サイコパス総合スレ★3 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 18:45:46.94

サイコパスに関する情報交換の場です。

サイコパス総合スレ★2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491526499/
サイコパス総合スレ★1
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/utu/1473004804/

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:45:08.69

アート系って感情表現が大事だからサイコパスは少ないと思っていたけど
やっぱロバート·ヘアの本で言われてるように25人に1人はサイコパスっぽい奴いるわ

しかもサイコパスが人気あったりする
芸術に感情ってあまり関係無いって知ってショックだわ

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:02:45.48

佐世保女子高生殺人事件の犯人は中野さん曰くファッションサイコパスらしいね

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:21:41.03

>>801
感情豊かだからこそじゃないか
双極のカート・コバーンみたいなタイプ
太宰もそう
だから天才にもなるが凶悪犯罪にもなる遺伝子
それを廃除するなんてとんでもないってわかるだろ？
だから除くとしたら「衝動性を付加する遺伝子」の方でなくてはならない

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:28:28.48

>>803
その遺伝子の染色体領域と対立遺伝子の配列教えて

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:51:53.11

>>800
だれと戦ってるの？
見えない敵と戦うのは別のスレでやってくれる？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:53:11.76

>>804
それを知ってなんかなるのか？
他の疾患でも同じだが
基本の遺伝子として発表されてるだけで、それを発現させる遺伝子が別に数多く
あると予想されてるが未解決なのはその他発達障害と同じだろ
それを知ってなんかなるのか？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:55:07.27

>>805
真実（正義）を理解させるために戦ってるんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:40:13.54

知りたいから質問してるんじゃなく
知識の不備を指摘してこのスレでレスしにくくさせるために質問してるんでないのこの人は
2人とも飽きないね　暫く書き込みを休んでほとぼりを冷ましたらどうよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 23:56:49.25

>>807
あなたは真実の導き方に問題があり過ぎる
何かの囚われが先にあって、それにこじつけてるだけ

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 00:15:01.67

>>693
>ときどき周りがえ！？って驚く発言しても、みんなスルーしてしまう。そういう現象のこと、なんかの本にも書いてあったな。

それ気になる
なんでみんなスルーするんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 01:21:28.68

>>810
「ああまたか」ともう既に呆れられてるんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 03:23:19.68

>>806
その他発達障害と同じって、
サイコパスは発達障害の仲間だと勘違いしてるのか？

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 05:06:58.41

>>806
何いってるのこの人！？
彼氏や旦那がサイコパスかもしれない
同僚や上司がサイコパスかもしれない
悩んでる人がこのスレ出だけでも何人もいるんだよ！？
完全確定できないまでもわずか数千円の遺伝子検査でサイコパスらしいと判明できるんだよ！？
なのに、それを死ってなんかなるのか？なんて
そんなこともわからないでサイコパスの話に加わってるの？

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 05:11:50.55

アメリカじゃ遺伝子検査は日常的に行われてる
サイコパス度を測れる遺伝子があるなら話題になっててもおかしくない
しかし検索しても出てこない
手がかりでも知ってるなら教えてほしい
というのはおかしいことか？

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 06:56:49.78

>>810
誰しもが思ったこと口に出すわけじゃ無いからな
まーためんどくさいこと言い始めたよ・・・いいから大人しくしてろよ・・(ｰｰ;)
みたいなスルーって割とある

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 07:08:24.37

>>803
もういい加減クラスターBとサイコパスを
混同するのやめよう。

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 07:38:14.66

>>809
とりあえずサイコパスインサイドみてくれ
それで全て完結してる
俺はそれを代弁してるだけだ

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 07:41:01.01

>>812
結局発達障害だよ
恐らくな
依存症や人格障害、統合失調なんかも遺伝要素強い
自閉症、ADHDにもう一個だけ加わるんだよ

>>814
だから現行の発達障害をまず遺伝子で調べるなんてどこでやってる？

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 08:49:44.88

　　　どっか～ん！！
　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　ﾑｶｯ!! 　　　　　　　　ダットンは適当　
　　　／/￣￣￣￣＼～プーン　　　まーさスタウトも同系統
　　彳丿ﾉ(　＼,,,,,,,,,/ ヽ～プーン　　サイコパスインサイドに書いてある
　　入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ～プーン　　全部説明がつくだろ
　　（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～　　　
　　ヽ::.:.:::.:　∴）　３ (.:| ～　　←ID:YIzy+UYa
　　　ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ.　 ___;;;;;;;;;;.ノ　　| 　 |￣￣＼　＼　　　MAOA短形　CDH13 ブルンナー　
＿＿_／中野LOVE＼　 | 低機能　　|￣￣|　双極性　不安障害　統合失調　強迫性障害
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 工作専用 |＿＿|　過呼吸発作　不眠　パニック発作
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　摂食障害　各種依存症　刺激欲求　易怒性
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

俺もかつてはあなたがたのようにアドバイスしてたが
いくら言っても全く聞く耳持たない態度で疲れ果てたよ
こうやってＡＡ貼るくらいしか方法がないんだ
この気持ち、わかってもらえるだろう

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 09:00:48.04

真実を理解させるために戦ってる>>817見てるか？これが現実。そして真実だ。

670優しい名無しさん2017/11/05(日) 08:32:47.81ID:CYwfen/E>>673

中野　サイコパス
マーサ・スタウト　良心をもたない人たち
両方共、ヨドバシもアマゾンも取り寄せになってる。普通は表示されてる入荷時期も非表示。
これは相当売れてますわ。
後者はダビンチで紹介されてランクアップ。売上好調だった。前者は若干ランクを下げてたが、
神奈川の白石の事件で「サイコパス」への関心がまた強くなったんだろう。

673優しい名無しさん2017/11/05(日) 11:06:36.73ID:E759XbHA

住んでる街の図書館
　　中野　サイコパス(2016年)　予約数９１件
　　マーサ・スタウト　良心をもたない人たち(2006年)　予約数２件
　　サイコパスインサイド　ジェームス・ファロン(2015年）　予約数ゼロ
隣町の図書館
　　中野　サイコパス(2016年)　予約数１１８件
　　マーサ・スタウト　良心をもたない人たち(2006年)　予約数４件
　　サイコパスインサイド　ジェームス・ファロン(2015年）　予約数ゼロ

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 09:50:37.68

サイコパスインサイド出版してる金剛出版の工作員が来てるのか
定義をどうにか変えたくて同じこと繰り返し投稿してる

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 10:24:05.57

>>820
だから絶対的正義である真実がそれを塗り替えるのを見てるのが面白いのさ
ネアンデルタール人が現代人の形質を作ってるのを否定し続けた宗教家と同じ
結局は虚妄＝悪は駆逐されて真実に塗り替えるのを観ることになるんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 10:50:33.13

>>821
定義は中野も引用してるようにロバートヘアのPCLによる
一般人のステレオタイプになってる「良心のなさ」などもそれによる
で、そのヘアは殺人鬼を例にあげて「重要な殺人犯、犯罪者の半数がサイコパス」てきちっと言ってる
ロバートヘアが例にあげてるサイコパスの虚言も経歴詐称や素性を偽る系統だろ？

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 12:14:33.01

小学生のさんすうレベルで再掲します

Ｂを調査した結果、Ｂの５０％がサイコパスだった
Ｃを調査した結果、Ｃの２０％がサイコパスだった
ＢおよびＣはＡに含まれ、Ａのごく一部がＢおよびＣである

さて、ＢおよびＣに”属さない”Ａの中にサイコパスは居るでしょうか？居ないでしょうか？

・ロパートヘアのＰＣＬでは、居ることも可能
・中野やスタウトは居ると答えた
・ファロンは居るとも居ないとも答えてない
・>>823は居ないと答えてる

なので、ファロンやヘアに頼らず、>>823が「居ない」事を統計学的に証明しないとね

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 12:17:05.40

訂正。
・ファロンは居ると答えてる。ファロン自身が”ＢおよびＣに属さないＡ”なのが動かぬ証拠

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:10:50.33

>>824
ヘアのＰＣＬでは反社会性がネックになるからかなり率が下がるが
（基本犯罪者の中の一定集団を抜き出すためのツールだからそれを即一般に適用できない）
「同じ傾向を持った」人間はいるとしてるがそれをあぶり出すために使ったのはPCL-SVで
それを用いると一般の３％がサイコパスという結果がでた（企業の人間は４％）
「だから一般人の３％がサイコパスだ」といえるか？

ブレアは反社会性の一部がサイコパスとしていてそれだと一般の０．２５％がサイコパスとなるとしている

これらの調査の差異はどう説明すればいい？

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:42:14.98

>>826
2014年の統計では、殺人犯が世界全体で約30万人、レイプ犯も同じく約30万人
これらの犯罪は再犯率が高いのだが、単純化のため一生に一度罪を犯すものとする
０歳から８０歳までの間に一度殺人またはレイプを犯す数は延べ4800万人
このうち50％がサイコパスだとすると、2400万人
※同一犯が繰り返し殺人レイプを犯せば、人数は2400万人より少なくなる

一方、世界人口は約76億人
76億人から殺人およびレイプ犯の延べ数を引いた数は73.52億人
このうち3％がサイコパスだとすると、2億2056万人
0.25％がサイコパスだとしても、1838万人

殺人犯の５０％がサイコパス＝最大２４００万人
一般の0.25％がサイコパス＝１８３８万人

サイコパス全体の４３％が殺人レイプ犯以外、となるわけで、中野やマーサスタウトのいう「凶悪犯罪者でないサイコパス」はごく普通の存在、との結論となる

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:49:30.59

殺人犯の５０％がサイコパス＝最大２４００万人
一般の３％がサイコパス＝２億２０５６万人

PCL-SVの方だとサイコパスの実に９０％が殺人レイプ犯でない一般人となり
サイコパスの大多数は一般人との中野の説と合致する

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:54:42.11

>それを用いると一般の３％がサイコパスという結果がでた（企業の人間は４％）
>「だから一般人の３％がサイコパスだ」といえるか？
疑問形で終わらせる意味がわからない
PCL-SVを信用しないのなら明確な統計的根拠を示すように

ブレアの説にしても、実際はサイコパスの再犯は少なくないのだから、４３％を大きく超えるのは確実で
「サイコパスの大部分は犯罪を犯さない一般人」とする中野の説は、多少の誇張はあるものの、大きく的を外れるものではない

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 14:59:28.98

まず普通の殺人とサイコパス殺人が違うのを理解しようか
多くの殺人は親族や知人、交際相手などが被害者になる
サイコパス殺人の被害にあうのは大抵全くの赤の他人
（通り魔殺人などのやけを起こして殺人するタイプを除く）

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 15:01:53.11

それを踏まえて再計算してみ

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 16:25:44.93

サイコパスはコミュ力あるし不安も感じないからストレス少ないだろうし羨ましい
むしろ健常者に生まれて良かったことが無い

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:13:36.70

ID:YIzy+UYaの低脳脳内では、親族や知人を殺す殺人犯と、赤の他人を殺す殺人犯は、殺人犯（加害者）としての人数のカウント数が違うらしいｗｗｗ
さすが低機能工作員ｗ
幼稚園児でも気づく低脳っぷり炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　どっか～ん！！
　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　ﾑｶｯ!! 　　　　　　　　ダットンは適当　
　　　／/￣￣￣￣＼～プーン　　　まーさスタウトも同系統
　　彳丿ﾉ(　＼,,,,,,,,,/ ヽ～プーン　　サイコパスインサイドに書いてある
　　入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ～プーン　　全部説明がつくだろ
　　（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～　　　
　　ヽ::.:.:::.:　∴）　３ (.:| ～　　←ID:YIzy+UYa
　　　ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ.　 ___;;;;;;;;;;.ノ　　| 　 |￣￣＼　＼　　　MAOA短形　CDH13 ブルンナー　
＿＿_／中野LOVE＼　 | 低機能　　|￣￣|　双極性　不安障害　統合失調　強迫性障害
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 工作専用 |＿＿|　過呼吸発作　不眠　パニック発作
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　摂食障害　各種依存症　刺激欲求　易怒性
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

こんなヤツ相手にするだけ時間の無駄
AA貼って、スレ閲覧者に関わらないよう注意喚起しようぜ

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:18:34.44

ストレスを「感じない」からといってストレスが「無い」というわけでもないと思うよ。
外部からの刺激に対する身体反応としての情動レベルで反応が無い極まった人間も中には居るだろうけど。
アニメ「PSYCHO-PASS」の槇島聖護はそういう状態を表したキャラクターとして良くできてるね。
それに人間の脳にとっては「ストレスが全く無い」状態も「慢性的にストレスに晒され続けている」状態は等しく害悪だと思う。
環境からの入力情報が均質な無意味情報しか無いわけだから。

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:23:55.29

発達障害者のニュースになるような犯罪の関連を語るときでも「社会での関係性」に由来する犯罪は発達障害者は犯さないって言われることが多いね。
そう言われるっていうことはそういう原因別に犯罪件数をカウントしてるデータは少なくともあるわけだね。

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:33:44.97

サイコパスは不安を感じないから身体的に健康なことが多いって記事を見た
サイコパスは親しい人を失っても悲しいとか無いだろうし

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:46:29.29

>>830 >>831
まず自分で計算してください
単純な四則計算です
計算結果を見てからコメントします

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:57:54.19

>>837
だ・か・ら
低脳荒らし相手にするな
相手すると調子こいて更に荒らされるぞ

次に書くレスも容易に想像つく
「こんなこともわからないでレスするな」とか
話題の中心とは関係ない事で、あなたのレスの内容orレスの仕方が悪いと話を持ってくか
些細かつ無関係なことで揚げ足取っていつまでも繰り返すか
どうでもいいリンクとコピペを持ってきて長文貼り付けるか
いづれも幼稚園児の喧嘩レベルｗｗｗ

この荒らしに粘着され続けて３スレ目だから、パターン見えてる

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 18:50:23.53

>>836 ＞不安を感じないから身体的に健康
いっそ「サイコパスは情動反応レベルで鈍感だから心身症にならない」というデータがあれば分かりやすいんだけどね。
電気ショックを与えてからも予兆となる出来事に対して発汗することが無いけど、
唸っている犬、突きつけられた銃、切断された死体の映像に対しては反応する。
扁桃体の機能のうち記憶に評価付けをして恐怖を抱くべき対象を受動的に学習する機能が失われていて、
「未来の事を想起して」不安になることは少なくともない。

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:37:42.97

サイコパスのほうが強者だろうし
この世は不平等で理不尽だよな

**優しい名無しさん** · 2017/11/13(月) 22:01:54.12

>>823
相変わらず何を言ってるのかが意味不明

ロバート・ヘアが「重要な殺人犯の半数がサイコパス」と言った
↓
故に「殺人鬼はサイコパス」

滅茶滅茶な論理展開だわ

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 03:27:47.35

>>841
重大な殺人犯？この時点であやふやと思ってるのか？

その後にヘアは実際の殺人鬼をあげてるだろ

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 03:34:58.17

なんでわからないのか
なんで「パターン」がみえないんだお前は
http://syouji.blog.jp/archives/1012000283.html
アルトン・コールマン

１９５５年１１月６日、イリノイ州ウォキーガンで、黒人売春婦の私生児としてコールマン生まれた。
母親が売春婦、恵まれない私生児としての誕生、コールマンは、多くのシリアルキラーにみられる定番の生まれ方であった。

コールマンは５人兄弟の３番目だったのだが、なかなか寝小便が治らず、同年代の仲間たちからは
「ピッシー (『Pissy(寝小便たれ)』) 」
というあだ名で呼ばれていた。

夜尿症 (寝小便) は、コールマンの母親が、コールマンを妊娠中に酒を飲み、ドラッグを使用したことによる可能性が高い。

しかも、この母体汚染の後遺症なのか、コールマンは生まれつき感情の起伏が激しく、自分でコントロールできない性格であった。

そんな荒んだ生活を送ったコールマンがまともに育つわけもなく、少年の頃から数々の犯罪に手を染め、気がついたら性犯罪の常習犯になっていた。

１９８４年、コールマンは

「自分と同じアフリカ系アメリカ人を殺せ」

という神の声を聞く。

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 05:01:37.58

強い=鈍い弱い=敏感と考えるとそんな強さはそれ自体が弱点みたいなものに思える。

連続殺人犯の半数は共感の欠如は見られなくてサイコパスとはみなされないかもしれないけど
いずれにしてもmaoa疾患ではあるって言ってたような。

**838** · 2017/11/14(火) 07:33:27.47

838　2017/11/13(月) 17:57:54.19ID:oQswAXU9
　　>話題の中心とは関係ない事で、あなたのレスの内容orレスの仕方が悪いと話を持ってくか>>842
　　>どうでもいいリンクとコピペを持ってきて長文貼り付けるか>>843
　　>いづれも幼稚園児の喧嘩レベルｗｗｗ

予言が当たったなｗ

コイツが低脳荒らしであることを皆さん理解されたことでしょう

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 09:45:34.44

>>844
maoa疾患説は前スレで信用ないものとして決着済

>>前スレ392
　　ファロンもブレアも両方戦士の遺伝子について引用してるがそれも否定されてるのかな？
　　この遺伝子はオランダで発見されたブルンナー症候群がきっかけで知られるようになった
>>前スレ399
　　X連鎖劣性を衝動的攻撃性や軽度精神遅滞と関連付けることは困難
　　さらに患者と非患者の間で常に明らかな二項対立があるとまで述べられてる
>>前スレ411
　　ブルンナー症候群の少年と母方の二人のおじでＭＡＯＡ遺伝子のヘミ接合性の変異を特定した（２０１４）
　　情報が古い
>>前スレ413
　　たった５人いただけで関連の証明になるとでも思ってるわけ？
　　証明に使うならせめてそのデータのｐ値示してほしいな
>>前スレ426
　　なんでブルンナー症候群発見直後の１９９５年のソースが最新の２０１４年のものにまさると思ってんだ
前スレ427
　　411でＰ値出したら、とんでもない値出るの明らかだからな
　　そんなＰ値馬鹿高な２０１４年のソーシが、ただ最新のものだから勝るとか阿呆な発想
>>前スレ429
　　このような「たまたま」議論に一定の結論をつけるために導入してるのがP値
　　多くの論文でP値産出が必須になってるのはこのため
　　だから早よＰ値出せ！
>>前スレ434
　　変異した遺伝子の型持ってても大半はまったく無関係だそうですよ
　　リンク先にこのような記述見当たらないよ
>>前スレ434
　　P値とか意味わからんから
>>前スレ439
　　論文扱っててP値知らないとかありえないから
　　示してる数値は局所的なもので汎用として信用ないと自ら暴露してるのと一緒だ

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 09:54:11.86

>>830
ロバートヘアの「重要な殺人犯、犯罪者の半数がサイコパス」に基づくと
重要殺人犯犯罪者の５０％がサイコパスであり、残りの５０％は非サイコパスだよな
５０％のサイコパスが全くの赤の他人を殺し、残り５０％の非サイコパスが親族や知人、交際相手を殺したんだよな？
それを踏まえて再計算したら、重要な殺人犯犯罪者の半数がサイコパスであることに代わりはないので、4800万人の50％で、2400万人がサイコパス
あなたも>>827が正しいと認めたんだね

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 09:55:44.61

代わりはない→変わりはない
フリックは打ちづらい

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 10:50:24.16

>>842
そこじゃないだろw

まず「重大な殺人犯の半数はサイコパス」→「殺人鬼はサイコパス」がどうしてなるが意味不明なんだよ

「重大な殺人犯＝殺人鬼」って事か？
だとしたら「50%→100%」はいつ昇格したの？

思い込みやオカルトはいいから、論理的に説明してくれ

>>843
パターンって何？
意味不明過ぎて全然説明になってない

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 12:40:42.73

P値って、連続的な値として遺伝子の発現量の多い少ないを比較する時に使われるみたいなんだけど、
遺伝子が欠損している場合はどうやって算出するの?

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 12:51:21.95

>>850
統計で使うｐ値のことです
医学論文に限らず、大抵の学術論文によく出てくる

○○％ (p<0.01)

この p<0.01 の p のことをｐ値と呼びます
遺伝子が欠損してるから算出不能になるような性質のものではありませんよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 13:18:37.87

人格障害とかかわると不愉快になるが、
サイコパスとかかわると不可解とか、不気味とかそういう感覚のが強い

言ったことが丸々嘘なのに、強い語気や同情を引く仕草で
他人の真実までねじ曲げ混乱させていく
まわりに助けを求めても被害者の情緒不安定、ということになる

サイコパスのなかには、本人含めあらゆる人間への愛がなく、
自分のことも衝動や欲望に任せ粗末にする
(不特定多数との無軌道なセックス、強い酒とかって、健常者は倫理でなく本能的な危険を察知してあまり行わないのだと思う)

だからこれに悲惨な家庭環境を語られると
とんでもなく孤独で、かわいそうな人に見えることがあるが
実はその苦悩すら嘘である、という感じ
人格障害は苦悩してるから、不愉快だが理解はできる

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 14:23:24.99

>>852
全く同じように感じた

人格障害者の行為は不愉快でイラつくけど、
サイコパスの行為はとにかく不気味なんだよな

人格障害者と違って病んでる訳じゃない

理不尽な行為を平常心で行い、まるでこっちの方が病んでるかのように振る舞う

怒りより先に戸惑いと混乱が来る感じ
自省的な人なら、自分がおかしくなったと感じるだろう

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 15:21:24.50

動物から服を着ているなんておかしいよと指摘された気分
多分お互いに自分の実感からかけ離れた思考をしている存在だから
多分サイコパスの側も回りの人間全てに対してそう思ってるよ。

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 16:52:52.89

>>787 ＜CU特性
＜多分それは扁桃体異常よりMAOA疾患系、不安障害や統合失調などにも関連する状態
CU特性は将来サイコパスになる「可能性がある」児童の特徴でまだ扁桃体や辺縁系にダメージを受けきっていない
過渡期の状態だからより二次障害の無いMAOA疾患の本来の姿に近いんだと思う。
でもそれでも「ポアロ鉄のカーテン」のノートンみたいな振る舞いをマイケルは既にしているように見える。

http://blog.livedoor.jp/zonoshin/archives/1011324231.html
それでも息子は酷く泣き叫び続けていました。それで言ったんです。『マイケル、昨日ブレインストーミングしたから、今日はこんな事、
起きないと思ってたのに。』そしたら彼は、泣き叫ぶのを止めて、ピタッと静かになったんです。そして私を向いて、
大人のような落ち着いた声で言いました。『そうすると母さんはあの時、充分明確に考え抜いてはいなかったんだ。違うかい？』」

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 17:29:53.63

>>855
maoa疾患説は前スレで信用ないものとして決着済

>>前スレ392
　　ファロンもブレアも両方戦士の遺伝子について引用してるがそれも否定されてるのかな？
　　この遺伝子はオランダで発見されたブルンナー症候群がきっかけで知られるようになった
>>前スレ399
　　X連鎖劣性を衝動的攻撃性や軽度精神遅滞と関連付けることは困難
　　さらに患者と非患者の間で常に明らかな二項対立があるとまで述べられてる
>>前スレ411
　　ブルンナー症候群の少年と母方の二人のおじでＭＡＯＡ遺伝子のヘミ接合性の変異を特定した（２０１４）
　　情報が古い
>>前スレ413
　　たった５人いただけで関連の証明になるとでも思ってるわけ？
　　証明に使うならせめてそのデータのｐ値示してほしいな
>>前スレ426
　　なんでブルンナー症候群発見直後の１９９５年のソースが最新の２０１４年のものにまさると思ってんだ
前スレ427
　　411でＰ値出したら、とんでもない値出るの明らかだからな
　　そんなＰ値馬鹿高な２０１４年のソーシが、ただ最新のものだから勝るとか阿呆な発想
>>前スレ429
　　このような「たまたま」議論に一定の結論をつけるために導入してるのがP値
　　多くの論文でP値産出が必須になってるのはこのため
　　だから早よＰ値出せ！
>>前スレ434
　　変異した遺伝子の型持ってても大半はまったく無関係だそうですよ
　　リンク先にこのような記述見当たらないよ
>>前スレ434
　　P値とか意味わからんから
>>前スレ439
　　論文扱っててP値知らないとかありえないから
　　示してる数値は局所的なもので汎用として信用ないと自ら暴露してるのと一緒だ

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 19:07:54.11

CU(callous unemotional traits)はADHDとの深い関連が取り沙汰されてるもので、
ADHDは発達障害の主軸である自閉症とは全く違い、人格障害のハイリスク因子とされている
原因遺伝子も複数特定されているが、その中にMAOA領域は含まれていない

CUがサイコパスの児童期の姿と仮定するならば、サイコパスMAOA仮説は破棄すべきだし、
サイコパスMAOA仮説を唱えるならばCU仮説を破棄すべきだろう

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 19:08:35.79

CU(callous unemotional traits)はADHDとの深い関連が取り沙汰されてるもので、
ADHDは発達障害の主軸である自閉症とは全く違い、人格障害のハイリスク因子とされている
ADHDの原因遺伝子は複数特定されているが、その中にMAOA領域は含まれていない

CUがサイコパスの児童期の姿と仮定するならば、サイコパスMAOA仮説は破棄すべきだし、
サイコパスMAOA仮説を唱えるならばCU仮説を破棄すべきだろう

**優しい名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:39:09.71

おかしいな。提唱者のフリック博士はadhdの他動とcu特性児童の振る舞いは違うとい以前言っていたのだけれど。
そのadhdって、どちらも注意欠陥のない小児期のADHD様症状っていう注釈はあった?

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 05:09:41.96

DSM-5で行為障害(cd)の項目にcu特性に関する項目が追加されて、逆にICD-10でcdの周辺疾患とされていたADHDが切り離された形なのか。
ADHDの居た場所をcu特性が埋めたことで、cu特性の側が診断上「早期介入により思春期までの行為障害を予防できるかもしれないグループ」
で一緒くたにされて「ADHD出身者」を受け入れた形と見た。
「DSM-5におけるcu特性はadhd出身者も含む」かもしれないけどその一群がサイコパスになることはないと思うよ。
だってADHDの多動で扁桃体がそこまでダメージを負うとは思えないから。
ダメージを負ったとしても萎縮じゃなくて肥厚止まりだからこそサイコパスじゃなくてクラスタB人格障害とこそ関係するんだと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 06:08:24.70

>>858
まず小児ADHDと成人ADHDが違うというのを理解する

https://consultqd.clevelandclinic.org/2016/08/adult-childhood-adhd-different-conditions/
小児期にADHDと診断受けた児童がその後半数からADHDの診断基準からもれる

＞ADHDの原因遺伝子は複数特定されているが、その中にMAOA領域は含まれていない

MAOAのwikiによるとADHDが出て来るがこれは当然小児ADHD（行為障害から診断受けるタイプ）のほうだろう

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 06:11:18.66

「サイコパス冷淡な脳」ではそれは小児双極性障害と関連付けられてる
Childhood Bipolar
https://psychcentral.com/lib/symptoms-of-childhood-bipolar-disorder/
気をつけなければならないのは、小児期に鬱が発症するというわけではなく特有の性質をあらわす

https://ja.wikipedia.org/wiki/重篤気分調節症
そしておそらく関連するのはこれ
これらはADHDとは根本から違う

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 06:50:59.72

>>862
この小児双極に夜尿症が特徴としてあげられてるのも重要だな
チカチーロや栗田源蔵、永山則夫など重要な殺人犯の特徴でもある

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 07:58:29.90

>>863
そんなことより830関連に答えて欲しいな

ロバートヘアの「重要な殺人犯、犯罪者の半数がサイコパス」に基づくと
重要殺人犯犯罪者の５０％がサイコパスであり、残りの５０％は非サイコパスだよな
５０％のサイコパスが全くの赤の他人を殺し、残り５０％の非サイコパスが親族や知人、交際相手を殺したんだよな？
それを踏まえて再計算したら、重要な殺人犯犯罪者の半数がサイコパスであることに代わりはないので、4800万人の50％で、2400万人がサイコパス
あなたも>>827が正しいと認めたんだね

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:05:55.49

ほぼ連続殺人犯だから連続殺人にしぼってみたら？

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:08:13.81

>>861-863
サイコパススレでスレチ発達障害話を、身勝手な仮定だらけの理屈並べてダラダラ並べてないで、
本道のサイコパス話題に戻そうや

重要殺人犯犯罪者のサイコパスと
重要殺人犯でないサイコパスが相当数いることと、
統計によっては大部分が重要殺人犯でないサイコパスであるとの中野主張を
全面的に受け入れるんだね？

また逃げるのかい？
MAOA話題でｐ値指摘された時も、話題逸らして逃げたよね

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:11:46.78

>>865
連続殺人に絞るソースは？
ロバートヘアが「サイコパスは連続殺人犯に限る」と述べたソースでもあるの？

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:14:26.91

>>867
例で上げてる殺人犯がほぼ全部じゃねーか

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:19:26.07

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/04/post-4997.php
＞被験者のそれぞれが、自分の個人的な欠点について述べるように指示され、動画を撮影された。
＞このとき、「成功したサイコパス」と見なされた男性たちには、大幅な心拍数の上昇が見られること
＞をチームは発見した。これは、社会的不安が増進したことを示唆している。こうした男性たちはさらに、
＞衝動的欲求を調節することが要求されるタスクを、より上手く処理した

中野の本でもこれと同じことが書かれてるだろ
つまり不安もあって制御もできるのをサイコパスとか考えてる
だとしたら実際多いのはほぼ>>16のような人種になるんだろう
それなら成功者が多くても納得行く

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:27:43.74

これにヴィクトル・ユゴーが追加できるな
本人も変なとこあるが親族に明らかに精神疾患がいる
チャイコフスキーなどもメンヘラっぽいが母親がてんかん持ちらしい

これらは「こういう行動を起こしてたのでADHD、アスペルガーと思われます」なんてアホなもんじゃなく
実際の症状挙げ連ねただけだからな
圧倒的すぎるだろ

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:31:43.02

>>868
PCLにそんな制限事項ない
サイコパスの定義はロバートヘアによるPCLに基づくんだろ？

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:32:06.97

>>871
だからその作った本人がどういう殺人犯を例にあげてる？

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:43:28.00

>>872
学会でオマエと同じヘリクツこねてた奴、前にいたよ。
DSMのex(例)に列挙されてる疾患以外は含まない、と。
ソイツは大学追放され、いまは場末の老健で働いてる。

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 08:59:05.94

>>872
症例というのは極端なケースを挙げるもの
くだらないごたくはもういらないから
ロバートヘアが「連続殺人犯でなければサイコパスではない」と明言してるソースの提示を早くして

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 09:42:52.73

冷静に淡々と連続殺人をこなすのがサイコパスならハンス・ウルリッヒ・ルーデルは重度のサイコパスだな
まず、殺害者数が桁違いの数千人
それも間接的に殺したのではなく、直接銃口を突きつけて殺したり、爆発物を投げつけて殺してる
殺人を辞める命令や勧告を無視し、自ら率先して連続殺人を続けている
本人曰く、常に冷静とのこと
右足を吹き飛ばされても冷静でいたほど、痛みに鈍感

サイコパスチェックリスト>>11で診断しても

<感情／対人関係>
○口達者で皮相的（台詞を読んでいるよう）
○自己中心的で傲慢（自分の利益を追求・他人を支配したがる）
○良心の呵責や罪悪感の欠如（恐怖・不安・罰が理解出来ない）
○共感能力の欠如（他人に感情移入出来ない）
○ずるく、ごまかしがうまい（嘘をつける能力を誇りにしている）
○浅い感情（言葉は知ってるがその響きを知らない）

<社会的異常性>
○衝動的（自分の行動がもたらす結果を思い描けない）
○行動をコントロールすることが苦手（抑制がきかない・ただし怒っている時も冷静）
○興奮がないとやっていけない（容易に退屈する）
？責任感の欠如（義務・責任・誠意・原則に敬意を払わない）
？幼いころの問題行動（嘘・騙す・盗む・火遊び・サボる・破壊行為・暴力・虐め・家出・性的に早熟深刻なレベルで）
○成人してからの反社会的行動（ルールは不合理なものと考える）

ほぼ項目にあてはまる
しかし、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルは殺人罪での有罪は受けていない

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 12:12:05.60

>>868
診断対象が殺人犯だけだったからだろ

**優しい名無しさん** · 2017/11/15(水) 14:28:02.34

>>872
その作った本人がＰＣＬ－ＳＶ作成して
そのＰＣＬ－ＳＶで一般の３％がサイコパスと結果が出てる(>>826)

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 06:16:59.36

>>873
意味のない事言わずに考えてみ
ロバートヘアはどういう人間を想定している？
殺人犯以外にも通常の犯罪者も例に出してるがどういう虚言や行動をするタイプを挙げてる？

＞ロバートヘアが「連続殺人犯でなければサイコパスではない」と明言してるソースの提示を早くして

誰もそんなこと言ってないが
でもまずロバートヘア（犯罪心理学者）が提唱した概念なんだからそれに従えってことだよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 06:22:54.17

>>877
そのスクリーニングバージョンはPCLそのものじゃないからね
一般に適用できるように改変したもので
それを使った場合一般の３．５％がサイコパスの診断になって、企業関係者の率が４．４％＞＞４４２
だからそれソースに「企業サイコパスは一般の４倍で存在する」っていうのが嘘ってだけ
「サイコパスは１００人に１人いる」というどっかの誰かの説のせいだろうけど

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 06:25:01.47

学会の人間とかがいるのか
こりゃ中野もいやがるな

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 17:45:11.37

>>878
犯罪心理学者が提唱したから犯罪者限定って、どんな謎理論たよ！
ヘアが犯罪者に限定する意図あるならPCLか、改訂版のPCL-Rにくみいれるだろ常考

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 17:48:20.32

>>879
企業サイコパスなんてタイムラインに出てないもの持ち出すな！
意味のないこと言ってるのはどっちだよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 20:54:40.43

>>881
だからだれもそんなこといってないって
>>3-6あたりでも犯罪者のみじゃないだろ
基本性質をそれにあわせろってことだ

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 20:58:03.53

だからサイコパスを見抜きたかったら
「片頭痛、不眠、親族の精神疾患、情緒不安定、恐怖症、毒家庭、夜尿症の既往、パニック発作、依存症などがあった？」
とか直接聴いてみればいい
これらがほとんどない例は殺人鬼では見たことがない
じゃあ非犯罪者サイコパスでも同じになるはずだろう

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 21:56:57.72

>>884
そんな事ロバート・D・ヘアは言ってたか？

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:08:38.33

>>884
「片頭痛かつ不眠かつ親族の精神疾患かつ情緒不安定かつ恐怖症かつ毒家庭かつ夜尿症の既往かつパニック発作かつ依存症」

なのか

「片頭痛または不眠または親族の精神疾患または情緒不安定または恐怖症または毒家庭または夜尿症の既往またはパニック発作または依存症」

なのかハッキリさせてくれ

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:14:17.30

>>883
じゃ連続殺人犯限定じゃなくていいんだね。
企業サイコパスはどうか知らんが、
重要殺人犯でないサイコパスが相当数いることと、
統計によっては大部分が重要殺人犯でないサイコパスであるとの中野主張を
全面的に受け入れるんだね？

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:14:47.21

>>884
貴方は物事の本質を考えずに、
人が言った事の部分部分を繋ぎ合わせただけの
完全なオカルト理論になってる

「ユングが用いた重要な概念の一つに共時性というのがある。
その概念によれば、何かがたまたま偶然に一緒に起こることには、特別な意味があるとされる。
だが、これは統合失調症や統合失調型パーソナリティ障害の人が、よく訴える関係念慮の症状と似ている。
例えば、自分がトイレのノブに手をかけた拍子に、隣の車のクラクションが鳴ったのは、何か特別な意味があるのだと考えるのである。」

岡田尊司「パーソナリティ障害」より

貴方は「統合失調症」か「統合失調型パーソナリティ障害」のどちらかだと思う

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:19:06.05

まあ単に論理的思考が出来ないだけかな

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:29:38.12

＞片頭痛、不眠、親族の精神疾患、情緒不安定、恐怖症、毒家庭、夜尿症の既往、パニック発作、依存症

これサイコパスじゃなくて、統合失調症じゃない？

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:32:33.81

>>887
中野本人の勝ち組サイコパスも上で挙げてる成功サイコパスも不安の欠如がないんだからサイコパスではないんだろ
それの矛盾はどうすんだ？
MAOA因子＞＞１２のようなタイプに恐怖心の欠如（扁桃体の異常）が伴ったもののみをサイコパスに限定するならなにも否定しない
むしろその「本当のサイコパス」の率を知りたいぐらいだ

>>884
オカルトは妄想サイコパス理論の方な
こっちが事実であり本質だぞ
自分自身の理論ってわけじゃなくファロンなどの説を補強したものだが
殺人鬼の特徴、傾向（これは絶対存在する）とも繋がってるし
関連疾患であらゆる要素が一本につながってるんだ

健常者にこれが見えないなら
世界はサイコパスに委ねたほうがマシになるんだと思う

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:35:46.51

>>890
依存症、境界性、不安障害、HSPなどにも共通するな
だからそれらをひっくるめる概念がMAOA障害
知的障害としてもブルンナー症候群と同じように存在する

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:37:45.79

>>891
＞あらゆる要素が一本につながってるんだ

何がどう繋がってるんだよ？
オカルトじゃないなら説明しろよｗ
貴方完全に統合失調だぞ

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:49:18.09

まず>>3-15あたりの実例をみろ
実際の殺人犯の実例だが虚言のパターンなどがロバートヘアの例に出されるサイコパスと共通だ
こういう傾向は日本だけでなく海外の殺人犯とも共通でルーカスやゲイシーなどにも虚言や盗癖がみられる
ゲイシーは幼少期にトラックのおもちゃを盗んでくるという行為障害が見られる
アルバート・フィッシュ親族に躁病や分裂症があると同時に殺人鬼の家庭にも精神病が半数みられる＞＞１２
宅間守の母親、やヘンリー・ルーカスやダーマーの境界性と見られる母親などだ
それに加えその犯罪者自身が（のちに覆ったりするが）双極性（テッド・バンディ）や境界性（ダーマー、ウォーノス）などの診断を受ける
母親の売春婦の異常な多さもそれを補強する
そしてフィッシュの幻聴幻覚などの体験はルーカスや宅間守など実際分裂症の診断うけたパターンとも一致する
>>7永山則夫の職を転々としていた時代の強迫性のパターンもそれに通じる
強迫性障害も依存症などに関連するな
親族に依存症が多いのもサイコパスのパターンだし、これは毒家庭などにも通じる
幻聴は統合失調と安易にみなされやすいが双極などにも見られ、
こちらの場合はより幻視や幻触覚など広範囲なパターンが多い
それも双極とされる天才>>16とも共通するな
彼らの性質は統合失調というよりそっち系に思える

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:57:41.41

>>891
不安の欠如なんてヘアの定義（PCL）にないぞ

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:58:24.88

>>12
自傷行為の多さ（連続殺人鬼の３割、酒鬼薔薇も書いてる）もそれに通じる
自傷行為、リスカというと境界性ばかり思い浮かべる人が多いかもしれないが
依存症、双極性、統合失調、社交不安、毒家庭の子供にも見られる
実際これは観測されているのにサイコパスに自傷行為はないと根拠なしに否定する輩がいるが
殺人鬼に対するレスラーの調査はほぼ確かだ

だからそれはブレアの要素としてあげてる小児双極性とも通じる>>862
この時点で「一般のサイコパス」なんていう妄想とは別物でほぼレスラーの殺人鬼の見方をしてるのがわかる
ファロンが調査として以来されたサイコパスの脳というのも連続殺人犯のそれだ

夜尿症など、サイコパス（殺人）の特徴としてよく見られる要素もここにある

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:01:00.66

>>895
その感覚はヘア以降かmask of sanityの人の生み出したサイコパス像だが
ブレアなど脳の構造からサイコパスを決定するという派閥は扁桃体の機能異常を最重要要素にあげてるね
でも恐らく酒鬼薔薇は扁桃体はそのまま残ってるし、多くの殺人鬼（半数）がその機能異常がない

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:03:03.37

>>894
虚言はサイコパスに限らない
境界性人格障害、自己愛性人格障害、演技性人格障害にも良く見られるパターン

盗癖だってサイコパスに限らない

>>12は殺人犯の調査であって、サイコパスの調査ではないだろ

完全なこじつけのオカルトだわ

貴方の事はこれから統合失調君と呼ばせて貰うわ

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:04:50.38

>>898
だから実際かぶるんだって
双極性とも被るし一部統合失調の症状がでるのもパターンとされる

**優しい名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:08:58.21

>>898
ほとんどが性的な要素をもつ連続殺人犯で
それこそがサイコパスだろ？
それを例にまず上げた上で診断名サイコパスをかいてるのがヘアで
そのヘアがPCLを作った