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関連スレ
脇見恐怖症6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503154707/
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491091462/ >>280
オレの対抗意識って言い方が間違ってた。まだ対抗意識なら良いんだけど、本当は対抗できてないんだよ。
視線恐怖の正体は、まず相手に自分の生存権(生殺与奪権)を与えてしまっている点がある。
視線恐怖になる人々は、たぶん両親から始まって他人の目をうかがって生きてきた人が多いと思う。苛めを受けた人も。
オレも他人に自分の生存権(生殺与奪権)を与えて、他人に好かれなければならないと無意識レベルで思っていて、
それが視線恐怖につながった。
でも、どんなに素晴らしい人間も完璧じゃなくて欠点はあるよね。100%嫌われない保証なんてない。
しかし視線恐怖は、街中ですれ違う人に対してもなんでしょ?
これに関しては思考回路がまず自分は嫌われるという前提から始めて、そうなるとこっちも険しくなり、本当に関わりたくない人の雰囲気に自分がなってしまう。
だからすれ違う時に本当に嫌な顔とかされて、自分の固定観念(嫌われる)をさらに固めてしまってる。
だから、自分の意識を意識的に変えて、小さな成功体験を積んだ方がいいかもね。
あと視線恐怖の人は、内心は他人と関わりたくないと思ってるはずだよ。それではダメ。街中ですれ違う人とも、仮に話しかけられたら親しく話す
前向きな気持ちを持たないとね。 それから、治ったっていうか90〜95%治ったって感じだよ。さらに昨日、もう一段上がって、まだまだ改善の余地があるって気付いた。だからまだ80%だったかもね。
1月は病院に行ったとき、待合室でまったく辛さがなかった。4mほど前に向かい合ったソファーがあって2人が座っていたにも関わらずだよ?まあ間にこっちと同じ向きのソファー(1人座ってたの)があったけどね。
でも以前はこんな状況無理だったね。ただ石原加受子の本を呼んで、視線恐怖のからくりに自分で気づいてから1年以上経ってて、
少しずつ改善させてきたんだよね。でも必死さとか急いでなかったから、もっと早く改善する人もいるかもね。 >>281
誤字訂正
街中ですれ違う人に対してもなんでしょ?
↓
街中ですれ違う人に対してもなるでしょ? 今日は通院の日だった。病院での滞在時間は2時間。視線を感じまくりで疲れたなー。 狭い階段ですれ違うとき困る
自分が下からなら階段みてればいいが上から下りるときが困る 今日大勢に見られながら部屋に入ることがあったけど、誰にも気にされてない大丈夫…って自分に暗示かけたらほんの少し楽になった
ずっと下向いてたけど 美容室が凄く辛い
隣の切られてる人にも視線が移り、スタイリストさんにも視線が移り……
地獄だったわ どんな美容室行ってるの?
適度におしゃれすぎないところにすれば良いのに >>280
> >>277
> 今までの経験や環境でそんな思考回路に至ってる訳で好きで対抗意識持ってないんだけど
> どうやって治したの?
>281に自分なりに一生懸命回答したのに、NOリアクションかいな(^^;
何でもいいから感想言ってほしいな さっきニュー速にたってて知ったんだけど
この病気って高次脳機能障害とそっくりだな
って俺に当てはまってるだけか? また石原なんとかかと思ってリアクションする気失せました >>295
嘘だね。>281に石原のことは書いてないし。
また、石原どうこうよりなぜ中身について吟味しないの?
あなたは何故かそこから逃げてる。 続きの282に石原が出てきてるんだけど
いつもしつこいから中身が吹っ飛びました >>298
ああ>>282ね。
でもなぜそんなに嫌がるのかな?
そもそも石原の本には視線恐怖の対処法は書いてなくて、おれが書いてるのは自分の考えを書いてる文章。
なるほどとかハッとする部分はないかな?実際自分の視線恐怖がかなり改善してるんだよ? >>300
ググってみほ
すぐ出てくる
視線の症状のこともでてる ニュー速+だよな?
それらしい記事はないみたいだけど・・・ 人にどう思われるか自体は普通のことなんだろうけど、その範囲が広すぎておかしくなってる気がする
普通の人は好きな人とか上司に対してだけなんだろうけど 目見るの苦手でしょ〜wって笑ってくるやつ死ね
お前に関してはお前の気持ち悪い顔が見たくないだけ 人に嫌われるの怖いのに視線逸らして嫌われるようなことしちゃうという矛盾的なのか
視線逸らすのは野生としての本能だとか 車を運転していると、どうしても対向車の運転手がこっちを見ている様に見える・・・。 >>308
徒歩移動してると信号待ちで運転手に見られてるような気がしてならない… 職場で常にマスクしてる女性いるわ
目だけみるとまぁまぁ美人だけど、マスク外すとひどいわ
鼻周りとか口元が不細工で
その人もこの病気かなぁ >>308
車の後部座席に乗ってると、運転手がルームミラーで自分を見てる気がして緊張します。 >>308
自分の場合見てると思い込んでる
自動的に思考がそうなってしまう 治し方教えてやるよ
暇なときなんでもいいから意識を集中しろ
鉛筆の先っぽとか ペットボトルの蓋とか >>311
うちの部署マスク率高い
他の人も自信ないのかなと思った 意識に集中する練習をすれば治るのは分かるわ
結局運動も感覚に集中、瞑想も考えないことに集中する練習って感じだろうし
だけど続かないわ。簡単なことでも面倒くさい、明日やろう、効果ないやめようってなる
家に帰ると治す事よりパソコンに向かって現実逃避
そしてまた辛い1日がくる。辛いけどなぁなぁで生きてしまってる
何年も視線恐怖の人は自分みたいな感じなのだろうか?
集中する練習や認知療法など色々あるけどそういうのやった上で改善しなくて苦しんでいるのか? 相手がジロジロ見て来るのは相手方に原因があるからなあ・・・ 例えば赤ちゃんや犬にジッと見られても何とも思わないでしょう
つまり被害妄想がイラッちしてるだけ
悲しいけどね >>281
俺も同じこと思って治そうとした時期あったけどだめだった。
自分が嫌われるという固定観念が人と関わる前提としてあって、それが表情や挙動に出るから嫌われやすくなるっていうのはよく分かる。でもこの固定観念はどうやったら改善されるの?
俺はここ数年で接客のバイト2つやって、「他人は自分の一挙手一投足なんて気にしてないし、それを気にしてるから余計に挙動不審になって注目されるから、とにかく『普通に無難に』 振る舞う」方向になるべく意識を向けた。
人が怖い自分を押し殺しながらトータルで約3年続けたけど結果はバイトする前よりも悪化した。 バイトしてわかったことは自分の固定観念が異常に強いってことだった。
もう意識とか気の持ちようだったりでどうこうなる状態じゃない。
体の反射みたいな感じで恐怖が染み付いてるんだよ。281さんは軽度だったんじゃないの?
>>あと視線恐怖の人は、内心は他人と関わりたくないと思ってるはずだよ。それではダメ。
恐怖を無理やり押し殺して明るく振る舞えってこと?バイトして実際に体感したことだけど、自分の本来の感情を抑圧しようとするほど、余計に印象強く頭が記憶するから恐怖(固定観念)を強めることになると思う。
あと、他人に好かれるために自分を押し殺して全神経集中させて演じるわけだから精神負担半端ないし、本来の自分がわからなくなる人格乖離みたいな状態になる。 >>どんなに素晴らしい人間も完璧じゃなくて欠点はあるよね。100%嫌われない保証なんてない
「どんな人でも一定数嫌う人はいるんだからありのままの自分で振るまえ、嫌われることを恐れるな」「誰かに嫌われる=誰かに好かれる」ってことはわかるけど、現実問題、結構な人に嫌われてしまうような挙動だったり性格だったり個性ってあるんだよね…
もし素の自分がそれに当てはまってたとしたら耐えれるメンタルなんてないし、やっぱり違う自分を演じる羽目になる
長文連投失礼しました。 結構な人に嫌われる挙動や性格
俺やな…
面倒くさがり、イライラ、拗ねる、言い訳、人を蹴落としたい
あげたらキリがないけど性格悪い事例のほとんどに自分が該当してると思います
相手のこと考えず口に出してしまうので些細な会話も怖い
この前も俺には何でも言っていいからって言われたから思ってること言ったら怒られたなぁ
言葉はナイフと同じなんだよとか言われたわ これが良い表現かもなw
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
65 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。3〜5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円+営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。 自分は斜め下向く
視線恐怖だと多分下向くかきょろきょろが多いよね
前見て無表情で歩ける人はこの病気の人でいる? >>329ありがとう いつなにがくるかわからないから警戒してる 電車の乗客とかすれ違う人全員が自分を見てるような感覚
初対面の人とは目を合わせられない
加えて大学で自分が黒板見てるときとか前に座ってる人がこっち振り向くととっさに下を向いてしまう…
自分のこと見てるわけないって頭では分かっているんだけどね
視線が恐ろしくてしょうがない でも20数年生きてて街中や電車で視線恐怖ぽい人見たことないな
自分では不安なんだろうけどきっと表には出てないから皆様安心した方が良い笑 今日もまた視野狭くなって職長が右隣にいたのに横向けなくて探してしまった・・・ わいもコールセンターでpc二台使うから
右のpc見るときは右の人が右のpc
左のpc見るときは左の人が左のpcを
見てるときじゃ無いと見れなくて死ぬ ハロワとか無理だわ 隣と検索機近すぎて求人みれない
顔がでかいから隣の人を見てるようになって相手に不快感を与える
だからハロワには閉業間際にしかいけない 初対面の人からの視線恐怖より特定の人からの恐怖の方が大きい
じっと見られてると動悸と手の震えに加えて頭真っ白になる
よくこんな状態で仕事続けてるなって思う こんなスレあったんだなぁ
見るのも見られるのも嫌だし脇見もしてしまう >>330
劣等感の塊で前見てもムスッとしてしまう
ムカついてる時はアゴ上げて不機嫌さをアピール(笑)
普段は伏し目 俺もムスッとしてしまうわ
それだとマズい気がするから無表情を作ってる
でも目の動きだけは偽れない
すれ違うとき脇見で目が追ってしまい意識してるのバレバレ 牛小屋の前通ったら牛がみんなこっちみたが、平気だったな 視線の疲れとストレスで顔が強ばる仲間いませんか?
鏡みても赤み?と荒れ具合がわかる 普段は目死んでるし視線が気になる時は目つき悪くなるよ 俺もストレスのせいで見られたときに顔が強ばるわ
あと見てくるやつにイライラしてしまう >>348
脇見恐怖症という見てしまう病気もあるみたいだよ
相手の気持ち分かれば少し楽になるかもよ 自分もよく見られる…中学の時からだ
見られて言われる、変な顔?誰かに似てる?
ほんと嫌だ言われるの
他人ならまだいいよ
従兄弟にさえも言われたり見られたりして辛いよ 視線がある人が症状を無理に治そうとすると
去勢されたように萎えちゃう副作用がでてくるよ 30代半年中マスクの女性が職場にいるけどこの病気かな。
目は一重でマスク越しにはかわいくみえるけど、マスクたまにはずすと鼻とか口が不細工で。
メンタルの病気持ちっぽい雰囲気あるし 「視線」恐怖症なのに目丸出しのマスクで症状が和らぐから不思議だよな
醜形恐怖や表情恐怖も兼ねてる人多そう 今だに母親にどう思われるか気にして自由に動けない
旅行行ったり、夜遅くまで飲み歩いたり
なぜなのかな? あるあるw
278 名前:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2018/03/17(土) 19:25:50.95 ID:/rSi7kb+ [2/3]
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のPCスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い >>355
化粧するのが大変か病気かじゃない?
聞いてみれば?回りか本人に 逆に満員電車は人の背中しか見えないから乗れる
>>363は背が高そう 人を見てしまうわ
周りに相当気つかわれてそう
きっと気にならなくなる変われると思い1年経ちましたが変わりません
ごめんなさいでも辞めません 視線恐怖なので見ないでくださいというプラカードを思いついた
それでなくても青い羽根とか、社会が視線恐怖の人を認識できるサインがあったらいいと思う。 職場の人に精神的な病気かどうか聞くのって失礼だし相当仲良くないとその人傷付くのではないか? 361 名前:花火 ◆eN8bJHT97M [sage] :2018/03/19(月) 19:40:23.71 ID:WKdiJ9p0
ブサイクなのは仕方ないよ生まれもった顔だからね仕方ない
汚い人は外に出ると迷惑なんだよ
クチャラーや食べ方汚いのもそうだし
服が汚いやつとか靴が汚いやつとかもそう
ボサボサの髪とか手入れしてない眉毛もそう
ブサイクでもいいからせめて外に出るなら清潔な格好をしろとごく当たり前のマナーを言ってるの
不潔なやつは外に出るだけで迷惑なんだって 鬱の人って目の動きがおかしいらしいけど自分も絶対おかしいわ もし「職場の人この病気かな…」って思って知ろうとしてくれてる人が居るなら嬉しい。
この病気患ってる人は普通の人が到底理解できないような不安と恐怖と絶望に常に晒されてる事をちょっとでも分かってほしい
自分のやりたい事が出来ないストレス
皆が難なくこなしてる動作も不安と恐怖が邪魔してぎこちなくなってしまう
周りに理解されない、変な目で見られる屈辱感
ハンディキャップ背負ってる人に普通の人と同じ事が出来て当たり前なんて言わないのと同じように、精神的ハンディキャップ抱えてる人を白い目で見ないでそっとしておいてくれたら有難い。 >>103
わたしもこれ自分の事?って少し思ってしまった。
こういう病気があるんだって知ることで病気だから仕方ないよねってなればいいけど
病気だって分かった上で無理って言われたらかなしいよね。 見るのもダメだ
視線どこにやればいいかわかんなくてストレスすごい オフィス作業なら縁あり眼鏡が少し効果ある
視界が狭まる もう近所に人がいると外出しなきゃならない時間なのに外出できなくなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています