強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part101

2017/10/05(木) 21:50:25.06

強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

コテ・荒らしは触らずスルーでお願いします。

■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503511325/

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a79-JjO2) · 2017/12/02(土) 04:21:55.33

>>950
グロ

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-CXha) · 2017/12/02(土) 09:15:46.68

>>938
ウイルスだらけの病院や先生の手は大丈夫なんだね
理屈じゃないのがよくわかる
案外自分にできたら開き直りそうだけど
普通に生きてるご老人他を攻撃するのもほどほどに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/02(土) 11:00:45.61

>>953
攻撃なんてしてないよ。
単にイボ怖いから触れたくないだけ。
その人が悪人なんて思ってないしね。
イボ無かったらもっとコミュニケーションとれるのに残念だな、とは思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/02(土) 11:01:10.67

>>949
あなたもね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/02(土) 11:03:00.93

>>953
先生の手？
なんの話？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/02(土) 11:05:23.05

コンビニとかのガラスドアとかあーゆーのは
人差し指の背で開けてるんだよね。
あれ触りたくなくない？

でも最近の進歩。
会社の非常階段のドアノブは触れるようになった！
まぁ社員にイボがいないからなんだがw
それもあまり人が触らない奥側だけどね。
まぁでも進歩だと思ってるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/02(土) 12:13:13.12

強迫スレで何々が怖いって話になったら
大丈夫だよって言ってあげればいい。
何で怖いの？なんて健常者かよw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9y37) · 2017/12/02(土) 13:22:27.81

イボ話終了

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9d-MMs3) · 2017/12/02(土) 14:00:00.48

頭に浮かぶようなことは全部ない事だから無視したい
明らかにあり得ない事ばっか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-JjO2) · 2017/12/02(土) 16:50:21.71

test

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-djg+) · 2017/12/02(土) 19:56:01.24

イボは別スレ作ってくれ
イボあるやつには目障りだろ

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-vhf4) · 2017/12/02(土) 20:17:03.76

イボウザい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9d-MMs3) · 2017/12/02(土) 20:37:54.16

だめだ　万全な体制で迎えようとしたらまた強迫が強く出た
もういい加減でいい　俺に完璧なんてもう無理だ
諦める

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-TkRd) · 2017/12/02(土) 20:50:07.26

今日対策方をあみだした
一番辛いことを脳内で作り出す前に自分の悪口を脳内に作り出すこれでトラウマからの文字列を作り出さずにすむ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-JjO2) · 2017/12/02(土) 21:35:36.40

>>962
確かにこのスレ見てる人でイボある人には不快だわな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-JjO2) · 2017/12/02(土) 21:39:04.61

イボある人だって別にイボが欲しくてイボ作ったわけじゃないからな
イボあることがコンプレックスかもしれないのに
それをイボが怖いとか言われてもイボある人の方がかわいそうっていう話だわ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-djg+) · 2017/12/02(土) 21:50:23.18

>>965
それ典型的な儀式だから
一時的には安心してもどんどん儀式が複雑化して、そのうち儀式で気が狂いそうになるぞ(笑)

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-mmww) · 2017/12/02(土) 21:52:21.28

死にたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-WE5S) · 2017/12/02(土) 22:34:58.86

>>966
>>967
それ言ったら不潔恐怖だって職人や浮浪者を避けるとか珍しくない
対象に罪はないという意味では同じじゃないか
不条理なのが強迫なんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-JjO2) · 2017/12/02(土) 23:14:39.29

>>970
職人が不潔っていうのはよくわからんが
浮浪者は体を洗ってきれいな服に着替えれば簡単にきれいになる
でもイボがある人は簡単にイボをとれないからちょっとその例えは違うと思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9y37) · 2017/12/02(土) 23:17:08.23

とりあえず、イボが怖い人も他の人と同じで強迫性障害なのは分かるけど、イライラしやすい人というのは今までの流れでわかる。だから病気の内容云々じゃなくて言い方考えて。
イボディスりの時、たまに一線越えてるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-JjO2) · 2017/12/02(土) 23:31:11.27

>>970
真面目な話だが例えばイボがある人っていうのを足がない人って置き換えて考えると完全に差別的な話になるよね
足がないのもイボがあるのも程度の違いであって本質的には変わらないんじゃないかって思ったわけよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36d5-Ylb1) · 2017/12/03(日) 00:08:17.78

イボでも何でもいいが「またこの人いるのか…」って感じると嫌だからイボのどうたらとか最初につけんでくれ
話に興味のある人は文脈で誰が誰だかわかるだろうし、例えればバスでたまたま乗り合わせた程度で気にも留めない位がいいんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8913-0/3r) · 2017/12/03(日) 00:10:59.21

イボ恐怖症の人は強迫性障害じゃないと思うね。
だって、やめたいのにやめられないのが強迫性障害なのに、
イボ恐怖の人は行為をやめる気が一切見られないからな。
強迫ではなく単なる恐怖症だろう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8913-0/3r) · 2017/12/03(日) 00:20:38.27

仮にイボ恐怖症の人が本当に強迫性障害だとしたら、
イボに触れた後に手洗いや消毒をする行為をやめようと努力するはずだ。
手を洗わずに我慢する。
消毒せずに我慢する。

しかしイボ恐怖症の人はそういったやめようとする意志が一切みられない。
触って○○をした辛い、だのそういった愚痴ばかり。
やめる気がなくて他人に慰められたいだけなら板違いだろう。
そういう人はメンヘルサロン板に行くべきだな。
あちらで愚痴を言うなり慰めあうなりすればいい。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-mmww) · 2017/12/03(日) 00:37:12.70

また面倒臭い人が来た

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-WE5S) · 2017/12/03(日) 02:04:57.06

>>975
強迫性障害の診断では本人の自覚は問われない
過剰な行為をしていても自分は病気じゃない！と主張する人もいる
強迫行為をやめる気がない人もね

>>975の言う強迫性障害かどうかは、今の診断基準とずれがあるんじゃないか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM21-bGuk) · 2017/12/03(日) 02:12:41.32

嫌な、不快な記憶が頭から離れないのもこれなの？

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-TkRd) · 2017/12/03(日) 03:05:12.53

>>979
これがそういう記憶をわざと頭に浮かびあがらせてる感じする
家族にうまく説明する時は汚物を食う想像しちゃうって言ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8913-0/3r) · 2017/12/03(日) 03:16:41.82

>>978
DSM-4だのDSM-5だのコロコロ変わる診断基準なんてアテにならんだろうよ。
誤診が非常に多い時点で医師の診断など信用できんな。

まああれだ、他人にあれこれいうよりも、自分の治療に専念するのが一番なのかもな。
俺は完治まであと少しといったところ。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-djg+) · 2017/12/03(日) 04:02:43.34

あんたも大概だが(笑)、確かにイボの人は強迫性障害には見えんな
侵入思考入るのにわざわざイボ嫌いの人ですとかイボ連発だからな
普通は避ける
俺、侵入思考たった一つの為に気になってもう４時になったし(笑)

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-vK41) · 2017/12/03(日) 05:40:37.74

他人を無意識に傷つけてる自覚がないところが、強迫どうこう以前に無神経なんだよ

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-vhf4) · 2017/12/03(日) 05:57:50.86

>>983
まさにこれ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-bGuk) · 2017/12/03(日) 06:35:19.51

>>979だけど、
強迫じゃない人は、嫌なことや不快なことを考えたくなければ考えないようにできるの？それとも頭に浮かぶ期間が普通はもっと短いとか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-WE5S) · 2017/12/03(日) 09:07:53.21

>>985
考えないようにはできなくても、回数や時間はだんだん減っていく
うつや不安障害など別の病気の可能性もある

目に見える強迫行為がない、頭の中だけで起こるOCD症状
http://ocd-net.jp/column/c_75.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-AKoR) · 2017/12/03(日) 09:31:04.67

強迫って無限ループみたいな怖さがある
一度嵌ると抜け出せない底なし沼

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/03(日) 10:14:10.08

イボ恐怖のものです。

まぁ皆さん色々言ってますけど私は典型な強迫です。診断も降りてます。
また、イボ以外にも恐怖の対象や侵入思考もありますよ。
土日になると仕事休みだから暇が出来て侵入思考に苦しむ。ついさっきまでそうだった。はぁ。
たしかにイボある人は傷つくかもしれないですね、そこは悪かった。
でもさ、好きでイボが怖いわけでもないし私だって出来るなら平気になりたい。
でもみんな知ってる通り理屈じゃないんだよ。
怖いもんは怖い。
その対象が虫なら腹たたないのに、なんでイボなら傷つくから止めろ、なのか？
一番大変なのは当人だよ。
あー、またこいつ理屈じゃない恐怖に怖がってんだなーって思って欲しい。
こっちは傷つけようなんて気無いんだから。

あと勝手に辞める努力してないとか言ってるやついるけど何で分かるの？
私、止めたくないなんて書いてないよね？
むしろ「今日は冷静に拭くだけですんだ」って進歩すら書いてんのにどこ見てんの？

イボの場合はウィルスでうつると医学的に証明されているから。気のせいとかじゃない分ハードルが高すぎる。
実際、拭かなくて大丈夫なわけじゃないから。

強迫を治す＝不潔になる＝医学的に対策を取るべきとこで対策を取らなくなること、ではないから。
だから私にとって着地点がわからない。
拭かなきゃうつるかもしれないし、免疫力高いとうつらない場合もある。
だから今のところ「イボに触れても今までみたいにパニックにならず、冷静にトイレとかで拭いて終われる」が今のゴールかなと。

これみんな気持ち分かるんじゃない？
何を持って治ったとするか。
まぁ私は好きで怖いんじゃないし、みんなが恐怖を語るのと同じ気持ちで語ってただけってのは、わかってね。

あと私は確かに気も強いし負けず嫌いだし細かいところある。だから社会復帰まで出来たのかもしれん。
でも同じ病気なら「なんで怖いの？」なんて質問が愚問だってことくらい理解してくれ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/03(日) 10:17:26.41

まぁわかる人にだけ伝わればいいよw
私を否定したい人は何言ったって否定するだろうし。
ただ恐怖の対象を語れないとなるとこのスレの存在意義はなんだろうねw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/03(日) 10:22:31.60

コンビニのドアが触れない、つり革持てない、って人には
「ほかの客が汚いみたいじゃないか！傷つくから止めろ！」って話にはならないよね？
なんで？
ならイボが怖いのだって仕方ないよ。
怖いもんは怖い。
同じ強迫なのに理解されないってなんだかな。

私は自分が仮にハゲていたとして、ここにハゲ恐怖の人がいても「自分のこと言われてるみたいだからやめて！」とは言えない。
だってその人だって好きで怖いわけじゃないし苦しんでるんだから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/03(日) 10:23:46.76

まぁ口の悪いコメント見ると
内容関係なく反射的に敵認定する人もいるから仕方ないか。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-sFHx) · 2017/12/03(日) 10:33:31.72

>>951
同じ
確認することで新たな不安がうまれるのが辛い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-WE5S) · 2017/12/03(日) 11:09:28.06

>>973
強迫には差別的で失礼な強迫観念もあるんだよ
男性、老人、他人は全部ダメという人もいる
対象を責めるような表現は良くないと思うけど

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-CXha) · 2017/12/03(日) 11:19:37.46

イボババアはさすがにダメだ
イボなくても不快だよ
言いたい放題で同情だけしてって都合良すぎる
ブログでもやったらいいのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/03(日) 11:27:04.43

>>994
だれもそんなこと言ってないじゃん。
偏りすぎだよアナタ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-VWpS) · 2017/12/03(日) 11:29:28.70

はぁー明日から仕事だ。
唯一、やりたい業務があるのが救い。
正月休みなんて長期休暇になったらどうなるんだろう。
観念垂れ流しかよ(＞人＜;)

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-CXha) · 2017/12/03(日) 11:53:21.24

>>995
932
958
自分で言ったことだよ
大丈夫？

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-vhf4) · 2017/12/03(日) 12:04:16.77

ここはお前の日記帳じゃないんだぞと

**優しい名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-VWpS) · 2017/12/03(日) 12:14:40.49

>>997
好き放題なんて言ってないよ。
こっちだって出来るならイボ平気になりたいんだから。
嫌なもんは仕方ない。
イボが嫌なんであってその人自身が嫌なわけじゃないし。

**優しい名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-VWpS) · 2017/12/03(日) 12:17:19.17

>>998
それはスマンなwwww

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