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ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会64
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0001優しい名無しさん 転載ダメ (スッップ Sdaa-15K1)
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2017/10/05(木) 13:38:21.93ID:K7HMIh5Bd

恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。

■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
  これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。

※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会63
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482134800/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0603優しい名無しさん (ワッチョイ 3d04-rZ43)
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2018/02/12(月) 15:28:27.87ID:4rHKirvD0
ハッちゃんが言いたいのは、
「私を安楽にしなさい。あんたたちはそのための道具なんだから」ってこと。
自閉症の子供は、思い道理に動かない母の手を叩く(罰を与える)そうだよ。

私は自分が辞めたけど、気の毒には思っているよ。
確かに障害は自分のせいではないものね。

職場のいじめで自殺した発達の人も、死ぬ前に転職すればよかったのにね。
「あ、私はここの仕事こなす能力はないんだ。今の自分の能力でできることをしよう」ってさ。
子供の頃の学校と違って、職場は変えられるし、いろんな仕事あるし。
周囲全体に「自分にあわせろ」って言うより、そのほうが合理的じゃない?
0604優しい名無しさん (ワッチョイ 3181-jA6l)
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2018/02/12(月) 16:10:38.53ID:tuEx7cms0
Fgzr6UgWaの会話の流れの読めなさとか言葉に引きずられ具合とか
かなり典型的な感じのアスペっぽいんだが

なぜ健常者サイドで話してるのか
0605優しい名無しさん (ワッチョイ 4d8a-g12m)
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2018/02/12(月) 16:12:33.88ID:qjVkkgFD0
>>601
まあ落ち着けって
俺当事者側じゃないから

健常者に発達への配慮を求めること自体がおかしいと思う
自分のケツを自分で拭けないなら外出すんなとは言わないが
周囲の人間にケツ拭きを強要したり、税金でトイレにケツ拭き人を用意しろというのは異常
その異常なことをやれと騒ぐ奴がいるから、だったら外出すんなって言われてしまうんだよな

配慮はあくまでも余裕のある人が好意でやることであって
健常者全てが余裕があるとは限らない、むしろ今の世の中余裕のある人の方が珍しい
発達に限らずどうも障害者は健常者を完璧超人か何かのように勘違いしているんじゃないかと思う
障害が心身の弱点という意味なら人類全員どこかしらに障害を抱えてるわ
0607優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-OLJ2)
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2018/02/12(月) 16:28:45.18ID:5zgmqmzQa
この病気で1つの事柄に異常に拘ったり、何回もその事を蒸し返したりしますか?
また政治的発言が好きで、リベラル派だと主張してネット上などで、よく言い合いをして揉めたりしてます。
被害者の方々の意見が知りたいです。

本人は発達障害だと拘り投薬を求めて、ドクターショッピングしています。
0608優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 16:38:13.32ID:LAZn5sO60
発達障害持ってるから
「発達障害だからしゃーない、傷つけたことわかんないの、理解して」
みたいなのは流石に頭悪すぎる。
発達障害の存在を許すためには、発達障害がそばにいちゃいけないっていう
健常者だっているし、そうさせるくらいの発達もいる。
配慮にだって限度はあるのに、何でこんなになってるんだ。

発達から距離を置くことで平和になるならそれはそれで配慮だと思ってます。
傷ついてまで接する必要はない。
んでもそういうのをイジメだなんだって言う発達もいるから
こういうマイノリティの声がデカイところでは理解されないだろうなと思ってる。

発達障害者が失礼しました。
0609優しい名無しさん (ワッチョイ 4d03-ID03)
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2018/02/12(月) 17:25:57.76ID:F7xXAUN30
健常者はスーパーマンじゃないし
発達に配慮してあげる義理もないのにね
もし、出来る限りの配慮してやって、表向きはスムーズに物事が進んでいるようにみえても
配慮してくれてる人はなんで発達のためにここまでしてやらないといけないんだと思ってるかもしれないのに
0611優しい名無しさん (ワッチョイ 6251-jA6l)
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2018/02/12(月) 18:30:07.85ID:jEVbAlk70
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女

こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ

浅野美穂子のご尊顔

フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842

こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff
0612優しい名無しさん (ワッチョイ 3171-CiLh)
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2018/02/12(月) 18:49:44.07ID:simfAQrh0
欠陥品は障害者を攻撃する方だよな
好きで障害者になったわけじゃないし
こういう奴がもし事故やら病気やらで障害者になったらどういう風になるのかね?
結局当事者にならないと理解しないんだろな
0613優しい名無しさん (ワッチョイ c2a5-gWXE)
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2018/02/12(月) 19:10:51.07ID:7LGyfmsf0
後天的に障害者になっても、健常者に高圧的に配慮を求めることはしないな。だって人に迷惑かけることは嫌だもの。いつまでも謙虚さは忘れたくないな。
0615優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-T0SL)
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2018/02/12(月) 19:43:55.11ID:Fgzr6UgWa
一部の不遜な発達障害者の為に、発達障害者の全員が差別される。これは間違っていると言うなら、その原因を作っている不遜な障害者を批判すべきだろう。
健常者を批判して、責任転嫁するのは筋違い。

まあここにも、その不遜な障害者がいるけど。
0616優しい名無しさん (スッップ Sd62-jRrm)
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2018/02/12(月) 20:16:38.10ID:yUOpzc1Nd
>>612
後天的な場合、健常者と障害者両方経験することになる
生まれつきの発達とは考え方が違うよ

発達も助けが必要なら助けを呼べばいい
ただし手助けしたくない人だっている
手助けしたくないのは悪ではない
発達はそれを理解しないとね
0617優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-T0SL)
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2018/02/12(月) 20:37:50.32ID:Fgzr6UgWa
発達ってのは、目盛の狂った物差しや秤と同じなんだよ。
どんなに懇切丁寧に詳しく説明しても、それを理解する認知がずれているから明後日の方向の解釈をする。

ちょうど狂った秤に何を載せても、間違った重量を示すのと同じ。
間違った理解だけならまだマシで、それが原因で逆恨みしてくる事すらある。

これが分かった時点で、俺は発達に仕事を教えるのを止めたよ。
触らぬ神に祟りなし。
0618優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 20:40:03.90ID:jDVqsEE70
>>615

>>その原因を作っている不遜な障害者を批判すべきだろう。

ステレオタイプで発達障害をくくりつけしたり、
批判しても何も始まらないから、
国や社会としてそういう人が困らないようにする方法を
医療・福祉・政治・企業・コミュニティー・司法等が考えて行く事が、
最も大切で、当事者の苦労も減らし、
定型発達者の苦労も減らす事になるんだと思うんだけど。

その為に子供は療育がはじまった訳だし、
大人もダイバーシティーマネージメントという観点の中
相互理解へ向けて取り組みが徐々に始まっている訳だし。

そもそもコミュニケーション能力と言われ始めたのが2004年頃。
景気が良かった頃は、発達障害なんて問題視もされていなかったし、
そもそもそんな事言う人もいなかった。
普通に社会でなんとなく生きてこれた訳だし。

社会の急激な変化の中でクローズアップされて来た訳だしね。
政治家でもとんでもなく理解していない人が多いから、
一般人の定型発達者に理解して貰うのは大変かもしれないけどね。
0619優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 20:50:59.57ID:jDVqsEE70
>>だから発達障害というだけでは一括りにはできないだろうが
>>発達障害に自己愛や攻撃性が加わった悪質なのは一括りにしてもいいと思う
>>奴ら本当に判で押したように同じ言動しか取らないし、
>>何より周囲に与える被害が大きすぎる

確かにひとくくりには出来ないんだけど、

いつも疑問に思うのは、ここの書き込み見てても、

障害者雇用枠で入った会社の人も発達障害てなんだか実は良くわかって
無い人がほとんだだよ。

定型発達者の人は、相手側がきちんとした専門医の診断受けて治療してる人を
相手して言ってるの?

でないと単純に自分の感覚とか出来ごとだけで、
勝手に分析して、病気の内容も憶測で決めてる事になるよ。

俺みたく上司にきちんと自分の障害内容伝えたりしてる人なら、
上司側も細かい部分もある程度把握してるけど。

それだとよく「流石アスペだな。」とか「発達障害だってさぁ。」て
言ってる人と変わらない気がする。
もしかしたらただの性格悪い人や別の病気で、
人格障害やそう鬱や統合失調症だったりする場合もあるし。
(症状が似てるケースもあるので、
専門医である精神科医も誤診しやすい。)
まぁこういう事言う人もいるけどね。医者でも。
(精神科医ではないけど、たまたま待合室にいたら、
医者が話してるのが筒抜けだった。)
0622優しい名無しさん (ワッチョイ 4908-jRrm)
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2018/02/12(月) 20:58:50.70ID:4WYd2ozU0
だから発達本人は来るなっつーのをまず理解しろ
0623優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 21:06:01.40ID:jDVqsEE70
>>all

その前に論理的でないし、知識が足りな過ぎる。
そしてこれからのダイバーシティマネージメントの
時代にそもそもマッチングしてない。
定型発達者ならもっと論理的に。
と言ってもレベルは人によって違うのも解るし、
文句言いたいのも解るけど、全く建設的じゃないね。

アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510125957/

ここで勉強した方が良い。(笑)
0624優しい名無しさん (ワッチョイ 4908-jRrm)
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2018/02/12(月) 21:07:22.02ID:4WYd2ozU0
理解しないのも自由だろ
0625優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-T0SL)
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2018/02/12(月) 21:07:22.63ID:IfiZoNm7a
>>622
というより、発達は他人と意思疏通が満足にできていない事を自覚すべきだと思う。
狂った秤と同じで明後日の方向にしか意思疏通ができないから、いつまでも経って話が終わらない。
0627優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-T0SL)
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2018/02/12(月) 21:11:17.71ID:IfiZoNm7a
>>623
だからね、別に発達を理解せずに排除しても定形社会は何も困らないの。
発達を理解する義務も、義理もないの。

一方で発達は、定型社会に受け入れて貰わなければ満足に生活すらできないの。

どちらが強者で主導権を持っているか、分かるよね?
0628優しい名無しさん (ワッチョイ c281-jA6l)
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2018/02/12(月) 21:12:41.38ID:4i3GRPav0
そういやワタミの社長も似たようなこと言ってたな
200時間残業させた挙句の「手助け」の認識

労災認定の件、大変残念です。四年前のこと 昨日のことのように覚えています。
「彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で減らそうとしていました。」
労務管理 できていなかったとの認識は、ありません。


結局は線引きと取り決めの問題だわ
相手が障害かどうかにかかわらず
仕事できないからいたぶっていいみたいな認識の連中は頭おかしい
0630優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 21:22:53.84ID:jDVqsEE70
>>672

全く論理的な議論も出来ない人ばかりだなぁ。
一部の人除いて。

自分の子供や愛する人がそうでも、そう言えるなら
ただの鬼畜だと思うというより、
人間としてどうかしていると思う。

まぁ単純に勉強不足なら仕方ないとして。

あと愚痴言うのは良いとしても、

※言ってるだけじゃあ全く論理的に何も解決しないから、

該当人物にきちんとした医者や訓練や自助会に行く事を勧めた方が良いよ。
人事部経由でも良いし、パートナー等も含めて。

まぁ凄い人数いて予約も困難だけど。
普通の精神科ではきちんとした診断すら下ろせないけどね。

もしかしたらここに書き込んでる定型の人も実は発達障害だったて、
こともありえるしね。

昭和大学附属烏山病院
http://www.showa-u.ac.jp/SUHK/department/special/ddis.html
0633優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 21:26:04.83ID:jDVqsEE70
>>627

本当に主導権があるのは発達障害者なのも解らんの?
世界中結論から言うと。数=政治なんだよ。
勿論中国みたいな国もあるけど、
統制取ってるような国だしね。
これだから論理的じゃないとさっきから言ってる。
世界や政府がタイバーシティーマネージントとか始めた
背景もそこにあるんだし。浅はだは。
0634優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 21:27:52.93ID:jDVqsEE70
>>624

それも認めるけど建設的ではないね。
だって困ってるんでしょ?発達障害者に?
だったら相互理解して改善しないと、永遠に困るという理論は解るよね?
0635優しい名無しさん (ワッチョイ 4621-gHg0)
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2018/02/12(月) 21:43:26.25ID:eUCmD4cw0
>>633
発達は健常者よ人数が多いのか?
つまり二人に一人異常が発達って事か?
ここまで来ると、詭弁も爆笑もんだわ。
0636優しい名無しさん (ワッチョイ 4621-gHg0)
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2018/02/12(月) 21:47:27.84ID:eUCmD4cw0
>>634
困っているからこそ、排除に動くとは考えられないのかねえ。
欧州の難民と同じで。建前でいくら尊重されて、切羽詰まったら
切り捨てられる存在なんだよ。発達は。
0637優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-lVN4)
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2018/02/12(月) 21:49:04.16ID:io5DWCzk0
発達くんまだいたのか
人間の言葉わかるか
ヒトモドキ
もう帰りな
二度と来るなよ
お前とは分かり合えないのだよ
だって君は人間じゃない
人間にはなれないのだよ
議論しても分かり合えないのだ
わからんか
ヒトモドキw
0638優しい名無しさん (ワッチョイ 4908-jRrm)
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2018/02/12(月) 22:05:56.65ID:4WYd2ozU0
>>634
困ってるから切り捨てるの
健常者からしたら、理解することが解決じゃないし
そこから排除すれば解決する
解決しないのは発達だけ
0639優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 22:18:36.85ID:jDVqsEE70
>>638

やはり鬼畜てかただの性格悪い人がこのスレに多いのだけは解った。
定型でも性格良くて理解してくれて、
共生してくれる人もいるから別に
そういう人と今後も相互理解して行くから構わんけど。(笑)
なんか人間味にかけるよホント。
0641優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/12(月) 22:21:17.02ID:5qKTjKpYM
>>630
何度も書くけど君は文章の読み取りや会話等のコミュニケーションとれない発達障害何だよね?
全部とは言わないが何割かは発達障害の特性で論理的におかしな間違ったこと書いてるぞ
オカシくないことを書いてても君の読みとりが発達障害の特性で間違って理解してる可能性は高い
上司が物凄くたくさん勉強して発達障害の人が間違わない簡潔な単純な作業と指示を出すから発達障害の人は働けるんだよね?
簡潔で単純でない議論とかは論理的に考えたら
物凄く大変で 無理なはずなんだけど
君は自分の読みとりは間違わない前提で話してない?
君は読み取りが出来ない発達障害と言う事を前提にもうちょっと真面目に書き込んだ方がいいよ
人間関係も発達障害の特性で間違ってるという前提で取り組んだ方がいいよ
0642優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 22:23:06.85ID:jDVqsEE70
>>635
世界的に見ても二人に一人以上いると思うよ。
(発達障害者の数+その理解者。)
そうじゃなければ完全隔離するようにどの国も動くけど、
全く逆で社会進出するように徐々に進めてるんだから。
マイクロソフトとか最先端の企業は、発達障害者含む
自閉症類の人達の特殊な能力に気が付き初めて
活用の道を模索して既に動いてるし。
0643優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/12(月) 22:26:51.87ID:jDVqsEE70
>>641

そういう部分も障害だからあるね。ただ特殊能力もあるよ。
だって正社員の人がミスしたのとか気がついたりも仕事しててあるし。
精査業務とか解析とか得意な人もいるし。色んな人がいる。
0644優しい名無しさん (ワッチョイ 4908-jRrm)
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2018/02/12(月) 22:46:48.07ID:4WYd2ozU0
>>639
ヒトモドキに人間味が欠けるとか言われても
あなたが求める人間味って優しい優しいママのことだけでしょ
それを人間味と言われてもね
0645優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/12(月) 22:47:24.75ID:5qKTjKpYM
>>643
いやね
君は此処での議論で読み取りが出来ない発達障害の特性で間違えまくってるというこちらの主張は事は理解できる?
0646優しい名無しさん (ワッチョイ 4908-jRrm)
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2018/02/12(月) 22:54:13.70ID:4WYd2ozU0
発達はいろんな人がいると主張するくせに
健常者には全員理解して共生しろと無理強いしてくる

健常側にも受入れてくれる人とそうでない人がいるの
0647優しい名無しさん (ワッチョイ 4621-gHg0)
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2018/02/12(月) 23:18:49.99ID:eUCmD4cw0
>>精査業務とか解析とか得意な人もいるし。色んな人がいる。

つまり自分の事でなく、自分で勝手に発達と決めつけた人の事を言っている訳ね。
0649優しい名無しさん (ワッチョイ 62e7-pzut)
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2018/02/12(月) 23:28:52.41ID:0sn0z1X10
発達おじさん、もう書き込みはやめて。
ここにくる人たちの心が傷ついていることを
想像すらできないでしょう。

自分は正しい!周りが配慮すべき!
配慮できるやつはEQが高くていい奴、
できないやつはEQの低い鬼畜。
健常者は勉強して発達障害者の悪口言うな!

っていう主張ww
本当に発達障害者ってヒトモドキだねー^_^
0650優しい名無しさん (ワッチョイ c281-jA6l)
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2018/02/12(月) 23:51:41.88ID:4i3GRPav0
>>646
尤もらしい理屈だが拒否

実際は社会や会社は資本主義で競争させられていて
仕事がのろまだったり障害をもってる人間を排除したほうが有利になるようにできている
パイが限られているにもかかわらず、その理屈を受け入れてしまうと排除対象がどんどん拡大してしまうんだ

それで実際、あっという間に国民のほとんどが派遣という階級社会にされてしまった

実際は多少のろまだからって人手があったほうが楽なはず
そう感じないのは競争圧力とか、富の配分を独占しようという思惑が働いているからにほかならない
全員が全員を受け入れるようなところを目指さないと
結局はこれからも国はどんどん貧しくんsる
0651優しい名無しさん (ワッチョイ 4130-BSlj)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:58:44.84ID:208Lfnbd0
ADHD特有の賑やかしというか、脳が刺激を求めて周りと無駄に議論したがる感じかもね
こっちの言ってることはなーんにもわかってないと思う
流石に気の毒になってきた

そもそも、会社は利益を上げないと存続できないのはわかってるんだよね…?
>>のろまだからって人手があったほうが楽なはず
発達障害に割く人員で1.5人分持っていかれて逆にマイナスだわ

国の将来嘆くならこんなとこで喚いてもね
0652優しい名無しさん (ワッチョイ c281-jA6l)
垢版 |
2018/02/13(火) 00:00:28.37ID:CwXJSrXE0
>>651
それがマイナスになるのは競争のせいだっつってんだろが
全会社に同じ条件課したらそんなことはなくなる

実際は物資も労働力も有り余ってるんだ
0653優しい名無しさん (ワッチョイ 4621-gHg0)
垢版 |
2018/02/13(火) 00:11:04.02ID:5OBA2KW70
>>発達障害に割く人員で1.5人分持っていかれて逆にマイナスだわ

全くもって同感。
会社の発達に1人工の仕事をさせる為には、監視役と指導役の2人が必要。
つまり3人で1人分しか仕事ができない状態。
だからウチの職場では、発達は「マイナス 1人工」と呼ばれている。
0655優しい名無しさん (ワッチョイ 4621-gHg0)
垢版 |
2018/02/13(火) 00:18:38.91ID:5OBA2KW70
>>652
競争過剰による淘汰と、発達がマイナス人員なのは全く別の話。
マイナス過ぎてスタートラインにすら立てていない発達に、競争も糞もないよw。
0656優しい名無しさん (ワッチョイ 4621-gHg0)
垢版 |
2018/02/13(火) 00:20:25.09ID:5OBA2KW70
職務分担?
タンポポ載せの仕事ですら怪しい発達に、任せられる仕事があるんかww?
0657優しい名無しさん (ワッチョイ c281-jA6l)
垢版 |
2018/02/13(火) 00:24:36.46ID:CwXJSrXE0
>>651
たしかにちょっと理屈が大上段に構えすぎてた


>>646受入れてくれる人とそうでない人がいるの

その受け入れてくれる人ってのはどこ?
受け入れる側は受け入れたり受け入れなかったりだろうけど
拒絶される側はどこ行っても扱い同じなんだけど
0658優しい名無しさん (ワッチョイ 3d04-rZ43)
垢版 |
2018/02/13(火) 00:25:40.07ID:Sh3QpR0/0
仕事がのろいとか無能なだけだと、私も最初は思ってたんだけどね。
力を貸してあげればいいんだと。
でもそんなもんじゃなかったよ。
すごい破壊力だった。
0659優しい名無しさん (ワッチョイ 3d04-rZ43)
垢版 |
2018/02/13(火) 00:53:14.20ID:Sh3QpR0/0
ただ仕事がのろいとか能力低いとか不注意気味とかと全然違う。
汚いたとえだけど味噌と糞の区別がついてないっていうか。
だから、保護が必要なのはわかるよ。
でもペットの犬猫でもある何かがごそっと欠けてて通じない。
尻を拭いてやりつつ身を守りつつ笑顔で保護指導なんてできる人は偉いわ。
0660優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
垢版 |
2018/02/13(火) 01:04:43.07ID:fC7tP7ZwM
>>657
おい何度も言うけど
君は発達障害の特性で此処での議論で読み取りを間違えまくってるという事は理解できる?
物凄く簡潔で単純なはずだが理解できる?
0661優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-bpof)
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2018/02/13(火) 01:07:32.37ID:2/JnXPDO0
ここは被害者のスレなのに、わざわざ(この場合の)加害者が長文を垂れ流してる事自体が、まさに発達さんなんだろなって思います。
自分も含めた被害者が、こんなことあって辛かったー、大変だったー、って共有するとこなの。
分かってもらえないかな。
0662優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/13(火) 02:24:05.60ID:0/chwp830
>653

どんな会社だよ。(笑)
監視役なんていらないし一人で仕事出来るけど。
まぁ確かに社員さんとは仕事量は違うけどね。
でもそもそも賃金と福利厚生が違うし退職金も無いし、
派遣さんと同じ1200円程度の仕事してるよ。(笑)
それも人によるけどね。
まぁ愚痴たれるのは良いけど、
性格悪過ぎだは。

18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html

発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
0663優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/13(火) 02:26:55.59ID:0/chwp830
>>661

ただ愚痴垂れるなら良いて何回も言ってるじゃん。
論理的じゃないから反論してるだけ。

↓にいる人はかなりまともな人格と性格の定型の人が多いしね。

アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510125957/
0665優しい名無しさん (ワッチョイ 62e7-pzut)
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2018/02/13(火) 05:15:09.68ID:wHl46NWq0
うん、やめよう、
こりゃ障害者だわw
0666優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-T0SL)
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2018/02/13(火) 06:11:52.24ID:YwgsuQR0a
>>662
発達が指示内容を間違って理解し、余計な事をするから監視役が必要なんだよ。
トンチンカンなレスしかできない君の様に。

指示内容を最初は理解して、もすぐ忘れる。勝手に改変する。
だから監視役が必要不可欠。
0667優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-T0SL)
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2018/02/13(火) 06:40:03.30ID:YwgsuQR0a
自分に警備員のバイトしか仕事がないのは、競争過剰な資本主義社会が悪い。
自分が周囲に馴染めないのは、発達を理解していない周囲や社会が悪い。

これが発達君の見解。
自分は何も努力せず、周囲に責任転嫁してれば精神的に楽だわな。
その代わり収入も社会的地位も沈降していく、沈没船みたいな人生になるけどw。
0668優しい名無しさん (ワッチョイ 2e81-jA6l)
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2018/02/13(火) 08:06:24.80ID:ZjhFLS+j0
まったく逆だ
いままですべてを自分のせいにしてきたので回りが調子にのるようになってしまった
発達は仕事できないからストレス解消に小突き回してむしり取るのが当たり前だと

実際はただ、最底辺よりちょっと上の連中が
自分の足元に都合よく線引きをしているだけだというのに

いくらでも変えられる社会に責任を求めず
人間性能に原因を帰着するなどナンセンスそのもの
そのせいで日本は貧困と阿呆が蔓延する国になってしまった
0670優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-T0SL)
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2018/02/13(火) 09:01:24.07ID:YwgsuQR0a
>>668
そう思うのは本人の勝手だが、そう考え続けて事態は好転したのか?
理屈が正しいならとっくに好転していて、警備員バイトに甘んずる事もないだろうに。
0673優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 11:21:03.19ID:fC7tP7ZwM
>>668
何度も言うけど
発達障害の特性で発達障害の人は読み取りを間違えまくるよね
読み取りを間違えまくってるという指摘を受けたら素直に自分が読み取りを間違えてると認識しないと人間関係は上手くいかないよ?
上司が物凄く勉強して発達障害の人が間違わない簡潔で単純な指示を出さないといけないってのが発達障害の人が働く為の基本的な対応何だよね?
発達障害の特性を調べて自分が発達障害だと理解してるはずの君でも読み取りを間違えてると伝えても通じないの?
0675優しい名無しさん (スッップ Sd62-jRrm)
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2018/02/13(火) 12:17:35.73ID:tPSEbqAnd
だから嫌なんだよ
何を言っても何度言っても、自分が「出来てない」自覚がない
だから何度も遅刻するし、何度も書類をなくす

たまたま雪害で遅刻した人に向かって「遅刻はダメなんですよ?」と平気で言う
言葉が通じなさ過ぎる
0677優しい名無しさん (ワッチョイ 62e7-pzut)
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2018/02/13(火) 13:57:40.17ID:wHl46NWq0
>>675
たまたま雪害で遅刻した人に向かって「遅刻はダメなんですよ?」と平気で言う
言葉が通じなさ過ぎる

これやられたw
発達ほんとゴミすぎる
0679優しい名無しさん (ササクッテロラ Spf1-WsQl)
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2018/02/13(火) 19:17:07.16ID:9ESeOeCKp
状況や立場、前後の会話の流れを無視して指摘されたり反論に使われた言葉をおうむ返し
しかも回り回って自分へのブーメランになっている事に気がつかない
0680優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-qX8t)
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2018/02/13(火) 19:45:33.24ID:XL0WT7ia0
アスペだけど、さすがになんでここまで
自分が発達であることでマウントしてるの怖い。
一方的にマウントをとる行為がコミュニケーションでどれだけダメだと思ってるんだ。

配慮を当然だと思った時点でそれは図々しさにしかならないし。

発達が配慮があれば才能を発揮できるなら、定型だって、
配慮にリソース割かなければもっと活躍できるよねっていう。
それを苦々しく思うのは人として当然なのにね。
0683優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 20:54:46.03ID:+5wCHkqXM
>>681
図々しいと言ったら違うけど
何事も無理しない負担にならないように自分を優先した方が鬱にならないし自分の成績も上がる
そう言う人の方が成功する
でもそれは発達障害を助けない上司や同僚の方が成功すると言うことだよ
お人好しに発達障害の人を押しつけた奴が自分の成績に集中出来るから成功する
発達障害の人を助けるようなお人好しが損するから発達障害側
0684優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 21:02:13.50ID:+5wCHkqXM
>>681
発達障害側は読み取りが出来てないんじゃないのと指摘されたら
発達障害の自分の今の書き込みは読み取り出来てなくて間違えてたのかなと
謙虚に受け止めて
頑張って助けてくれる上司に感謝して負担を減らすように努力配慮した方がいいんじゃない?
で何度も言うけど君は読み取り出来てないと指摘されたらそれを理解できるの?
0686優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 21:25:55.81ID:+5wCHkqXM
>>685
具体例一切なくか
と言うことはお前はここのお前の書き込みには発達障害の人の認知のズレとか読み取り出来てないものがないという認識なの?
お前は読み取り出来ないというか認知がズレてコミュニケーションとれないと言われる診断された発達障害なんだよな?
出来てるなら発達障害の診断なんかされないし上司はお前が頑張って勉強して助けないでもお前は困らないよな?
0687優しい名無しさん (スップ Sdc2-MrsF)
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2018/02/13(火) 21:26:26.80ID:Z/Gy7mV/d
お互い様が仇になる世界は嫌だなぁ。
発達見てると、自殺率高いのは定型なんじゃないかと思う。
そうじゃなくても、発達って簡単に人〇すじゃん。
自殺に追い込むか、それでも都合悪けりゃ〇しちゃうとか。
0688優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 21:29:25.63ID:+5wCHkqXM
>>685
上司は頑張って勉強してお前を助けないでもお前は困らないよな?だな
助けないといけないんならなんでだ?
お前が出来ないからじゃないの?
0689優しい名無しさん (ワッチョイ 2e81-jA6l)
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2018/02/13(火) 21:29:39.84ID:ZjhFLS+j0
>>686
知るか
誰にでも間違いはある

なんか間違ってんじゃないかと疑うことぐらいはあるが
ひたすら間違ってる間違ってる連呼されて得るものがあるわけないだろうがあああああああ
0690優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 21:47:36.42ID:+5wCHkqXM
>>689
誰にでも間違いはあるとかじゃなくてな
お前は認知のズレとか読み取り出来ない発達障害と診断されてんだよね?
定型は認知のズレとか読み取り出来るからそう言う間違いはないのよ
議論でわかってもらえなかったりズレてるとか言われたら自分が認知のズレとか読み取り出来てないと思って受け止めないといけないんじゃない?
物凄く簡潔で単純で具体的だよ?
0692優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 22:02:43.48ID:+5wCHkqXM
>>689
発達障害の人に苦労させられてる人でもね
発達障害の人が病院に行って診断して貰えば『自分は間違えるんだ認知のズレがあるんだ』と理解して
「ズレてるよ!○○だよ」と指摘したら『違ってますか?ありがとうございます』と返してくれるんじゃないかと期待してるんじゃない
診断受けてくれたら上手くいくんじゃないかと期待して悩んでたりしてるんじゃない?
そう言う人の希望を打ち砕く位物凄いぞお前
0694優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 22:09:03.65ID:+5wCHkqXM
>>691
発達障害の人は認知がズレてるんだよね?
発達障害の君が書き込んでわかってもらえなかったり認知がズレてると指摘されたら
かなり高い確率で認知のズレがあるよね?
これはわかる?
0695優しい名無しさん (ワッチョイ 2e81-jA6l)
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2018/02/13(火) 22:11:43.49ID:ZjhFLS+j0
>>692
そんな発達障害は寡聞にして知らんな
というかいるわけがない

発達障害がズレてるだのおかしいだの言われるのは毎日のこと
かれらが知りたいのは「どこが」そうなのかってことだ

聞いてもなんも答えずにおかしいおかしい言うばっかりじゃ
さすがの発達障害でもなんじゃこいつって思う
0696優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 22:21:39.87ID:+5wCHkqXM
>>695
「○○だよ」の部分が「どこがどう」だ
ズレてると指摘されたら全部じゃないがズレてると言ってるじゃないか
延々わかってもらえなかったり認知のズレがあると指摘されたら
そのお前の書き込みはズレてると言う話だからどう違うか聞くなりしろよ
間違ってない前提でゴミを物凄く書きまくってるじゃん?
0699優しい名無しさん (ワッチョイ 4908-jRrm)
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2018/02/13(火) 22:41:41.56ID:RVcQ84ob0
何度も言うけど被害者スレだから
発達本人は来ないでください
0701優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-lgjZ)
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2018/02/13(火) 22:53:58.09ID:+5wCHkqXM
>>697
君の書き込みに対してズバッとズレてると散々返されてたよね
此処でのお前の返しは認知のズレでの間違いでの「お前等が間違ってる」と言うゴミ連投だからね
ここの議論でも間違ってると言われたら高い確率で間違ってる事を受け止めたらいいんじゃない?
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