就労移行支援事業所 Part16
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ２１日午後３時４０分ごろ、ＪＲ新宿駅（東京都新宿区）の東口改札内で「刃物を振り回している男がいる」と１１０番通報があった。
警視庁によると、駆けつけた警察官が間もなく、都内に住む無職の男（２５）を銃刀法違反の疑いで現行犯逮捕した。けが人はいなかった。
新宿署によると、男は刃渡り約１３センチの果物ナイフを所持していた疑いがある。調べに対し、「仕事が決まらなかった。家族とけんかして
むしゃくしゃしていた。刑務所に入ろうと思った」などと供述しているという。
朝日新聞社
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL3P5R5JL3PUTIL01X.html 職員と利用者が卒業を期に婚約しました。
僕も密かに好きでした。
あなたがいたから頑張れた。おかげでセンターへの愛着が失せ自分もさっさと卒業しようと決意できた。
おめでとう、心から祝えない、でもありがとう 利用者同士で連絡先の交換も禁止はしないけど強く非推奨みたいな言い方で事実上禁止してるのに職員と利用者で結婚かいな そりゃ場所によるでしょ、連絡先交換一切禁止がルールの所もあるし
外部は不干渉って方針のところもあるし >>6
自分がもし職員なら自分も手帳持ちだけど絶対無いわ結婚は、手帳持ちややこしいしネガティブ系なら尚更、発達ならADHDとかならいけるだろうけどねまだ、本当なら凄いね。 >>10
基本的に手帳持ちの人は偏見だけどネガティブで言っても解決しない事を過去とか悲劇のヒロインぶるからムカつくし大概、その悲劇たいした悲劇じゃないしね、偏見すみません。まぁ職員さん男性か女性か知らないけどメンヘラは危ないですからね一歩違えば >>11
偏見っていうか自分語りでしょ
赤の他人であろうと誰かの幸せを祝福できる心を持ちたいものだね 女は現実派だから障害持ちと結婚しようなんて思わんだろうけど。男の場合、庇護欲をかきたてられて…ってのはあるんじゃない？ >>12
自分語りでは無い、メンタルの障がいじゃ無いし就労移行行ってた時に付き合ってる利用者同士見ての感想 障害に性差ってあるのかね？
会話も成立しないって重症者は全員男なんだが 単に重症者女が来ないだけだろ
まあお前らもキチガイには変わらないんだから優越感もつな 地域活動支援センターやB型作業所に行けば性別に関係無く重傷者見れるよ。就労移行支援事業所に通う障害者に比べると極端にコミュニケーション能力が低く人が多いと個人的には思います まあそのレベルのが就労移行によく紛れこんでくるけどな
ちゃんと止める事業所ならともかく誰でもかれでも受け入れてるアソコなんかはB型行ってそうなのが見れる >>20
どこの就労移行支援ですか？
大手？中小？ >>16
へぇそう。
今は何してるの？就労移行へ行ってないんだ？ >>6
うちの事業所でも既婚女性職員と男性利用者でいろいろあって問題になったよ。 >>20
来るものは拒まずって事業所は結構あるよ。 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 >>25
一般？就労移行から抜けてせいせいしてる？それともストレスためてる？ 噂に溺れるは余計な事を喋るから、企業説明会で正体ばれて来なくなる。 >>28
せいせいしてますね。色々とストレスは今は無いです。就労移行支援いた時の方がストレスありましたから >>33
それは良かった
これからはそんな憎き就労移行スレ覗かないでいられるくらい前向きにお仕事できるといいね
頑張ってね まじかよｗ
くそじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 07:14:34.78 ID:DX5r75wo [6/6]
某スタッフはいつも某利用者をみてる。
間違いなく繋がってるよ。
↑
と、入ってきた子や体験の子に言いまくるＢＢＡ
本当事業所に何してきてるんだろうｗ
ナマポで話相手探しにきてるんかなｗ
278名無しさん＠介護・福祉板2018/02/26(月) 18:22:39.96ID:4qAx3eNk
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿ＢＢＡ利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し 前スレより
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。３～5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。 半分合致ｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 06:30:36.17 ID:DX5r75wo [2/6]
不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
そ れに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ ちょい当たりｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 05:51:30.69 ID:DX5r75wo [1/6]
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い これは嘘だろｗ
731 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 23:12:38.71 ID:T6kymAU/
利用者に知られてはいけない業界の本当の話
職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2～3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半 ちょい当たりｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/20(火) 19:44:34.34 ID:+oAlPwpi [8/10]
【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ
・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園～小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
利用者は養護学校卒業も結構いる こだわりが多い
アスペが多く、基本的に会話にならない
挨拶ができない、不潔の人が多数
不規則な生活や生活習慣を身に着ける場所 就職は本人のやる気しだい
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
利用者の希望はあまり関係なく、委託訓練や実習に行かせる悪質なとこもあります
それで体調崩してこなくなる利用者多数 利益のために行かせるだけ
就職に困って焦ってる利用者がいたら、事業所つながりの使い捨て企業に就職させる
もちろん、定着なんてせず、体調崩してやめる人多い 都内ならありそうだねｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/20(火) 08:54:53.62 ID:mMw4nLde
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ ID:9a5GBfof
この人アク禁にできないの？ >>36
ある意味リアルな職場を再現してるが現実のババアはもっとエグい これから利用するとこまできたんだけど
やはり、できるだけ早く就職したいですって希望はかなり嫌がられるものなの？
実習もすごくすくない事業所だから気になるわ
就職実績は高いんだけどね >>46
嫌がられるというか、焦って就職してすぐ辞めるなんてことになるといけないから
長い目で見てある程度はじっくり腰を据えてやった方がいいんじゃないかとは思う。
とはいえ経済的な事情等いろいろあるだろうからそこら辺は要相談じゃないかな？
できるだけ信頼できそうなところが見つかるといいね。
しかし実習が少ないのに就職率がいいってどうなのかな。
就職はするけど定着率が悪い、なんてことがないといいんだけど。 >>47
サンクス
定着率もなんか知らんけど高いらしい
見込み高い人だけ就職させてるとかなのかなって思った
そうやって考えていくとだんだん不安でたまらないんだ
年齢が年齢だけに(40近い)あまり時間使うと逆に社会にでれなくなるんじゃないかと
ものすごく不安でさ 太っている場合は、痩せれば元に戻るけど、
ずんぐりむっくり顔でか不細工は一生そのままなんだよなあｗ
性格も悪いし、声もでかいし、マジうぜーわ >>48
気になるところがあるなら納得いくまでとことん確認しといた方がいいよ。
就職実績がいい要因は何なのか、そのわりに実習が少ないのは大丈夫なのかetc、
年齢が気になるならなおさら目先のことにとらわれず、余計な失敗しないで済むように
長期的なことを考えて慎重に判断した方がいいのでは？
他の事業所もいくつか見学してみた？
自分の人生なんだから、悔いがないようにね。 実習してくれるとこでも採用なし実習ばかりのとこはやめておいた方が良いかと。
見学や体験はいろんなとこいって質問した方が良いよ。 B型に大漁放り込んで高就職率なんでないの
いつも思うけどふわっとし言葉ばかり気にして肝心の中身気にしないやつが多い
だからここで相談しても空虚な話にしかならない 別に採用を前提とした、いわゆる雇用前実習？だけが実習じゃないでしょ。
実際の職場で実践的な仕事をしてみて、訓練で学んたことがどれだけ活かせるかとか、
心身の疲労はどうかとか、知らない人ばかりの環境に適応できるかとかを試してみたり、
他にも経験したことのない職種にチャレンジできる機会でもあったり、
事業所のお仕事ごっこだけでは経験できないことを経験できることこそ実習の大きな意義の一つなんだから。
リハーサルなしのぶっつけ本番でいきなり上手くやれる自信があるなら実習なんか全然行く必要ない。
たとえば社会人経験が十分あって体調面も特に問題なくてブランクもそれほどない人とかね。 >>51,52
相談室を通して移行支援さがしてるんだけど
そこの相談室と同じ会社が運営してる移行支援にどうしても入れさせたいみたいでなあ
いや自分もそこがかなりマシなほうと思ってるのでもう決めたし
今更他探すつもりはない
それにいろいろ体験したほうが良いって言うけど
そんなあちこち行ってると日数が凄いかかってしまうんだよね
下手したらそれだけで1年コースだよ
とりあえず今決めたところしらばく通うことにして
それだけでも何もしないよりは確実にマシだと思うんで
それでヤバイ事業所だとわかったらまた他のとこ探すか仕事探すかできればいいかなと >>53
雇用契約結んで無いのは就職率には入れないと思うよ。大きな社会福祉法人なら同一法人の清掃やA 型作業所に入れて見た目の就職率を高くするのは可能だと思う >>54
でも利用者の意志関係なく実習行かせる事業所ってどうなん？？
あなたに言ってることはわかるけどさ 安定して働いてたら当然ながら手帳の等級が落ちたり廃止になったりするだろうけど(日常生活がままならないのが手帳の要件なので)
そうすると年金も廃止になる
それで一人暮らしの人は生活費が足りなくなったり精神科の医療費払えなくなったりしない？ >>58
手帳の等級と年金は関係無いらしいよ。知り合いの社会保険労務士によると生活保護に落ちない為に障害年金が有るようなものだから医者も障害年金受給出来るように診断書は書いてくれると思うよ。生活保護からは社会復帰しにくいからね >>60
今の日本ではこの方法がベターだと思う。ま、ベストでは無いけどね。安定して働けても障害者枠の賃金が低過ぎる。本当は就労移行支援事業所より健常者と同じ位稼げる職業訓練してくれる方が良いと思うけどね 実習もな～、自分も2～3か所行ったけど
事業所は集中力や疲労度や拘束時間への忍耐度などを確かめる目的とか言ってたけど
せいぜい長くても休憩入れて6時間までだし、内容も袋詰めや汚れなどのチェック、書類の枚数数えとか
良い方悪いが中学の職業体験みたいなものばっかりだった。
最近まで働いてた人たちにとっては、実習のレベルの低さに戸惑うんじゃないかな。
あと始業前と終了後にいちいち事業所に連絡入れなきゃいけないのが本当に面倒くさい。
携帯代も実習があった月はいっきに跳ね上がったし。 >>55
納得した上でのことなら俺からはこれ以上何も言わない。
ダメだと思ったら辞めて他に行くっていう至極当たり前のことをなぜかやらずに
延々とここで事業所叩きを繰り返す意味不明な輩がこのスレには多いんだけど、その心配もなさそうだしねw
ちなみに俺は1ヶ月ちょいかけて5ヶ所ほど体験して回ったよ。
>>57
俺なら文句言うかダメそうなら辞めるね。
自分に利益のないことをやったってしょうがないじゃん。
焦りは禁物だけど、かといって無駄にダラダラするのもそれはそれでよくないし。 事業所って本当に幼稚園とか小学生みたいな感じだな
職員の話し方も小学生相手に喋ってるような口調だし >>36
【悲報】
陰湿BBAの圧勝ｗ
利用者が４月のはじめに辞めるそうですｗｗｗ実習から帰ってきたらｗ
既婚のスタッフもある意味可哀想・・・・
たまたま同じ服装なのにね。
指輪もしなくなったし。
BBAは満期で卒業しそうな感じ。
就活しろよなｗ
彼は優秀だから辞めてもすぐ決まるよ。
どこの事業所でもそうだけど、噂好きの人多いわ。
４月前後だから異動やら体験の人が多くて大変。 >>62
実習なんて採用なしだと、事業所と繋がりあるところしかないなぁ。
しかもレベルめっちゃ低い、６時間単純作業
あとはしごと財団経由らしい 障害者福祉でも子供相手と老人相手は有能な人やまともな人が多い
精神障害者福祉だけはおかしな奴ややる気のない奴ばかりなんだよ 私の利用してる福祉職員って毒親、毒家庭に全く無理解なのか親兄弟とは仲良く無い、疎遠
と何度も言ってるのに、何度も同じ事聞いてくるんだよね・・
福祉職員は毒家庭遭遇率激しそうなのにそういうわけでもないのだろうか
あと、福祉職員っていい意味でも悪い意味でも脳内お花畑な人多いから
職場に苦手、嫌いな人がいて具合が悪くなる（過去に入院歴もあり）、そういう人達に関わりたくないと言えば
「あなたがそう思われたらどう思う？嫌でしょ（だからお前も我慢しろ的なニュアンス）」
って言ってくる。どんな人でも仲良く出来る、許せるみたいな人が福祉職員多い気がするが
誰でもそうなわけじゃないし、メンヘラに同じ事強要しないで欲しい 262 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 11:46:46.81 ID:+e5SA+RD [1/3]
就労移行支援事業所に正式に入所して一か月・・・
体験を入れたら二ヵ月弱
本当にこんな場所にいて就職して卒業できるのかと不安になってきた件ｗ
2年だか最長3年だかで卒業する人いるわ、就職決まった人もすぐ戻ってくるし・・・・
体験の時と話が違うことが多いわ。
事業所側の都合で利用者の意見無視するし。
職員の仕事であろう講座の資料やらを優秀な利用者に丸投げするし。
知的の子には騙し騙しやってる感じ。
講座時間2時間なのに職員の都合で1時間で終わったり。
どうみても意味のない、仕分けとか封入作業、タイピングをやらせるだけ。
めっちゃ優秀な利用者は事業所側に利用されま くり。
本当に就職できるのかな・・・愚痴ばっかですまん。 体験2ヶ所目行ってる最中だけど、本当にこれで就職できるようになるのか確かに疑問はあるね
ハロワの職業訓練行った方がそのまま職に繋がるんじゃないかと思えてならない >>66
自分が通ってた事業所も、そんな感じだよ。
定期的に実習を受け入れてる場所が4～5か所。
空きがある時に、訓練生が選んで2週間程度実習に行く感じ。
工賃も全くなく交通費も0。
敢えて言い事を挙げれば、履歴書や面接で実習の事をPRできるくらい。
>>75
ごもっとも。
ぶっちゃけると、長期引きこもりやニートで社会経験が全然ない人たちが行くべきところ。
長年仕事してきたスペックのある人は
公共の職業訓練やポリテクセンターなどに通ってスキルを身に付けた方がいい。
自分も最初にここに行かなかった事を後悔してる。
ポリテクセンターは精神や発達の人も大勢通ってるしね。
雇用保険に入ってた人なら、数カ月は毎月10万ちょっとの手当ても出る。
ただ選考試験があるから、受からないとダメだけど。 うちは自分が得た商売のやり方、まして精神が壊れてるとか経済観念が分からない人に
教えるつもりないのね・・・
その日暮らしの人に専門知識の要る仕事は2日3日で教えても無駄なのよ。 専門知識を獲得しても最終的にはクライアントの話聞いて
ＰＤＣＡで進めてお金をいただく。
ここだと専門知識以前とかお金をいただく以前の状態の人が通う場所だわな。 ・長期引きこもり
・社会経験なし
・心身ともに不健康
・40近い
こんなんでほんとに就職できるのかよorz
いちおう移行支援しばらくがんばってみるけどさ
目の前が真っ暗すぎて毎日不安でならない >>75
ハロワの職業訓練で何とかなると思えるレベルならこんなところこなくてもいいんじゃない？
>>76の言うとおり、ちょっと前まで普通に働いてたような人はメインのターゲットではないと思う。
ただ、その職業訓練ってのが障害者向けなのか一般向けなのか知らないけど、
自分の障害がどういうもので、どういう配慮が必要で、とかそういう部分はちゃんと自己理解できてる？
俺も長年普通に働いてきたから訓練は退屈なことも多かったけど、
そういう障害の部分に対するサポートがほしかったから結局通うことにした。
障害者雇用の世界についても全然分かってなかったしね。 職業訓練だとある程度、直近1年以内に関連する業種の勤務経験がある人向けだわ。
・心身共に不健康→欠格で訓練校応募した時点で落ちる
気がする・・・ 朝起きられない
昼間はパソコンとネットの話題がいつもかけめぐる
他人に話かけられることを恐怖に感じる
だと技能的職種行ったら事故起こすよ。本当。 >>80
そのスペックで「できるだけ早く就職したい」はさすがにどこの事業所も嫌がるというか難しいっていうんじゃ…
まずはとにかくどうにか体調を安定させて、仕事を選り好みせずどこでもいいから働いた実績を作って、
っていう感じでやっていかないといけないんじゃない？ 40歳だと一般企業だと主任以上管理職クラスの年代
あぶれた社員は子会社に異動させて給料下げる
そこに変にプライドがあって勤怠安定しない人は雇わないわ。 >>80
社会経験なしの高齢引きこもりは厳しいね
>>55の話ではバリバリやってきた人が仕事で病んで少し寄り道してる程度の印象だった
不安になるのは当然のこと、決めた事業所を試してみて少しずつ社会に慣れるのが一番じゃないかな
外の人と関わらないとね >>76
体験させてもらった訓練や事務(!?)にしても、実務とはかけ離れた内容だし、
本当にこれで就職できた人がいるのか？と…
障害者枠雇用ってこれでも通用するくらいの仕事なんだろうか？
医者に勧められて見学や体験してるけど、1年前まで普通に仕事してたので、移行のぬるい雰囲気がちょっと不安だ…
どのみち回り道になるなら、職業訓練で手に職つけた方がいいのかなぁ >>80
その段階ならまず、デイケアに行って
通常の社会生活を送れるようにすることを推奨したい。
あとは各自治体の障碍福祉課か就労支援センターで職員と今後について話し合う事。
いきなり就労移行に通っても、勤怠が安定せずドロップアウトするのが目に見えてる。 >>80
私も長期引きこもりだったが２８の時に通い始めた
３０で就職して続いてる
ウイングル（現リタリコ） デイケアは合わなすぎたわ
自由すぎてデイケア先でぼーと怠けてしまうしますます廃人になりそう
それに移行支援もデイケアも1日の時間は変わらない
体験した感じデイケアのプログラムとそんなにきつさかわらないし
規律のある移行支援のほうがよほど良いと思った >>81
一応、一般向けの職業訓練を視野に入れてます
自分の障害への自己理解か…
正直どんな配慮が必要なのか自分でもよく分からないんだよなぁ
それを確認しにいくために移行に通う人もいるのかな
自分ももうかなり歳だから時間を無駄にしたくないのもある… >>87
事業所の訓練は、知能や技術を身に付けるのが目的ではないんだよ。
例えば朝礼の時に、各々が
「今日私は○個袋詰を作る予定です。休憩は○分に1回取るようにします。」と自己発信するとか
訓練中の集中度や疲労度がどれくらいあるのか自身で把握するとか
道具を訓練生たちで用意したり片づけたりして協調性を身に付けるとかそれらが目的。
ここに来る人たちは、それすらもまともにできない人達ばっかりだから。 >>92
なるほど…移行支援と職業訓練、そもそもの目的が違いますね…
なんか自分は中途半端だなぁ… >>91
自分も正に利用開始時はあなたとほとんど同じ境遇でした。
オープンでの就労経験皆無だったし
障碍を自己理解してオープンでの就職がどんなものなのか見極めたかったし
利用したのもそれが一番の目的。
障碍の自己理解って簡単なようで、配慮点を含めて分かりやすく説明するのって
実はすごく難しいんだよ。
アンチョコも完成形を作るのに半年近くかかった。
障碍に対するワークショップはどの事業所でもあると思うし
そこはかなり参考になったよ。 >>95
ありがとう、とても参考になります
たぶん自分は一般での就労にまだ未練タラタラで、なかなか自身の障害に向き合えていない、向き合おうとしていないのだと思います
気持ちばかり焦ってどうしようないな… >>91
自分の障害のこときちんと説明できないなら絶対に障害者枠での就職とか無理。
たとえば鬱で体調を崩しやすいとして、どういう兆候が出たら崩れるのか、リカバリする方法は知っているか、
発達障害で普通に仕事振られてもできないとして、じゃあどういう伝え方をすればいいのか、
そういうのは自分自身がきちんと把握して雇ってくれる側に伝えないといけない。
特に突発的な欠勤がしょっちゅうあるようなヤツは、元気なときにどれだけ仕事ができても結局計算が立たないから、
少々無能でも無能なりに計算が立つヤツの方が使う側からすれば扱いやすいってどこでも言われるよ。
別に就労移行支援以外でもいいからその辺は最優先で考えた方がいい。
職業訓練で何を勉強するつもりかしらないけどそんなの二の次だよ。
繰り返すけど自分の障害をしっかり他人に説明できないヤツは絶対で落とされる。絶対にだ。 >>97
最後の一行、ちょっと間違った。
絶対に面接で落とされる、ね。
失礼しました。 毎日通って第三者に日頃の様子を見てもらうことで客観的な意見がもらえるってのは大きいメリットだと思う。
あとは自宅を拠点に自分主体でやるとなると俺の場合ついついだらけちゃうから
毎日朝起きてどこかに通わなきゃいけない状況を作りたかったってのもあったかな。
医者の勧めというのであればどういう意図・目的で通わせようとしているのか確認してみるのもいいかもね。 ぶっちゃけ俺みたいに20年レベルで社会経験無いとかだと
面接で多少の嘘を付くことが必要になってくると思うんだけど
就労支援から就職だと職員が一緒に面接についてくるんだよね？
そうすると嘘つけなくて詰んだりしない？ >>100
職員は必ずしも面接に同行するわけじゃないし、職員だって受かってもらわないと困るんだから
そこは上手い嘘のつき方を教えてくれるなり代わりの方法を提示するなりいい感じに対応してくれるんじゃない？ 新卒の就活も嘘というと聞こえは悪いけど
ただ単に要領よく都合のいい部分をつなぎ合わせていくだけだからなぁ 寿司屋で10年修行してやっと卵が焼けるみたいなもん >>100
>>面接で多少の嘘を付くことが必要になってくると思うんだけど
コレすごい引っかかるんだけど、どういう事？
まさかないとは思うけど、経歴詐称なんかしたら立派な犯罪だからね。
自分の障害の程度を実際よりも軽く伝えるくらいなら相手にはバレないかもしれないけど。
ただし、人事側もプロだからそういう所も面接時のやりとりで分かっちゃったりするんだけどね。 >>103
でもあなたみたいに長期引きこもりの嘘と新卒の面接用の話とでは人事の受ける印象に大きな違いがあると思うよ まあ嘘をつくというか、「嘘は言ってない」レベルで言い方を工夫する、かな。
人事の人もプロだから半端なウソは簡単にバレるっていうし。 >>100
同行も可だし、クローズで一般受けてもいいのが就労移行
就労移行が困るような嘘はどのみち付かない方がいいし
障害雇用で上目指してないなら、別に経歴とか志とか新卒が気にするようなところはさして重要ではない
安定して来てもらえるか、頼んだ事を過不足なくこなせるか、あとは>>97だよ
悲観的や過信（嘘等も）より、等身大で自分見て何をやり続けられるか主張して下さい ＞悲観的や過信（嘘等も）より、等身大で自分見て何をやり続けられるか主張して下さい
これ！めちゃくちゃ大事だわ。
仮に何かの間違いで面接ごまかせたとしても、仕事していく中で絶対ボロが出て結局長続きしない。
最終的に多少話を盛るにしても、まず一度はありのままの自分の現状を把握しないと盛る加減もわからないだろうし。 >>105
経歴詐称は公的な職業じゃなければ犯罪ではないみたいだよ むしろ等身大でしか見せられないからみんなこんな状況に陥っているんじゃ？ >>100
嘘をつくのも社会経験必要だからやめとけ ID:tjRU3E/Z0このへんも同一人物か
触れちゃいけない人だったみたい あとはエージェントを利用するっていう手段もあるけどな。
今ではどこのエージェントも障害者雇用に対するセミナーとかも定期的に行ってるみたいだし
以前よりも門戸は広くなってる気がする。
実は自分が今働いてる会社も、エージェント経由での入社だった。
でも担当者の当たり外れも大きくて、リスクがあるのも事実。 >>80
1～3の項目は35歳までの人の場合に意味が出てくる。それ超えてるオッサンにあろうが無かろが関係ない >>97
医者というより、その病院の看護師から就労移行支援もあるよ、と強く推されて見学と体験をしてみる事になりました（医者は移行支援に関しては少し懐疑的な様子だった）
実際に体験してみると想像していた以上に内容が…と感じて戸惑っている、というのが正直なところでしょうか
でも内容云々より、まず自分の障害と向き合う事の方が先ですね…
そこがなかなか難しい気がします >>120
お医者さんと看護師さんで意見割れてるってのが面白いね。
先生は就労移行支援には懐疑的だけど、かといって他の選択肢を勧めてくれるわけでもないのかな？
障害隠して働けるならいいけど、そうじゃないならもう腹くくるしかないよ。
就労移行支援でも「ビジネスマナーとかPCの基礎とかはできてるから、障害の理解の部分を重点的にやって
できるだけ早く就職したい」みたいにこちらの要望を伝えたら聞き入れてくれるところもあるかもね。 移行支援って医療機関じゃないし
職員は病気に精通してる専門家でもない
環境は提供してもらえるが病気についての理解は自身の力による比重が大きいと思う あの無理矢理通所させるやり方については
医者はどう思ってるんだろ 厳選された講師陣が責任を持って教える、と謳っていて
急募・大学・大学院に通っている方、未経験者歓迎 とかで募集している個別指導塾と今の就労移行は似ている
特別な指導力はなく脇でサポートし続けてくれるので家で勉強するよりこれで学力伸びる生徒は多いだろう、というはなし
「もう１年浪人してもらう方が得」という本音を「大学受験もう１ランク上を狙うために」と言って勧めるぐらいの事もする >>120
障害に理解のある職員がいるところを探すといいかもね
と言っても出会えるかどうかは運もありそうだけど
例えば、うちの場合は職員さんに福祉関係や精神関係の某国家資格持ってる人が何人かいるから、病気や障害への理解も深くて色々助かってる 経歴偽造はバレる。
その業界では広く使われているであろう略語が通じない。
学校の卒業証明とか資格関係で必要な勤務経歴を証明できないとか。
案外簡単にバレるものよ。 >>123
「心療内科以外」の医療科はよく思ってない。
睡眠薬を飲まなきゃ死ぬかもしれないと患者に思わせてるわけだから。 骨折して病院で手術して退院して、就労移行に通う人殆どいないでしょ。
それが現実。様はある意味の霊感商法だね。 >>121
医者から他に何かを提案された事はないですね
移行へ見学・体験行ってますと報告したら「まぁいいじゃない」とだけ
なんだか看護師の方が医者っぽいです
ブランク1年の説明がつかないので、もう障害者枠しかないのですが、なかなか踏ん切りがつかなくて…腹くくるしかないですね
いろいろありがとうございます
>>125
いま体験しているところに精神保険福祉士の人がいます
体験最終日に面談があるので、そこでまた相談してみようと思います >>120
うちの主治医も就労移行支援に懐疑的。どこの医者もそうなのか。
手放しで勧めてくるのは大抵福祉士あたりかカウンセラーだな >>129
問題はブランクだけなの？
ここにきてるってことは手帳持ってて、仮にブランクの件だけ上手くごまかして再就職できても
何かしら障害のせいで仕事うまくいかなくなっちゃうんじゃないかと思うんだけど。
もし問題がブランクだけだとしたらハロワとか一般の転職エージェントとかに相談したら
うまいごまかし方教えてもらえないもんかな。 懐疑的って言ってる先生たちは、どういうところに疑問を持ってるんだろうね。
ウチの先生はそこまで就労移行支援のこと詳しく知らなさそうな雰囲気だったけどw 医者は就労移行支援と就労継続支援A型B型の区別も知らない人がほとんどだよね >>132
実はまだ手帳を持っていないのです
4月でやっと初診から半年なので(自立支援はあります)
転職活動が難航している間に鬱を発症したので、実際仕事を始めてどういう障害が出るのか自分でも分からないというか…
ハロワの障害者窓口で全ての事情を話して相談してみた方がいいですかね
>>135
ありがとうございます 理由は単純。障碍者向けの作業施設で複雑な事務作業を教えられるわけがない。 >>133
細かくは聞いてないが職場で必要になることからズレた訓練やってるとか 確かに医者は意味あんの？的な反応する
クローズで働けてたこともあるのにそんなの行ってもレベル合わないんじゃない？とか言うね
意見書書いてもらうのに話さなきゃだから報告はするけど医者には薬の調整してもらいに行ってるつもり まあでも他にブランクキャンセルの手段があるのかなと考えたら >>138
どうせ障害者枠で雇用されるのに
複雑な事務作業覚えたところで要求されてないと思う 事実を言いますとね。
ケガしたから病院に行きたいってあったのよ。
階段で落ちて体ぶつけた→施設休もうと思って電話する
→こいこいの一点張り→3日後救急車で病院送り→結果骨折入院。
なんで放置したの？施設がこいこい言うから我慢した
→救急医「ハア？なにそれ？何で病院に行かなかったの！」 それ以降あんまり他の利用者や職員の言う事信用しなくなった。
心療内科以外のDI利用するようになったら逆にうまくいった。
職員の面接同行は断って、自力で応募先の企業探したらどうにかなった。 結局は自分の責任なのにあくまでも施設の責任にしたい子供 うまく持ち上げて施設を利用する判断も一定の部分では必要。 その事業所さっさと辞めなさい
うちの所はそんなことしない
風邪でも出てこいと言われるとこがあるって聞くけど
うちはインフルの検査受けに行くとか連絡したら普通にお大事にしてゆっくり休んでくださいって感じだよ
変なとこに入ってるやつはずっと食い物にされる前に抜け出しなよ？
二年間しか使えないんだぞ 心療内科と施設が同じ自治体にある または 医療法人と施設の主催者が同一人物
だとダメだね。
心療内科と施設が物理的に離れてる、または 心療内科とデイケア以外の診療科経由
で施設を利用する形をとったほうがいいと今は考えてる。 今はデイケアは退会して、中規模病院の患者センターを使ってる。 利用４ヶ月ほどで就職できそうだけど、せっかく出会えた利用者さんや職員さんたちと
別れるのは寂しい。就職するべきかどうか悩む・・・ >>152
んなの会社に行ったら事情は人それぞれ。
その会社に居る事情はパートも社員もバイトも人それぞれ。
考えてたらきりがない。会社に入る以上、金の縁は縁の切れ目。 >>152
そんなに短期間で就職が決まるのがすごいし
そこまで名残惜しい気持ちになるほどの良い事業所だったんだから良かったじゃないの。
自分なんか1日でも早く卒業したくて
最後の方は通所するのが嫌で嫌で仕様がないくらいだったよ。 4ヶ月って早すぎて逆に心配になるレベル
入ったの去年の12月ってことだろ？
うちの作業所じゃまだ作業を一通りも覚えられてないレベルの期間だわ 就労移行で作業とか1週間で1時間しかないけど、4ヵ月でも覚えられない作業して個人個人違う希望の職種の就職に役立つのか疑問持つけどなぁ？ あっけなく事業所がB型に格下げになったわ、その前に全員のサインと印鑑だけ集めてたけど、なんかヤばい気がする >>136
ああ、そういや初診から半年経たないと障害者枠受けられないんだっけ。
けどとりあえず窓口行って相談だけでもしてみたら？
自分の状況とか希望を話したら就労移行支援に行く必要があるかどうかとか
他にいい支援機関はないかとか意見くれるんじゃないかな。
>>140
それは就労移行支援の実情をどれくらい知ったうえで言ってるんだろうね。
患者からあまりいい話を聞かないから何となく、程度なのか。
そしてこれも例によって問題を認識していながら何も対処をしていないんだけど、
先生は懐疑的ではあるけど、かといってわざわざ何かする必要があるほどの
たいした問題じゃなさそうって認識だから放置してるのかな？ とりあえず正当な理由で休もうとしても無理矢理こさせられるって話はいい加減聞き飽きたわ。
その事業所がクソだってのは間違いないから、とりあえずまずは今すぐそこ辞めてこい。
そんでもって役所かどこかにこれっておかしくないですか？って聞いて何て言われたか報告してみろよ。
お前らがこんなところでクソの役にも立たない文句言うだけで何もしないせいで
いつまで経ってもそんな奴らがのさばってんだよ。お前らも十分同罪だよ。
ホントにそんなのが実在するのかしらないけどな。 >>158
一つの作業を4ヶ月もかけて覚えられないやつはなかなかいないよ
一通りと言ったのはバリエーションの話だからだよ >>160
逆に医者がどのレベルで実情知ってたら納得すんの？
あと医者が福祉の世界に手を出せるものか。 >>163
納得も何も俺はその懐疑的ってのがどの程度のレベルなのか知りたかっただけだよ。
あと、よくないことを正すのに福祉も医者もあるかよ。
しかも下手したら自分のところの患者に悪影響あるだろうに。
直接でなくてもその患者におかしくない？辞めた方がいいよ？とか助言くらいできるでしょ。 ＞758 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Kq1W) sage 2018/03/14(水) ＞18:14:01.36 ID:ECJ2Hb3p0
＞もうすぐ結果話せそうだから待ってろっての
＞何をそんなに安心したがってるんだお前は
これ、もう10日以上経つけどどうなってんのかな？
進展がなかったら自分からその話に触れるのもちょっとアレかもしれないけど
とりあえず進展なくてもいいからいったん現状の報告をしてもらえないかな？
早くても何日くらいになりそう、とか。 a型、移行支援の利用者は必ず相談支援事業所と契約してプランを作ってもわらないといけないの？
相談支援センターと契約を結んでない利用者はつけさせた方がいい？ >>166
そんな事無いです。しかし殆どの利用者は相談支援事業所や社会福祉協議会が間に入ってますね >>167
こちら側からみて、そういうサポート必要性を感じたら、こちらから提案して事業所探すとこまでやった方がいいのかな。本人から役所に相談させる？ >>160
ありがとうございます
まずはハロワで相談すべきだったかもしれないですね
なる早でハロワ行ってきます いろんな事業所見学して一番今の俺にとってバランスのいいところがウェルビーなんだけどどうなんだろう…
ほかの所は見た感じきついイメージがあるし… https://snabi.jp
そんなあなたに
リタリコ仕事ナビ、本日スタート 俺の通ってた事業所
俺が居た頃より就職者が半分ぐらい減ってる
スタッフの苦悩が目に浮かぶよw >>171
人によって合う合わないはそれぞれ違うから、あなたがウェルビーとフィーリングが合うなと思ったなら、通所してもいいのではないでしょうか >>166
住んでいる市町村によりかなり異なる。
計画相談員が作成したサービス利用計画書がなければ受給申請を受け付けない地域もあれば、
セルフプランという市町村職員の簡単な聴き取りだけで作成できるA41枚の添付だけで申請可能な地域もある。
福祉サービス受給者証が発行されるまでの時間も1週間から2ヶ月まで様々、事前体験の有無、
とにかく地域差が激しい世界だから、自分の地域のルールが全国共通とは思わないほうが良いよ。 リタリコ仕事ナビぬるすぎ
もっと生のリアルの数字やら、ちゃんと載せると思ってたけど
これじゃあ、安っぽい単なるパンフレットの寄せ集めじゃん >>165
きっと、もう「結果」とやらは出ていて
（まったく無意味だったor自分の予想とかけ離れていたorそもそも作り話だった）
ﾜｯﾁｮｲ変わってこれ幸いとフェードアウトしていったんだよ。 お、明確な日付が指定されたぞ！4/30を楽しみにしてるよ。 手続きって昨日言って今日なんてないだろ普通
二、三週、もろもろ含めたら一月弱
10日で安心してるのは気が早い 実習に行くんだが、挫折→退所させるという流れのような気がして行く気になれない 実習に行くんだが、挫折→退所させるという流れのような気がして行く気になれない 挫折→もっと頑張ろうね！→二年引っ張る
の流れならあり得る やっぱ事業所としては長くいてもらったほうが補助金の面でメリット大きいの？
だとしたら引き留めようとするよな
それは利用者にはいいことではない
それがありそうだから怖いんだよなあ >>185
お前が経営者だとして、成果にも繋がらなそうなポンコツをわざわざ2年間も面倒見ながら無駄なスペースをポンコツのために使うか？
成果に繋がる奴を就職させて効率よく回転させる方がメリット大きい
単にお前のようなことを言う奴はポンコツで就職も決まらなそうな感じで責任転嫁に走ってるだけ >>183
今実習いかなかったらいつ働くんだ？
どこに言っても文句言う奴は移行にこなくてええぞ。
他の人にも迷惑だ >>186
だから収入の仕組みがわからんからなんとも言えんが
ガンガン回転させたほうが収益的に良いようになってるなら、
経営者としてはそうすることが合理的だから当然そうしたいし
利用者にとってもより効率的に前進できるからメリットは大きい
ただそうなってなくて長期でつなぎ留めたほうが良い仕組みになってるなら
経営者と利用者の利益が相反してしまうから不幸な結果になるでしょ
そうなってるのが今のA型でしょう >>181
あのね？君がどんな手続きをしたのかとか具体的なところが我々のところにはまったく伝わってないわけ。
だいたい14日の時点でもうすぐ結果話せるって言ってたんだから、その手続きとやらはもっと前にやってるはずでしょ。
ならとりあえず二週間くらいは過ぎてるってことじゃない？
もう十分待ったといえるんじゃないかな。
まあとにかく、俗に言う報連相、知ってるよね？
早くて何日、遅くても何日くらいには結果が話せるのか、そしてその見込みの確度はどれくらいなのか、
ひとまずはその辺りの情報を教えてもらってもいいかな？
できれば具体的に何をしているのか(役所に文書で苦情を提出した、とか)ってところまで教えてもらえると嬉しいんだけどね。 ていうか、彼が好んで使いたがる「安心」って言葉がいまいち意味不明なんだよね。
文脈からすると、彼がちゃんと逃げずに結果を報告してくることを我々が恐れている、みたいなことを言いたいのかな？
俺としては、どうせこいつもクチだけなんじゃないかって疑念は持ちつつも、一応期待してるんだけどな。
何せかつてここまで「やってやる！」って豪語し続けたヤツはいなかったわけだからね。 大人の動物園だもんなあ。現実を見ると、経歴がきちんとした人しか決まらないっぽい
アルバイトや契約社員でもなかなか決まらない。
これだと、クローズでアルバイトや派遣で働く方が決まるの早いかもしれないって
最近思うようになった。
うちの事業所も決まらなくて期間満了の人がポツポツ出始めてるわ
これからが受難の時だな
私ももう1年以上もいるから、240万円以上も出してもらってると思うと申し訳ないわ。 うちとは大違いだな
今年に入って今日で5人目決まったぞ？うちは
掃除とか品出しみたいなのが多いけども >>192
決まったのはどういう人達かって話だろ
んでどういう人たちだった？
社会経験歴高い人か若い人じゃなかったか？ あんまり傾向らしい傾向は5人だからいまいち見えないかな
年齢は20代前半から30代中頃って感じだし
性別は半々
社会人経験は半分がほぼない感じだったかな？ >>192
こういう発言見てるとスタッフも利用者も短絡思考な人が多いのがわかる どうも会社側は施設の利用者あんま採用しないね。
前の会社で働いていた時に資格をとって、今も持っている人なら採用される。
施設で一生懸命勉強している人・・・不採用。
前の会社で取ってた資格・・・ＮＷ。
今更何も経験を積んでない人が、インプットしようとしても
薬物（睡眠導入剤含めて）で影響うけてるんだから、まともに学習できないと思う。 >>192
うちのとこは2人かな
30代前半
40代半
どちらもパートだからなぁ >>185
その事業所による
実習ばっか行かされる子はおるよ >>182
課題あるからもう少し事業所いようか？？みたいなことが多い気がする そもそも企業人が馬鹿で無能だから健常者すらもマトモに使えないのに、障害者がうまく使えるわけねーだろ 障害者って基本最低賃金だけどさ
同じ条件で同じ仕事するとしてだな
それ健常者でも耐えられんの？って感じあるのよな
月収15万でフルタイムで20日間って
健常者なら心身病まずに耐えられるってお前ら思う？
通勤の拘束時間入れたら10時間が仕事の時間だからな
大体の人間は鬱になると思う
ただでさえ人より負荷がかかる人間にそれをやらすって酷に思わん？
手帳持ちは3万位は労働に補助金欲しいわ
こんな労働条件しか望めないのが現実ってつらない？
死ぬしかねえのかなぁって 大人の動物園だからさ、私が企業の採用担当だと誰も取りたくないな
自分もそうだと思ったら虫唾が走る
掃除してる時に歌を歌う、脈絡もなく自分の言いたいことを言う、奇声を上げる
とんでもないところだよなあ
PCスキル以前の話だわ 会社にそのホジョキンで１年半で100万前後の金入るよな？
それが給与負担の補填に入ってるとして与えられる給与計算すると最低時給なんだろ
ちゃんとそういう制度になってるじゃん
お前、造花作り1枚3円とかの内職じみた作業所でいいのか？それとも死ぬの？ それとかそのとかそういうとか指示語が多すぎるってお前言われん？
どれがどうだか読む気せんわ そもそも企業が払う義務がある最低賃金は企業が元々負担すると決まってるものなのに
それに補助金当ててるってなんの福祉にもなっとらんやん
企業じゃなくて障害者に出さんと意味ない そもそも障害者は訓練すれば健常者と変わらんパフォーマンスが出るようになるという前提でこの制度があるんだよ
配慮ってのも健常者と変わらん働きをしてくれるという前提のもの
あってないような言葉 >>200
企業の人間がバカだというならいますぐ辞めて
自営業に切り替えてもらいたいものだね。 >>200
うちは散々施設で主張してきたことなんだけど
日本の企業は約150万社、個人事業主は含まず。
自分の理想と一致する会社を見つける確率は150万分の1。
だから、妥協点探って働くものだと思うが。
嫌なら一般枠で中途探して、経営幹部で雇ってくれる会社探したら？ 金の切れ目は縁の切れ目。
あなたが1か月～3か月で辞めるんであれば、
あなたが考える理想の会社もあっという間に倒産する。 今年の4月から始まる定着支援について何も語らない
聞いてみたら知らない振りされた
本音としてはやりたくはないんだろうか >>210
国がなにも決めてなくて10月まで移行期間だからな
10月にならないとわからない状態 >>207
無能乙、とっとと電車へ飛び込むなりしたらどうか
>>208
無能乙、そんなことは聞く気もない >>215
頭に来てもアホとは戦うならしいです。最近のベストセラーからね 俺は就労して一年経過してまだ通ってた所の就労移行の職員が定着支援に来てるよ
事業として４月から定着支援がスタートしたら、俺は平日に受給者証を取りに行かなきゃいけない筈だが
支援員は何もまだ説明してこない
何で働いてるのに、受給者証の為に休まなきゃならんのだ矛盾だらけだよ、この業界 >>218
必ず定着支援を受けなきゃならん義務はない。
必要ないなら断ればよい。 就労定着支援事業 要件速報！！
主なポイントは…
サービス管理責任者は（定着を支援する利用者）60人以下は1人、それ以降は40人単位で1人追加
支援員は40人単位で1人追加。
月に1回、利用者と面談が必要。企業との面談は月1回が目安。
今の職員の倍必要らしいから、更に人件費が必要になり、支援員の給料は更に安くなる
更なる人手不足になるだろうこの業界
就職者を出せば出すほど支援員が必要になるシステム
ならば、利用者は二年丸々、事業所に在籍させる傾向が強くなるんじゃないかな 定着支援いうても似たようなことは既にやだていたわけで、辞める理由の殆どが人間関係によるものらしいが、だとしたら辞めさせないために何が出来るというんやろね。 >>221
ならない
定着支援は只働きではないからな
ほんとお前はいつも浅はかだなぁ 健常者も相当、バカだよ
俺の職場でも、俺より頭悪い奴が正社員だったりしてるもん
結局、この国では一度でも転んでしまったら、終わりなんだよ
きつい、苦しいよ毎日
最低賃金でパートだけど、毎日地獄だよ
これを成功例になっちゃうって良くないと思う
だから俺は卒業者の茶話会に呼ばれても行かない
だって、オススメ出来ないもん、障害者枠で働く事 でも、仕事で辛い苦しい時は、なぜか就労移行に通ってた頃を思い出す
就労移行にたどり着く人は、そもそも学生時代もろくな学校生活なんか送ってきてないと思うから
やっぱり少し学校みたいな側面あるもんね、就労移行って >>227
あなた優しい人
私はまだ就労移行通ってるけど確かに学校ぽいね
お金を稼ぐということを早くしたい焦りと、もうドロップアウトしたくないから急がば回れって気持ちとで揺れてるよ
パッと会った人にすぐ定着支援は難しいんだから今は体調整えて支援者に自分のこと知ってもらうしかない
どこからお金が発生するにしても相手もプロとして接してくれてるわけだから自分も今できることを粛々やってる
はやく働きたい 就労移行に通ってる(いた)方は、どういうきっかけで行く事になったんだろう。
自分は病院から教えてもらって、ハロワやお役所を通さず、いきなり事業所に電話して体験→通所だった。
珍しいかな？ >>226
認識が間違ってる
お前は転んだのではなく甘えたり怠けたりしただけ
誰だって仕事はきつくて苦しい
日常生活だって悲しいことも理不尽なこともある
それを我慢したりより良い道を努力して歩いている
お前は我慢もイヤ、努力もイヤで逃げ出したんだよ
単にそれだけなのに何を美談のように語ってんだか >>229
俺は発達障害なんじゃないかと自分で思い込んで、自分で発達障害者センターに出向いた
長年、引きこもりも続いてたしね
発達障害者センターには、こういう人が多いらしい
発達障害者センターでメンタルクリニックを紹介してもらって、障害者手帳をとる様に勧められた
あと就労移行も勧められた
まさか俺が障害者手帳とるなんて発達障害者センターに行った時は思いもしなかったけどね
でもこのパターン多いらしい >>234
周りは「だろうな」としか思ってないだろうけどな うちの作業所イケメンコンビが卒業するから居心地良くなるわ
あの詐病コンビは幅きかせててうざかったんだよなぁ
いい人ぶりやがって どうみても正常にしか見えん人ってよくいるけど
ああいうのは何の病気って診断されてんの？ 見た目だけじゃなく会話とかしても日常生活聞いても正常にしか聞こえんって意味な いるよね。会話してても障害があるようには全く感じない人
でも手帳は持ってるらしい…
寛解に近い人だからこその就労移行通所なのかな？ うつ病とか
就労移行に通えてる状態なら、ほぼ健常者でしょ
俺なんか普通そうに見えて、会社見学にスタッフと一緒に行くと、会社の人から最初は俺がスタッフだと勘違いされる
見た目はごくごく普通
ただ普通そうな人ほど闇が深い、恐ろしく深い >>229
普通に就職活動していた時に見た求人広告にあったから問い合わせして面談して見学して通所中。 俺も今現在鬱診断状態で通所してるけど、
服薬こそしてても実際はほぼ健常者なので、
障害説明しろとか言われると激しく困ってしまうな >>244
（仮に、激おこの上司のパワハラで鬱になったとする）
今完全に健常者と同じ仕事できるなら今の能力はその程度とそのままいえばいい
それならそれで面接官が気になるのは、どうして就労移行行くことになったのか、だ
今すぐ【理不尽なこというけど周りが耐えられてる程度の上司の部署】に配属されても再発しないと言えるのかどうか
それが大丈夫なら、前ダメで今大丈夫になった理由を述べられるかどうか
じゃねえの？
今は自己管理能力が上がった、他の障害者や支援者と話して自分の特性を理解した、みたいな回答例をいかに自分なりに言えるか そういう人が障害者認定されてるのはやっぱおかしいよね
最初は障害者だったのかもしれんが今は明らかに違う
病名は病状から判断されてしかるべきなのに
精神の場合は能力や身分など病状と全く無関係のところで病気認定している
完全に狂ってるわ
こんな世の中
もちろんいきなり健常者認定されても困るから
なんらかの支援は必要だぜ
だけど障害者ではないんだから障害者認定するのはやっぱり駄目だろ >>244
いいじゃん、ありのままを説明すれば。
てか何だったら障害隠したままで何とかなりそうならクローズでもいいんじゃない？ >>245
なるほどなぁ
そういう面接官の視点とかなかなか思い浮かばないから
参考になったよ、ありがとう
>>247
確かにクローズで行くのもアリかもしれない >>246
発達障害を発達凸凹と言う名称にすべきと言う人が居てるが、発達凸凹なら障害者で無いので障害者福祉の支援が１つも受けられなくなる。それが今の日本の社会福祉だから障害者と健常者の間の人は障害者認定してもらわないと仕方ないのです すでに「発達障害」を「発達症」に言い換える動きがあるみたいね。 >>240
普通を装わないと関係を保てないような家庭の中に生きてきたんだよ。何でもない風を装う本人も無意識でやってる演技力が強い。だけど中身はボロボロだ。 イケメンなら福祉の女から狙われる現実があります。
俺は一回だけ経験者。
二回目もそのチャンスが来たが良心が働いて食わなかった。 底辺でも男なら誰でも獲物にしてる寄生虫みたいな女おったわ、入所してしばらくストーカーされてえらい目に遭った。その内理由不明だが突然辞めて
今は事業所あちこち渡り歩いているみたいだけど、こういう奴への対抗策無いのが怖い >>244
自分も全く同じ状況だわ
そもそも離職してから鬱になったので、いざ就業してどうなるのか自分で も分からない
>>251
そういう人は帰宅してから具合悪くなってしまうのかな
つらいね… >>234
俺と同じような感じだな。子供の頃からずっと人と上手くコミュが取れないとか、他の人と比べると物事を理解するのに時間が掛かるから学生時代は勉強も運動も出来なくてずって人からバカにされ続けてて、
社会に出てから20代半ばぐらいまでは周りの人がフォローしてくれたのがあってなんとかやれてたけど、
それ以降ボロが出てきてキツく当たられたりバカにされて否定される事が増えてきて人間関係が苦で仕事が続かなくなり、
当時、精神科に興味があって受診してみたいとは思ったけど抵抗があって行く気になれなくて、
ハロワで発達障害支援センターのパンフを見つけたのが切っ掛けでかなり考え込んだけど発達障害支援センターに行って相談をしてみると精神科の受診を薦められて心理検査を受けたら
軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラムが見つかって広汎性発達障害という診断結果だった。
俺も同じくまさか自分が障害者手帳を取る事になるとは全く思ってもいなかった。
今度はナカポツに行く事になってる。 実習に行ってみた。カッターを使わせてくれた。
カッター使わせない施設もあるから、それだけで感動したレベル タバコが苦手なのですが、こういった事業所には喫煙者は結構いるんでしょうか？ たばこ勢は多いだろうが、このご時世に喫煙可能な事務所はないんじゃないか？
休憩の度どっかしら離れた喫煙スペースで吸ってくる人間は結構いる
もし、目の前以外で吸った煙草もダメなら社会に出るのは厳しい 就労移行ってどこも精神ばかりなの？
上ルビーが出してたところだと、糖質が一番多いらしいけれど >>259-261
そんなことはない。
身体も知的も発達も少なからずいる。
でも割合的には精神が一番多いのは確かだと思う。
大半はうつと糖質、あとは双極性やその他のパーソナリティ障害って感じ。
あとタバコに関してはいるにはいるが、ウチが通ってた所はそんなに多くなかった。
今は1個500円近くするし、収入の無い利用者には負担も大きいはず。
通ってた事業所のビルの駐輪所の横に灰皿が設置してあって
吸う人はそこまで行って吸ってたな。 障害者も金持ちボンボンは居るけどな。うちの親みたいに 微妙なとこだな。
302名無しさん
【就労移行支援事業所の就職活動について】
・就活判定とかいう謎の判定に通らないと就活できない
・不透明な判定すぎて利用者も戸惑ってばかり
・委託訓練、採用なし企業実習に行かせる
・毎月毎月採用なし実習に行ってる子もいる
・事業所都合で外部実習等に行かせて体調崩す子多数
・面接や企業見学に行く職員が不潔
・就活担当職員の頭が悪い
・利用者の意向は無視して事業所優先になる
・すぐ決まるであろう優秀な子はうまく長引かせる
・離職率が高い
・年に数人決まるがパートが大半
・履歴書添削してくれるが添削する職員が酷い
・実習先の人に「職員さん、あれで大丈夫？」と心配される
・事業所の繋がりがある企業に就職させようとする(本人意向無視)
・就活担当職員と生活担当職員の連結ができていない
・全体的に事業所優先の就活になる これはないな。
105名無しさん
不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
そ れに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。 あるある。
135名無しさん
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い 微妙なラインかな。
55名無しさん
【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ
・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園～小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様 半分当てはまる。
244名無しさん
4月から定着支援(3年間)がはじまる。
その為、現状就労移行支援事業所は大変だ。
職員を4月から増やす。
もちろん、今いる事業所の職員の質は低い。
福祉以外で働いたことがない人ばかり。
就活担当職員は転職ばっかの人。
利用者としてはコミュニケーション障害の人がほとんど。
どんどん利用者が増え、邪魔な利用者等は外部(訓練や実習)に強制的に行かせる。
それで体調不良をおこしたりして辞める人多数。
事業所での訓練も幼稚園みたいな内容なので、飽きる人多数。
結構有能(優秀)な子は事業所側に利用されて嫌になり辞めていくパターン多数
【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる 闇が深いのは正解。
65名無しさん
就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ 完全に同意。
286名無しさん
大人の動物園だからさ、私が企業の採用担当だと誰も取りたくないな
自分もそうだと思ったら虫唾が走る
掃除してる時に歌を歌う、脈絡もなく自分の言いたいことを言う、奇声を上げる
とんでもないところだよなあ
PCスキル以前の話だわ
金の切れ目は縁の切れ目。
あなたが1か月～3か月で辞めるんであれば、
あなたが考える理想の会社もあっという間に倒産する。
今年の4月から始まる定着支援について何も語らない
聞いてみたら知らない振りされた
本音としてはやりたくはないんだろうか
大人の動物園だもんなあ。現実を見ると、経歴がきちんとした人しか決まらないっぽい
アルバイトや契約社員でもなかなか決まらない。
これだと、クローズでアルバイトや派遣で働く方が決まるの早いかもしれないって
最近思うようになった。
うちの事業所も決まらなくて期間満了の人がポツポツ出始めてるわ
これからが受難の時だな
私ももう1年以上もいるから、240万円以上も出してもらってると思うと申し訳ないわ。 これはないな。
91 名前：優しい名無しさん
20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。
私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。
スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的なヒステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂)
男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。
女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。
講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。
こんなとこに通って就職できるかなと思いました。
利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。
中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。
ハローワークの方とも相談しますが、ここに通うことはなさそうです。
思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。
ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。
違うとこでも体験してみようと思います。 >>261
大丈夫！
明日４月１日から雇用率かわるし！
就職できますよ。 能力や性格の問題で社会でやってけなくて福祉に下りてきた人間より、大学の福祉関係課程や福祉の専門学校を出て社会経験ないままな人間の方が総じてマトモやけどな >>288
それは当てはまりますね
そういうまじめな人は評価されないんだよね
社会でやってけなかった屈辱を晴らすべく、この業界で認められたいというのがTVや雑誌によく出てきます アスペと鬱併発民だが移行支援を利用するか、またどこ行くかでそれぞれ悩み中
とにかく根気のなさが課題で、短い派遣なら金の為と多少奮起できるけど長続きしない
あと数ヶ月前に有名な某所の体験に行ったときは、不慣れな事多すぎで半日でギブしてしまった 体験行ってきたけど、自分でやる事見つける感じで何か暇だった。
一年とか通うのかって思うと就職まで遠いな～ >>291
失礼ですけど、年齢と社会経験の程度はどれくらい？
あと、他人とどれくらい話せたり自己発信できるかのコミュ力の程度も気になる。
それで今後の利用先も変わってくると思う。 >>293
28歳男、社会経験は継続A型で半年強×2、障害者枠の事務補助が2ヶ月程度。その他の期間は派遣で倉庫系を色々。
コミュ力はない方だと思う。表向きそこそこ取り繕えるが、何かあっても自分で相談などアウトプットできず
溜め込んで爆発（逃避）する悪癖あり。
最近はアスペ以前に集中力やストレス耐性の低下が顕著で半ニート状態。
わりと詳しく書いたから、知ってる人が見たら特定されそう >>294
なるほど。
数回のA型や事務の職歴はあるんだね。
それだけでも社会経験0の人よりはずっとマシなのでは？
コミュ力に付いてのその記述は、就業先でのことなのかな？
話しかけられれば少しは話せるけど、自分から人に話すのは苦手なタイプに思える。
まずは各自治体の障がい者相談支援センターに出向いて、職員と相談
セミナーももしあれば参加してみてもいいかもしれない。
NPO法人や社会福祉法人の中にも探せば、独自でやってるとこもあるかも。
健闘を祈ります。 就労移行支援と同じ会社のA型事業所にお勤めしてから一般企業にステップアップを勧められたけどA型事業所って就労移行支援より上位にあるんですか？ >>294
溜め込んで爆発するの俺も同じだわ。
仕事も倉庫内作業の仕事を何度かやった事がある。 >>296
そりゃA型は工賃（給料）が出るんだから
1円も出ない就労移行よりは全然上。
過去スレでもあったけど、2年通所して利用期間上限マックスで
事業所退所→A型ってパターンが多いらしい。
もちろん努力次第では、A型からの一般就労へ転職も可能。
そういう話が出てると言う事は、そこまでのスペックがあると認められてる訳だから素晴らしい事。 >>296
一般企業への就職率で考えれば就労移行が25％でA 型作業所から一般企業への就職はほぼ無いかあっても１つの作業所に年間に１人居るか居ないかです >>298
という事は一般企業から見れば就労移行支援卒よりA型卒の方を取りたがるという解釈で間違ってないでしょうか。
入所時は就労移行支援で頑張れば一般企業の正社員も全然余裕と言われたんですけどねw A型に誘導してるのは悪しきA型の関係者か？
就労移行支援なんかよりずっとまともな事業所が少ないのが今のA型。
運営基準を満たさず改善計画必要と判断された事業所が7割以上。
気をつけないと、悪しきA型は生きる力を奪われる。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 日本企業は新卒を逃すとその後はほとんど非正規だもの
まともな社内教育を受けないままずるずると来てしまう
就労移行がやるようなことは本来は企業がやることなんだけれどな >>303
まともな社内教育ってたとえばどんなもの？ >>301
A型問題って言葉が出来上がるくらいだから。
障害者雇うところは一極集中で東京くらいだお、地方で軒並み増えているのがA型
一般就労できない人の受け皿になっちゃってる A型作業所ってつぶれてく一方でしょ
今もうすでに何百人も解雇されてるんじゃなかった？ >>300
冷やかしなのかもしれないけど
自分の意見に語弊があったかもしれないので、敢えて回答します。
A型事業所の定義は説明しなくても分かるよね？ここは敢えて言わないけど
就労移行から例えオープンでも、直接一般に就職した方がいいに決まってる。
ただ、工賃が全く出ない就労移行よりは、わずかでも出るA型の方が
作業者たちも意欲は出るし、社会に貢献できてるって思えるんじゃないかってこと。
最悪なケースは、ドロップアウトや満期退所後も何もしない人だと思う。
でも作業者の大半は向上心もなく、そこでの就業に満足してしまってるのも事実。
だから「努力次第では」って書いてるでしょ。
自分が通所してたとこでも
事業所退所→A型→出戻り→特例入社って人が2人いたよ。 サンビレッジ神戸って、どうですか？
障害者求人に応募しても、なかなか採用してもらえません。
鬱病でクローズで正社員ではたらいていますが、しんどいので利用を考えています。
案内してくださった女性の方も素敵なかたで、こんなかたに助けて頂けたら、とても嬉しいなと思っています。 職員の女性を好きになりました。精神障害もちです。叶わない恋だとは分かっていますが、胸が苦しいです。 この業界の基本は甘えだと思う。
どうせ精神障害者だから、なにかあったら妄想や幻覚で済ましてしまおう。
行政も取り込んでいるしという安心感があるから虐待が起きるんです。
責任を取らなくていい社会
就職してみて面談するとわかりますよ、会社の人は福祉嫌ってますから。 鬱病でも恋愛したい‼何もする気がしないが、人肌恋しい… >>295
アドバイス感謝します。
ただ普通に求人探しても全然受かる気がしないんだよな
今までも職歴はほぼバイトばかりで、事務も昔行ってたB型から斡旋してもらったから
独力でまともな就活をした経験がない
計画立てて動くのが苦手なんで多少は舵取りしてもらったほうが良い気がする
（最も、上記のB型で舵取り関連でひどく揉めたことがあるからちょっと怖くはあるが…）
前に就労支援センター行ったことあるけどそれとは別ですかな？
あそこは具体的に何々してほしいって場合だけで、何から手を付けたら…って状態だと支援しかねると前に言われた >>315
就労支援センターは確かに、既に希望の職種や勤務形態が分かってる状態でないと
具体的に支援してくれるのは難しいかもね。
厚生労働省のURLでさえこれだけの支援施設がある。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/shisaku/shougaisha/
この中の「 どこへ相談すればいいか分からない方へ」っていうタグが参考になるから
閲覧してみるといいかも。 >>316
※語弊含むかもだけど
就労支援センターは、ハロワと役所の障害課を足して2で割った感じで支援を求めに行く場所
就労移行は必要な時に通うのでなくA型B型のように通う場所という特徴がある
通う目的は作業して収入得るA型B型と違って、塾と同じで知識や技能をつける＆面談・練習・面接付添等の支援
最初は通ってとりあえず作業して言われた事出来てれば良く、2年以内に面接＆就職できれば良いというスタンスなので非常に気長
ま、理想論であって、実際カリキュラムも支援員も所詮付け焼き刃だから・・・ >>317
ニュアンスはそれで合ってると思う。
ただ就労移行は利用の定義が難しい。
通所しても、必ずしも知識や技術が身に付くとは限らない。
知的の人も利用してるから、難しいカリキュラムは組めないし
PC訓練もせいぜいタイピングやサンプルデータの入力程度が関の山。
だから就職後に役立つようなPCスキルはほとんど付かないと言ってもいい。
自分が思うに、就労移行に通う一番の目的は
自身の障害を受容・理解して、配慮点も含めて説明できるようになる事だと思ってる。
それが話せないと面接でも落とされるし、そのためのワークショップも
知的の人でも分かる内容で行われてる。
利用期間2年も、捉え方は人それぞれ。
就労経験が乏しい人やブランクが長い人は、就労の定義を学んだり心身共に安定させるために
じっくり時間をかけて通所する人が多い一方で
少しでも早く就職したいって思ってる人も中にはいる。
でも焦って就職先を見つけてすぐに辞めても、それは自己責任。
どこの職員も、早期の就職は推奨していないしね。 >>313
おまえは平然を装っているけれど、すぐに腸煮えくりかえり人を使って嫌がらせしてくるだろ
だから娑婆でやっていけなかったんだぞ、わかるか？
忍耐力がないから福祉に逃げ込んだんだろ 作業所の作業と多少は複雑になるが
似たような軽作業を特例子会社に行くならやることもあるこら
完全に無意味と言うわけではないぞ うちの事業所今日から錆缶変わるよ
どんなのが来るか不安だよ 今日から3日間の体験が始まる
なんだか恐怖を感じている自分がいるのが困った 体験怖いの分かるよ
全く未知の世界だもんね
3日だと慣れるところまではいかないかもしれないけど、雰囲気だけは感じられるかと 移行支援の事業所はいいんだけど
計画書とか作ってもらって契約している相談員がすごく俺に態度悪い
俺の事めちゃくちゃ嫌ってるのが伝わってくる
彼の心境を推察すると
「こんなカスに支援なんてしたくねえ、糞が死ね。生活保護で働きもせずいい生活しやがってるくせに
わがまますぎるし、まじで死ね」
もちろん直接こんな事言ってくるわけないけど
こう思ってるのが態度の節々から伝わってくる
こちらがなにか言っても上の空状態
とても今後何かの相談をできそうにない
何かいい手ない？
ちなみに支援事業所と相談所は同じ会社が経営してる 今日は昼過ぎ辺りから紳士用トイレで発狂してる奴がいて見物だったな、またああいうパフォーマンスして欲しいわ >>325
適当な理由付けて余所の所に移ったら？
相談支援事業所変わるか相談員変えてもらういい方法何とかして編み出すしかないと思うわ
場合によっては市役所に相談とかね
ただ単なる被害妄想ではないよね？ >>325
相談所という営業窓口。上手く囲い込まれたんじゃないの？ そう、囲い込まれたのは間違いがないと思うわ
今の所手続きなどはちゃんとやってくれてるのでそこはいいんだが
長く拘束されそうなのが怖い
被害妄想も多少あるかもね
今度本人に本音でトークしようぜって聞いてみようかと思うんだがマジレスしてくれるかな？w
それか事務的なこと以外ではもう完全無視でいくしかないか 便秘でトイレでヴンヴン唸って戻ったら担当に面談室に呼ばれた。調子が悪いんですか？精神科の主治医に連絡しますか？だと >>316
>>317
>>318
なかなかこういう話をする機会がない（というより相手がいない）ので大いに参考になりました。
ありがとうございます。 >>322
> >>319
> 妄想かぁ
> つまんない
なんでも妄想や幻覚で済ますところがお約束ですねｗいーよな気楽な商売で >>329
同調圧力というものだね。俺がこんなに苦労して仕事してんのに障害者だからと呑気にしやがって
苦しめこの野郎ってなもんでしょ。
ちなみに福祉系の学校では精神障害者は危険であると教わるよ
そして実習で実際に危険な目に合うと余計に刷り込まれていく。
試しに食べ物の差し入れしてみな、絶対目の前で口にしないから。何入っているかわからないから食べてはいけないと教わってるから フルタイムで体験を一日しただけで精神的に参っている
どうしたらいいんだろう
このままじゃ就労なんて無理だ… 最初はしんどいだろうけど、だんだん身体か慣れてくるんじゃないか？
体験でもフルタイムいけるなんて立派だよ 障害の度合いによるんだよ
ある程度は慣れてきてもそこで頭打ちになる場合もある
皆が皆健常者と同じようにはいかない 統合失調症専門の就労移行とかあるのな
お互いがお互いの悪口言われてると妄想が凄そう 統合失調まるわかりな人はさすがにいないよ
ゆんゆん期にしっかり休んでなんぼでしょ
就労移行通うなら2年満期で出そうな時期は避けて作業所からのステップアップのがいいと思うな >>332
妄想じゃないって言いたいなら根拠を示さなきゃ >>334
どんな事でも1日目ってかなり疲れるよ。 俺の職場はカッター使わないと仕事にならない、倉庫仕事だから
健常者は各グループのリーダーがカッター管理 ボードにちゃんとカッター管理する
１つでも紛失すると、リーダーはカッター見つかるまで帰れない決まり
で、障害者枠の俺はというと、カッター使わないと仕事ならないのに、支給されない
仕方ないから自分で買って使ってる
だから倉庫内で唯一、カッター持って常に歩き回ってるというね精神障害者の俺が
ま、こんなもんだよ、障害者枠の扱いなんて
もう放置というか、扱いが酷すぎて毎日泣ける
それすら慣れてきたけどね
感覚おかしくなってきた 献血キャンペーンも会社をあげてやってるのに、障害者枠の俺には献血するか、しないかすら聞いてこなかった
もうこういうのばかりだから、この会社の奴等に負けない様に頑張るって気持ちすら出てきてる
作業の生産性そのものは健常者と変わらんし >>343
｢服薬してるから献血出来ない｣と廻りが思っただけでしょう。献血出来るかどうかは主治医に確認したら良いと思うよ 基地外に刃物つー言葉がある
そんなもんだよ、障碍者の扱いなんて
それでいてやりがいだのやる気だの出せと言われてもね
なんでも強制不妊されたのが国訴えているらしいけれど、低賃金で家庭も持てなきゃ根絶やし一代限りにできるわな ジムやプールでオバチャンに何してる人か深く突っ込まれて今までは曖昧にお茶にごしてたけど最近はそのまんま精神障害者の生活保護暮らしですって言うようにした。やっぱりドン引きされるな。 妄想は妄想として自覚が出来れば、自分で制御可能かと思いますが？
日常生活で他人に害を与えなければ、そのままやり過ごしてしまう事も出来るはず。
妄想と現実の区別がつかなくなってきたら、
主治医に相談して入院等の手当をすべきだと思う。 アスペってことで通ってる社交不安の人
HSPなんじゃないかと思う今日この頃 >>347
まーた話題そらしかよ
妄想じゃないって言いたいなら根拠を示せっての その間の生活費どうするの？
障害年金はもらいながら通って良くて
バイトしながらはダメとか意味不明
こんな福祉の恩恵を貪り甘えてるヤツらがいい条件で正社員を目指すとか都合良すぎ バイト出来るなら通う意味ないよ
そこより悪い条件で就職することになる 前からカネカネうるさいのが居るけどな就労移行支援はカネ稼ぐとこじゃないから
カネ稼ぐ訓練するところなんだよ つまり2年満期できるような人は生活費に困ってないブルジョワともいえる >>353
就労移行支援経由の就職先ってそんなに酷いの？ >>359
だからこそそのお金を稼げるようになるために頑張るんだろ？
>>362
就労移行支援経由だからとかじゃなくてそもそも障害者雇用自体が終わってる。
移行を利用しなかったらもっといいところに就職できるかといえば別にそんなことはなくて、
逆にそんなクソみたいな仕事にありつくことすら難しくなるんじゃないかな。 >>362
ほぼ最低賃金で、それを受容出来るかどうかかなぁ？ 移行なんて使わずハロワで直接障害者雇用に応募してる人のほうがガンガン採用されてんじゃねえのwww
ってよく考える
実態は知らんけど 体験しかしてないけど事業所の求人みて非正規しかなくて勝手に絶望してる
ネットで調べると契約社員から正社員になってる人がほとんどだって聞くけど本当なんだろうか… >>354
実習に多く行かせて履歴書の自己アピール材料に
するから交通費がかかる。実家に住んでいるタイプ
の障害者じゃないとうまくいかないな。 >>353
事業所によってはバイトしてる奴も通所してるからね。 >>368
交通費と移動時間のやたらかかる僻地に大型の障害者の実習施設があったりすると大変だ 支援事業所って障害者枠しか紹介してくれないんですか？
正社員は厳しい？ >>372
そんな決まりはないですよ。
障害者採用枠での正社員というのもある。
パートと契約から二年三年かけて正社員に登用という道もあるし。
精神障害者はそういう段階をふまえたほうが良いかもね。 >>372
いくらでも正社員になれますよー
って見学に行ったら説明してくれるぞ おいおいw
それは営業文句で実際に正社員になれるやつなんてレア者中のレア者ってことちゃんと説明しろよ 営業文句で言っててもちゃんと就労移行支援としての仕事をきっちりやるなら特に構わん
旨味を吸うだけ吸ってペッてしてたら企業として生き残れまいて
プチバブルにのっかってすぐ撤退したところでしわ寄せが行くのはどこで誰が困るか うつで辞めて１年、体調安定しないからまずは移行支援って思ったんだけど見学するだけで疲れた…多くない？
個別訓練って自分で資格の勉強しなさい時間だけど講師いないっぽいし前に進めるのかよく分からない 個別訓練って結局自習だからなぁ
外出する訓練にはなるし、SSTとか他のカリキュラムに参加することが自分にとって有益だと思えば行く価値もあるだろうけど 就労移行の就職率は25％で就職した人の１年後離職率が50％位なら8人に1人しか1年以上働けてない。費用対効果で考えたら何か手を打たないと行けないだろうし就労継続支援A 型作業所の次は就労移行支援事業所も厚生労働省からテコ入れされるん違うかなぁ？ テコ入れって具体的にどうしたら就職率高まるんだ。定着率も定着支援の効果が出るかはなはだ疑問だし >>380
うんうん
頑張ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>372
いいえ
しますよ
本人の希望しだいです >>368
アピールになります
職務経歴のも一応かけますから >>342
刃物ｗ
絶対ダメ
沼に与えたら大変ｗｗｗｗｗ >>252
沼の妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 20代の奴は障害者枠か特例子会社に決まってやめていくが30代後半以降はA型事業所か病気悪化でやめていくかどちらかしか見ない 全国に必ずあるポリテクに行くのもいいね。試験があるけど実用的なスキルは付くし就職で嫌われる
ブランクを埋めれる。 >>402
そんなことはない。
それは偏見だ。
俺も30後半だけど
特例に就職して１年ちょっと働いてる。
同時期に通所してたアラフォーの人達も
何人も就職が決まって今でも働いてる。 >>383
利用者じゃないんで辞められないんです。すみません アラフォーくらいまでじゃないと就職厳しいかな
自分アラフィフなんだが 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ >>402
特例は給料安いからやめとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>99
はい、完全に沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>132
バカなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>152
こいつやばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>161
じゃあやめたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 経営者は利用者のハンコが欲しいだけ
酷い世界を見てしまったよ。 ハンコとタイムカードを自力で押しに行くための体調を整える練習って感じだね
お金が発生する限りはどうしても必要だもんね
障害者雇用でも体調いまひとつでも出勤だけして働けないほどしんどいなら早退するようにしておかないと 雇用先にも助成金とか諸々のお金について旨味が減るし
企業に対するメリットと雇用率達してない時のペナルティ金ていうデメリットがあるから成り立ってるわけだよね
最低限当事者にできることをやるしかないよね >>441
障害者が施設経営者と職員のために毎日ハンコを押しに行く施設だろう。
障害当事者には実はメリットが何もない。 うちのイケメンコンビやっといなくなった
やっと明日から羽伸ばせるわ
あのクソ詐病コンビ何しに来てたんだって感じだったからせいせいするぜ
いつもハツラツとキビキビと動いて鬱陶しくて叶わんかったのよな
こっちは病気なのに怠けてるみたいに見えて惨めで嫌だった
ほんと邪魔者居なくなってよかったわ
女性利用者もイケメンコンビにばっかくっついてやがったからムカついてたしな
ただの顔だけの詐病の怠けクソ野郎に騙されてんなってのな
はあやっと落ち着いて作業できるわ >>379
ありがとう
そうだね、連日の外出がつらいからフルタイムの外出想定してると思っていくかなー
個別訓練が多いところと講座が多いところで悩んでたけど講座も対して…って感じならどっちでも良いかなぁ
体調整ったらすぐクローズで就職するつもり >>455
この文章をブサ顔の精神障害者が書いてると思うとジワリとくるよな >>455
そのイケメンコンビが他人に迷惑かけてる訳じゃなくお前が一歩的に被害妄想抱いて僻んでるだけじゃないか
その歪んだ思考を直さないと一般で受かってもトラブルだけだぞ >>458
個別訓練重視のところは自分が何をやりたいかが定まっていないと最初キツいかもね
資格を取りたいとか目指す職業が決まっているとかならいいんじゃないかな
自分も3ヶ所体験してそれぞれ違ったいいところがあって悩んだけど、結局自分が無理なく通えそうな雰囲気の事業所にしたよ
外出するとしないとでは気持ち的にも全く違うよね
クローズ就業、陰ながら応援してます 事業所を訴えてやるとか息巻いてた彼はその後どうなったのかな。
進捗ないならないでかまわないからいったん状況を報告してほしいものだけど。 自己理解が進まない奴はいつまでも高望みばかりしている。 うちの作業所のBBA職員口臭いんだが？
面談室で話するの超不快だわ
歯磨きしてんのか？子育て終わった年齢か知らねえけど
人と接する仕事してんならエチケットや身だしなみくらい整えろやボケ
話もなげえし要点分からねえしうぜえわ
所長もなんか指導しろや？口臭に耐えるのも訓練とか言いださねえだろうな？
そもそもルールや社会的規範や身だしなみなんてものは
実態がどうあるかは考えずに守られて然るべきという大前提崩しちゃならんだろうがよ
社会復帰のリハビリ的な要素が強い場で
何が故に規範を外れた不条理な負荷にまで晒されにゃならんのか
コールセンターで苦情処理をするのが夢ですとかいうやつがいるなら
不条理な負荷に耐えてもらえばいいが
そんな精神障害者がどこにいるのかと こういう事業所のＳＳＴやグループワークはやる意味があるんだろうか？ そもそもSST自体が意味がない。
覚えたかはまったく重視してないから、
実行できないし、この程度がわからない障害者はSSTで習ったことをいつ使うか判断できない。 すみません。
リヴァというところに通おうかと思っているんですが、評判どうですかね？
東京です。 優秀な人でも実習まで期間長い人いるの何でなん？
入って来た順に実習行ってるん？ 実習は一週間くらいが平均じゃないかな
口下手な人にはいいかもしれない >>472
本人の希望
実習はまだいいって人は無理していかせない。
うちの移行行っている市は4月から実習含めて定数以上通所できなくなったから
今増やしたくても増やせなくて困ってる >>465
>口臭に耐えるのも訓練。ワロタｗ
そのババアに頼んで指しゃぶってもらって唾の匂い嗅がしてもらえよ！
そういや小学生の頃、
口臭がネギ臭い奴がいたのを思い出したわｗ どっちも不要なら誰が決めるんだ不快とか不定に次ぐ不定 就労移行支援って手帳か自立支援受けてないと利用出来ないんでしょうか？ 就労移行支援に通うには障がい福祉サービス受給者証が必要
障がい福祉サービス受給者証を貰うには自立支援受給が必要
自立支援受給するには障害者手帳が必要
合ってるか？ >>481
①は正解。
②は違う。精神科に通うには自立支援受給者証がいる。
③障害者手帳と自立支援・福祉サービス受給者証・年金はそれぞれ全く関係ない。 今就労移行支援に通ってるんだけど正直もうすぐやめたい
明日にでもやめたい
でも職員にこれ言っても 下手に面倒見が良いものだから いや、ちゃんと社会生活に適応出来るまで通所しましょう...って調子
職員の目の前でもう今すぐやめたいですって言うのは気まずいし 何か良い方法ないですかね？ 辞めたい理由がわからん
今すぐ辞めたいって言いにくいのはわかる >>481
たしか手帳の2倍くらいの数の人が自立支援医療受給者証(精神)を持っている。
気持ちの面でハードルが低いし、とにかく医療費は抑えたいから。
なので、手帳＋自立支援医療の人と同数くらい自立支援医療だけの人がいると。
ちなみに、手帳がないと自立支援医療を取れないのは、身体障害。
そして、福祉サービスを利用するには手帳も自立支援医療も必要はない。
ただどちらか持っていると手続きが早いってこと。
どちらもないと、障害があるから福祉使っていいよと認められるまで時間かかるし、認められない場合も。
理屈的にはだいたいそんな感じ。 とりあえず上手くすぐにやめられる方法ないかねぇ？
俺的には明日やめても別に構わん >>489
利用契約解除するだけ
何も難しくない
それぐらいのやり取りは自分でしろや >>491
職員の目の前で はっきりと自分はここをやめますって言うしかないのかねやっぱ？
ああだる >>492
何もダルくない
受給者証持って行って印を押してもらうだけ
お前今までどうやって生きてきたんだ？ >>492
管理責任者に合わないから辞める旨を伝えて、退所処理をする。それだけ
何が難しくてだるいんだ？無理していくところでもないぞ就労移行は 俺まだ20歳でさ 就職した事もまだないわけ
19歳の時からここに通い始めて しかもその理由は 主治医の先生が真昼間からニートするのも何だし
とりあえずここに通って時間潰せばと言ったから という極めて消極的なもの
1年半近く通ったけどはっきり言ってクズばっかりだし教えらえる事も小学生かよって内容ばっかり
こんなとこやめてバイトでもして金貯めながら大学目指して勉強した方がよっぽど有意義だと思えるようになった
というわけでもうやめようと思ってるわけ
そうだよね...無理して通うような場所じゃないよねこんなとこ
もう覚悟は決めた 月曜日にやめるって伝えるわ んでここで質問なんだけど
就労移行支援を使ってバイトに受かった って道でいくか
就労移行支援をやめてバイトに受けにいく って道
どっちでいくか迷ってんだよな
バイトなんて誰でも受かる者だろうし後者で良いと個人的には思ってるんだけど どうだろう？ >>481
就労移行支援って、
医師の意見書があれば通えるんじゃなかったっけ？ 一年半通ったら大体の優秀勢は就職してるようち
かなり重めの精神障害者側なんだね君 ウチが利用してた事業所も、1年半経っても就職できない人には
施設長直々に個別に面談を行い、何故就職できないのか、その理由は分かるかなど
徹底的に責められてたらしい。
その本人はプレッシャーが日に日に増していき、結局自主退所してしまった。
幸いにして、2か月後にA型事業所の臨時スタッフに就けたって言ってたから良かったけど。 そもそも就職目的外通所だったんでしょ？元々。
もしくはダイレクトA型認識がなかったか？ >>500
いや、そんなことはない。
随時HWや東京仕事センターとかにも頻繁に通ってたよ。
本人はクローズでの就職に拘ってて、そのためなかなか就職が決まらなかったみたい。 >>497
何事も手帳提示を求められるので全て手帳が根拠になってるのかと勝手に思ってた >>501
で、就職出来ない理由の答えは本人は見つけられたの？ >>502
自立支援があるのが前提だったなぁ
だけど手帳は別になにも言われなかった >>504
自治体によるのかね
こちらは何処でもまず手帳ありますかとなる >>503
聞いた話では、クローズだけでは全然決まらないから
オープンの募集も視野に入れたってことだった。
あとは年齢的な落選もあったのかもな。
割と年いってた人だったし。 >>506
学歴とキャリアか特別なコネでも無い限り27歳以上はマトモな就職は無理でしょ
歳の問題ならいくら責められてもどうしようもないのにな。気の毒に。 歳いってても職歴とか技術が有れば、雇用形態に拘らなければ有るんだけどね。 >>495
それだけ考えがハッキリしてるならそれをそのまま伝えればいいんじゃない？
何かしら引き止めがあるかもしれないけど別に強制力はないはずだし、辞める意志が固いことを伝えて
あとは自分の決断にしっかり責任が持てればそれでいいと思うよ。
ただ、一年半も通って何で就職できてないのか、そんな人間でも本当に「バイトなら誰でも受かる」のか、
ってところは、そもそもどんな障害を持ってるのかってところも含めて気になってるけど。
仮に面接は突破できてもおそらくは働いていく中でいろいろ問題が浮き彫りになっていくと思うけど
まあまだ若いんだし今のうちにいろいろ挑戦してみて失敗すればいいと思うよ。 「バイトなら誰でも受かる」とはいうけど、そんなバイトレベルの仕事にすらなかなかありつけない人が
実際にゴロゴロいるのがこの世界だからなあ、残念ながら。
障害自体はたいしたことなくてクローズでいくつもりなのかねえ。しらんけど。 就労移行は支援員がレールを敷いてくれる訳じゃない
あくまで自分でレールを敷かないといけない、支援員はあくまでそれの補助。後、就労経験がないとクローズ並みに高望みする傾向がある。
正直就労移行は甘々だからバイトならどこでも行けるって考えはとてつもなく甘いと思うよ >> ただ、一年半も通って何で就職できてないのか、
正直、自分はここを使って真面目に就職する気なんて全くなくて(通い始めた当初から今に至るまで)
本当にただダラダラと通い続けてただけだった 何の意味もなく
そんな人間がこれから先通っても何の意味があるんだよ
ここの連中なんて本当に極力関わりたくないクズの掃き溜めだし
もういいや俺本当にやめるわ >>512
大学に行きたいのなら、今から勉強して行けばいいと思う。
問題なのはコミュ力やほうれんそうなどの自己発信力は大丈夫なの？
就労移行なら、どこでも必ずそのようなワークショップやグループワークがあるはず。
自分の意見を人前でしっかり伝えられなければ、社会でやっていくのは厳しいよ。 まるでその気になれば就職出来るみたいな事を言っているが
ならば大学に行く意味よ 自分が見学した中に「全部わたしらに任せとけばいい！」的な発言する所長いたけどね。頭おかしそうなので見学にとどめといたが。 補助って具体的に何よ
>>499
みたいに努力してもどうしようもない利用者を無駄に責め立てることか？ >>518
努力の方向性が違っていたから、
荒療治で修正されただけじゃないの？ >>519
中傷論の好きなアスペだな
どう違ってどう修正されたのか説明しろよアホ >>511
違うでしょ あなたとわたしの たいせつさ （京都市役所）
レール引かれていった先が北長野だとか北館林だったらまずいでしょ。
人生が詰みましたとか。 >正直就労移行は甘々だからバイトならどこでも行けるって考えはとてつもなく甘いと思うよ
同意
就労移行行ってた時、もの凄く違和感があった
効率を一切考えてない
ここにこのままいたら、何もできない人間になると思って辞めた
この前、昔のバイト先に少し仕事貰いに行ったんだけど、就労移行のやり方が
身に付いてしまっていて遅いと、直ぐに指摘された 職歴なし、就労経験なし40近く
仕事見つかるかな？
今1ヶ月ほどだけどこのまま就労支援にいていいのか恐ろしく不安
少なくともクローズでの一般雇用が難しすぎるというのはおそらく確実
バイトならなにか雇ってくれるの？どういうの？継続してやれるようなやつで >>521
就労移行の支援員任せにすると間違いなく先に入った人優先になると感じたので
自分で転職エージェント探して移行施設に通いながら就職先を探してる
ただ、幸い自分の場合、エージェントと就労移行がうまく連携出来た部分もあると思うがね
自分で動かないと腐るだけだよ就労移行は。
まだ入って半年弱だけどここは障害特性、認知行動療法を知るところと割りきって行ってる
なので、ワークショップも週１位しか今参加してない。 ちょっと待て、就労以降支援で認知行動療法ってどういう事？ >>523
もしかして、このスレの初めの頃に投稿してた人と同一人物ですか？
自分もその時意見書いたけど、この1ヵ月でどんなプログラムをやったの？
今後の就職活動はともかく、毎日どんなことをしてるのか知りたい。 >>524
正にそれ自分とほぼ丸かブリじゃんｗ
就労移行に通って半年くらい経った時、このまま通所し続けても進展の見込みがないなと察して
自らエージェントに登録して本部で面談し、紹介された会社と縁があり採用されて現在に至ってる。
事業所的には、あまりこういう行動は推奨されないけどね。 >>521
ごめん、途中で切れた
要は就労移行を完全に頼ると大抵はあまりいい結果にならない
自分で動く意識がないと就労移行はただの腐敗の道。
就労移行も自分で探せる所、就労移行の敷いた道をただ歩かせる所と様々だから自分で選ばないといけないと思うわ そうそうw
実はあまりきちんと通えてなくて
通った時はひたすら封入作業だね
まずはしっかり通わないと駄目なのはわかってるんだが
先週も無断で休んで電話来ても無視してすげえ罪悪感
引きこもり強くどうしても起きれなかった >>527
エージェント経由で採用された時は事業所にはなんて説明したの？
てかそういうことしていいの？ >>527
こっちはエージェントの紹介で今の就労移行に通ってるからかすんなり行ったので助かったわ。
今はエージェントに面接同行や見学、定着支援okか問い合わせして密にできてるよ。
事業所が良い顔しないのは補助金の兼ね合いも多いみたいだけど、うちエージェントの紹介でも補助金出るから気にしなくて良いみたい。
認知行動療法は就労移行のプログラムにはないのに、個別支援計画には入ってるから
自分で調べたりスタッフに聞いたりしてやってる。
ストレス溜め込むタイプはやっておいた方がいいよ。 でも認知行動療法って別に精神科や心療内科でも受けれるんだろう？別に就労移行支援の専売特許じゃないんでしょ？ 職員に臨床心理士が居る就労移行支援事業所なら認知行動療法をしてる事業所もある。その事業所の採用大学見ると心理学科のある大学院から採用があるのなら心理療法に力入れている事業所だと思う 集団的認知行動療法は他人が良くなっていくのも分かるのが良いと思います >>530
別に特に隠すことなく、ありのままに伝えたよ。
その時のスタッフも「あ～、そうですか」で終わり。
別に規律違反の行為でもないし、どんな形であれ通所中に就職決まれば表面上は退所と同じ。
1年間は、定期的に定着支援もしてくれたしね。
ただ、事業所絡みでの就職では無かったから、事業所側もあまり良い印象は受けなかったんだろうなと察し。 >>535
それでも定着支援受けられるんだね
情報サンクス
俺もときがくればエージェント使うのがいいかなと考えてる
何度か見に行ったこと有るけどハロワに就職全然ないよ！ >>529
なんだ、やっぱりそうか。
利用1ヵ月で無断欠勤してるようだと、正直言ってこの先継続するのは厳しいよ。
あの時デイケアから始めてみたらって助言したけど、
自由すぎるから行きたくないとか言ってたよね。(違う人だったらゴメンナサイ）
もう一度言うけど、そのような精神状態なら
とてもじゃないけど就労できるレベルには達してない。 >>532
精神科とか心療内科のカウンセラーがやってる認知行動療法の方が効果は高いと思うよ。
ただ実費で30分5000円とか結構取られるから財布が持たないわ 就労支援経由だと、長期の訓練や実習をさせるから。
速く働き始めた方がいいよ。 >>537
行きたくないと言うか実際2箇所ほど行ったけど合わなかったんだよ
就労出来るレベルじゃないのはわかってるけどそれを整えるための移行支援でもあるだろ？
デイケアに通ってたらもっと行けてないのは明らかだから
今のほうがデイケアよりは確実にいいよ
ここでまずはきちんと週5日フルに通えることを目標としている >>540
なるほど。
確かに言いたい事は分かる。
語弊があるけど場所によっては廃人同様の人が大勢通ってるトコもあったりするからね。
そういう所に行っちゃったんじゃないの？
だったら移行の方がまだ光が見える気がする。
とりあえず夏までには勤怠の安定を目指して週5通う事を目標にしてもいいと思う。
長い道のりになると思うけど、健闘を祈ります。 とりあえず明日、就労移行支援に行き 職員に直接
もうここやめます 今週中にはやめます って言いたいんだけど俺果たして言えるかな
向こうとしては せめてここを使ってバイトに受かってほしいって言うだろうし(そうしないと向こうの手柄にならないから)
俺気弱いからそのまま流されておしまいな気がする
でもここに通い続ける意味本当に感じられないし明日が最後の日でも良いんだよマジで
まだ20歳なんだし大学に行く選択肢も十分ありだろう
ああどうしよう A型2箇所ほど行って採用してくれなかったんだけどねw
てかA型じゃ生活できない
今生活保護なんだけどなんとかして抜けたい >>544
先日ナカポツの人に同行してもらってハロワに行って、障害者担当窓口の人と初めて話して上から目線でバカにした態度で対応されて、障害がある事を信じてもらえてない感じだったし
配慮してもらいたい事を話すと｢こんな事まで配慮してもらう必要なんかないんじゃない？｣とか、
｢こんなつもりでいるんだったら何処に言っても勤まらない｣とか言われて頭にきて口論になりかけて最後に｢面倒くさいな。｣
｢面倒くさかったらいつでも言ってください。｣とか言ってきて社会不適合者のレッテルを貼られたと思うけど、こういう奴でもＡ型だったら受け入れてもらえるの？ >>545
月収8万のA型仲間で10人で住めばあら不思議！ 月収80万円！
家賃光熱費・食費除いても毎月それなりに遊べるぞ
>>546
A型すら無理なら誰にも救えんと思う(´･ω･`) >>547
ハロワに行く前に障害者職業センターに行って、
職業評価検査を受けて結果は作業は問題なく出来てたとの事だったけど、
職場環境については人間関係が重要になってくるって言ってた。
ハロワの障害者窓口担当の奴の態度に腹を立てているようでは障害者枠ですらやっていけないような事を言われたから、A型だったらどうかなと思ったんだよね。
ナカポツの人に聞いてみたら見学に行ってもらう事出来るよ！って言ってたけどね。 >>542
勤務先に言いたいけど言えないことありませんか？とかの相談を聞いてくれて勤務先に掛け合うんじゃないの？ >>548
相手の態度にホスピタリティがないとムカつくお客様体質か？ならアスペの態度とか凄まじいから持たないかもしれんぞ
>>550
今時大卒資格なんてなんの意味も無い >>546-548
A型は一般就労が難しい人に向けての就労制度だから
コミュ力0の人や性格にクセがある人も大勢いると思うし
受け入れもしてくれると思う。
年金制度詳しくないけど、工賃が限られるA型なら
障害年金も受給される可能性高いんじゃないの？
年金と併せて、NPO法人に仲介に入ってもらって
単身用の公営住宅に入れたなら、生活も不可能ではない。 >>552
手帳は来週に申請して、
手元に来るのが6月頃との事。
診断結果は、軽度知的障害(IQ64)、自閉症スペクトラム、アスペ、広汎性発達障害だった。
主治医は年金は難しいかも知れないって言ってたけど、社労士に頼んだら貰える可能性が高くなるのかな？支援員の人からは、
車の運転が出来る事が凄いと言われた事があるのが気になる。
MT車の運転も出来る免許を持ってて車の運転も普通に出来るとなると年金をもらう事が難しくなってくるのかなと思えてきたんだけどどうなの？ >>552
>>545でA型に雇ってくれなかったって書いてるじゃん
そんなよっぽどの人がよく就労移行に入れるなあと思う。審査がザル過ぎるんだな。非効率な税金の使われ方で問題だわ。
年金は月収10万以下なら大丈夫という話も聞くが、曖昧ですね。作業所に安定通所してるからという理由で停止になった話も聞くし。 >>553
そこまでは分からないよ。
明日月曜だし、試しに年金センターに行って相談してみたら？
因みに自分は2回ほど相談に行ったけど（精神3級で週5フルタイム）
年金受給の可能性は極めて低いって言われた。まあそりゃそうだわな。
あと、何でA型に2か所も不採用だったの？
何か面接時にとんでもないこと喋ったりした？ >>555
色々聞いてスマンね。
年金センターってあるのか。
手帳はまだ取れてないし、等級もまだ分からないからそれからだな。 >>553
一次障害が発達障害で二次障害がうつ病なら年金支給される可能性は高いと思います。発達障害だけなら支給の可能性は低いからうつ病等併発してないかキッチリ診断した方が良いと思います >>557
うつは併発してないよ。
薬は飲んでないしね。
そういや検査結果を聞かされた時主治医が、
精神障害の人が年金がもらえる確率が高いって言ってたのを思い出したわ。
でもダメ元で年金がもらえるように申請してみてもいいって言ってたんだよね。 >>523
職歴なしの人は周りにいなかったから分からんけど、
その歳くらいの人だと移行支援やめて、職業訓練行ってクローズで就職したパターンは見た 映画のブラッド・ダイヤモンドを毎日見て鬱病になって年金貰え 金・成功報酬はかかるが、社労士を使うのが最強じゃね？＞年金
ナマポとか受けていたらタイミングが難しいけど >>546
悪いがそう感じるんなら、オープンもクローズもAであろうと
どっちにしろ長続きしないよ。
客はいろいろ、社員はいろいろ。そんな都合よく回りの社員があなたの
思惑どおり動くわけがない。
他の従業員はあなたの物ではない。 具体的な話は一切出てないのによくそこまで叩けるもんだ（笑） 就職したければ自分の能力が就労未満から脱することかな？
企業は乞食福祉じゃないからいくら助成金が有っても
生産性が無くてあまり手間も金も掛かる障害者は雇わないと思うよ。
障害者だから、障害者枠だから
誰でも彼でもウェルカムってモノでもじゃない。 そもそも企業が福祉の側面も担ってたんだが、確かに時代にそぐわない。 今日は気分が悪いから休んでしまった
みんなはどれくらいのペースで休んでるの？ 週5のうち1は休んでしまう 振替行くけど連休ないとしんどい みんな無理してるんじゃないの？
最初は週3くらいからの利用が多いでしょ。
1日の利用者の定員も決まってるし、いきなり週5とかで始める人は少ないはず。
最初は午前だけの利用とか
慣れてきたらフルで利用してみるとか。
いきなり週5利用なんて、長期休職でブランクある人はきついのは当たり前だよ。 週５なんて別に何もきつくないだろ
きつそうな奴はコミュ力がなくて居場所がないだけ 週5フルタイムできてた頃もあったから なんていうか 緩めちゃダメだって強迫観念がある 甘えるな！やればできるだろ！的な あと無理してるって状態がいまいちわかんない しんどくて動けなくなったら 無理してたんだなって把握するくらい 自分は午前中どうしても激鬱で動くのが大変だから午後から参加させてもらってる
週5フルで通えるようになるのはいつになる事やら… >>572
実際、障害者だからって甘えていい社会ではない
健常者と寸分なく同じ扱いを受けるべきである
君などは障害者の鏡だ >>574
鏡？鑑じゃないの？寸分なくってなに？国語苦手？
てか障害の自己理解と自己受容不足で定着できなかったんだからむしろ失敗例だろ 目に見えない中途障害者含めてどういう合理的配慮があれば就労継続できるかっていうのがテーマなのに健常者と同じ扱いを受けるべきって君はあれか、頭が悪いのか？ >>568
2か月に1回有休とってる。有給が10日。会社のスケジュールから逆算して
月次決算の日は避けて休んでる。 施設だと日～土詰め込んで、上限20日過ぎたら
第4週と5週に休みとってたが、何も言われなかった。 >>574
をNGにいれておくのが一番、au使いはなんでこんな低能しか居ないのか >>568
＞今日は気分が悪いから休んでしまった
＞みんなはどれくらいのペースで休んでるの？
まじ怠け >>578
能力ある奴が「あーしんど、休もーっと」なんてならないだろ
無能かつプライドが無いからそういう発想や行為になる 這ってでも行ってタイムカード切って前のめりに倒れても悔い無いなら行く
どのくらい調子悪かったら休んでいいのか判断しかねてギリギリまで試したいなら就労前にやっといてもいいんじゃない？ 離職中で就労移行支援施設に通っている方で、クローズで活動している方は、空白期間をどのように説明していますか？参考までに伺いたく、よろしくお願いします。 体調崩していました。
職業訓練に通っていました。
親の介護をしてました。 >>583
サンクス。
親の介護はもう使ってるからダメだな。
体調崩してましたは怪しまれそう。
職業訓練とか資格ならまだいいかな。 もう辞めたけど、通院の日も顔を出せって普通？
本当に顔を出すだけ。
ついでだから何かやっていきなよ、とか何もなく数分顔を出すだけ。
それで通所扱い。
これって俺のところだけ？
一応、変だと思って県の第三者委員会に電話したら、会議の結果、事実
だとすれば問題ありとなった。
でも利用者側の言い分だけでなく、事業所の言い分も聞かないと判断できな
いから調査したいと。
でもさー、そんなことに突っかかるの俺ぐらいなんだよ。
監査入ったら間違いなく俺ってばれる。
で、福祉の世界って変に繋がり強いし。。。
皆のところどう？ 変な話、現在進行形で納税者なんだよまだ。
数分で1万円も税金が投入されてるって変だよね？ 調子悪くても取り敢えず来てってのは普通
出席扱いになって事業所にお金入るからね
でも限りなく詐欺に近いよねこれ 逆に「来なくていい」と言ったら訓練にもならないだろ
こんな事も理解できないポンコツにも対応しなきゃならない行政はますます本音では障害者を馬鹿にする 就労移行支援の事業所が、障害者枠の課題は低下が～て言ってるのは凄い違和感しかない
三年後の定着率は20％以下でしょう
じゃ、その三年前に就労移行支援事業所とやらが、何をしていたか
俺はまさに、三年前に居た当事者だから分かる、知ってる 就労移行支援の事業所が、障害者枠の課題は定着率が〜て言ってるのは凄い違和感しかない
三年後の定着率は20％以下でしょう
じゃ、その三年前に就労移行支援事業所とやらが、何をしていたか
俺はまさに、三年前に居た当事者だから分かる、知ってる 一人一台パソコンを用意してますが売り場だが、やらせる事は延々とタイピング練習
二年満期に近づくと、何故か就労移行のスタッフが清掃のパートの仕事があるのですが、どうですかと提案してくる
そんなのに仮に実習を経て、就職しても続く訳がないだろう
そんな事をやってた張本人の就労移行支援事業所が、神妙な顔をして、障害者枠の課題は定着率なんです、なんてどの口が言えるのだろう
マッチポンプでしかない
本当に酷い世界を見た
障害者ビジネス、貧困ビジネスと言われても仕方ないよ、コイツらは
障害者のハンコが欲しいだけだろ偽善者の屑みたいな就労移行の経営者は。 俺なら清掃業でもいいけどな。手取り20万あるなら。 >>594
リアルすぎる話ですね。
PC訓練と建前では言ってるけど、基本職員はみんな放置だからな～
正に自分が行ってた所もソレ。
Excelの基本操作のPC講座くらいはできないのかって心底思ってた。
例え事務職で採用されても、Excelもできないと本当に何も仕事できないよ。 >>591
そんな風にこんな理由だから休めるなんて思ってるからダメなんだよ
企業は金払って雇用するんだぞ
誰だって体調悪かったり気分が乗らない時はある
それを我慢したり有休使ったりしてんのにお前らって休む事前提なのな
そりゃ雇いたくもないだろ >>594
そう思うなら一人で就職したら良い
就労移行支援なんて全廃だろうと構わないし
税金の無駄だよな
お前もそう思うんだろ？
就職できなきゃ精神障害者なんて死ねば良い
同意するだろ？ うちもPC訓練は基本的に放置だったね。
しかもofficeは2010。
OSはwin10だったけど、PC初心者用の参考書がXPだから
参考書読んでもあまり参考にならないと言ってる利用者もいたな。
ランニングコストがかかるわけじゃないのに、それぐらい用意しない
のかなと思ったよ。古本で1000円程度だろ。 そもそも配慮事項として通院に関してきちんと説明できないと体調管理が
不十分で逆に採用から遠のく
通院を我慢して、悪化されて休みや退職になるのを嫌がる ホームレス集めての貧困ビジネスと障害者集めての障害者ビジネス、同じ様な気がする >>601
職場は通院については配慮はするが対応はしませんと言われた。通院は休日か業務時間外にと >>604
配慮はするが対応はしない…就労移行の担当者はそれでｱｯｿｳﾃﾞｽｶｰﾘｮｳｶｲﾃﾞｰｽ☆だったの？ >>605
それが当たり前なんだって。実際どうなの共通ルールは特になく個人の独断で決まるのか 俺の事業所は10年以上続いていて今までB+移行支援だったんだが
今度Bが無くなるらしい
これってどういうことなんだろ？
運営が厳しいのかな？ 何も参考にならんのでこんな板に来ず、死んでくんねーかな ID:nH18P4GH0 >>609
というお前の書き込みやお前の存在そのものは役に立っているのかと >>607
補助金を給与に当てられなくなった
Bはそこまで潰れたとは聞かないがA型はボコボコ潰れてて
今結構な危機だよ、と言うか今A型にいくメリットがまじでない MOSのテキストとか事業所の本棚にあったけど、基本的に一冊しかないから誰か使ってると使えない
俺は自費でテキスト買って勉強した
合格して不要になったテキスト、事業所に寄贈しようかと思ったが
俺らの通所で得た金の使い方がよく分からないというか、かなり不透明なのは間違いない
もっと言うと就労移行の会社はかなり胡散臭い >>612
自分はお世話になった事業所には、
貸与って名目でMOSのテキストと
高卒公務員試験用のテキストは
置いて貰ってるよ。
希望者には貸し出すように便宜を
はかって貰えるように頼んである。
訓練も目標が無いと中だるみしやすいし、
資格取得は就活の後ろ支えになる。
MOSは受験料が高いから、
勉強はエクセルもワードも95％以上
スコアが出るまで頑張って、
実際に受験するのはエクセルだけで大丈夫だけど、
エキスパートまで取得していないと
PCスキルの売りにはならないって
コンサルしてる。
学校事務や図書館勤務の希望者には、
アクセスを取得するように勧めてる。 実習や会社見学は肝心な障碍者が働いているところを見せたがらない
何かあるんだろう
机に座らせたまま何もさせないという話はよく聞く。
会社も怪しいし、支援機関もやあしい パソコンの時間にMOSやればいいのに
ほとんどの事業所はやらないよな
俺が見る限り利用者の8割位は頑張ればスペシャリストなら受かるはずなのに
ついていけない奴に合わせたがる うちはMOS対策講座があるな
ところで女性利用者に風邪うつしたらめっちゃ機嫌悪くなって避けられてる
どうすればいい？
めんどうだからこのままでもいいか 配慮して欲しいならホワイト企業に入ればいいんじゃね？ >>617
サッサと就職決めて卒業すれば済むと思う。 >>617
体調の管理ができない者は健常者だろうと社会人としての資質に欠ける 私は統合失調症の20代後半女です。今は障害基礎年金とB型作業所の工賃で日々の生活をやりくりしています。
ですがもし40代で障害基礎年金が停止した時、障害者の就労移行支援を利用しても職 歴無しだと厳しいですよね。
20代のうちに就労移行支援を利用して障害者枠に就職すべきでしょうか？ 経営改善ほとんどが出さないといけないから潰れてるとこばかりなるよ >>603
ホームレス集めての貧困ビジネスに近い。
あれは生活保護13万円のピンハネプラス、医療扶助だが、
就労移行支援は障害者一人当たり20万円の給付金がある。 ヤクザ経営の事業所だと利用者から薬買取って横流ししてそう。恐 >>627
薬代なんて大したことないよ。
1日ハンコ1個が1万円なんだから。 >>628
１日1万円の価値は無いよな。年間200日で200万円。大学の学費より高いわ >>621
今のB型はそこそこちゃんと通えてるの？
だったらだけど、とりあえず就労移行も当たり外れあるから、まずは見学に行ってみたら？
40代では厳しいってこともない。
企業は能力より安定とか周りとうまくやれるかを求めてたりするから。
それより、次に行けるなら行かないと、福祉就労に慣れすぎるとなかなか抜け出せなくなる。 見てわかる当たり外れの他に最後まで通わないと解らない当たり外れがあるからむずかしい なんかこのスレ、実習から就職に繋げるとか
紹介してもらおうとか思ってるやつ結構いるみたいだけど
それは最悪の場合であって
そもそも移行支援は就職口の斡旋する場所じゃないだろ
三年も居てただタイピングやらされてた、とか言うんだったら自分でハロワ行くなり合同面接会行くなりしろよ
自分が通ってた時も、2年も期限あるってのんびりしてるやつ結構いたけど、理解できなかった
マジで仕事就きたいなら、自分で動かないと期限なんてすぐ来るよ 通所する前に施設長に
「ここは就職を斡旋する場所ではありませんが、ご理解いただけていますか？」
と念押しされて不思議に思ってたけど
なんかこのスレ見てて納得したわ むしろ就職の邪魔してくるからな
まだ早いよ、もうちょっと通いなさいとか
あいつら引き留める事に関してはプロだわ >>633
>>自分が通ってた時も、2年も期限あるってのんびりしてるやつ結構いたけど、理解できなかった
>>マジで仕事就きたいなら、自分で動かないと期限なんてすぐ来るよ
こういう奴らは、大抵実家通いの30歳くらいまでのニートの人間。
本人は就職意欲が高くないのに、親が決めて仕方なく通ってきてる。
別にすぐに働かなくても、家に帰れば母親らが飯作ってくれて
小遣いも貰えて、生活には不自由しないからね。
そもそも就労経験が皆無かほんの僅かしかないため
働くとは何かとか、就職活動は何すればいいのかさえ理解してないのが多い。
本当に真剣にやってるのは一人暮らしか、身内に介護者がいるとかで
とにかくすぐにでも働かなければいけない人達。
自分の場合は前者。多少の蓄えはあったけど
毎月どんどん残額が減っていく通帳を見ながら1日でも早く働きたいって必死にやってたよ。 就職しても生活保護以下の収入なのに何でこんなに労働希望の人がいるのかわからんㄟ( ･ө･ )ㄏ スタッフ同士で利用者の陰口を言うとかマジであるんだな
しかも他利用者のいる前で筒抜け状態
頭にきたので担当スタッフが所長だったから面談を申し込んで報告したら即対処してくれたのか
スタッフ同士の私語が全然無くなった
かわりに俺は、陰口を叩いてたスタッフからぞんざいに扱われるようになったけどなｗｗｗｗ
ま、担当スタッフである所長に対する信頼感は上がったし
ぶっちゃけ就労移行施設なんて担当スタッフ以外はどーでもいい存在だから
善も成して気分が良い 利用者同志の陰口で辟易しているのにスタッフまでにあったら地獄だな 微妙なラインかな。
55名無しさん
【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ
・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園～小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様 半分当てはまる。
244名無しさん
4月から定着支援(3年間)がはじまる。
その為、現状就労移行支援事業所は大変だ。
職員を4月から増やす。
もちろん、今いる事業所の職員の質は低い。
福祉以外で働いたことがない人ばかり。
就活担当職員は転職ばっかの人。
利用者としてはコミュニケーション障害の人がほとんど。
どんどん利用者が増え、邪魔な利用者等は外部(訓練や実習)に強制的に行かせる。
それで体調不良をおこしたりして辞める人多数。
事業所での訓練も幼稚園みたいな内容なので、飽きる人多数。
結構有能(優秀)な子は事業所側に利用されて嫌になり辞めていくパターン多数
【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる 闇が深いのは正解。
65名無しさん
就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ 完全に同意。
286名無しさん
大人の動物園だからさ、私が企業の採用担当だと誰も取りたくないな
自分もそうだと思ったら虫唾が走る
掃除してる時に歌を歌う、脈絡もなく自分の言いたいことを言う、奇声を上げる
とんでもないところだよなあ
PCスキル以前の話だわ
金の切れ目は縁の切れ目。
あなたが1か月～3か月で辞めるんであれば、
あなたが考える理想の会社もあっという間に倒産する。
今年の4月から始まる定着支援について何も語らない
聞いてみたら知らない振りされた
本音としてはやりたくはないんだろうか
大人の動物園だもんなあ。現実を見ると、経歴がきちんとした人しか決まらないっぽい
アルバイトや契約社員でもなかなか決まらない。
これだと、クローズでアルバイトや派遣で働く方が決まるの早いかもしれないって
最近思うようになった。
うちの事業所も決まらなくて期間満了の人がポツポツ出始めてるわ
これからが受難の時だな
私ももう1年以上もいるから、240万円以上も出してもらってると思うと申し訳ないわ。 これはないな。
91 名前：優しい名無しさん
20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。
私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。
スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的なヒステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂)
男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。
女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。
講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。
こんなとこに通って就職できるかなと思いました。
利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。
中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。
ハローワークの方とも相談しますが、ここに通うことはなさそうです。
思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。
ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。
違うとこでも体験してみようと思います。 あるある。
135名無しさん
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い 微妙なとこだな。
302名無しさん
【就労移行支援事業所の就職活動について】
・就活判定とかいう謎の判定に通らないと就活できない
・不透明な判定すぎて利用者も戸惑ってばかり
・委託訓練、採用なし企業実習に行かせる
・毎月毎月採用なし実習に行ってる子もいる
・事業所都合で外部実習等に行かせて体調崩す子多数
・面接や企業見学に行く職員が不潔
・就活担当職員の頭が悪い
・利用者の意向は無視して事業所優先になる
・すぐ決まるであろう優秀な子はうまく長引かせる
・離職率が高い
・年に数人決まるがパートが大半
・履歴書添削してくれるが添削する職員が酷い
・実習先の人に「職員さん、あれで大丈夫？」と心配される
・事業所の繋がりがある企業に就職させようとする(本人意向無視)
・就活担当職員と生活担当職員の連結ができていない
・全体的に事業所優先の就活になる これは嘘だろｗ
731 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 23:12:38.71 ID:T6kymAU/
利用者に知られてはいけない業界の本当の話
職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2～3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半 ちょい当たりｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 05:51:30.69 ID:DX5r75wo [1/6]
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い 就労移行支援に半年通っていよいよ月曜日から特例子会社にパートタイムで勤務だわ
最初は最低賃金スタートだけど頑張る！ 学歴は特に求められないだろうな
企業側が重視するのは人間性
仕事に対する責任感や周りとの協調性
自分の障害に対する自己理解
何をどこまでできるのかを自分で把握できているか
そのへんだろうな >>654
「(ただ何となく)通ってたら(それ以外に自分ではたいした努力をしなくてもいつの間にか)仕事が決まる」とか思ってる奴は
まあ就職なんか無理だろうね。
このスレで何でもかんでも就労移行支援に責任をなすりつけるタチの悪い亡霊ができあがるだけ。 こういう立場になってみるとよくわかる
仕事をするにはアホみたいに高い人間力が必要となる
なぜみんなああも簡単になにかの職にはありつけるのだ？不思議でならん
この世の人間力の平均値はそんなんに高いのかとと
人間偏差値20からすると50が到底たどり着くことかなわぬ異世界だと感じる いや俺は高校生あたりで薄々その事に気づいていた
だから必死に勉強して良い大学入った
そうしておけばなんとかなるだろう、みたいな淡い幻想を抱いていた
おそらくそれは他の多くの学生も同じく思っていることだろう
では普通の大学生と俺とで一体どういう差があった
それはまさに人間力だった
人間力があるやつらが塾講師とかもやってて
あの仕事は恐ろしく能力が高い奴がやる職なんだと悟った
「大学生のカテキョ」なんて簡単になれるイメージあるが全然違う
あれはそうとう上の能力者がやる仕事ですわ >>663
非常に言えてる、そんな給料をもらって働くぐらいなら
生活保護を受給したほうがいいぞ。 >>664
こういう施設ではその事には触れずにただ人に使われて働く事や社会に貢献することが尊いみたいな話しかしないよな。
そして結婚して暖かい家族作ろうとか親を海外旅行に連れて行ってあげようとか飛躍した話でモチベーション上げようとする。 自分の頭で考えろって学校や社会で当たり前のように言われてきたが
就労移行では自分の判断で動くな、必ず上司に指示を貰えだしな 学校では１日の労働時間は8時間で１週間で40時間って習ったけど実際はサービス残業して60時間以上だもんね。ブラック企業なら三ヶ月休み無い時もあるし、月に480時間働いて税込み30万円の給料なら精神イカれるよな 幻想みたいなことしか載せてないしね
生活保護よりも低い賃金、もちろんボーナスなんて無
1年以内でやめるやつ多数
助成金切れ、無期雇用手間で首切り
仕事は廃棄書類の整理とシュレッダー
なにより低賃金で働いて再発ってどういうことよ？
病気しに行くようなもんだろうが >>656
ふぁいとー そこそこでいいから働き続けようなー 就労移行支援所に入ったんだが、俺が来る数日前に1人出荷されてて残りのメンバーも半年近くいるメンバーだから皆んな出荷される
売れ残り不可避 利用者の安定通所とコミュニケーションスキルと作業能力を見て
企業へお願い営業にスタッフが行く。(笑) 実際に出荷されて定着してるなら言うことない
本人だけのプレゼン能力ではなかなか働き続けることは難しいものだっていうのは何度も失敗してるから知ってる
たまに体調崩してドクターストップかかって2週間休みますとかそういうことがあっても雇い続けてもらうために仲介屋は必要
出荷されるためにできる努力をするまでだよ >>672
体験実習なら利用開始から早い人で3ヶ月
遅くても半年前後で1回は行かされる。
内容は中学生の職業体験に毛が生えた程度だけど。
>>674
現にそういうのはあるみたいね。
ウチが働いてる会社でも長期休職してた人がいて(今は復帰してる)
就労移行業者が定期的に、健康管理者とやり取りしてたらしい。 記事が頭悪すぎ
そりゃ補助金なしで障害者ビジネスが成り立つわけねだろ
何を文句つけてんのか意味不明
障害者を社会に出したくない勢力？ 支援員も社会で挫折した奴らが多いから、人のいいところが見えないというか見る余裕がない器の小さいのが多い
昼食ですら箸の上げ下ろしまでチェックしてる
いいところを探し伸ばすというよりも、必死になってあら捜しばかりをする
不正業者には何も言えない動こうとしないし業界自体がどうしようもない体質 支援員も社会で挫折した奴らが多いから、人のいいところが見えないというか見る余裕がない器の小さいのが多い
昼食ですら箸の上げ下ろしまでチェックしてる
いいところを探し伸ばすというよりも、必死になってあら捜しばかりをする
不正業者には何も言えない動こうとしないし業界自体がどうしようもない体質 >>678
補助金無しとは書いてないし、補助金目当てで儲ける事だけ考えてる経営者は退場することは良い事だと思う。ただ、そこで働いていた従業員や障害者のケアだけはしっかりして欲しいとは思う 助成金前提での障害者雇用だったらそもそも期限は付いてない
障害者が成長して会社にプラスになる存在になるまで2年を目処に助成金を出しますって事だろ
つまり障害者が成長することを前提にしている
既にこの時点で少々無理があって、障害者が健常者になる事を期待して税金出してる訳だが、現実はそう思い通りにはならない。
だから就労移行支援のスタッフは精神論で障害者に発破かけて追い立てるしか能がないのが現在。 かくいう>>680自身もここにクソの役にも立たない落書きをするだけで、
事業所に対してリアルには何も言えないし動こうともしないのであった。
別に本気で何とかしようだなんてこれっぽっちも考えてなくて、
ただ事業所を悪者に仕立て上げられればいいんだもんな。 通所してたときは「○○さんが通所してくれるのはありがたい」って言われたことあったな。
ありがたいってどういう意味だってすごい違和感あったんだけど、結局利用者って
金づるにしかみられてないんだなと。 >>685
そんなん人によるとしかいえん。
「予備校に通えば大学合格できるの？」って質問と同じ。
まず予備校選びの段階でどれくらい真剣にやるか、本人にちゃんと勉強する気があるのか、
第一志望が無理そうなときにどこまで妥協するのか、入学さえできればどんな大学でもいいのかetc
本人にやる気さえあれば、利用しないより間違いなく就職には近づくと思うけど、
確実に就職できるとか言えるわけがない。 精神障害者のAさんは障害者枠で就職しました
その会社でパワハラがあったとAさんは言い残し自殺
パワハラをしたと言われた指導者役の人も内外から攻められて鬱病で退社、のちに自殺
2人とも死んでいるので本当にパワハラがあったかは分からない
しかし、残された会社の人が、「障碍者を雇って優秀な人まで失ってしまった」と述べたそうだ。
障害者は戦力だなんて持ち上げるけれど、この事例のようなことが大半なんだってさ、表沙汰にならないだけで。
何の力も持たない障害者が、障碍者雇用を反対している経団連とどう戦えというんだい？教えてくれよ基地外君 指導者役がやる気無しで努力しない奴だったんだろ
死んで当然 個別支援ってやつ、3カ月遅れで日付改竄でサインしたんだが、あれってなんか意味あるの？ >>695
あー
それ、こっちもあるわ…
ずっと気になってたんだよね
多分、職員が忘れてて
個別支援作り(日程)の帳尻合わせなんだと思ってる。 >>696
役所から個別支援計画書が提出されてないって連絡が来て初めて知ったんだよなあ
調べてみたらあれを元におれらの支援されてるんだな
PCをビジネスレベルまでできるようにするってwおれ、元プログラマーだぞ☆ >>697
熱心な市役所だな…
こっちは、そこら辺連絡ない…
まあ、あっちも金だけのために
やっている節があるから
仕方ないな。ここでよく
言われているのが１日一万って
言われてるし 特例子会社は倍率高いから余程頑張ってる人じゃないと移行支援から行くのはハードル高いぞ
入ったところで最低賃金だが 半年施設に通って税金で１００万以上かかっててワロタ
本当にありがたいわ 何で将来も夢も希望もない特例が倍率高いのかと不思議に思ってたが、やっぱり大手の社名が冠についてるからかな >>693
根拠のないでっち上げも甚だしいなw
じゃあ障害者雇用が上手くいってる事例をテキトーに創作して
「こういうのが大半"らしい"ぞ」とでも言えばいいのか？
だいたい何で急に経団連相手に一人で戦わなきゃいけないみたいな話に飛躍してるのかしらんが、
何が相手であれ声を上げて立ち上がらなければ何も変わらないだろ。
そうやってやらない言い訳をああだこうだと並べ立てることばかりに執心して
一生負け犬に甘んじる道を自らの意思で選択するのは結構だが、
だったらタマなしの負け犬らしく這いつくばって一生地ベタとキスでもしてたら？ >>701
わざわざ特例なんて作ってるってことは障害者雇用に少なからず前向きだろうし、
専門のジョブコーチ置いたりして障害への理解や配慮も期待できるから、とかじゃない？ >>703
そうなのか。それは確かにメリットかもしれないが・・・初任給13万、定年時17万と聞いて絶望感を抱かないものなのかと。
それに特例の実態は障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所になってないか？ >>704
俺が説明会とかで何社か話聞いた範囲ではそんな印象だった。
実際に働いてるところを見てるわけじゃないけど、一応現役の障害者社員の生の声も多少は聞いたし、
「特例の実態は障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所」ってのが信頼できるソースからの情報なのか、
はたまた勝手な先入観や根拠のない噂に基づく単なる憶測や思い込みか知らないが、
コンプライアンスだ何だとうるさいご時世だから特例子会社持ってるような規模の企業が
そんな変なことはしないんじゃないかと思うけどね。
隔離っていうけど健常者の中にぽつんと一人や二人放り込まれるよりも
障害者ばかりで固めてもらった方がやりやすいかもしれないし、
実家暮らしなのかとか年金もらってるかとかで必要な給料もかわってくるんじゃないの？
俺もそんな給料じゃ到底暮らしていけないからハナっから眼中になかったけど。 特例子会社でグループ全体の2パーセントに当たる人数の障害者を雇うと
各会社で雇っているとみなしてくれるからな
特例子会社は障害者を生かさず殺さず置いとくのが一番の目的 >>705
実習でシャープ特選工業というとこに行ったんだよ。障害者雇用の先駆け。
定年時の給料はそこのジョブコーチに聞いた
お荷物健常者社員は自分の勝手な憶測だが当たらずも遠からずだと思ってる
本社にいる健常者社員と明らかに雰囲気が違ったからな シャープ特選工業のアイディアはすごいと思った
書類を数えられない人やかたわの人に優しいし 俺に就労移行を紹介してきた発達障害センターの職員は「就労移行では利用者は毎日みんな訓練励んでるけどついてこれる？」て言ってた
そんなにバリバリ訓練してるのか、自分ついていけるか、不安で門を叩いたら、コミュニケーションの練習と称したゲーム大会やら個別訓練の繰り返しの毎日じゃ、訳分からなくなるよ
通ってて意味あるのか、ほとんどの人が疑問に思うでしょ実際
結局、最後まで訓練て言葉が凄く曖昧に感じた
訓練をする場なのに
ここ通う人達にこそ、手に職を付けられる職業訓練こそが必要なのでは？と思った 渡されたパンフレットでは、もの作りみたいな写真とかあったんだよ
そういうのを訓練させて貰えるんだと思った
だから勇気出して行こうと決めたんだけどなぁ
結局、二年満期ギリギリで就労したけど、めちゃくちゃだった
スタッフは異動で全員入れ替わるし
関係機関も就労移行が実際に何やってるのか、よく分かってないんだと思う 就労移行は１人に年間平均190万円の税金が使われていてで就職率は25％、就職した人の50％が１年後離職。費用対効果では問題有りの事業だと思う 問題ありの俺らから見ても、問題ありの施設だったよ
スタッフがまず障害者を前にして何をしていいか分かってない
まだスタートして10年ぐらいの事業だから仕方ないって言えば仕方ないんだろうけど 当事者からしたら、定着率ってそこまで問題じゃないというか
就労先の選択肢があまりに無さすぎるのが根本的な問題でしょ
何かズレてるんだよなぁ 当事者からしたら、定着率ってそこまで問題じゃないというか
就労先の選択肢があまりに無さすぎるのが根本的な問題でしょ
何かズレてるんだよなぁ 就労移行支援で2年やってけるレベルの人に合わせたレベルのA型を大量に作って完全国営にすれば解決でしょう。
一般企業は配慮配慮と掛け声みたいに言うが具体的には何もしてないでしょう。一歩も障害者に歩み寄らないし、障害者も努力努力と掛け声を返すが頑張ったところで健常者に近づけられるわけじゃない。
障害者に一般社会でやってくなんて初めから無理筋なんだよ。 >>702
お前必死だなｗ
で、おまえは何をしてるんだい？同じ穴の狢君 >>711
満員電車が怖いです、朝起きられません、人と話せません
こういうレベルの人もいるから業務遂行能力を鍛えるところではないよ
職リハっていう言葉があるように、職業訓練所ではなく社会適応訓練所だから >>707
それはあくまで一つの事例でしょ。
どうもここの人間は一を持ち出して十どころか百でも千でも決めつけてかかりたがっていかん。
自分の知ってるごく少数のサンプルがそうだったからといって、他のすべても同じなわけないだろうに。
その会社はそうだったかもしれんが、他の会社も同じかどうかはわからないよ。
傾向を語りたいなら他にいくつかの事例を見てからにしてくれ。
>>718
何と同じ穴のムジナにされてるのか知らないが、復職して普通に働いてるよ。
通ってた事業所は普通にまともなところだったし、職場でも特にトラブルはないし、
君らと違って戦うべき相手もなく、毎日粛々と働いてごく普通の日々を送ってるだけ。 >>720
「他のすべても同じ」とは書いてないでしょ
シャープ特選工業だって特例の1つなんだから日本語として間違ってないでしょ。
あんたの読み方がおかしい >>722
＞特例の実態は障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所
この「特例の実態」って、あたかも特例全体がそうであるかのような物言いに見えるけど
実際には一社だけを見てそう言ってたってことでしょ？
サンプルの数によって情報の信頼度は大きく変わるよ。
まあ、少数の悪い例のおかげで全体が悪く見られるってのも世の常ではあるけどね。
たとえば初めて雇った精神障害者がとんでもない大ハズレだったせいでそれ以降精神が大きく色眼鏡で見られるようになる、とか。
てかシャープの障害者雇用の歴史、戦時中まで遡るんだな。
精神に関してはどうかしらんけど思ってたよりも遥かに先駆けだったわw 最近事業所に通所するのが面倒になってきたな
行っても何もすることがないし、就職もなかなかできないだろうし、できても1年以内離職率高いしなあ
辞めようかなあ
今日はひどい大根足を見たわ。気持ち悪くて吐きそうになったな、 >>724
真剣に自分の事だと考えてくれる複数の人に相談して自分にとってプラスになるなら通所したら良いしマイナスなら退所で良いと思うよ >>725
レスありがとうございました。
検討します うんこはみんな臭い イケメンも美人も不細工も発達障害者も健常者も そう考えれば少しは気が楽になるだろう。 >>711
フラッシュバックで満員電車やバスにのれない(体調が悪くなる)
パニックを起こすから特定のパターンの電車でしかこれない
自律神経が不安定だから体調が安定しない
薬の副作用で朝起きられない
スキル的にも働けるレベルにはあるけどこれがあるから経過観察もしてるって人は結構多いよ 就労支援事業所は、地域差はあるにせよ、費用はいったいいくらかかる？
年？月？日単位？ 失礼だけと移行支援利用している人達って養護学校卒位の小学校卒業程度の学力知力がないから訓練するために通われてる感じ？
もしそうでないならネットの転職サイト使うよね？
就職する気ないの？ん？ >>730
ショック療法しかないやん
慣れろ！
俺は慣れで通勤時間帯の満員電車にも乗れるようになったよ 生活保護もらいながら就労移行通うやつに言いたい
ポーズだけにして絶対に就職はするな
最終的にB型行くのが正解だよ >>733
学歴は千差万別だよ。上は旧帝国大学の大学院卒から下は偏差値40位の高卒までだけど平均したら高いと思う 知的障害や発達障害も多いのに下が偏差値40とかありえんわ
偏差値40なめてない？
偏差値60（大学でいうとマーチレベルでしかない）の反対側って考えれば
その下にはかなり多くの人たちがいるってわかるよね 偏差値45-50の私大って、相当にスラム
実体験でそう思う
>>733
プログラムなど知的障害の方に合わせている部分はあると思います
ただ、そうでないメンバー同士で教え合いながら学習したりします
デザイン、コーディング、簿記、英語やspiやフェルミ推定とかの練習をします
皆一つくらいは詳しい事があるので勉強させてもらいました
また、教えるという経験もできました
スタッフや施設の意向だけでなくメンバーとの連携みたいのも有効活用したいですよね
不必要になった参考書も誰かに受け継いで貰えるし
メンバー同士の学習会は、お奨めです >>740
いいな～、そこ
そんなトコあるんだ。
訓練や講座内容はハッキリ言って、知的レベルだね。
逆にそうしないと内容を理解するのは難しいと思うし。
俺が行ってた場所はそのような自習は一切禁止。
自由にできるのは企業研究という名目でのPCを使っての資料集め。
中にはそういう事を朝礼時に言っておきつつ、
実際はアニメサイト閲覧やゲームやってたバカもけっこういたけど。 >>741
講義内容は仕方ないですよね
私は、受けながら、これ英文で書くとどうなるんだろうとか
誤植を探す、文章の矛盾を見つけ出す
プリントに描いてあるイラストの人間を正しい骨格で修正してみるとか
詰まらない講義は、そのようにしていました 利用者は大卒レベルから小学校低学年レベルまで様々
そんなのを全部まとめて低いレベルに合わせるから
摩擦が起きるのは必然
少なくとも精神・身体障害と知的障害は分けるべきなんだが
事業所は効率的に売上伸ばすことしか考えないからな >>741
俺のところも自習は禁止。決まった訓練をやれと言われる。
資格試験の勉強して怒られたので退所した 別に摩擦が起きてるわけじゃなく傲慢な利用者が文句ぶーたれてるだけだろ
しっかり通えるだけの生活習慣は身についていて、内容が低レベルで不満？
意味わかんねえww
それとっとと職業訓練いくなり就職するなりしろよww
今最高の売り手市場
こんなチャンスもう二度と来ないと思ったほうが良い 無駄な面接や実習大杉
最低一年はいてくれないと元が取れないからなのかもしれんが
在職期間が短く短期離職するのは訓練に時間と無駄なパワー使い切ってるからじゃね
本来は訓練ではなく仕事にパワー費やすはずなのに本末転倒してる >>746
その短絡的思考がお前のダメさを物語ってるな >>747
ほーらすぐに否定するよｗ
マウンティングして自分のプライドを保ちたいのは精神病特有の症状。無駄にプライドが高い >>746
どんだけ御大層な訓練をしてるのかしらんが、仮に就労移行支援の訓練ごときでへばってるようじゃ
どのみち最初から社会に出ても長くはないだろうよ。
というか仕事のためのパワーを著しく奪ってしまうほどの訓練とやらが一体どんなものか
俺にはまったく想像がつかないんだが、それがいかに苛烈なものか具体的に教えてくれないか？
無駄な面接ってのは週何時間くらい行われるんだ？
無駄な実習ってのは一日何時間のどんな労働を何日間するんだ？ >>748
プライドというか？
己を客観視出来て無いだけだと思う。
実績を作って能力を示さず。自分は出来ると言い張る。(笑) >>723
～だ。と断定してる訳じゃなくて、～ではないか？と問いかけてるだろ
>>704
よく見ろ
アレコレ理屈並べてるがアンタの読み方がおかしいんだろう。 >>741
>>744
パンフレットに本人の個性や障害に合わせてカスタムメイドした個別の訓練を用意いたします。とか書いてなかった？ >>753
うん、そのようなニュアンスの記載はあった気がする。
でも実際は、個別訓練は老若男女問わず全て同じでスタッフもただ見てるだけ。
結局人それぞれの要望に答えてたりしてたら、際限なく準備が必要になり収集が付かなくなるし
結局はみんな同じないようにすれば人件費などのコストもかからず効率が良いってことなんだろうね。
でも昨日も書いたけど、自習も禁止なのはいかがな物かって思う。
障害の程度も人によって違うし、せめて訓練内容くらいは他にもいくつか考えて欲しかったな。 >>748
お前に無駄なプライドがあるから周りを否定してんだろ
愚かだな >>755
なんでそんなにムキになってんの？躁病か
まあ薬でも飲めやｗ >>752
>>704のような疑問が出てくるということは「障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所になっている」のが
「特例の実態だ」という、勝手な思い込み、決めつけがあることの証左にほかならない。
何社か見た上でその共通項について発言しているというのならまだわかるけど、
一社しか見たことないのに「全体の実態がそうなんじゃないか」なんて発想が出てくること自体が異常。
「俺は一社だけしか見たことないけどそこはそんな感じじゃなかったなあ」くらいが普通だよ。
左遷云々だって何のことはない、単なるパッと見からの憶測だし。
もしかしたらそこまで深く考えずに軽い気持ちで書いたのかもしれないけど、
いずれにせよ今後は気をつけた方がいいと思うよ。 >>756
ねーねー、普通だったら問題なく長く働けるはずの人が短期離職を余儀なくされるほどの過酷な訓練ってどんなの？？
どんな訓練を何時間くらいやったらそんなひどいことになっちゃうのかなー？？ >>693にしても>>746にしてもリアリティとか説得力とか、そういうのがなさすぎるんだよね。
嘘つくならもっとしっかり穴のない設定を考えないと誰も騙せないぞ。 >>761
どうせただのでっち上げだよ。
だいたい「この事例のようなことが大半なんだってさ」って、どこのネットワークがそんな情報把握してんだよって話だし、
一般就労した障害者が"大半"とかいうレベルでバタバタ自殺してたらいくら何でも問題になるわw >>756
的確に反論されて返す言葉がなくなると「何をムキになってんの？」と書き込むのは2ちゃん伝統の流れ。 >>754
そんなら個別のカリキュラムが有る事を売りにすんなって話だよな。詐欺じゃねえか
>>758
それはただの難癖。5ちゃん流の表現で言うと被害妄想。前からずっと思ってたけど0か100か思考が入ってるんじゃないの？考え方捉え方が極端だ。 >>764
お前が経験してる範囲内でカリキュラムが存在していないだけだろ？
何か、お前はそこの全てを把握してんのか？ お前らって就労移行支援行かないと仕事もみつかんねーの？ 利用者のことはさておいても利益優先の事業所があるのも事実だと思うが、
就労移行支援を使って就職と定着がうまくいった人も大勢いるのだから、
自分がうまくいかなかった、選択判断を間違ったからって、
これから就労移行でうまくいく人の足を引っ張るのはやめましょうね。 >>759
煽りと似たもので「議論」というものがありますが、自分がしたいのは議論なのか煽りなのかの判断をミスると、
議論してるのに途中で煽っちゃって盛大な煽り合戦になっちゃったりしちゃう場合あると思います。
議論なら議論、煽りなら煽りと分けた方がいいと思います。これを分けることで、「議論してたのに途中から煽りモードに変わってきちゃった人」がいた時に『あ、今モード変わったな』と判別することがしやすいです。
相手が煽りモードに入っているのにこちらが議論モードのままだと、煽りに飲み込まれてしまいます。
議論してたのに相手が煽りモードに入ってきたら冷静に『あっ、今シフトしたな』 >>764
まあ考え方が極端なのは否定しないけどさ、どこがどう悪いって具体的な指摘もなく
ただ難癖だ被害妄想だと言われても、君の主観ではそうかもしれないねとしか言いようがない。
ていうか「特例子会社全体は〇〇である」が正しいとすれば、「シャープ特選工業は特例子会社の一部である」から
「シャープ特選工業は〇〇である」も必ず成り立つけど、
「シャープ特選工業は〇〇である」が正しくても「特例子会全体社は〇〇である」は必ずしも成り立つとは限らないよね？
(他社の実態がどうかはわからない)
あまり深く考えずに読み飛ばしてたけど>>722の「シャープ特選工業だって特例の1つなんだから日本語として間違ってない」って
もしかしてそんな感じのこと言おうとしてた？結果正反対だけど。 >>768
それは大変失礼しました。
では、あらためてお聞きしたいのですが、体調に問題がなく、本来であれば問題なく長く働けるはずだった人が
短期での離職を余儀なくされるほどのダメージを残す過酷な訓練というものがどうにも想像つきません。
具体的にどのようなものであるかご教示願えますでしょうか？ 就労移行の良いところは
自分以下の底辺性能の脳を持った連中の存在を認識して自己を肯定できることだな
それまでどこ行っても俺が一番トロくてガイジだったのに
事業所だと何やっても最速最強だったからメチャ自信がついて精神が復調して就職できた
訓練や講義は幼稚園児レベルの内容でアホ臭いけど
その幼稚園レベルすらできない雑魚ばかりだから
「こうやんだよオラァ！」って感じで毎日気持ちよくパワハラしてたわｗ >>767
頑張ってる人は上手く行く様に利益優先の事業所が淘汰されるのが一番良いてすね >>772
淘汰されるのがいいですね、じゃなくて、そういうろくでもない事業所が本当に目の前にあるというのなら
そいつが淘汰のためにアクションを起こしていかないといつまで経っても何も変わらないんだよね。
空想上のエア事業所を叩いているだけなのか、働く気なんかさらさらないから改善しようとしてないくせに
被害者ヅラして文句だけはいっちょ前に言ってるのかしらんが、
ここで難癖つけてる連中は同じような文句を繰り返し書き込むだけで何も進歩がない。
無駄遣いした税金全額返納させて真面目にやってる人たちに還元してほしいわ。 そもそも、就労移行にいくときに２～３ヶ所は体験しないか？
明らかに覇気のない作業所とかすぐわかったぞ、
後はプログラムをしないスタッフがフロアに出ずに事務所内で籠ってるとこも危ない。 お前らさ
底辺高校の新卒でも工場の社員で内定とって卒業するのに
お前らは就職できないの？
新卒の高校生なんて就労訓練なんてせずに就職するんだよ？
おかしくねぇか？おん？ >>775
障害者様は工場などの3Kな仕事はいたしません
しかしながら、仕事がない、就職できないのは差別だと大騒ぎいたします 今週から本通所始めたけど、全然溶け込めない…
コミュニケーション取るのってこんなに難しかったっけ
慣れる時がくるのかな… >>776
ちゃんと反論してみなよ
能力あるんだろ？ >>778
他の人も障害者だから、一般の人たちとよりコミュニケーションは難しいかもしれない
無理に溶け込もうとしなくても、少しずつ話す機会を作っていけばそのうち慣れるよー
グループワークやSSTなんかで話すこともあるだろうし 779が飛んでるので見えないが、どうせろくな事が書いてないだろうから見ることもない。 就労移行通ってるけど まるでここはお化け屋敷だ
こんな人間本当にいるんだなっていう人間しかいない
学生時代に学年に数人いた 不登校の奴とか明らかにガイジっぽい奴とか そういうやべー奴しかいねえ
しかもいても給料も何も出ないしここは地獄だ...
やめたくてたまらないのに自分の担当者は いやまだ社会に出るのは早い、もうちょっと訓練が必要だ と俺をやめさせてくれない
まさか人の善意で苦しむハメになるとは思わなかった ちなみに自分は>>485
見事に玉砕しました！バンザイ！
社会に適応するための訓練をもっとやってからここをやめるべきだとかなんとか職員は言うけどさ
こんなバケモノ共相手に何を訓練するんだよ... >>780
ありがとうございます
SSTも体験したのですが、他のメンバーさんたちが活発に意見交換しているのに自分は全然言葉が出てこなくて…
コミュニケーションが取れないと同時に、頭の回転も鈍くなっているようで本当に情けないです >>783
そこやめて今後どうするの？
もっとマシな事業所さがすの？
それかいっそのこと職業訓練校に行くとかは？ >>774
ね。何箇所か見に行って選ぶのが当たり前だよね。
>>782
給料出ないって、何か人様からお金もらえるようなことしてるの？
まあそれはさておき、役所とか第三者的なところには辞めたいって話してみたの？
事業所でやってることがいかに自分にとって無意味なことかをわかりやすくまとめた上で訴えてみたらいい。
それでも誰も説得できないようなら君の負けだから諦めな。
もしくは事業所からいくら電話がかかってこようとガン無視して金輪際通わないようにすれば
そのうち辞めさせてもらえるかもしれないけど。
通所を強制する権限なんか誰にもないんだから、本人がどうしても行かないって言うなら尊重されるべきだと思うけどね。 去年の年末に、
軽度知的障害、広汎性発達障害と診断されて過去にずっとクローズで働いてて一応就労経験はあって、
特に社会に出て数年ぐらいの間は真面目に働いてて
200万近く貯金が出来た事があった。
今は落ちぶれてしまって底辺なのは分かるけど就労経験があるのに、
｢就職という夢にむかって！｣とかいう言葉をやたら使ってきてウザく感じる。 >>788
合わないならその不満を伝えるかスッパリ辞めてしまった方がいいよ。
選択肢は他にもいろいろあるだろうから、その中から自分にとって少しでもいいものを選ばないと。 >>790
医師の診断結果によると、人の言葉にとても敏感になってて、被害者意識が強いって書かれてたとおり
気に入らないと感じた言葉を聞くといつまでも耳に残ってしまうんだわ。 >>791
なるほど、それなら先のことを考えて今の環境で何とか折り合いつける方法とかを身につけていかないといけないかもね。
てかそういうことはあらかじめ書いとかないと。
その前提があるかないかで>>788の意味合いも全然変わってくるんだから。 >>792
どうせレスなんかないだろうと思って独り言みたいな感じで書き込んだ訳だからいちいち予め
｢言葉にとても敏感になってる｣とか書かなかった。 >>793
どうせレスなんかないだろうとは言いながらも、実際には誰かに見てほしいからここに書き込んでるんでしょ？
だったらちゃんと書かないと。
そうでないなら家の壁にでも好きなだけ聞いてもらえばいいよ。 もう普通にハロワでも発達の就労支援してるからそっちの方がいいゾ
俺は就労移行使ったけど後から来た奴がハロワで受かってたし
そいつは数年引きこもってたのに訓練（笑）なんてやってないぞ >>795
まぁ確かに反応を試してるっていうのはあるなｗ
アンタも相手から言われた言葉にとても敏感になってて気に入らない事を言われるいつまでも耳に残って言い返さないと気が済まないタイプの人間か？ >>782-783
そんなに辞めたいのならバイト受けて合格貰えばいい
まだ20代で受かりそうなんだろ？
そしたら直ぐにでも止めれる
あと大学はどうなった？ 見学してそこに覇気があろうが無かろうが就職出来る先はほぼ変わらんと思うがどうか そうだよ
仕事ができるかどうかなんて本人次第
ダメな奴はどこ行ってもダメだよ >>776
俺一般就労してるから
社会貢献していないお前がぽいーやで
>>777
まぁ障害者は実際体力もないから仕方ない所もあるよな 障害者が3K労働に入り、配慮して使おうとするとたちまち経営者が困る。自殺してくれれば公益にすらなるのだが、余計悪化して障害年金や生活保護になれぱ本末転倒だ。増税で益々苦しい。
障害者を3Kに押し込むなら、確固とした自殺への道筋を固めておかないと事態は悪化する。 キツい汚い危険？
その代わり給料はいいという暗黙の了解 お前らなら３K仕事で年収300万も貰えりゃすげーと思うのかも知れないけど
かなり安いからな >>806
うん
清掃、介護、工場とかだね
誰でもできる代わりに薄給だよ
それでも障害者雇用よりは金いいけどね
障害者枠は俺から言わせてもらうと甘え
何故か作業所、B型にいるやつはA型に行ってからアルバイト…それらを経て障害者枠での非常勤を目指す思考の人が多いけど作業所とか福祉職員にマインドコントロールされてる >>807
そんなにカッカするなよ
お前でも３Kなら余裕で社員目指せるから
俺も今頑張ってる 福祉就労に馴らされちゃうと、堅気に働けなくなるよ。 >>799
明らかにスタッフのやる気がないとそもそも就職先を探す許可が降りない
明らかにとりあえず２年いて後はA型B型にいれればいいやって所は移行所全体で全くやる気を感じられないよ
ためしに半年ぐらいで就職したいって相談したらナカポツ紹介されたし 今、ナカポツ行ってるけど何かメリットはあるの？
次の予定は医師に作ってもらった意見書をハロワに提出して、その次はナビゲーションブックを作成するって言ってた。 >>775
おかしくねえぞ
この国で最強の資格は「新卒」なんだよ
そんな事も知らなかったの？
新卒切符が無くなると大卒だろうと無資格のゴミカスと化す
「大卒」なんて職探しでは国家資格以下だぞ 働け・働けないってこっち側だけの都合で語るアホが多すぎるんよね
こっちに稼働能力があったとしても会社側が採用してくれなければ永遠に働けない
それを無視して働け働けってアホかと あかんわ、やる気ない、どこいっても遠巻きに罵られあしらわれるだけだからもう死にたい >>775
いまの10台20台前半は絶対数が足りないから論外。 >>815
新卒は将来性があるからな
でも能力は年を重ねてきたお前らの方が知識は上だろ
新卒がどうとか訓練してからーとか言わずに就活してみろよ
>>818
んなことねぇよ 未曾有の人手不足だと言うのにどいつもこいつもやる気無さすぎの甘ったればかり
3K労働で額に汗して努力してる外国人労働者見てみろよ
故郷の家族のために日々頑張ってるというのに >>820
高卒で就職して、働きながら大卒目指す。 >>821
当たり前やろーがっ！！
みんな苦労しとるんやっ！！ 卒業した人の送別会に行きたくない
なんで高い金払わないといかんのや
無職に厳しい >>782-783が地味に心配
今どうしてるだろ？ 行きたくないなら断れよ
なんでそんなレベルの事ここで愚痴ってんだよ
ただ流されるだけのポンコツ
見飽きたよ バイトとかもそうだけど嫌な思いをしてまで通う場所じゃないぞ
居心地がよくて自然と頑張れる場所で結果を出すと
努力とか言う言葉が後から付いてくる >>825
何でもいいから噛み付きたいだけのアホこそ見飽きたわ ここはNG訓練のスレッドです。NGにいれて快適な５ｃｈ生活を。 合同面接会に行ったとき、白いソックスや男で長髪で後ろで縛っているのがいた。
こういうのを支援員は指導しないのだろうか？
指導員側に問題ありだよありゃ 合同面接会だと、支援事業所抜きで、直接参加する障害者多いだろ。
それだと、どこからもマナーを習ってなかったりする
障害者じゃないけど、元自衛隊レンジャーの兄ちゃん、ワイシャツの下のシャツが
柄透けてるとマズいってのを知らずに着てたな。 >>827
お前も飲み会誘われて困っちゃうレベルのカスなのか
大体メンタル弱すぎなんだよな
それじゃ仕事なんかできねえだろ >>830
素朴な疑問なんだけど
面接会に直接参加してくる人達って、ちゃんと履歴書書いたりとか
面接の受け答えなどの面接対策はしてるのかな。
事業所から参加する人は、一応講座内でそのような対策行うから
多少はまともにできるけど。 俺が参加した時だと、面接会場で履歴書書いてる人がかなりいたし、
Tシャツジーパンとか、派手なYシャツノーネクタイもいたから、
面接対応どころじゃない。
まったくしてないと思う。 >>812
>>813
体験の時にだよ、今は別の就労移行に行ってるわ >>834
なるほど。
やっぱり酷い人はそこまで酷いんだな。
彼らはもう働く以前の問題というか、就労経験0なんじゃないか？
今までどうやって生きてきたのか知りたいくらいだ。 >>834
親子同伴で、「仕事紹介してくれー」ってブースで騒いでる人すら見かけた。
子供を勘当できないほど、家計が困窮してる高齢者いるんでないの。
あまり面接担当者は口に出さないけど、障害者雇用するほど大きい企業ほど
規制業種だったりする。規制業種で直採できなければ特例子会社とか。 80歳のおばあさんと50歳の無職がボロアパートに住んでいる。
50歳の無職はお婆さんの年金で酒浸り。
ハローワークに行って履歴書を書いたところ、
色々な書類が読み書きできずあとはお察し。
8月のある日、おばあさんはケガして病院に入院した。
その間、食べる金がなくなった息子は死んでいた。
てようつべで見た
だから、そもそも仕事探す以前の状態の人も含まれていると思う。
＞合同面接会 >>831
俺も飲み会や社内イベントに参加したくない派だよ。まぁ無理して参加したとしても嫌な事だからどうしても嫌だなと態度に出てしまって終始暗くしてしまうな。
盛り上がって騒げる奴の気持ちが全く理解出来ない。俺は自分の時間を大切にしたい。
今度社内イベントの上手な断り方を教わる予定。 >>839
そうか
なら薬を絡めて断ればいい
「俺酒弱いし薬飲んでるから無理なんだよ。ゴメン」とかな
これが最良の断り方
変に上手く断ったらまた誘われちゃうだろ こんなところで搾取されるより普通にバイトした方がはるかに稼げるのに何でいかないの？障害年金が目的だから文句いいながらも通ってるの？ >>838は>>693や>>746みたくまたテキトーな創作なのかな？
つべで見たって書いてるけどどんな動画なんだろ。
誰かがカメラに向かってそういう話をするみたいな形式とか？ 検索したら、それらしき動画が見つかった。
おそらくコレのことだろう。↓
https://www.youtube.com/watch?v=IMCjC-ieO98
断片的にしか見てないが、あまりにもどう仕様もない男で
見てるとムカムカしてきた。 >>841
アルバイトしても働いていても障害者年金は支給されますよ。年収が税込み500万円弱位なら全額支給停止になるけどね >>846
てか>>796の言うやつってハロワってことは障害者職業センターの準備支援の事かと思ったけどな
俺は一時期そこ通ってたけどね
てかそのポリテクの方は初めて知ったわ ああ、YouTubeというかテレビのドキュメンタリーか。紛らわしいな。 >>847
ああ、そういうことか・・・
去年まではほとんど身体障害者限定のコースばっかりだったみたいだからなぁ
精神障害者の1年訓練コースとか今年度から始まったっぽい
民間の以降支援より内容的には濃そうに見えて良さそう >>849
> 精神障害者の1年訓練コースとか今年度から始まったっぽい
それマジ？
酷く遅いなそれ 他の利用者に変な絡まれ方をされ始めてちょっと困ってる
会話してるぶんには普通な感じだと思ってたんだがわからないもんだね
みんな何かしら事情抱えてるから距離置いて接してるつもりだったんだが
相手は距離の詰め方のラインがちょっと普通じゃないみたいだ >>851
200%エスカレートするから早めにスタッフに相談しとけ
きちんと対応してくれない場合は君はもう辞めたのと同じ 女の子は気をつけないと作業所の男は勘違い拗らせやすいからな
お付き合いしてる人がいなくてもでっち上げとくほうがよかろう
基本的に付き合いたい相手になんて巡り合わんだろうしな事業所では どこの都道府県も同じだな
精神発達は職域開拓でコミュニケーションの練習ばかりで技術的なことはなしか
これじゃ、就職できたとしてもシュレッダーや廃棄書類の整理しかないものな・・・ 適切な距離感を保てる人は少ないイメージ
近過ぎる人遠過ぎる人両極端
壁打ちみたいに自分の興味あることだけマシンガントークしてるぶんには勝手してくれればいいけどそれプラス距離近過ぎプラスレスポンス欲しがり屋だとめんどくさすぎる >>855
障害者雇用といっても、
話を聞いた感じだとクローズ並みの能力を求められたり、健常者に合わせないといけないって感じがしたけど実際にはどうなの？
会社によっては、
手帳を持ってる事を知ってる人が現場の責任者の人だけなのと、現場の人全員が知ってる会社があるけどどっちがいい？と聞かれて
俺の場合見た目が普通だし、力強く話す事が出来て受け答えがハキハキしてるから発達障害があると言っても信じてもらえないし最悪疑われる事があるから、
現場の人全員が手帳を持ってる事を知ってる職場を希望した。 >>857
＞手帳を持ってる事を知ってる人が現場の責任者の人だけ
これセミクローズというやつかな？
こっちの方が給料とかは良さげだけど
しかし責任者が変わったり辞めたりしたらどうなるんだか不明 まず障害者だからって特別扱いしないのが当たり前だからな。それって見方を変えれば差別だろ。
健常者は配慮とか一切無いんだぞ。なら障害者だからって甘えられない。 >>859
いやいや特別扱いというか腫れ物扱いされるわ
障害者手帳持ってることカミングアウトしただけではほぼそうなるのが現状 >>860
俺は他人から見ると、
見た目が普通で話し方は力強く受け答えがハキハキしてるから発達障害があると言っても信じてもらえないし最悪疑われる事がある。
初対面の支援員の人でさえ、とても発達障害があるようには思えないと言われた事がある。
一応車の運転は出来て運転が好きで一人でドライブをする事が大好き。
こういう感じの奴でも腫れ物扱いされるの？ >>861
うーん、おそらく発達3級なんだろうけど・・・
それだと腫れ物扱いはされないかも。職場によるけど。
ただ障害者雇用枠で就職するにあたって
「配慮してほしいことは何か？」って支援者に聞かれるでしょ？
どう答えてるの？ >>861
俺もそれで超苦労したからわかる
クローズ時代に睡眠剤飲んでるから転院がすぐ出来ないので急遽の転居は難しいと面接時に言ってるのに
売り上げ優先で考慮はできないと入社３か月後に言われて障害者手帳と精神科の通院オープンにしたわ。
この時点で腫れ物扱いされた。
何かしろ考慮が必要な時点で腫れ物扱いされるよ。 障碍者枠だろうがなんだろうが
結局仕事はちゃんとこなさないといけないんだよ
障碍あるから出来ませんなんて言い訳は通用しない 腫物扱いってどんな感じなの？
なんか前に働いていたところで若い女性従業員に赤ちゃん言葉使われたことはあるけれど 健常者のバイトでも最賃がザラだから、障害者の求められる技術は高い。 分からないのに分かっているような素振りしてたおばさんがいたが、
結果的に半年たたないで辞めた。
「○○のようなことですよねー」
「例えば事故とか、お客様が死んだときはどうするんですかー」
うちの会社が何の商売してるのか、実は分かってねーだろー
あちこちの会社転々としてたみたいだねー
ってことなって、結果辞めていった。
コミュニケーション間違えると仕事から離されるよ。 目の前にある仕事が処理できない。
数千人に一人以下の確率で起こるであろう出来事を論じて知ったかぶりする。
↓↓↓
「報告できない」「連絡できない」「相談できない」
他の業界の基準で知ったかぶりで仕事する
「だから」「でも」「だめ」を連発する。 >>862
配慮してもらいたい事は、以前までずっとクローズで働いてて失敗体験を多く積んだせいか今は労働が自分にとって、生きていく為に必要な金を得る為に受けなければならない罰としか感じられなくなってるから、仕事以外では職場の人との関わりは持ちたくないし
社内イベントには参加したくない。
｢過去に働いてた事があった職場が社内イベント強制参加で、参加を断ると減給処分などの罰則があり仕方なく嫌々参加したけど、
飲み会に参加した時は無理矢理脅されて酒を飲まされて、当時は言いなりになって酒を飲んでしまい他の奴らと同じように飲酒運転をしてしまった。｣
過去にそういう事があって以来、俺の中で社内イベントのイメージが悪くなり大嫌いになった。｣
休憩時間は休息の為に使いたいから出来れば一人で静かに過ごしたい。
昼食は一人で静かに食べたい。
残業はあまりしたくない。｢人生の大半を仕事や人付き合いの時間で浪費されるのが嫌。｣
グループ作業はお断り。
｢遊びやゲームですら集団行動でのコミュの取り方が分からない。
一人でマイペースに行動出来る事がとても嬉しく感じる。｣
同時進行で複数の作業が出来ないしやろうとしても混乱する。
口頭だけの指示や説明だけだと理解できない。
クローズ派遣でありがちだけど即戦力扱いされても困る。
｢現場に入って初日に仕事の流れだけ説明してきて、もう分かったか？
これやっといて！とか言って他の仕事があるとか言って何処かに行ってしまうのはやめて欲しい。
せめて作業のやり方が理解出来るまでは指導して欲しい。 役割分担が出来ないチームでは働きたく無いよね。
自分がどんなキャラで職場コミュニティに居場所を作るかだと思うけど？
プライベートの趣味仲間でもそれは一緒だと思うよ。
グループワークは自分の負担を考えて少しずつ慣れて関わって行くしか無いと思うよ。 最近どんどんこういうのが増えてる
広告をスマホで撮ってTwitterに投稿したｗ
自分もそれで就職したので >>873
グループ作業は無理だなと思った切っ掛けは、
過去に働いた事があった職場でやった事があった仕事が4～5人ぐらいのチームプレーで行う作業で、
働き始めた頃、分からない事を聞いたら面倒くさそうな態度を取ってきて元々一人が好きだし、
自分のほうからすすんで輪の中に入って行く気がない人間だから自分のほうから関わろうとするのはやめようと思ったし、同じ作業をやってた連中同士の会話の内容の意味が全く分からなくて自分から見て特殊な人種に見えた。
職場に馴染めてないと上司や派遣会社の担当営業から目を付けられて浮いた存在になって目立ってしまってた。
グループ作業でも自分の役割分担が完全に決まってて固定化されてたらまだ良かったけど、
その会社の作業は他の4～5人ぐらいの人がやった作業の続きを自分がやるって感じで常にチョコチョコ動き回ってて人の動きをよく見てないと作業にならなかった。
車の運転に例えると、
ウィンカーを出さずにいきなり車線変更してきて割り込んできたり、急に右左折してくるような感じだった。
指導係の奴が、自分のほうから喋っていく努力をしなよ！とか言ってきたから
無理して喋ってみたけど、否定される事が多かったし、作業をしてもダメ出しばかりで何をやっても
｢違う！違う！｣しか言ってこなかったし、
何が悪いのか聞いても、
｢何て教えたらいいのか分からない。｣とか言われたから仕事が出来なかったｗある日休憩時間の時に、
｢トランプやらない？｣とか言って誘ってきた奴がいて俺からしたらルール知らないから誘われても困るって感じだったけど、
全員参加してたから断ったらマズイかなと思いルールを知らないのに無理して参加したけど余計に気まずくなっただけであの時はアホな事をしたなと今になって思う。 >>872
悪いけど配慮項目多すぎだよ
腫れ物扱いというか、周りが気を遣わなきゃいけない部分が細かすき多すぎ
というか運転できるなんて羨ましいな
俺は不器用すぎて無理だから
クローズで配送ドライバーとかの方が向いてるんじゃないの？ グループワークばかりやっている事業所は何なんだろうね。
資格の勉強とか、履歴書作成とか、色々とやらないといけないのに。 グループワークで会話訓練しても普段の利用者同士のコミュニケーションは深まってないと >>878
資格が有ってもコミュニケーションで躓く人が多いからでしょ？
資格が欲しければ資格の学校へ通えば済むと思うし、
履歴書だって個別訓練で詰めれば済むと思うけど？ >>877
軽度知的障害、
アスペ、自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断されて、
これまで幼少時代からずっと人から罵倒されてきた事が多く人の言動にとても敏感になってるし、
人が信じられなくなった。職場での人間関係だけど、家族みたいな感じで馴れてこられたりプライバシーを根掘り葉掘り詮索されるのは嫌だな。
ぶっちゃけサボらずに黙々と作業さえしてればいいぐらいの職場で働く事が出来ればなと思ってる。
前に支援員の人に同行してもらって主治医の意見書をもらうのにハロワの障害者窓口担当の奴と初めて話したけど、
社内イベントに参加したくないという配慮事項についてかなり悪く言われたし、プライバシーに関する事を細かく詮索されたくないって話したら、
｢俺も色々詮索して悪いね。｣って文句を言われた。 配慮事項が多くて細かいようだな。
ハロワの奴は、
一人が好きで車の運転が好きだったらドライバーやりなよ！って薦めてきた。
車は幼少時代から一人で自由気ままに色んなとこに行けていいなと思ってて憧れが強かった。
運転免許を取りに行ってた時、実技では苦戦して二度ほど補習を受けた事があったけど、仮免検定、卒検、本検は何故か一発合格だった。
MT車の運転も出来る免許を取って、免許を取ってから1年半ぐらいはMT車に乗ってた事があった。
支援員の人からは車の運転が出来る事が有利に思われてるし、MT車の運転も出来る免許を持ってる事を驚かれて、最初は軽度知的障害がある発達障害があると話しても信じてもらえなかったり疑われた事があった。 健常者のノリに合わせられないんなら社会復帰なんて無理だ >>881
それは検定段階に入ってから、あれこれ言うとトラブル起こしそうな客に見えたから、
わざと流して「さっさと合格させて卒業させる」パターンだと思う。
細かいこと言うと訳分からなくなるんでしょ？
なら、黙ってスルーされたんでしょ。 >>883
20年前に教習所に通ってた当時はまだ発達障害なんて全く認知されてなかったし、男の若い教官に当たった時は場内教習で脱輪をさせてしまった時とか気にしなくていいよ！って励ましてくれた事があったけど、
女の教官や年配の男の教官に当たった時、ヘマをすると怒られた事があって、
言われた言葉は気にしたけど当時は反発して言い返す気になれなかったよ。
焦ってパニックになってしまった事はあったけどな。いくらなんでもコイツと関わると厄介だからさっさと卒業させたかったって言うのはないだろ？
教官からは特別扱いなんかされてなかったしさ。
もし本当にさっさと卒業させたかったんだったら補習なんか受けなくてもよかったんじゃね？ >>884
ならトラック運転手がいいんじゃないか
天職かもしれないぞ >>882
健常者のノリねぇ
例えば休憩時間に周りの人が楽しい話をしてたとしたらこっちからしたら余計憂鬱な気分になるな。
休憩スペースは公共の場だから他に人がいて話をしてるのはまだいいけど、
こっちにいきなり話を降ってきて意見や感想を求められても困る。
会話に加わる気が全くないしそっとしといてもらえるほうが有難い。
活気がある職場というのを謳ってる職場にありがちなノリの良さや元気良さを求められても困る。
社内イベントに無理して参加した事があってこっちからしたら何が楽しいのか全く分からなかったから、
疲れきった感じでいたら、｢葬式じゃない！｣とか文句を言ってきた奴がいたけどじゃあ強制的に無理矢理参加させなかったら良かっただけの事じゃんって思ったけどな。 こんな人雇う必要性がないな
自営業でもしとけばいいのに 診断書や主治医の意見書に書かれてる現在の精神状態が、
｢被害的な認知が強くなっており、対人関係の障害が著しい。
コミュニケーションの障害、社会関係の質的な障害、人の応対は困難。｣
で人間不信になってる。 誰もお前の話なんか興味ないのに楽しそうに書き込んでからに
意見も感想も誰も求めてないのに書き込んでんじゃんお前
一人が好きとか喋るの嫌とか言いながら真逆の行動してる鬱陶しいやつだなお前は >>889
口に出してモノを言うのは好きじゃないけど文章を書くのは嫌いじゃないし、
匿名掲示板だとお互いの顔を知らないから人との直接的な関わりは無く文章だから一人で過ごしてるのと変わらない。
お前は俺の書き込みを見て書き込んでるという事はお前は俺が書いた文章に興味があるって事だろ？ 微塵も興味ないよ
不快感が零れ落ちて文章になっただけ
単なる苦情だ >>891
お前ってドＭで赤ちゃんプレイが好きな変態なんだなｗ >>893
レスを返してくるという事は気になって小まめにチェックしてるんだろ？
小まめにチェックしてるという事はお前のほうは人が寄ってこなくて退屈でつまらないからなんだろ？
俺のほうは声をかけてもらえる事があるけど、
コミュが下手みたいで相手と接してるうちにボロが出てきて関係が悪くなってしまう事があるから対人関係に疲れてしまって今は一人が気楽に感じてしまってるのね。
お前が変態じゃなくて普通だったらこれ以上書き込む事は無かったけど変態に言われたくないわと思って書き込んじまうんだわ。 >>894
お前はどうせ事故るのが怖くて車の運転すら出来ないんだろ？
俺は毎日車に乗って運転してるから確かに事故って死ぬ可能性はあるわ。
お前はダンプに跳ねられて半身不随になって病院の屋上から飛び降り自殺でもしたらいいと思う。 鬱陶しいな。絡むなっていってんだろ
コミュが下手なんて理由でボロは出ねえよ
お前が他罰的な思考しかしてないからボロが出るんだ
分かるか？伝えることが下手だろうとボロなんて出ない
問題はお前の性根が腐っとるか否かでしかない まじで二度とレスしてくんなよ
つーか一人が好きならネット回線切って
メモ帳にでも書いてろよ >>898
これ以上書き込むのやめようと思ったけど、
マジで二度とレスしてくんなよ！って文章を見たら余計にレス返したくなってきたわ。
マジでレス返してきて欲しくないんだったら二度とレス返してくんなとか書かなかったらいいじゃんｗ
鏡の法則って知ってるか？相手は自分を写した鏡だから自分が相手に言い返したら相手も言い返してくるし、自分が黙ったら相手も黙るから黙ってりゃよかったのに。
それと鬱陶しいな絡むなって言ってるくせになんでいちいち毎度毎度レス返してくるの？ 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ATY4M お洒落と、身だしなみの違いとは？
・お洒落とは、自分の為にするもの
・身だしなみとは、相手の為にするもの
職場では、身だしなみを整えて働きましょうね
就労移行の座学はずーっとこんな事の繰り返しですよ
俺の所の管理者は、うちは３ヶ月毎にやってる事を繰り返してると俺に言ってきた
要は座学なんて３ヶ月居れば学べる事
二年も居座られせる就労移行は辞めといた方がいい
同じプログラム二度も三度も受ける必要なんて何一つ無い それDVDに撮って自由時間に見れるようにしておけばいいのにな 就労移行を卒論し、障害者枠で働いてる当事者から言わせてもらうと
就労移行やら福祉法人からの紹介やら
企業に紹介するだけしといて、そのまま放置は一番キツイ
俺の職場、障害者枠けっこう採用してるけど、障害者の対応で会社も大変
気違いみたいにワメく発達障害やら、職場にママ呼んでくる知的障害者のガキやら
もう動物園状態
俺らの世話する何も関係ない社員さんが愛想尽かして退社してる何人も
こんなの雇用を生み出すどころか、雇用を損失だよ
これ、どこかに訴えた方がいいかな？
非常にまずい、障害者雇用って 少なくともちゃんと週5通ってたら、一年で卒業させてくれる就労移行に行くべき
長くても一年半だよ
本当に二年満期居させる所、辞めた方がいい 同じ職場の障害者で、いつもと違うイレギュラーな状態になると、パニックになって、大声を出しながら暴れる子が居る
この子、何の障害なんだろう
いつもは独り言ぶつぶつ言ってる
こんな子、同じ障害者枠の俺でも一緒に働くの無理だわ
もう障害者てカテゴリー、広すぎません？
いろいろ無理あるし破綻してると思うんだよ障害者雇用って
当事者だからこそ言いたいですよ うちの障害者雇用、同じフロアで５人は超えてるけど、
アルバイトくらいはできる人しか雇ってない。
あなたの職場の採用基準がおかしいと思う。 営利企業は慈善事業でないから雇うはずはないし、今のA型作業所でも雇わないと思う 社会に馴染めないコミュ障が人の行動原理のうんちく語ってからに
自分を客観視出来んのか貴様は
頭が悪いんじゃないか？ >>904
就労移行は、学校じゃないからね。
1年で対処できる保証はなく、その人の努力次第。
就職が決まるまでは自己退所以外は通い続けないといけない。
でも少なくとも就職できそうな人には、職員からの手厚いアプローチとか
それくらい考慮してくれてもいいと思う。
>>905
おそらく自○症だな。
以前通所してたトコにもそういう子いた。
ちょっとした事があると、大声で奇声あげたり暴れだす子が。 >>910
特定の人に手厚いアプローチが正しいか分からないが
不公平だともめることが多いと思うよ >>905
恐らく重度のASD
普段の集中力とか記憶力とかすごくない？ バイト出来るなら行く意味ないよ
バイト以下の仕事しか貰えないし
バイト出来る能力あるなら自分で就職出来る >>910
年2回の合同面接会で、連続して全員が不採用とかあるからね。
巡り合わせが悪いと、1年通所とか普通にあり得る。 移行支援に半年通ってインターンシップ行ったら最低賃金貰いながら実習行けるやん >>915
そうなんだ
自分は今クローズで派遣で働いてて、どこの派遣先も長く続かなくて短いスパンで職場を転々としててしんどいので、就労移行支援を利用して障害者枠で長く働けるとこに行きたいなと考えてる >>919
クローズ派遣で働いてて、どこの派遣先も続かなくて短いスパンで辞めてしまってるの俺と同じだね。
俺の場合は20代半ばぐらいまでは周りの人がフォローしてくれた事があったおかげで長く続けられる事が多かったけど、
20代後半辺りから歳相応の能力についていけなくなり職場の人からバカにされる事や当たられる事が増えてきて、それが原因で働く事が苦に感じるようになり仕事が長続きしない事が多くなってしまった。
６月に手帳が取れる予定だから俺も障害者枠で働く事を考えてる。 就労移行卒業して就職しても半数は1年以内に辞めるよ >>921
支援員の人が言ってたけど自分もだけど定型の人と比べるとストレスに弱いから働くとなるとかなりのエネルギーを消耗する感じで
仕事が長続きしない人が多いみたいで障害年金の申請を勧められたよ。 >>920
給料を貰って仕事を引き受けてるというプロ意識が無いんじゃないか？
能力は自分で磨くもの。配慮ばかり求める人間は障害者雇用の評判が下がるから社会から去って欲しい。 >>923
プロ意識ねぇｗ
能力は自分で磨くってそんな職人染みた事なんざする気全くないわｗ
お前は職人染みた暑苦しい事言ってるけど、
仕事に情熱とプライドでも持ってると言いたいのか？
昔勤めてた職場の先輩がそういう事を言ってたけど、適当に製品を梱包したせいで不良品が大量に戻ってきて騒ぎになった事があったわ。
ズルい事して要領よく上手くやってた奴から、
｢仕事はやる気があるだけでは出来ない、
結果が全てだ！要領を考えろ！頭を使え！｣とか言われた事があって要領よくやってズル賢くやったほうがいいのかと思えてきてその事が切っ掛けで地道にコツコツ頑張るという事がアホくさく感じるようになった。
お前は、宝くじで大金が当たったとしても働くのか？ バカの相手はしないでさっさとNG NG訓練はこのスレで大事 >>925
軽度知的障害だからバカで当たり前ｗ
バカの相手をする奴は更にバカｗ >>926
給料に見合った働きすらも理解できないなんて池沼は辛いね
なんでそんな風に生まれたんだろうね >>927
バカの相手はしないんじゃなかったっけ？ まあなんだ
給料分の仕事はしろよ
いないほうがマシなレベルじゃ続かんよ仕事なんて >>929
使い物にならなくていないほうがマシなレベルだったら自分のほうからさっさと辞めるようにしてる。
以前まで働いてたクローズで自分より使い物にならない奴がいたけど、
クビとでも言われない限りしぶとく居着いてて、
職場の人はいないほうがマシってよく言ってたし、
俺もいないほうがいいって思ったから仕事がどうしても覚えられなくて自分が仕事の邪魔をしてるなと思ったらさっさと辞めてる。 クローズは無理だろ
障碍者枠で出来る仕事探しなよ
就労移行支援事業所は行った？ >>924
こういうお腐れ様とは一生関わっちゃいけない
愛の鉄拳制裁を食らわしたとしてもこいつは更生出来ないだろう。 >>931
クローズで働いてた頃は、発達障害支援センターの事も知らなかったし、
精神科に行ってWAIS3も受けた事が無く障害が見つかる前の事だよ。
20代半ばぐらいまでは、
仕事は長続きする事があったけど、20代後半ぐらいから仕事についていけない事が多くなり働く事が苦しいとしか感じられなくなり長続きしない事が多くなった。
就労移行支援は行った事はないけど前に障害者職業センターに行って職業評価検査をやって、作業自体は問題なしとの事だったし、
訓練に通ったほうがいいという指示が無かった。
今はナカポツに通ってて
次回、ナビゲーションブックを作成しましょうって支援員の人が言ってた。
因みに以前まではずっとクローズで働いてて障害者枠で働いた事はまだ無い。 なら障害者枠で自分に合った仕事をすればいいんじゃないか
こういう仕事なら続けられるってのを探せばいいと思うよ
それでいいじゃないか >>934
同感
なんか理由つけてストレスに弱いからーとか見ていてあほかてめえ！！って感じだな
荒療治だけどクローズで働いてみろよ
ブラック企業で働いて根性叩き直そうぜ >>936
それで…お前は今、
クローズのブラック企業で働いてるの？ >>937
働いてるよ
たまきちワールドってスレに色々書いてるから見てみてよ
お前らよりもずっと底辺なんだぞ俺 ぶっちゃけ就労移行支援なんかに行くような事になってしまうような人間の時点でもうどう考えても並以下なんだから
身分不相応に一般者枠で就職しようとするより障害者枠で就職する奴の方が賢いと言える
就労移行支援なんてさ こんな人間本当にいるんだって人間しかいないぜ？
就労移行支援じゃなくてお化け屋敷に改名すりゃいいのに >>918
実習って賃金出たっけ？
うちのところは、交通費持ち出しで賃金なしだった。 場所による。俺の行ってたところは健常者の仕事に混じってのバイトみたいな訓練で
工賃もらえたし、市からの交通費の助成あったけどね。 それ、仕事できる状態じゃない。重い知的障碍者でももっと平静だったぞ。
そこの就労移行支援事業所、まともじゃないよ。助成金目当ての詐欺師か 叫ぶ、投げる、暴れるはダメだろ
過去に一人だけ泣く怒る寝る騒ぐだけの重度メンヘラおばちゃん来たけど
一か月位で提携してる精神病院に引き取られたぞ 事業所によってピンキリなのに殆どすべてがキリばかりのように語られるよなこのスレって
しかも都市伝説レベルの酷い事例 ひどい例・困りごとじゃないと、わざわざ相談愚痴はしないだろ
俺の行ってたところは良い所だったよ >>947
論点がズレてるよ
愚痴、相談に関してはそりゃそうだよ
ただ、上の>>939のようなレスはどうなのよ？って話 >>941
インターンシップは、ほぼその企業に就職前提で給料は出るけど実習は出ないよね。たぶん、インターンシップと実習の区別が分かって無いんだろうね トライアル雇用とかはでるね
インターンシップみたいなもんだがね 一部の事例であって全体の傾向はーってすぐ言う人
みんなその辺はわきまえて読んでるよ
余計なお世話 障がい者トライアル雇用を実習っていう事業所もあるよね。
トライアル中は事業所所属だし。 >>943で書かれてるような、泣く、叫ぶ、物を投げる奴よりかは配慮を求める奴のほうがまだマシじゃない？
俺は仕事を手抜きしてサボってこっちにばかり仕事を押し付けてきた奴に対してキレて文句言った事はあるけど、
泣く、叫ぶ、物を投げるっていう行為はさすがにやった事は無い。 >>943
>>945
泣く、叫ぶ、暴れるはまだ分かる。
俺が通所してたトコにも自閉の強いそういう男の子がいたから。
でも、物を投げるは言語道断。
職員や利用者にいつか必ず危害を加えるのは必至。
ソイツは利用停止にならないの？>>945のケースも相当だけど。 そういう極端に社会性ない奴はそもそも就労移行にくるべきじゃないと思うんだが
就労以前の問題としか思えんのだけどな あ～、考えたら暴れるもアカン。
人を殴ったりするような暴挙は、たとえ就労支援でも許されないからな。
その子は一人で勝手にパニックになるだけで
人に危害を加えるようなことはなかったから、まだマシか。 >>951
全ての事業所を体験した奴なんかいないし誰も全てがそうだと主張してないのに被害妄想で意味わからん難癖つけるやつってなんなんやろね
まるで浅知恵つけ始めた小学生の詭弁だよな >>954
スタッフに苦情出したら本人に聞き取り調査したところキャッチボールの練習してたそうです。大丈夫ですよ良かったですね。ってなったことある。
もちろん別のスタッフに苦情言ってやめさせたが 就労支援事業所も金がほしいから簡単に切りたがらん。
いや変な客は切り捨てろよと。 人は誰でも大きな可能性を秘め云々と言って客集めてる手前もあるしね >>960
建前ではそういう綺麗事を謳ってるんだけど
本音は利用者の少しでも多くの確保っていうのはあるだろうね。
就労支援って言っても慈善事業じゃなくて、あくまでもビジネスだから。
下手に希望者を切ったりしたら、差別になって問題にもなるし。
明らかにヤバそうな奴には、最長で1週間程度の体験をしてもらって
現実を思い知ったら、家族に利用は難しい云々の説明はしてるのかもしれんけど。 >>959
明らかに変なのが入ってきた。二年満期退所になりそう。そういうのに悪い影響受けそうだから焦る。 >>963-964
どんな人なのか、文言が漠然としてて分からないけど
ここに来る人は、みんなある意味訳ありなんだから
いちいちそんな事思ってたら失礼に値するよ。
苦手なタイプかもしれないけど、実際話してみたら気が合うかもしれないし。 確かに文言が漠然としてる奴が多いな
伝える能力が低いんだよなあ 人に変という前に自分も変人とは考えないんだろうか。 みんなのところは注意する？
諦めているのか、注意するよりも自分で治せる奴と思われているのか
注意しないところがある 基本的にはスタッフは注意しない
いちいちまともに注意なんかしたら辞めちゃうからね
売上ノルマ達成できないんだよ
だから基本は放任 >>820
今は3K労働でも給料安すぎて話にならんわ A型スレでは移行支援はすばらしいとなってるからまだまだ安泰かな
福祉施設はどこでも都合の良い説明しかしないのに何回も騙されるのは(笑) 良い所は良いのに、悪い所の内情の悪さが数年前とまったく変わってない。
よく審査もせずに、いい加減な福祉の素人に助成金だして、このビジネス続けさせてるよ。 これマジかよｗ
17名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:01:23.82ID:D3zKNuw2
どうして福祉関連の皆さんは就労移行支援事業所の職員目指さないのかな？？
就労移行支援事業所バブルだぞ？
適当に仕事して高収入、最高だろ
正直、就労移行支援事業所の職員はいいぞ！！
給料は高いし、仕事内容は簡単。
しかも基本的には無資格でできます。
お客(利用者)と適当に話して、適当に講座やっとけば大丈夫です。
転職等で悩んでいるなら就労移行支援事業所をオススメするわ
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/
このスレみてもわかるけど、やりがいのある仕事だと思います。
ガイジに就労支援なんてやっても猫に小判だよな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1523166283/
就労移行に通うんだが就職できた人いるの？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1358609714/
基本的には就職率最高に良いです。
定着率も！
ＮＰＯの障害者就労支援に課税 国税見解に広がる不安
https://www.asahi.com/articles/ASL362JH5L36UBQU002.html
就労移行支援事業所バブルの昨今
今が職員になれるチャンスです。
補助金目的「障害者ビジネス」が横行する理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1524150174/
【滅私奉公】社会福祉協議会スレッド２【奉公克己】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1523194416/ 怖いわｗ
19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所をよく知りましょう！！
就労移行支援事業所バブルです。
高収入
仕事楽
無資格無教養で大丈夫
大人の動物園とかよく書かれていますが、動物園の飼育員だと思えば良いのです
福祉系で働くなら就労移行支援事業所が一番です
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/
【就労移行支援事業所】LITALICOワークス31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517486002/
福祉のホワイト職場自慢
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1525059844/
福祉の充実した幸せな社会
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1522738830/ ちょｗ
20名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:44:25.78ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所バブルに乗ろう！！
Q.事業所での仕事内容はなんでしょうか？また、残業はありますか？
Ａ. 障害を持った利用者と話をしたり、上に言われたことをやっていれば良いだけです。
講座に関しても教えてる風にしておけば大丈夫、自習の時間はタイピングとかやらを適当に
やらしておけば良いです。
残業は基本的にないところが多いです、定時に帰れます。
給料も良いし、障害者バブル、就労移行支援事業所バブルに皆さんも乗りましょう。
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ だから増加してるの？ｗ
21名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:50:16.29ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所の職員になりませんか？？
Q.就労移行支援事業所を開設したい
A.パソコンなどを教えなければならないので設備投資が必要です。それだけでも数百万はかかります。
当然ですがそれらを教える人材も必要になります。完全に熟知した人でないとなりません。お金があれば設備に関しては気にする必要はないでしょう。
しかし人材だけはどうにもなりません。求人出してもなかなか来ないですよ。
初期投資は3000万円ほどは必要かな。管理者、サービス管理責任者、労働指導員、生活支援員、就労支援員など役割はみんな決まっています。
就労移行支援なら他のやり方もあるけど、まあやってる事業所もありますね。あまりお金をかけないという方法があります。ちょっと考え方を変えればすぐに分かることですが、障害福祉を理解していればそんなに難しいことではないです。 ふむ
22名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:54:38.92ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所バブルに乗りませんか？
Q.未経験可とありましたが事業所で働けるでしょうか？？
A. はい、高収入で仕事内容も楽です。
障害者ビジネスですので。
今のご時世、就労移行支援事業所は稼げる！
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000177372.pdf
就労定着支援に係る報酬・基準について ≪論点等≫
（PDF)
https://decoboco.jp/contents/71
【2018年4月スタート】就労定着支援とは？ ～対象・支援内容・利用方法～
https://shohgaisha.com/news/retention_support_service/
就労定着支援とは？平成30年度からスタートする障害福祉の新サービス
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17130
就労定着支援の障害報酬は成果主義 A、B型にもメリハリ
皆さんも就労移行支援事業所で働いてみませんか？？
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ これマジかよｗ
17名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:01:23.82ID:D3zKNuw2
どうして福祉関連の皆さんは就労移行支援事業所の職員目指さないのかな？？
就労移行支援事業所バブルだぞ？
適当に仕事して高収入、最高だろ
正直、就労移行支援事業所の職員はいいぞ！！
給料は高いし、仕事内容は簡単。
しかも基本的には無資格でできます。
お客(利用者)と適当に話して、適当に講座やっとけば大丈夫です。
転職等で悩んでいるなら就労移行支援事業所をオススメするわ
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/
このスレみてもわかるけど、やりがいのある仕事だと思います。
ガイジに就労支援なんてやっても猫に小判だよな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1523166283/
就労移行に通うんだが就職できた人いるの？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1358609714/
基本的には就職率最高に良いです。
定着率も！
ＮＰＯの障害者就労支援に課税 国税見解に広がる不安
https://www.asahi.com/articles/ASL362JH5L36UBQU002.html
就労移行支援事業所バブルの昨今
今が職員になれるチャンスです。
補助金目的「障害者ビジネス」が横行する理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1524150174/
【滅私奉公】社会福祉協議会スレッド２【奉公克己】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1523194416/ >>970
もう昔のような豊かな日本じゃない
経済ランク世界二位の時代の給与水準を今も維持できるわけない。
危機意識を持て >>972
問題は審査だけではないかな
例えばレストランを新規オープンしても美味しくなければ潰れるのが当たり前
内容が悪くても客（利用者）が来るからおかしいことになってる
他のスレでは移行支援は素晴らしいシステムらしいよ やっぱ軽度の人はクローズでハロワで清掃の仕事でも探したほうがいいんかねぇ >>979
それを解決するのが政治
お前の考えは経営者目線のバイトリーダー並に痛いわ >>983
で、お前の970の書き込みの意味や価値は？
それこそママにでも聞いてもらえの愚痴だろ？
アホらしい GW休みのところが多いのかな
うちのところは午前中だけやってたわ >>985
障害者で貧乏なのに安倍ぴょん支持の1bit脳な底辺ネトサポって救いようのないアホだよね
部屋に御真影でも飾っているのか？
アベノミクスの下痢で窒息して死ね >>978
その給料が高くて仕事内容が簡単で無資格の施設教えてくれよ。
東京、千葉辺りで。
すぐ応募するから。 俺が通ってた所はGWも土曜も祝日も必ず開所してたからスタッフがすぐ辞めちゃってた
日曜以外は全て開所
だから365日のうち300日は開所してたんじゃないかな
GW行ってもゲーム大会とかそんなのだけどね
今思うと経営者の金稼ぎでしかないよ、こんなの
事業所として借りてる賃料、20日開所しようが25日開所しようが一緒なら、土曜も祝日も開所した方が利益が出る
スタッフも利用者も疲弊していくだけ、経営者だけ儲かるシステム 1ヶ月に８日は国からお金が出ないから開所するメリットがないよ
ただの思い込みかと >>993
例えば週に1日、平日に通院やデイサービス等の併用で休む利用者が土日に通所して月間利用日数が19日から23日に増えればメリットあるよ このスレももうすぐ終わるけど
丁度スレの真ん中くらいで話に出てた職歴のないアラフォーの人は
その後はきちんと事業所には通えているのかなあ。
今はGWで閉所かもしれないが。 19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所をよく知りましょう！！
就労移行支援事業所バブルです。
高収入
仕事楽
無資格無教養で大丈夫
大人の動物園とかよく書かれていますが、動物園の飼育員だと思えば良いのです
福祉系で働くなら就労移行支援事業所が一番です
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/
【就労移行支援事業所】LITALICOワークス31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517486002/
福祉のホワイト職場自慢
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1525059844/
福祉の充実した幸せな社会
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1522738830/ 19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所をよく知りましょう！！
就労移行支援事業所バブルです。
高収入
仕事楽
無資格無教養で大丈夫
大人の動物園とかよく書かれていますが、動物園の飼育員だと思えば良いのです
福祉系で働くなら就労移行支援事業所が一番です
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/
【就労移行支援事業所】LITALICOワークス31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517486002/
福祉のホワイト職場自慢
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1525059844/
福祉の充実した幸せな社会
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1522738830/ 19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
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