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アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ218 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7ee3-hjZM)
垢版 |
2017/09/07(木) 23:30:55.56ID:lImiUd8R0
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
  荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
  最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
  執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずワッチョイ有りで立ててください。
  ※スレッドを立てるとき本文1行目に
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※前スレ
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ217
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502154791/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0900優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-MzU3)
垢版 |
2017/10/09(月) 10:45:41.85ID:bh2WESwrM
>>892
あと当事者が「気遣ったつもり」とか「相手に良かれと思って」とった言動は、認知の歪みにより社会では失礼を通り越して無礼や非礼な言動になることが多々ある。
0901優しい名無しさん (ワッチョイ 6d2e-I6Bn)
垢版 |
2017/10/09(月) 10:59:42.00ID:ZzdAwB4m0
動作性IQが優位だよ
得意科目は数学と美術、頭の回転が速く口が達者とよく言われてきた
マルチタスク得意で電話しながらメモを取りパソコンで調べ物までする
就職活動では内定取り捲りだった
しかし気が利くとは言われるがマイペースとはよく言われる
0905優しい名無しさん (アウウィフ FF39-/IIG)
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2017/10/09(月) 14:56:31.03ID:Ns16fPTGF
暗記科目得意だった(診断済の)アスペなんだけど異端か?
国語も優秀だったぞ
0906優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-YvCY)
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2017/10/09(月) 14:57:34.33ID:DV0rz23m0
異端では無いよ
理解力高い人の方が珍しいんじゃない?
聴覚優位だとさらに異端
0907優しい名無しさん (ワッチョイ 7681-qDdi)
垢版 |
2017/10/09(月) 15:13:51.14ID:2A6N31Hx0
数学計算問題だけ驚異的に得意(図形少し苦手)
現代文普通古文超苦手
歴史普通地理公民得意
英語単語暗記得意文法超苦手
物理量子と熱力学以外なぜか苦手
化学理論化学だけ得意無機普通有機苦手
自分の特性がわからない
0910優しい名無しさん (ワッチョイ aebe-qWqy)
垢版 |
2017/10/09(月) 16:10:46.30ID:JxhHgSsn0
センター日本史100点当たり前の積極奇異型アスペの知り合いがいた
アスペだから○○の科目が得意/苦手!というのはないと思う

自分は英語国語数学理科が学年トップクラスで、社会だけ終わってた
成績グラフがあまりにも凹んでいたので、社会の教師に職員室に呼び出された
こんな理由で呼び出されるのは自分くらいしかいない
0911優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-YvCY)
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2017/10/09(月) 16:14:19.34ID:DV0rz23m0
私は英語がダメダメで、それ以外は上位だった
特に数学と物理が得意だったよ
0912優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-YvCY)
垢版 |
2017/10/09(月) 16:15:33.46ID:DV0rz23m0
でも、なんとなく自分の地頭悪いと思う
理系行けたのはルーチンにはまったからだと思う
ゲームで言うとパターン入った状態
0913優しい名無しさん (スププ Sdfa-5Flz)
垢版 |
2017/10/09(月) 17:08:46.72ID:biiqIzDhd
アスペって内職すらできないのかな?
0914優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-YvCY)
垢版 |
2017/10/09(月) 17:18:24.95ID:DV0rz23m0
内職なんてわかんないよー
できるのかな?
0915優しい名無しさん (スップ Sdda-sBCy)
垢版 |
2017/10/09(月) 17:56:38.17ID:QqDYF/qqd
「脳の長距離ネットワークが未熟でローカルネットワークを発達させて対処してる」というのが特徴だから
それでどこの部分が重点的に強化されてるかが各人で異なるのは別に不思議では無いかな。
その上で元々人類は言語野のある左脳の方が脳血流が多いという偏りを持っているからそれを反映して
発達障害でも言語性優位が多数派なのだと思う。
0917優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-YvCY)
垢版 |
2017/10/09(月) 21:51:02.90ID:DV0rz23m0
動作性優位が高機能自閉症だなんて
聞いた事が無いよ
0919優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-YvCY)
垢版 |
2017/10/09(月) 22:59:27.17ID:1zKKP9Oo0
>>918
まさに、この状態だ
0921優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-MzU3)
垢版 |
2017/10/10(火) 07:30:59.66ID:rQjXxTpu0
健常者間で親しくなると厚意のやりとり(貸し借りと言ってもいい)が頻繁に起こる。ところが当事者は目に見える形の厚意を受けても返さないことがあり、目に見えない形に至っては気付けない(?)のかわからないが「やってもらって当たり前」という態度に見える。
それに加えて心を許した相手には本音を出してしまい暴言や失言が飛躍的に増える。
結果として、親しくなった相手に対し恩知らずな言動を繰り返し、さらに親しくない人にはしないような暴言失言をぶつけて傷つけている。
関係が破綻するのは必然ともいえる。
0922優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-DdGp)
垢版 |
2017/10/10(火) 07:44:12.62ID:hNvmmU5Ba
自分はアスペだが、極端なぐらい常識がなくて それからこれだ!と思ったらそれしか目に入んないようになって
さらに行動にブレーキがかからずぶっとぶ
これらはアスペ関係あるんだろうか?ただの自分の性格?
0923優しい名無しさん (スッップ Sdfa-NOh6)
垢版 |
2017/10/10(火) 07:56:12.74ID:ytB7mSXxd
>>921
私は無自覚の頃はまさに、あなたの言う通りの状態で、
多くの人達との関係をほとんど全て破綻させてしまった。
今となっては本当に申し訳ないと思ってる。
0924優しい名無しさん (ワッチョイ aebe-qWqy)
垢版 |
2017/10/10(火) 08:39:48.68ID:9GQs8dwI0
アスペ自覚後は、自分は相手の見えない厚意に気付きにくいということを強く意識して
どんなに自分より下の立場の相手にも失言をしないように気を付けるようになった
0925優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-MzU3)
垢版 |
2017/10/10(火) 09:27:42.49ID:rQjXxTpu0
>>924
当事者側に>>921とかの典型的なパターンが周知されれば、だいぶ悲劇は避けられると思う。
0926優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-YvCY)
垢版 |
2017/10/10(火) 10:52:09.43ID:KTwXE0vr0
定型を見たら悪党と思え
0927優しい名無しさん (スッップ Sdfa-NOh6)
垢版 |
2017/10/10(火) 12:22:33.63ID:ytB7mSXxd
>>924
そうだね。
あとは、愚痴は基本的に自分の中でうまく消化して、
周りには言わない(言っていいんだよと言われても、
その気持ちにありがとうだけ言って、丁重に遠慮する)ほうがいい。
0931優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-YvCY)
垢版 |
2017/10/10(火) 14:06:45.63ID:KTwXE0vr0
>>930
うん
0932優しい名無しさん (ワッチョイ 898a-w56a)
垢版 |
2017/10/10(火) 22:55:40.31ID:T9agHwS10
>>876
クローズで潜り込めるならクローズのほうが絶対にいいよ。
障害者枠はそもそもの求人が少ないし、876がどんなに有能だとしても発達障害をオープンにした時点で弾かれる。
クローズのほうがずっとずっと入りやすいよ。
0936優しい名無しさん (ワッチョイ b11e-ypKa)
垢版 |
2017/10/11(水) 01:01:46.79ID:M/1ltMZ+0
>>933
友達はいたことないからわからないけど、知り合いには言ってるよ
知り合いっても障害者だけど
ある程度の年齢になると障害者でも甘え、詐病と言う人はいるね
認知されたのが比較的最近だから仕方ないと思うけど、障害者から仲間外れにされると寂しいね
0938優しい名無しさん (スッップ Sdfa-NOh6)
垢版 |
2017/10/11(水) 07:05:18.44ID:WbP2i2add
ていうか基本、アスペである事は周りの人には言わないほうがいい。
軽度やグレーゾーンならなおさら。
>>936でも言われてるように、最近やっと解ってきた障害だから、
私などアラフォー世代以上の人達だと、
「性格の問題」「甘えや怠け」って事にされて認めてもらえない。
家族も、父が私以上にアスペ傾向だけど
それでも絶対認めないし、私がアスペなのも当然認めてくれないからね。
0939優しい名無しさん (ワッチョイ 7d7a-xJng)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:02:13.30ID:Kn4wIkeC0
>>938
そうなるだろうね、お父様もお父様なりに社会に適合されて来たという自負もあるだろうし
根性で乗り越えてきたと思い込んでらっしゃるだろうから
そんな事を言い訳にするなってなるよね
0942優しい名無しさん (スップ Sdda-Lu+b)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:12:57.08ID:Ezi1vt/Xd
自分を環境に合わせるんじゃなくて環境を自分に合わせる(自分に合う環境を探す)のがいいという結論に至った
友人恋人は互いに傷つくだけだからいらない。一人の方が楽しいし気楽。
0943優しい名無しさん (ワッチョイ 9d74-wt0t)
垢版 |
2017/10/11(水) 11:56:27.33ID:KPOnRZFV0
家族以外には話さないな
どんな内容であっても
人に話すってことは、全世界に発信することと同じで知れ渡る
ここだけの話とか、人には決して話さないで
なんて約束は簡単に反故される
誰もかれもに発達知ってもらって何の得があるの
0945優しい名無しさん (ワッチョイ ae76-1SGP)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:16:12.03ID:e1IGLQ6K0
>>943
発達とはいってないけど言ってる
強みと弱みを話して、どんなことが苦手だからやりたくないとか、こうしてくれたら助かるとか、相手にやってほしいことは言ってる
0946優しい名無しさん (ワッチョイ 453d-bA+9)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:17:36.92ID:tKWiuP+J0
自閉症スペクトラムっていうぐらいだから、特徴ないのもいるんじゃない?

どの教科得意かはあんまり参考にならんわ。

言語、動作優位ってのも、両方共レベルが高いとこで、差がある場合と、両方共レベルが低いとこで

差がある場合とちがって来るだろ。

知的障害レベルでどっちが優位だって、いわれてもな。
0949優しい名無しさん (ワッチョイ 7d06-XSap)
垢版 |
2017/10/11(水) 14:02:28.57ID:MdpOc5jO0
>>942
ヤマアラシジレンマ(人と接したいが接すると辛い)
ってのがあるが、人と接せずなおかつ満たされれば解決なんだよね

無論今まではそれができなかったからジレンマが成立してたが
メディアやAI(かんたんな人工無能レベルも含めて)の発達で
人間(大抵の辛さのもと)と接する以上の良い体験ができる方向に世の中が向かってる

これはアスペルガー者だけでなく人類皆にとって福音だよ
0950優しい名無しさん (オッペケ Sr75-YvCY)
垢版 |
2017/10/11(水) 15:28:13.13ID:89sT/mAar
向かって無いよ
これからガンガン迫害されるよ
0952優しい名無しさん (ワッチョイ 059f-lIef)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:47:41.15ID:4bM6RJyq0
>>921が良いこと言ってる
俺は過去のしくじりの重さと人生の残り時間を考え潰された口だ
自分の特性を知ればパターンに当てはまってたら心構えできるんだけど
外に出ると想定外の出来事は往々にしてあって、それに対して全く対応できずにそのことを後になってウジウジ考えて欝になる
0958優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-XN8n)
垢版 |
2017/10/12(木) 06:30:02.60ID:pB/cYroka
>>953
いや雑談が苦手なだけなら根暗扱いで障害者ってあまり言われない
雑談が壊滅的に下手じゃないと
みんなで俳優の話ししてるときに突然モーターの話ぶっこんでくるみたいな空気の読めなさとか
0962優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-wZt4)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:25:34.11ID:aowTA14x0
>>960
コンサータ、ストラテラ以外にも出るよ
>>954は処方薬の名前が出ないって事は
…なんで?
0964優しい名無しさん (アウアウウー Sa1d-EwbT)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:44:15.39ID:YsjTLrcMa
ごめん、エラーだ
テンプレ置いていきますので、すみませんがどなたかよろしくお願いします。

アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ219

!extend:on:vvvvv:1000:512
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
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  荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
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※前スレ
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ218
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504794655
0967優しい名無しさん (スププ Sd33-0Qor)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:01:55.17ID:7gncb+jbd
アスペでもいい人いない?ニコニコ笑っていて優しくて余計なこといわないアスペ
あれって軽度の知的かな?
0968優しい名無しさん (ワッチョイ 7bbe-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:08:41.26ID:1nP89nFp0
ニコニコ笑っていて優しくて余計なこと言わないアスペはいるけど
そんな聖人アスペでもやはりどこかでボロが出てくる
アスペ脳のキャパシティを超えたことを常時やってるわけだから
0970優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-wZt4)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:15:26.53ID:aowTA14x0
ニコニコ笑うのは一種の防衛であって
優しいのとは違う
0971優しい名無しさん (ワッチョイ fb57-0DCf)
垢版 |
2017/10/12(木) 12:02:13.11ID:8DGeTB1r0
10年以上、アスペルガーの感覚過敏が原因と思わしき強い身体症状で病院に
通ってたけど結局どの薬も効かんかったわ。高額な医療費と消えない耳鳴りだけが残った
0972優しい名無しさん (スッップ Sd33-k9fV)
垢版 |
2017/10/12(木) 12:34:28.18ID:ZBXertved
>>970
その通り。
かなり無理して周りに合わせようとしてるから、
属するコミュニティから全く見えない所では、
内心はかなりの怒りや不満を溜めてると思う。

過去の私がそうだったけど、その人が表向き怒らないからといって、
みんなが調子に乗って軽い扱いで言いたい放題したりとか、
何でも都合良く押し付けたり利用しても構わないと思ってると、
その人の限界を超えた時に突然、取り返しがつかないくらいキレてしまう事だってある。
また、これも過去の私がそうだったけど、
その人ももしかしたら、ごく少数の話しやすい人達には
日頃抑え込んでるアスペぶりや健常者中心の社会システムを
理不尽に思う感情をぶつけてしまい、傷つけて迷惑かけてる可能性だってある。
0975優しい名無しさん (ワッチョイ 7bbe-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 13:14:00.94ID:1nP89nFp0
定型はその時々の感情に対応させて臨機応変に表情を変えられるけど
アスペはそれは難しいから予めパターン暗記した表情を使うだけ
0976優しい名無しさん (アウウィフ FF1d-G9/3)
垢版 |
2017/10/12(木) 13:27:16.14ID:NNIiaZbYF
>>975
表情だけはホント大変だ
0979優しい名無しさん (ワッチョイ 1968-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 14:33:06.10ID:6jwGf2oX0
>>862
> 無秩序にテキトーにテレビ番組を録画したのが大半だったらしいが

これはちょっと認識違ってるような
彼がよく集めてたのはアニメや特撮モノのシリーズが多くて
当時はビデオをダビングし合って交換するマニア層というのがあった
特に欠番回などを好事家同士で補完しあう文化が密かに盛んだったと

宮崎は内容への興味関心よりも、シリーズ物を「完全コンプリート」することへの
尋常ではないこだわりがあり、少しでも理想通りじゃなかった時とか
些細なことでガチ切れして、交換相手に異常な怒り方をするので
マニア仲間の間でもかなり煙たがられる存在だったという

集めるジャンルには結構幅があったが無秩序でも適当でもなく
とにかく全部きれいに揃えることに異常なこだわりがあった
逆にワイセツ性は全然見られず、性的欲望自体が無い人間だった可能性も高い
幼女への興味関心もあくまで無機質、機械的なもので
魚や小動物などを観察・解剖する感覚に近かったと思われる

個人的には自閉系の発達障害や一部のパーソナリティ障害、
解離性障害などを併発してたケースだと見てる
0980優しい名無しさん (ワッチョイ 1968-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 14:38:20.95ID:6jwGf2oX0
>>863
結局その結論ありきで作ったんかい!っていうくらい強調してたよ
これが言いたかっただけかよ・・・ってなる出来だった
察し能力が低いか、集中して見てなかったなら上手く読み取れないかも
馬鹿にするわけじゃないからそこは気にしないでね
0981優しい名無しさん (エムゾネ FF33-2SFJ)
垢版 |
2017/10/12(木) 15:27:13.93ID:mXRgrgCoF
笑顔って元々恐怖に囚われたときにする防御反応だっけね。
笑顔を張り付けているというのはつまり常に膨大なストレスに晒されていることの表れだと思う。
0982優しい名無しさん (ワッチョイ e906-BSx0)
垢版 |
2017/10/12(木) 19:00:34.90ID:EVGn7tEn0
>>981
ケンカなどの争いしてる人はたいてい怒るか泣くかしてるよね

それなのに笑顔を浮かべるる場合は、攻めてる方で圧倒的優位で負ける気がせず
相手をいたぶりたい場合くらいだろうし
逆に負けてる側が笑顔のときは勝てる目がまったくなく
もう逆らいませんという引きつった笑顔を浮かべる場合だろう

我々は後者の立場になる場合が多いよね、しまいに笑うのが怖くなる
なにニヤニヤしてんだよ!とか言われないか心配で、皆で自然に愉快に笑い合うべきときも
引きつった変な笑顔になってしまう…
0983優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-wZt4)
垢版 |
2017/10/12(木) 19:07:01.88ID:8LgsNfaM0
PTSDの人が不安な時に笑い顔になったりするやん
発達障害や知的障害のヘラヘラしてる人はそれが慢性化してて
傷付かないように、ある意味解離してるんだと思う
0985優しい名無しさん (アウアウカー Sad5-XN8n)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:46:28.69ID:4j6a+0sYa
笑顔になってる人が多いってレスみてびっくり
私は寧ろぜんぜん笑えてない真顔
昔クラスメイトと喋ってたときに突然「ごめんねつまらなかったね」って謝られたのがトラウマ
楽しく話を聞いてたよって伝えても顔見たら分かっちゃうよって言われた
0986優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-wZt4)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:57:37.33ID:8LgsNfaM0
いじめられるのが怖くてニヤニヤしてたら
「気持ち悪い」と言われていじめられた
の巻
0987優しい名無しさん (ワッチョイ 111e-ZsqZ)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:25:13.44ID:awkQElhT0
あっちに書いちゃった
間違っちゃいないからいいか

話を聞くことに集中すると表情消えるらしく、それでいつも反感買ってた
自分の番じゃないとつまらなそうだよねとか、人の話聞いてないとか
0988優しい名無しさん (ブーイモ MM5d-w4t1)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:36:02.11ID:+08DsEgHM
あのムッとしたようにも見える無表情はなんなのか? アスペルガー以外では見ない表情だから特徴的。
0989優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-wZt4)
垢版 |
2017/10/13(金) 00:38:27.49ID:ZYEuZe4z0
特徴的では無いだろ
0990優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-w4t1)
垢版 |
2017/10/13(金) 01:15:58.88ID:MlAoW5XB0
無表情でもないんだよ。ムッとしてるわけでもない。睨むわけでもなく何かを訴えてる感じでもなくじっと見てる感じ。傍観者っぽくもある。
0991ナンパ師 (ワッチョイ 09b3-SLHm)
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2017/10/13(金) 02:08:53.76ID:neUdCJWL0
女から返信ないと死にたくなって、返信来たら舞い上がる俺は単純やな。歩いてると人からやたら意識されるのはアスペオーラが出てるから?
0994ナンパ師 (ワッチョイ 09b3-SLHm)
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2017/10/13(金) 04:27:34.62ID:biCJRYnR0
店でも万引き犯に間違われ店員が品出しで着いてくるしヒトカラ行けば覗かれるし、ナンパしてたらドキュンからついに横取りされたし近所の子供は挨拶しなくなったし、、やっぱオーラが出てる?
0996優しい名無しさん (ブーイモ MM0d-dStB)
垢版 |
2017/10/13(金) 08:49:56.09ID:u9QL/kuWM
自分がアスペ(できればADHDも)かどうかってどうやって調べてもらったらいいの
ネットのセルフチェックみたいなのやったらアスペとADHDとどっちもあてはまるみたいなんだけどイマイチ信憑性がなくて(結果を否定しているわけではなく)
自分であれこれ調べてもそのうち面倒になりそうでここに書かせてもらったよ
場違いだったり意味が伝わらない文章だったらごめんね
0998優しい名無しさん (スップ Sd33-2SFJ)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:32:57.06ID:fMWGMXICd
特徴的な目付きをしているというのはよく言われることだね。
目付きというより視線の振り方みたいだけど。
ムッとしているように見えるのは頭の中の作業に集中していて「どこも見ていない」状態の時じゃないかな。
0999優しい名無しさん (ワッチョイ 09b3-wZt4)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:57:44.09ID:ZYEuZe4z0
全く聞いた事が無い
特徴とは何かわからない
1000優しい名無しさん (スププ Sd33-0Qor)
垢版 |
2017/10/13(金) 11:04:14.88ID:HhVChgi8d
いつもニコニコ笑ってるのは媚び売ってるようにみえるからうざい
特に男の前でそれする女は嫌われるのは仕方ない
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