私も最初はそうだった。離脱という言葉さえ知らなかった。
ベンゾのことだけ調べていて、SNRIを見落としていたというか知識がなかった。
ずいぶん遠回りして、入院までして、
お金と時間を無駄にして 寿命も縮まったと感じている
それでもベンゾを入り口に、このスレのおかげで助かった。
SNRI、SSRIも周知させて離脱で苦しむ人が減ることを願います
あなたのために、あなたの家族のために。 >>861
俺様が言ってんのは向精神薬を飲んでない奴の不眠と向精神薬の離脱症状である反跳性不眠?をどーやって判別するんだよ?って意味だ。
お前みたいなアホはいちいち説明せんとこんな意図も読み取れんのやな┐(´д`)┌ヤレヤレ
これが客観的に判別出来ないのなら具現化出来ないのと一緒だ。
だから不眠自体は離脱症状ではないってこと。
様は不眠と離脱症状は分けて考えろって事だ。 >>862
英検のことは詳しくないから知らんが、準1級でも英語教師として飯が食えるのならわざわざ1級を取る必要もねーだろう、そんなものは労力と時間の無駄だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
肩書きと頭の良さってのは別だからなぁ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>885
「からの離脱」は「離脱目指して」と言う意味合いを含んでいるが、「の離脱症状」は単にその状態を言っているだけで、そこから脱出(離脱)するためにはどうしたらいいか情報を共有すると言うこのスレの使命が感じられない。
スレタイは単に検索で引っかかればよいと言うものではなく、それ自体にメッセージがなければならない。 >>863
飲酒運転は重罪とか言いながらアルコールは法律で容認してるとかどー考えても矛盾してるよな?
アルコールが無くても誰も困らない訳だし、飲酒運転をゼロにしたいならアルコールを法規制するのが一番てっとり早い。 >>866
ガンの90%以上は「上皮性ガン」と呼ばれるものだ。
この上皮性ガンってのはビタミンA不足が主な原因なんだよ。
だからビタミンAを大量に取れば進行を止められるし、消滅させる事も十分可能だ。
後、ガンってのは免疫力低下が招く病気だ。
だから体内に白血球(NK細胞)が一杯あれば発生するガン細胞をやっつけてくれるからガンになることはない。
抗癌剤が有害なのはこのガンをやっつけてくれるNK細胞まで攻撃して殺してしまうから。
だから抗癌剤は「百害あって一利無し」なんだ。
お前みたいなアホでも理解できるように分かりやすく説明してやったつもりだが難しいかな?ww >>873
馬鹿杉晋作wwwww
ロヒだのドモホルンリンクルだの笑うしかないw >>870
そうそう普通は知らねーよな┐(´д`)┌ヤレヤレ
だからやはり向精神薬の方が分かりやすい。 >>874
作った人に失礼ってのは単に俺様がラーメンの汁が好きなだけで、別に深い意味はねーよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
話が飛躍し過ぎだ低能www >>876
精神病院に閉じ込められると患者に人権はねーよ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>879
離脱症状と後遺症が同じなんて言ってねーよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
全く知的障害者レベルのアホだなお前は┐(´д`)┌ヤレヤレ 睡眠薬で書類送検された芸人は気の毒だけど、危険運転してたから飲酒と間違われて止められたのかな
そのうち抗不安薬とかでも、捕まったりして https://youtu.be/SQH5L4WiobM
https://youtu.be/U0MV4qtEVpI
https://youtu.be/hwGSupwUYmQ
んー良い曲だ。・゚・(ノ∀`)・゚・。♪♪♪
一番上と一番下はカラオケ(スタジアムダム)には無いのが非常に残念(泣)
ジョイサウンドにはあんのかな?
俺様ジョイサウンドは使わねーんだよな、音がチャチイらしいし下手くそが歌っても90点出る仕様らしいから面白くない┐(´д`)┌ヤレヤレ 薬なしの不眠はどこかで収束したんだけどな
特発性過眠症を統合失調症と誤診されて寝付けるまで数日かかるようになった
飲んでるのはコントミン、フルニトラゼパム、マイスリーで断薬諦めたほうが楽という結論ばかり >>854
コッペパンの顔しらないくせに!┐(´д`)┌ヤレヤレ
飲んでるよ!もう8年くらいかな。
何かの症状があるから薬を飲むわけだけど、
薬を飲まないことより、薬害の方が辛かったってこと??
それともそもそも
薬は必要ない症状だったのに医者に処方されたから、症状がひどくなったってこと?? 何年か振りに来たけど相変わらずだね。
離脱症状でしんどかった時はココで色々書き込んでたなぁ。
10年以上飲んでたから、症状落ち着くまで2年かかったけど卒業出来て良かったよ。 >>903
せっかくだから卒業までの経緯を簡単によろしく。 >>844
いや、不便だからとかそういうのじゃなくて、
田舎で暮らす事自体が生理的に無理なんです。
俺達母子は都会出身でプライドが高いから田舎で暮らす事自体がプライドが許さないんです。
俺達母子は内気でオドオドした性格なんですが、心の中では異常にプライドが高くて、心の中では異常に自惚れが強いです。
「心弁慶」ってやつです。
俺は心の中でプライドが高いだけなのでまだましなほうなのですが、
母は自分の気持ちを心の中に留めておく事が出来ない病気の人で、
母はいつも外や家の中で「なぜこの美人の私がこんな古臭い田舎で暮らさなくちゃならないのよー!!!!!」
などと独り言を叫び続ける病気になりました。
母は田舎に無理やり連れて来られた事が母の脳に相当な精神的ストレスを及ぼしたようです、
母が精神障害を発症したのは母を無理やり田舎に連れて来た父親が原因です。
母と俺はプライドが高すぎて田舎に適応できません。
>>865
こんなスレあったんですね。
早速行ってみようと思います。 私は筋緊張型頭痛が起こった時に頓服薬としてデパスを使ってきました。
先日、私の要望で自律神経調整剤とも言われているグランダキシンを処方してもらいましたが、頭痛への効き目はデパスと同じ感覚です。
同じベンゾ系なら、デパスよりもグランダキシンの方が安全でしょうか? ガラケーさんの言うことは医師からの情報と言うけど、ガラケーさんの感情、思考を経由して書き込まれているので、鵜呑みするのはとても危険ですね。 >>906
ベンゾジアゼピン系とはいえ、効き目も弱い分安全性も高いみないですね。
向精神薬指定もされておらず、さらに2017.3.21の厚労省通知の精神神経作用剤44種類にも含まれていないことから、少なくとも悪名高きデパスよりははるかに安全と思われます。
頭痛に関してはデパスと同じ効き目って言っても、そもそもデパスは頭痛薬じゃないし。
とは言いつつ、精神神経に作用を及ぼす薬で本当に安全な薬なんてものはあり得ないので、出来れば薬に頼らない生活が望ましい。
http://seseragi-mentalclinic.com/tofisopam-dependance/ >>901
なるほど、だからラリってる訳だなww
向精神薬(麻薬)の作用で(失笑)('・c_,・` )プッ
症状より薬害の方が云々って話じゃなくて、仮に向精神薬で症状を一時的に押さえられたとしても、変わりに薬害で苦しむなら無意味だろ?
お前はこんな簡単な損得勘定も出来ない馬鹿なんだなジジイ┐(´д`)┌ヤレヤレ
正に知的障害者だ(笑)('・c_,・` )プッ >>907
医師の言うことも鵜呑みにすると危険だよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
医学常識ってのは間違いだらけだ、教科書自体が間違ってるんだから、医師の言葉を真に受けるのは愚の骨張だね┐(´д`)┌ヤレヤレ >>909
( ˘•ω•˘ )コッペパンはじじいじゃないもん失礼しちゃう┐(´д`)┌ヤレヤレ
えーでもさでもさ、
例えば行動療法とか他の治療で叩いてもダメで、
薬を飲むことで100あった症状が10まで緩和されるとするじゃん?
で、薬をやめると(薬を飲んでる時の副作用としてでもいいけど)、30の症状(単純に本人の辛さレベルで数値化できるとして)が出るとするとどう思う??
飲まなければ薬害分は苦しまなかったのだから100+30ととるか
飲んだから緩和されたのだから
100ー70ととるか┐(´д`)┌ヤレヤレ >>912
お前アホか┐(´д`)┌ヤレヤレ
向精神薬の薬害ってのはそんな微々たる数値じゃねーだろがハゲ┐(´д`)┌ヤレヤレ
薬害と恩恵を天秤に掛けて、圧倒的に薬害に傾くから百害あって一利無しなんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
しかも、向精神薬には一時的に症状を緩和する力すら無い、あるのは薬害のみだから百害あって一利無しなんだよ。
分かったか知的障害者のチビ禿げジジイ┐(´д`)┌ヤレヤレ
バーカ。 >>913
だから例えばっていってるでしょ!この物わかりの悪いバナナめ!!!
ふんだヽ(・д・)ノ バーカ♪
女の子に向かってじじいとはげとちびは悪口とになってないもんね〜だ!お尻ペンペーん >>914
つうか8年飲んでるのに「女の子」ってどういうこと?
10歳くらいから8年飲んでるの?大丈夫? >>914
あと、やめる気がないならこのスレ来る意味ないよー。
このままずっと好きなだけ飲んでていいと思うよー。 >>917
>>916
うっ・・・
痛い(´;ω;`)
すごすご ┐(´д`)┌ヤレヤレ ┐(´д`)┌ヤレヤレ ┐(´д`)┌ヤレヤレ ┐(´д`)┌ヤレヤレ ┐(´д`)┌ヤレヤレ
┐(´д`)┌ヤレヤレ ┐(´д`)┌ヤレヤレ ┐(´д`)┌ヤレヤレ ┐(´д`)┌ヤレヤレ ┐(´д`)┌ヤレヤレ エビリファイスレに3歳児にエビリファイを投与する事を質問してる親御さんがいるけど、みなさんはどう思います?(親御さんを非難している訳では無い) >>922
せいしんびょういんのおいしゃさまがきちがいなんだとおもいまあ〜す >>914
またジジイが向精神薬の禁断症状でラリってんのか┐(´д`)┌ヤレヤレ
今はオカマの人格になってるみたいだね(爆)
悪いが俺様はオカマには興味ねーんだよ、何がお尻ペンペンだお前アホか┐(´д`)┌ヤレヤレ >>904
当時は無知で一気にやめた。
離脱症状酷かったけど、セルシン飲むのもシャクだったのでひたすら寝て我慢した。
柴胡加竜骨牡蛎湯を飲んで気休め程度には楽になった。
1ヶ月位で1日の中でも楽な時間が増えてきた。
3ヶ月くらいで駄目な日よりも調子のいい日の割合が多くなってきた。
半年して始めた自転車が性格にあっていたみたいで不安を紛らわしてくれたし、疲れて眠れるようになった。
自転車のおかげで体重も2年間で20kg痩せた。
1年くらいで何とかなってきたから仕事にもどった。
漢方薬は3年でやめた。
絶対に何とかなるから、頑張ってやめてね。 >>859
手帳は期限切れまで放置し、精神科は卒業し俺様君に倣い、生活保護になります >>927
クソワロw
>>19の通りになりましたな〜w 手帳有り、精神科通院、障害年金もらいながら生活保護ならわかるけど…
一級って保護より受給額高いのかな低いのかな いずれにしろ生活保護は申請するのが大変だぞ…周りをかためて
本当に生活がヤバイ人でないと…壁が高い…
あんまり言いたくないが、過去2回生活保護の経験あるからな >>931
細かいこと言うようだけど
「壁が厚い」が正しいです。
「壁は高い」は「ハードルが高い」「難易度が高い」などの言葉と混同されています。
まあ壁が高ければ上るのが困難ですが、でも「壁は高い」とは使いません。 >>930
1級と生活保護のどちらが多額かは、納付してきた年金額や生活保護の地域によるが、基本的には1級のが高い。
ただし、実家暮らしでない場合、障害年金は家賃がのしかかる。
年金は家賃自腹だが生活保護は更新料や火災保険を含む家賃が(上限額はあるが)付与されるので、障害年金1級でも家賃に持っていかれ実際の生活はひもじい。
よって、
「額面は1級、手取りは生活保護が、多額」
という結論になる。
まして東京都区部のような日本で一番家賃高い地域に住んでる人は、ワンルームの事故物件の風呂なしとかでもバカみたいに家賃かかるから、生活保護のほうが豊かな生活ができる
あとは、生活保護は医療費無料というのも計算に入れたら一層、生活保護が優位になる。
障害年金1級が生活保護を上回れるのは、実家暮らしか、ド田舎の安い賃貸か、東京都区部なら風呂なしトイレなしとか、ルームシェアひとりあたり2畳とか、クソみたいな賃貸で暮らす場合のみ
余談だが2畳はオウム真理教の独房?の広さ >>932
「高い」を使いたい場合、
「敷居が高い」でいんかね ちなみに俺は精神科は金輪際行かないが、漢方内科には漢方薬貰いに行く。
西洋睡眠薬は脱薬したが、漢方薬は離脱症状を抑止する意味でも快眠のためにも必要。
漢方薬は一生飲み続けるよ。
俺様くんはサプリメントも漢方薬も人体には異物だから毒というが、サプリメントは確かにそうかもしれない。
まあコンビニで買えるくらいだし国としてはサプリメントを危険視してないし、
薬に懐疑的なタイプの医者でもサプリメントは否定しないから、
そこまで毒ではないだろう。
しかし漢方薬は、サプリメントのような人工精製ですらなく、あくまでも自然界に存在するもの由来だから、漢方薬が体に悪いのはありえない。
漢方薬も異物で毒物というのが俺様くんの数少ない誤り。
漢方薬は離脱症状ないから辞めたきゃいきなりやめてもいいし。
漢方薬が体に悪いという主張は牛乳が体に悪いという主張くらいに電波
ちなみに漢方薬に副作用はないわけではないが、それは副作用というより証が合ってないだけで、証があえば副作用は出ない
漢方薬というのは本来は薬ではなく、要は自給自足してる人の食べ物におのずと漢方的なものは入っているから、
漢方薬が体に悪いのはありえないんだよ
薬に否定的な 内海 船瀬 宇田川 長尾 その他……
漢方薬については誰ひとり否定してないし >>927
俺様にナマポ取得の教えを乞いたいなら、もっと俺様に対する態度、口の聞き方を改めた方がいいんじゃねぇか?(爆笑)ww
俺様はプロナマポだぜ、つまりナマポ、生活保護法は知り尽くしている。
後になって公開しても遅いぜ、力を貸すも貸さないも俺様の胸三寸だからなwwwww >>931
生活保護法を熟知していれば別に大変じゃねーよ、簡単。
大変なのは不勉強な怠け者のお前みたいなカスだけだろ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>934
風呂無しトイレ無しってどーやって生活するんだよww
風呂は近くに銭湯あるならいけるとして、トイレはどーすんだ?w
毎回糞やションベンするたんびにいちいちコンビニとかに駆け込むのか?(爆笑
ドヤですらトイレ位あるでしょうに┐(´д`)┌ヤレヤレ >>937
宇田川は漢方薬もサプリメントも否定している。
斜め読みした知識で適当な事を書くなよ、クズ(笑) >>940
言葉不足だった、共同トイレってことね
あとは小便なら洗面所や台所といったところにできる。
トイレなしってことは洗面所がないっぽいから、台所におしっこかな?
まあその台所すら共同共用の賃貸があるから、そーゆーところではトイレから歯磨きまで水を使うのは部屋内では一切できず共用場所に行くようだけど ATさん更新ないけど
再服薬して落ち着いてるんだろうか ちょいちょい有益な情報出てもクソコテ共が流しまくってどうしようもないな┐(´д`)┌ヤレヤレ ほんと、他所でやってくれたらいいのにね。
何でここに居ついちゃったんだろう。 >>944
TwitterによるとレキソタンODしまくってる上にサイレースまで飲んでるよ〜 ATさん前ツイートに医療者に対して
こっちがホストきてるみたいとか呟いてて
心底気持ち悪かった ヤバいだろあいつ >>936
「敷居が高い」wwww
なんか悪いことでもしたの?wwww
言葉の意味くらい調べろよ >>949
ATくんは「医者に指図してうまく使ってるオレ」に酔ってる感は昔からあるね
これは離脱症状や後遺症や薬害ではなく本来の性格だと思われる… >>947
プロナマポ君はデパスの断薬スレみたいな所にも居たキガス
多分「同志」が欲しいんじゃないかな?
他のスレは基本的に向精神薬マンセーだから >>941
どいつもこいつも著書乱発してるわからワケ分からん。
宇田川久美子についてはどの本を読めばそういう記載があるの? >>926
自転車って、買い物レベルで乗るって意味じゃなくて
ヘルメットかぶって本格的にやるツーリングみたいなやつのこと? >>916
「男の子」「男子
「女の子」「女子」
に子供を表す意味合いはない場合もある。
なぜなら「男子トイレ」「女子トイレ」と言っても年齢関係なく入れるからだ。 >>913
同意
>>912
「例えば」だとしても、例自体が成立しない。
なぜなら向精神薬で「症状緩和」という状態自体が存在しないから、
存在しない仮定は無意味。
向精神薬・睡眠薬にあるのは、
あくまで「百害」であって、一利もない。 ATさんのツイートを少し見てみた。薬で気が大きくなった普通の人のパターンに当てはまりすぎるくらい当てはまってる。レキソタンを指示されている以上に飲んでしまっているから、そのうち足らなくなって、きっと騒ぐ。 >>911
ああ、なるほど、教科書自体が間違ってるのか。
英語の教科書にたまに「こんな英語ないわい」っていうツッコミは入るが、
それは「不自然な英語というだけで文法的には正しい英語」ではあろうから、
まだいいが、
医学教科書は
「うつ病は脳の病気、薬物治療が必要」
「寝酒アルコールは体に悪いから睡眠薬にしなさい」
とかメチャクチャなこと書いてあるっぽいしな。 >>887
もし事故を起こした場合は、
たとえ市販の風邪薬でも「服用後に運転するな」と書いてある以上、
保健がおりない可能性はある。
まあ風邪薬飲んでいたことが警察や保険会社にバレるとも思えないが。
堤下さんはどうして睡眠薬飲んでたってバレたんだっけかね >>896
つまりあなたも
離脱症状はクリアしたが
後遺症に関してはまだ不安が残るってこと? >>894
これか
「どぶ臭い」下水処理水が水道に逆流 原因は?(2017/09/13 18:01)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000109941.html
東京・足立区で飲料用ではない下水を処理した水が誤って水道に逆流するトラブルがあった。高度な処理が施され、健康には問題ないということだが、この水でお米を炊いてしまった人もいるということだ。
「水道水から異臭がする」。トラブルがあったのは10日午後3時ごろ、足立区の住民から通報があり、都の水道局職員が訪問すると水道の蛇口から黄色っぽく濁った水が出ていたという。原因は近くにある建設残土のリサイクル施設のトイレにあったことが判明。家庭から出たのは下水を処理した水だった。
都によると、高度な処理をしているため、口にしても健康への影響はないという。足立区の27世帯に配水され、なかにはこの水を飲んだり、米を炊いてしまった人もいるという。
周辺の住民:「シャワーをしていた娘が出てきて、『臭いんだ』って言ったんですよ。『水がどぶ臭い』って。トイレから出る汚水なんで、いくら処理しているとはいってもちょっと良い気分じゃないですね」「知らせがくるまでは、煮炊きに使ったり飲んだりしてました」
なぜ、逆流したのか。そもそも水道法で、水道の給水管は他の水の管と直接、つなげてはいけないと定めている。この施設では、下水処理水をトイレの洗浄用に使っていた。しかし、出が悪かったため、水の量を確保しようと5年前にトイレの改修工事をした際、当時の作業員が勝手に水道管を取り付けてしまったという。
その後、下水のバルブは閉じていたというのだが、トイレが詰まり、その修理をしている際に誤ってバルブを開けてしまったがゆえ、処理水が水道水側に逆流してしまったとのことだ。水道よりも下水処理水の方が圧力が大きかったため、水道管に逆流して周辺の27世帯にいってしまったという。
東京都は他にも同じような配管をしていないか点検するなど、再発防止を徹底していくという。
下水道局施設内での配管の誤接続による水質事故(臭気)の発生について プレス発表 東京都水道局
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h29/press170912-01.html >>890
なら医者はガン治療でそうすればいいのに
なんで抗ガン剤使うの?
バカなの?
それとも患者の命はどうでもよくて抗がん剤で儲けたいから、「金>命」ってこと?
治らないと分かっていて治療する、悪化すると分かっていて治療するなら、
何らかの刑法に問えないもんなのだろうか。
もはや未必の故意じゃなくて、確信犯なわけだし。 >>962
特異体質()で癌が縮小した人が2人くらい居れば「抗がん剤」として売れるだろうからねー
特異体質じゃなくて死んだ人の事はしらね 抗がん剤なんて命がけの大博打だからね
パチンコでもやってるほうがまだ健全だと思うよw
自分はパチンコなんか煩いわ臭いわで大嫌いだけど >>889
あ、アルコールは嗜好品だから、あったほうがいいtって人もいるし、
飲酒運転をしなきゃいいだけだから
別にあってもいんじゃないの?
ただ個人的にはあなたに同意。
飲酒運転が許されないなら、酒そのものを規制しちまえばいい。
俺がJR東日本で働いていた時、信じられなかったのが、飲み会があったことだ。
鉄道員はふだん、酔客に苦しめられているのに、
その鉄道員自身が酔客になってどうすんだよと。 >>888
そういったニュアンス?は
1に書けばいいことであって、
題名(タイトル)は発見しやさが第一だよ
マンガとかでもいちいち正式名称で呼ばずに略することあるんだから
それと同じような感覚でいいじゃん >>886
>俺様が言ってんのは向精神薬を飲んでない奴の不眠と向精神薬の離脱症状である反跳性不眠?をどーやって判別するんだよ?って意味だ。
不眠ではない健康な被験者に、
睡眠薬を一定期間飲ませて、いきなりやめさせて不眠になったら、離脱症状の反跳制不眠だろうよ。
>お前みたいなアホはいちいち説明せんとこんな意図も読み取れんのやな┐(´д`)┌ヤレヤレ
>これが客観的に判別出来ないのなら具現化出来ないのと一緒だ。
>だから不眠自体は離脱症状ではないってこと。
>様は不眠と離脱症状は分けて考えろって事だ。
あなたは不眠は離脱症状で出現しなかったの?
睡眠薬(の連用)の離脱症状は人それぞれだが、
ほぼ100パーの人に出るのが不眠なんだが…。 >>885
「向精神薬・睡眠薬」の文言は欲しいね。
(睡眠薬が向精神薬でないと思ってる人も多いから)。
入院したって離脱症状から?
それとも減薬のため?
いずれにしろ、人それぞれなんだな。
「ベンゾの離脱はしつこいが、SSRIは2週間でおさまった」
みたいに書いてた人が上だか過去ログだかにいたと思うが、
あなたの場合は、
SSRIやSNRIのほうがベンゾの10倍辛いということで、
どちらが辛いかは、ほんと、人それぞれだね。
まあそれぞれ何をどれくらい飲んでいたかにもよるから
一概には比較できないが >>869に書いてあるように
反跳性不眠は医学的に立証されている。
俺様君は自分に離脱不眠が出なかった、自分にアカシジア(静座不能)が出たからといって、
他の人もそうだと決めつけるのやめれ。
睡眠薬の離脱症状の最たるものは不眠であり、
逆に睡眠薬の離脱症状でアカシジアは滅多に出る人がいない。 今やめると辞めないより早く自殺してしまいそう。それぐらい精神めちゃくちゃ 【次スレ】
ベンゾジアゼピン(抗不安薬・睡眠薬)からの離脱95
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/
引き続きどうぞ。
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱(減薬・断薬)を目指す方々ための情報交換スレです。
よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で。 >>912
覚醒剤を正当化する人の言い訳そのまんまだな 俺様君もガラケーさんも
断薬(脱薬)の仕方がかなり荒いけど
よく離脱症状が最小限で済んだな。
(俺様君)
丸2年間飲んだ睡眠薬や抗うつ剤などの複数薬をわずか5カ月で抜く。
また、パキシルは用量不明とはいえ一気抜きという博打をしている。
(ガラケーさん)
エバミールとアモバンを
マイスリー20ミリに置換するという、
ジアゼパム換算上はかなりの一気減らしだが
それ以前にマイスリー20という上限超過処方をやって、
マイスリー20ミリを徐々に漸減していく。
スレにマイスリー20ミリ云々書いていた頃から7月頭の断薬までの時間を逆算すると、
2週間ごとに5ミリ〜2.5ミリ減らして言ってる計算か。 >>971
今度は「断薬・減薬」の文言が消えてしまったな。
「ベンゾジアゼピン」は半角でも良かったんじゃないか?
それか「ベンゾ系」と略してしまうか。 断薬から2年経ったがいまだに泡状の唾液のせいで呑気症だ
ちなベンゾは4年服用 常用量離脱中でコンスタンを毎日服用しているのですが、時々服用すると逆に調子が悪くなる場合
があるのですが、調子がいい時は服用量を減らしてもいいですか?それとも毎日一定の量服用
した方がいいですか? コントミン3錠のオレからしたら、ベンゾなんて全然効かないし耐性つきにくいかと >>984
効かないのに耐性つかないってどゆ意味よ >>976
パソコンからリンク押すと自動的にPC用URLになるんじゃないの? >>942
台所でションベンするのは、お前みたいに向精神薬で頭ラリった奴だけだよwwwwwwww
アホか(笑) >>951
実際は精神科医に食い物にされてんだけどなww
面の皮が厚いと言うかなんと言うか…現実逃避だな┐(´д`)┌ヤレヤレ >>953
宇田川の著書を全部読めば分かる┐(´д`)┌ヤレヤレ
ジュンク堂や紀伊国屋ならただで読み放題だろ、ご丁寧に椅子も置いてあるしww >>954
自転車は自転車だろ┐(´д`)┌ヤレヤレ
拘りが強いなお前┐(´д`)┌ヤレヤレそれ病気の症状だよ(某精神科医)wwwwww >>978
一時期よりは良いけどまだまだある
それより身体症状がつらい
足の親指にツボがあって押すと少し楽になる >>958
医学ってのは個体差を無視してる所が大きな欠陥なんだよな┐(´д`)┌ヤレヤレ
医学ってのは個体差って概念が欠落してるから、基準値からはみ出た人間を病気認定するんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>960
悪いがネガティブな概念は考えないようにしてるんだ。
ネガティブな概念程生きていく上で有害なものはない。
ネガティブな概念ばかり抱いているとジジイみたいな性格のネジ曲がった嫌な人間になってしまうからなww
俺様はそーはなりたくねーんだよwww
俺様は今後一切向精神薬には手を出さない、それだけだ。 >>962
『なら医者はガン治療でそうすればいいのに
なんで抗ガン剤使うの?
バカなの?
それとも患者の命はどうでもよくて抗がん剤で儲けたいから、「金>命」ってこと?』
その通り、金は命より重いんだよ(笑)
世の中ってのは理不尽って概念で回っている、だから自分を守れるのは自分自身だけだ。
この覚悟が無い奴が医者やヤー公から食い物にされて淘汰されていくんだよ…┐(´д`)┌ヤレヤレ >>962
『治らないと分かっていて治療する、悪化すると分かっていて治療するなら、
何らかの刑法に問えないもんなのだろうか。
もはや未必の故意じゃなくて、確信犯なわけだし。』
抗癌剤は法律で認められてるのに刑法に問える訳ねーだろ馬鹿かお前┐(´д`)┌ヤレヤレ
抗癌剤ってのは医者だけじゃなくて、お上や製薬会社にとっても利権なんだよww
つまり持ちつ持たれつって訳だなwww >>964
博打ですらねーよww
博打は運良く儲かる事もあるが、抗癌剤やって得られるのは薬害のみ。 >>965
いやアルコールはないほうがいいだろう┐(´д`)┌ヤレヤレ
アルコールがあって特をする奴なんて誰も居ないわけだし┐(´д`)┌ヤレヤレ >>967
だから離脱症状によって不眠が引き起こされる訳だろ?ww
つまり不眠自体は離脱症状ではない、向精神薬を飲んでる奴にもある症状だ。
だからやはり離脱症状と不眠は分けて考えるのが合理的で正しい。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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