A型事業所・A型事業所 Part39 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
A型作業所・事業所 スレッド part38
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502968007/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>319
職場変えるしかないよ
知的少なくて職員もガンガン言わない所も探せばあるから >>320
あるんですね。私はもう辞めたいです。
そういうの見たくないです。
そこまで言わなくてもって思います。
サビ管の人も悪い人ではないし、その人の為を思って言ってるとは思うんですけど、
そんな作業できないんだったら、お姉さんに電話するとか、家族になんで作業のことで
電話するんですか？
一生懸命頑張って、毎日きてるのにあまりにも私には言い過ぎと思って。
今度は私が何を言われるか、こわい。神経使います。 >>319
知的障害者には基本、怒鳴って言うことを聞かせなければならない。
と、とある福祉NPOの代表者が言っていた。 >>316
うちにもいるよ腕に入れ墨してるの見た。
そんな人間を採用するなんて常識疑う。実際
その人は障害者のことを理解できてない 知障って鉄のメンタル持ってるよね。
何言われても全然ダメージ受けないんだもん。 知的障害者は別室で隔離作業させてほしい。
あいつらのせいで我ら精神障害者まで悪いイメージがついて迷惑
って職員に言ったら差別だって怒られた。
意味不明 >>326
すごい、そんなことはっきり言えるなんて。
知的の人って考えずにもの言うから、疲れますね。 今考えると、職員は頼りないけど
静かに仕事できたんで、前のとこがましだったかなって思います。
前のとこに戻った人いないですよね？ 内職必死にやる必要なかったことはわかった 明日から手抜く >>325
知的は何を言われても、意味が分からないから平気なんだろうな 知的でも発揮を併発してると所作が気持ち悪く白眼視される
さらにハイスペック高知能バージョンになると下手に発言力とプライドが
あるばかりに余計に敵を増やす。 この前知的だか発達だかがやらかして事務所呼び出しの説教くらった事があったが
彼らの思考というか生活の中で怒られたり注意されたりが当たり前過ぎるようで
説教する相手が青筋たててカンカンに怒鳴ってないと効果ないんだなと思った 知的は一回キレてやると次から大人しくなるなw
殴ったら問題になるからそこらへんの物を知的に当たらないようにぶん投げてキレたら次の日から俺を恐怖の目で見るようになって笑ったわw >>325
知的の脳のMRI撮影するとお花畑がひろがってるんだぜ。 >>322
キツく言わないと真剣に受け止めない人もいるからしょうがない
話の分かる人にはキツく言ったりはしないと思う 知能の高低よりも発達特有の自閉度いわゆるアスペ度が強いと他人の心を意に返さない
さらにどこかの当事者やその親や支援者の会で甘やかされて歪んだ自己肯定感がぶれないから
発達でA型に流れてくる者は社会不適合者としてどこの企業も爪弾きにされてきてる。 知的の就職活動とかいまいちわかんねーんだけどA型に来るような知的はヤバいって事なの？
精神だと体調悪くて休むから一般行けないってのあるけど、あいつら休まないし毎日元気そうだし普通なら障害枠でビル清掃とかじゃないの？ >>339
元々知的障害で二次障害で精神障害の人や元々発達障害で二次障害で精神障害の複合型もいるよ 給料明細書と一緒に、市から貰っている給付金明細書も出すＡ型事業所って普通なの？
Ａ型事業所の受給資格者証の受給資格は利用者で事業所が代理受給しているという
理屈らしい。 Ａ形事業所に入る金と、利用者に入る給料の比率を逆にすればいいのに 普通なら賃金発生しないようなことやらせてる知的が神様で精神がその知的に何をされても受け入れろとか言われてもな
仕事放棄して精神におんぶにだっこしてるだけだろと言ってやりたいが
こんな所で愚痴る自分が一番屑なんだよな Ａ型作業所に甘んじている時点で、Ａ型事業所の事業内容に無関係に池沼同然だな。
年収２００万円台なんて生きている価値あるのかと思うな。 池沼同然じゃないな。池沼以下だな。と声が聞こえるが幻聴じゃないからな。 >>314
Ａ型施設でやると1日6時間の縛りがあって納期前でも残業できないとか、
どんなにやっても最低賃金とかいろいろな制限があるよ。
その辺をしっかりと詰めないと。 真夜中に目が覚める。ライトの光が目に入る。巡回の看護師さんが漏れた点滴を
治している。あのころの僕は強烈な眠剤を飲んでも、点滴を重ねてしても、
眠れて、3時間。静脈注射が終わっても、意識がハッキリしてるような、だけど
心の中は、傷口に直に風が触れるように、不安で怖くて、病院食もすすまずに
ここが人生の底だと
繰り返し思ってた。
何年経ったろう。今日の僕には働くべき場所があり、そこへ行けば、挨拶を交わす人がいる。
まだ、この働き方は、全体として上手くいってないようだ。
僕の働く場所も、当然の事ながら、何も問題がないわけがなく、今日もサビ管は憂鬱に
目を覚ましただろう。
人間は醜い、グロテスクだと思う。そして、時々、耐えられないほど美しい。
仕事で終わらない、厄介を今日も終えて、泣きそうになりながら、働く場所から帰路を帰る。
帰り道で見上げた夕方の空を、マンションや外灯や電信柱の配線が、いつ見上げても
今でしかなく。それがキレイで、何度も切り取るように空を見上げた。
強いものが弱いものを殴る。どこまで行けばそれは終わるのだろう。
弱いものが弱いものを叩く、ブルーハーツの唄みたいな、毎日に。 https://mainichi.jp/articles/20170914/k00/00e/040/226000c
厚労省
障害者就労支援に実績反映 質向上へ報酬に差
各地で障害者の大量解雇が相次いでいる障害者の就労支援事業について、
厚生労働省は１３日、障害者の賃金水準や活動実績に応じて、事業所に
支払う報酬額に差をつける方針を固めた。質の向上を図るのが狙いで、
来年４月の報酬改定で実施する。
同日開かれた有識者チームに考え方を示した。問題となっているのは、
障害者が働きながら技能を身につける「就労継続支援Ａ型事業所」。全国
に約３６００カ所あり、本来は自らの事業の収益で障害者に賃金を支払う
仕組みだが、国の給付金を賃金に充てているケースがある。
厚労省は今年４月の省令改正で、給付金の充当を原則禁止。７月以降、
経営悪化を理由に岡山県倉敷市や高松市、名古屋市で障害者の大量解雇
が相次いでいる。
厚労省は、魅力ある製品の開発や販路拡大などで収益を得て、障害者
に適切な賃金を支払っている事業所を評価するため、平均賃金や事業収
入、一般企業への就労移行などの実績を報酬に反映させる考えだ。（共同 施設外ばっかだから休んだ。
毎日17時終わりはキツイ。
親には仕事行ったフリしたからオートレースで暇潰す。 >>351
なんかまた、障害者の負担になりそうな報酬改定だな
益々、休むな！利益上げろ！にしかならない予感
そして、現行の報酬を上げるんじゃなくて、ダメ事業所に対して、どんどん報酬額を下げるシステムにして
A型の締め付けとか考えてそう 実働4時間90分休憩の時代が終わりそうだな
役所が馬鹿じゃなければこのテンプレコースだと評価されないようになってるだろうし まあ本来、利益が上がらないのに
給与が出るなんてシステムはありえんからな >>351
そのうちＡ型とＢ型の区別をなくして能力に応じた給料にする気かな B型でもまともに通用してない人で元A型って人が多いのにびっくりする。
場所によってはぬるいA型もあるんだろうな。 ちと聞きたいんだけど朝礼と終礼って時給発生しないの？
毎日作業する10分前と終わって10分の朝礼終礼があるんだけど、ここ賃金発生してないから20分無駄に長く拘束されてるんだけど
賃金発生しないなら大人しくしてるけど労基的に発生するならこの作業所止める時に請求しようかと 障害者福祉は横の繋がり強いから２度とＡ型に行く気ないなら請求すれば
夏場のハウス連呼厨と一緒で鼻で笑われて終わりだけどｗ >>360
どう考えても無理だな
一般就労したことないだろう？ >>360
本来はその考え自体間違ったことじゃない
けれど、日本人っていうのは、働いている時間じゃないから時給は発生しないと考えるから
基本的には難しい、けれど時給が発生している時間に朝礼を行う会社も存在している
要は会社の方針と日本人気質が問題であって、その考え方自体は別におかしいものではない
>>361-362
みたいに頭から否定していたら、どんどんブラック化していくからな
疑問を持つことは必要なことだよ 明らかに手抜き
やる気梨
勤怠理由はクビで酸性
色々情報収集する必要がある
またな >>360
朝礼も労働時間に算入するのが本当。
俺なら個人でも加盟できる労働組合に相談するな。
労働基準監督署は労働基準法違反事件を捜査する機関だから、お金の問題は自分で解決してねと言われるよ。 簡単な作業で金もらえるだけ
ありがたいと思わなきゃ
朝礼に金なんか発生しないわ 会社が労働者を拘束しているか、労働者が勝手に自由参加しているかが判断の分かれ目になる。 ちょっと就Aと話逸れるけど、食品衛生上の問題を垂れ込むのって保健所でいいのかな？
前行ってた就Aが、就Bの連中が作った野菜を出荷する作業だったんだけど、とにかく不潔だった。
生で食べれると銘打った野菜を洗う水が3日はかえていない屋外の浴槽のものだし、土足の床に落ちたものも洗わずそのまま出荷してた。
しかも、結構高級店にも。。。
指摘した利用者は、オーナー娘の指導員に人格否定レベルに怒られてたし、自分もあまりに洗う水が汚くてこっそり足し変えてたら水にも金がかかるってどやされた。
もう辞めたし、関わりたくないけど、0ｰ157って、土中菌でしょ？
女の子が亡くなったニュースを見て、告発できる場所があればって思った。 >>369
保健所に連絡すればいいよ
管轄が違うなら、保健所が□□に連絡してくれと教えてくれるよ >>370
ありがとう、連休明けにでも垂れ込んでくるわ。
あの作業所は在籍してる障害者にとっても悪だけど、消費者まで舐めてるのはやっぱり、許しがたい。
自分が辞めるとき、そのオーナー令嬢の指導員のババアに「他の作業所にも行けなくしてやる」と言われて実際に次の就A探しのとき、2、3変なお断りされたねん。
今の作業所に拾ってもらえて本当に助かった。 それは良かった。人徳でしょう。
ただどんなに理不尽な事があっても悪口は言わない！それだけでも周りの目変わりますよ。 >>371
本当にたれこむなら効果激減だね 事業所の関係者が見てたら打てる手は打つだろうに
優しいですね 人徳 今から15年くらい前だけど、住んでいたマンションの下に宅配専門のピザ屋があって、(個人でやってて直接行って買う事も出来た)
中を見たらあまりに汚くて、びっくりして保健所に通報したら、ピザ屋が潰れたよ。
ちゃんと匿名にしてくれたし、おかげで虫が出る事も無くなって通報した甲斐があった。 精神の人、一般就労したけどみんな潰れたな を回避できるのか？
就労移行、就A、就Bに新たな就労支援系サービス
【就労定着支援】また繰り返すのか？制度か？コンサルが機能するのか？
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000177376.html
厚労省HPより 都内で、気が強い女指導員が居ない所へ通いたい 田舎の方が穏やかな人多そうだよね。 http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17015
まるごと障害者の雑貨 全国70事業所から300点並ぶ店
2017年09月15日 福祉新聞編集部
東京都武蔵野市に、全国の障害者事業所が作った雑貨
だけを集めたセレクトショップがある。ＪＲ吉祥寺駅か
ら徒歩８分ほどの所にある「マジェルカ」には全国７０
事業所の３００点ほどの製品が並ぶ。客の反応などをフ
ィードバックし、売り上げ増に向けた助言をすることも
あり、障害者事業所からの売り込みが後を絶たないという。
代表の藤本光浩さんは、もともとメーカーのマーケタ
ー。かつて仕事で積み木のおもちゃを扱った際、障害者事
業所で作られたものと後から知り衝撃を受けた。「調べる
と、質は高いのに値段が安すぎる製品が少なくなかった。
障害者が作るという付加価値も含めたブランディングをき
ちんと行えば、市場で通用すると思った」（藤本代表）。
２０１１年にオープンした際には、全国の障害者事業所
の製品を調査した。経験をもとに「売れる」と感じた製品
があれば、分厚いプレゼン資料を用意して１カ所ずつ回っ
たという。 同店で扱う雑貨は、委託販売ではなく、障害
者事業所から直接買い取るのも特徴だ。そのため障害者事
業所とは対等な関係で、製品のパッケージデザインや価格
設定などについて議論できる。 例えば、５００円だった
ブローチのパッケージを変えて１８００円で売ったケース
もある。藤本代表は「適切にブランディングすることで、
店と障害者事業所の利益が増え、利用者の工賃アップにも
なる。ただ安いだけでは誰も得しない」と言い切る。
一方、同店は今年８月から、就労継続支援Ａ型事業所の
認可をとった。これまでショップを経営する中で、障害が
ある人の働く場所づくりの重要性を感じたからだ。
藤本代表は「ショップは障害者事業所とお客様をつなぐ
通訳みたいなもの。まだ世間が知らない良い商品を積極的
にアピールしたい」と話している。
問い合わせは同店（電話０４２２・２７・１６２３）まで。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
決して障害者の作ったものが｢質｣の劣るわけではないことを
何よりこの店舗は照明している。 >>354
そーせんと障害者を食い物にする系の
貧困ビジネスがなくならない。
ダメならb型いけという話。 不思議な話ですがなぜ、仕事をすると周りから誹謗中傷が聞こえるのですか？
そんなものあなたの被害妄想とかなしで、おかしいぐらいに聞こえます。
いったん事業所を離れると聞こえません。職員に話しても幻聴だとか言われ、相手にしてもらえず
ご飯もあまり食べられず、夜も眠れません。書いてはいけないのでしょうが命を断ちたいぐらいです。
皆も同じく苦しんできたはずなのに…・
また苦しむと思ったらいろいろな意味で自分が情けないです。 ブラックバイトユニオンですら
「塾講師のバイトしてるが教材作りや業務日誌書くのに数時間かかるのに
講義の時間分しかバイト代くれない」
「クリスマス 正月のケーキやおせちに販売ノルマ課せられて未達成なら自腹切らさせられた」
とかいうレベルの抗議だぞ
「朝礼の１０分１５分の給料出せ」とかほざいても失笑されるだけ >>380
他よりマシとかそういう話じゃなくね？
労基違反に大きいも小さいもないでしょ
本来1分単位で時給発生してるんだから守るのがスジでしょうが。
あんたが企業側の人間なら知らないが、労働者が泣き寝入りするような状況を「他よりマシだから我慢しろ」なんて日本人の悪い癖だよ。
それで潰れる企業は潰れればいい。日本社会はおかしいよ。 >>381
まあ、始業時間になってから朝礼しろという形の主張も有り得るしな。 >>381
そう思うなら労働基準監督署でも役所、ハローワーク等に相談すればいい
２ちゃんで愚痴っても何にも変わらないし時間の無駄
過去の傾向から大騒ぎして役所に相談するという人ほど何故か結果を書かない事が多い >>360
俺の行ってる事業所は就労時間内に朝礼と掃除をやってるよ
本来は時給でそうだけどな
労基的にも怪しいと思ったら労基や市役所福祉課に相談してみ 112 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67aa-anE/) sage 2017/07/20(木) 21:41:51.20.net
うちの事業所は法改正を受けてから高度な仕事を始めたのでうまくいけば廃業にはならない…
利用者の中でも数人は時給分以上の売上をあげられている状態になった
だけど出勤数だけ完璧なB型レベルの利用者たちは相変わらず外の風景を見に行ったり隠れて趣味に勤しんだりしてるし１日数百円レベルの別の簡単な作業しかできないし
職員と違って危機感のない優しいサビ管が甘やかし続ける
デキる利用者には甘やかさず厳しく、就活は？仕事は？なんて言うから不満を持った有能な人たちが何人も辞めた
このままではB型レベルの人が過半数を超えて廃業が避けられない状態になるかもしれない
って書き込んだ者だけど案の定本当に閉鎖したらしい
自分はとっとと一般行った組だからよく知らないけど閉鎖の数日前に急に勧告されたそうな
またあのゾンビのような乞食障害者たちはA型を探して彷徨うんだろうか
もう今はA型でも入るの厳しいだろうに >>386
皆取ってるよ。
事業所が超赤字なのに有給が発生するのが謎だけど。 >>389
赤字だろうがなんだろうが、有給は与えなくちゃいけないって法律があるんだよ。
国から金も出て監督もされているA型で法律違反があってはいけないだろ？ 月20日以上出勤しないと有給とれないからなA型は
なかなかとるのは難しいんじゃないの >>390
有給の法律は守って、
補助金を利用者の賃金に回してはいけない法律は違反している事業所が多発している模様です。 >>391
いや、週一でも出勤していれば、按分して有給を与えなくちゃいけないんだよ。 >>388
明らかに作業サボるような奴が居ても一回雇用契約結んだら安易に首にできないんだなあ
てか普通に甘やかすサビ管に相当問題があるような >>376
そんなことないぞ
うちは経歴不問だから色々だわ
シングルマザー多いし、利用者並に問題ある
表面上優しい感じだが、色々と弄ってくるし 有給って半年で8割の勤務した場合10日付与だよな
つまり月22日勤務の契約だと17・18日出勤だろ？ まず、１年間で48日〜72日の作業のA型事業所ってあるのかよ 前から気になっていたんだけど、
利用者が有給で休んだ日は、国から事業所に訓練等給付費は支給されるの？ ぼっちだから昼休みはキツイな。
俺の席に女が座って隣の男と疑似恋愛みたいな事してるよ。
同棲したらどうだとか本当に付き合ってんのかな？ >>402
俺が前ここで聞いた時は皆されないって答えだったが変わったのか？ >>403
俺の所はされてないな、0円でも請求書渡されるから
それ見てみると有給日は発生してないよ 今月から初めてA型利用させてもらってるけど
障碍者様って感じの人が多い。
休憩中にどっか電話してる時もクレーマって感じだし
いかに障害年金をもらうかの診断書の書き方とか特権をいかに利用するかとか
利用してる自慢の話が多い。
そのわりに職員にはへこへこしてる。
そのかわり知的でほんとに障碍者だなぁって人はときどき大声出したりするけど真面目に働いてる。 >>406 マジレスするとそれぐらい図々しくないと障害者 健常者問わず生きづらいよ >>394
A型は本当クビにできないらしいね
サビ管は、障害者に理解のある自分に自惚れてたように見えたよ
本当に頭の悪い人だった >>375
連休なので最後まで読んでみた
短時間均一や休憩水増しへは思ったより危機感持ってるんだね
休憩の水増しは本当に無駄な時間なのでしっかり対処して欲しいわ
制度ができた頃は福祉工場の流れがあったので賃金が高かったのかな 今A型通ってるけどなんか上の方に上がってる報酬制度の改正や昨今のA型作業所を察すると障害者枠のバイトでも今のうちに探してそっちに行った方がいいのかな
正直まだ一般に行く自信がないけど 困った
作業所で紹介されて派遣みたいな感じで働いてるけど
その場所か車でしか行けないようなとこで送迎してもらってる
これから8時間労働になったら送迎は無理だそうだ
免許取って車買うとなると100万くらいかかるし困ったなあ 原付き免許とればいいじゃん
実習は1日、試験は一週間も勉強すればよほどのアホでもない限り通る 札幌のA型障害者支援作業所「clover」で働いているN.Mは、主治医にわざと病状を重くなるように書かせて、年金2級GET。
本人は作業所ほぼ欠席無く、毎月6万円以上はもらってる。おまけに、未だに婆ちゃんから小遣い。化粧品（プリマヴィスタとか高いやつ）
は母親持ち、病院費用、薬代も母親持ち、生活費も入れてない実家暮らし。
時間があったらオンラインゲーム。
で、課金しまくり。こんな奴に年金要らないだろ。3級で十分。年金泥棒女！！ そういえば、Bレベルの発達が、同一労働同一賃金が施行されれば、職員と同じ給料になるーって喜んでた
なるわけねーだろと、お前の場合Bレベルなんだから、Bと同じ給料になればいいのに
しかも、ただでさえ10月から25円もアップして大変なのに、なんでボーナスでないの？とか言ってくる始末
本当、屑は仕事さぼることに全力をかけて、金もらうことばかり考えてやがる スタッフが嫌いだ。雑談の時に休日どうしてる？
と聞かれて、なかなか友人と会う機会がないのであっても年1、2回飲みに行くくらい
だから一人で出かけることが多いです。
と言ったら。数日後、その場にいなかった別のスタッフが
「休日、一人で出かけるなんて寂しすぎるわ。何が楽しくて一人で出かけるの？
友達いないとか可哀想」と抜かしおった。
学生じゃあるまいし良い大人が群れないと一人では
何の行動もできないほうが恥ずかしいですよ。
余りにも配慮のない発言と陰で他のスタッフと
利用者を馬鹿にしてることにムカついたから吐き出したかった。 >>418
よくそんな酷い職員雇ってるなあ
サビ管に全部チクれよ >>418
俺が前行ってたところと似てるな
雑談の内容が1人の利用者に対する愚痴になって職員がその利用者の障害内容や病状を暴露してたからなぁ
いくらなんでも職員同士ならまだしも他の利用者の前で言うのはさすがにアウトだろ
なんか個人情報の扱いが結構アバウトだったからなぁ障害者手帳をコピー機の中に入れて忘れるとかしょっちゅうあった
まぁその事業所は7月で潰れたんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
