★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>108
小林大作って俺の同級生でいたなあ
死んどけブサイク もしほんとにベンゾが規制されたら、既に服用してる患者はどうなるのかね。移行措置が設けられるとは思うが、まさかいきなりやめろとはならないよな？
ベゲタミンやリタリンの時は移行措置あったっけ？
つか、精神科にかかると不要な薬もてんこもりになるから、内科等を出すのを規制するとかえって薬物中毒者が増えると思うが‥‥。
＞1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、
ということは、３種類のベンゾは、春の厚労省通達に含まれていない、安全性の高いベンゾってことか？
ベンゾをやめたい人は、そういう「厚労省指定４４種」に含まれてないベンゾに置換して漸減していくのもアリか？
↓
ベンゾジアゼピン系、中医協支払側委員が制限要望 - 抗不安・睡眠薬「65％が精神科以外で処方」
10/18(水) 19:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-19350000-cbn-soci
ベンゾジアゼピン系の処方制限を訴えた幸野委員＝写真中央＝（18日、厚労省）
医療機関で処方された抗不安薬・睡眠薬の約65％が、精神科でない一般の診療所・病院で出されていた―。中央社会保険医療協議会（中医協）が18日に開いた総会で、支払側の幸野庄司委員（健康保険組合連合会理事）が、このような調査結果を示した。
1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、依存症の発生防止のため、処方を制限する必要性を訴えた。【新井哉】
幸野委員によると、調査対象は2014年10月から16年9月までの医科外来・調剤レセプトの企業健保のデータ（1億6000万件）。このうち抗不安薬・睡眠薬のみが少なくとも1種類以上処方されているレセプトが530万件（3％）あった。
これを調べたところ、精神科を標榜している医療機関は約35％で、残りの約65％が精神科ではない一般の診療所・病院だった。3種類が処方されているケースでは、上位15位までがすべてベンゾジアゼピン系の組み合わせで占められていた。
この日の総会で、幸野委員は「このまま向精神薬の処方を制限しないと依存症がかなり発生するのではないか」といった懸念を示し、1種類の処方であっても「処方日数に、ある程度の制限をかけていくべき」などと提案した。今回の調査結果を踏まえ、今後、健保連が提言を出す方針も明らかにした。
この提案に対し、診療側の委員からは「今求められているのは、総合的な診療能力を持つ医師。内科医がそういった薬を出すことはおかしいという方向性は違っている」といった意見が出た。
厚生労働省は、ベンゾジアゼピンが抗不安薬と睡眠薬の両方に含まれていることや、依存性を考慮し、薬剤数や処方期間などの取り扱いの見直しも視野に入れている。来年度の診療報酬改定で、どこまで踏み込めるかが焦点となりそうだ。
.
CBnews
【関連記事】
麻疹患者の広域発生、「リスク高まっている」
【副作用情報】ピロリ除菌薬に血小板減少追記
全都道府県に健康サポート薬局、島根で届け出
一般、療養病院共に医業利益率が悪化
公認心理師の現任者講習会、土休日・夜間開講も
最終更新:10/18(水) 19:35
医療介護CBニュース アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/469-
469昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:01:22.32ID:V+phKB6V>>514>>550
睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。
この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。
まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980-
470昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:04:19.83ID:V+phKB6V
アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。
そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。 471昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:10:06.77ID:V+phKB6V>>473
マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
～～～
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど～確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
～～～
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うんじゃなかったっけ？
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった？
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。
以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981- 1
長期型服用で酒飲んでる人いる？
（睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味）
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん？
2
https://i.imgur.com/oGLF0VM.jpg メイラックスは危険度Ｄ
3
むかし、どっかのｽﾚで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をﾍﾞﾝｿﾞ代わりにするﾎｳがよほどﾏｼだったな
4
ｵﾚｷｼﾝ系(事実上のﾍﾞﾙｿﾑﾗ)のﾎｳが新しいのに、それよりは古いﾒﾗﾄﾆﾝ系(事実上のﾛｾﾞﾚﾑ)のﾎｳが安全性高いんね
↓
睡眠薬（眠剤）の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-choice/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬（眠剤）の種類とは？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-type/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方 http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/ メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬＞非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のﾎｳが睡眠薬よりﾔﾊﾞｲ」なんて言ってるﾊﾞｶ医者がいるのか
↓
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】 http://seseragi-mentalclinic.com/lmpeffect/ 作用時間（半減期）が、振れ幅があって書いてある。「2～4時間」みたいに。これはまだ未解明って事？それとも個人差？例えばﾙﾈｽﾀで言えば、本によって、半減期が５時間と書いてる本もあれば６時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ？
※作用時間と半減期は厳密には違う
↓
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬 http://睡眠薬断薬.net/?p=661＝http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。 今日診察だったんだが、なぜか薬局にいつも出して貰っていたジェネリックが無くてオリジナルのマイスリー貰ってきた
先発マイスリー飲むの久々だわ
ちゃんと効くといいんd 後発に切り替えて心配するなら分かるが先発にするぶんには不安要素ないやろ 自分も今飲んだ。
風邪気味なのでベンザブロックも飲んだ。
いけなかったかな…。
なんだか眠いよ、パトラッシュ… 今までルネスタ3ﾐﾘ…寝付けなく追加3ﾐﾘ…の繰り返しで起きたら更に3ﾐﾘを飲んでいたため、今日、新たな内科へ行き、説明したらマイスリー10ﾐﾘ(5ﾐﾘ２錠)処方されたけど全くききません。ルネスタだと飲みすぎるし… 今までルネスタ3ﾐﾘ…寝付けなく追加3ﾐﾘ…の繰り返しで起きたら更に3ﾐﾘを飲んでいたため、今日、新たな内科へ行き、説明したらマイスリー10ﾐﾘ(5ﾐﾘ２錠)処方されたけど全くききません。ルネスタだと飲みすぎるし… >>130
おはようございます
自分の場合はジェネリックの方が先発より合ってる感じだったんで
でも先発もちゃんと効きました
やっぱ先発は無難ですね >>134
アモバンも試してみたら
それでもダメならレンドルミン レンドルミンって売り上げＴＯＰ３に入ってるけど
何がいいのか分からん。
エバミールのほうが長く寝れるし肝臓負担も少ないし、良さそうなものだけど。
まあ薬効以外の部分ではレンドルミンが上だけど。
（後発品が豊富、口腔内崩壊錠が先発品にも後発品にもある、錠剤が大きいので減薬の段階に入った時に４分割がそれほど難しくない） レンドルミンてそんな大人気商品だったんか、やっぱベンゾすげえな
エバミールもベンゾじゃねーか肝臓壊すわ グルチャ管理人くまみと申します。
現在、軽いメンヘラ雑談トークのグルチャと
オーバードース、拒食、過食、過食嘔吐の自傷グルチャを作っています。
何か一つでも興味ありましたら連絡くださいね。
ID msmkh 睡眠薬売り上げ
一位 マイスリー
にい レンドルミン
さんい ルネスタ
ただ、マイスリーは後発品が多すぎて先発の会社があんま儲かってないイメージに、後発品の会社も分散しすぎてそれぞれがあまり儲かってないイメージ マイスリーはジェネリック出過ぎだよな
まあそれくらい売れる薬なんだろうけどな マイスリーは寝れるときと寝れないときの差が激しすぎる >>148
ゾルピデムとトラゾドンで9時間睡眠
夢も見ない >>149
ありがとう
ゾルピデム ベンザリン ベルソムラで
4～5時間悪夢 小人ありです。
いまトラゾドンとサイレースありあまってます。
ゾルピデムとトラゾドン試すかも。 トラゾドンめっちゃいいよ
とにかく中途覚醒が消えるのがありがたい >>153-154
ありがとうございます
勉強してみます トラゾドン飲むなら先発のレスリン/デジレルではなく、ジェネリックのアメルがおススメ
先発より眠気が強く出る印象 マイスリーとレスリンで結構な時間寝てるはずなのに起き上がれないのはなんでだろう、目や脳が痺れてるみたいな感覚だわ
眼鏡をかけると目眩がするし 自民の鴨下一郎とかまた当選
自民の中では嫌いな議員の上位 野党は分裂して票を喰いあってしまったな
やっぱ2極体制じゃないとダメだ そんなことより台風の方が心配だわ
こういう時は一戸建てはダメだ、暴風で屋根が壊れないか心配 社民とか日本のこころとかはもう解党しろよ
いらねえ ほぁぁお酒で流し込んだのにただ眠くなるだけなのですぅおやすみなのらぁ >>164
何年も前から野党共倒れは変わらんな、国政も都政も県政も。
ところで選挙行って思ったが、
支持政党なし
って、白紙投票と同じ意味合いでどこにも任せれない、という意味かと思ったら、
そーゆー名前の政党なん？ １ヶ月前、5㎎で眠れず7.5㎎にしたけど、朝1.5時間早起き習慣つけたら5㎎でも眠れるようになった
昨夜からは5㎎を割って3/4錠にしたけど30分位で睡魔きた
レスリン25㎎の1/2錠飲んでるけど
睡魔ｷﾀｰと思ったらすかさず寝ないとタイミング逃すね
ハルシオンは有無を言わせず寝かされる感じだったけど これ月に1回しか処方できないって言われたけどみんなもそんなもん？
例えば月初と月末だと別にいいような気がするけど月またがないとダメって言われた >>170
GWとか年末年始以外は月30日って言われるよ
最近厳しくなった マイスリーだけだったけどロヒプノールも追加された
ぐっすりと眠れるといいな >>170
腰痛にロキソニンとかなら平気だけど、眠剤は保険厳しいから通らない
処方したら7割病院が自腹切らないといけなくなる
なので処方しない
意地悪なわけではないよ >>170
回数なんか決まってないよ。
極端な話、毎日1日分もらいに行けば月30回貰える。 内科で30日分処方してもらってたんですが、寝れなくて2錠ってしくうちに足りなくなってしまったんですが
別の日に貰いに行ってもOKって事ですか？ >>177
ハルシオン2錠の方が寝やすいかもしれないです。
でも自分は悪夢を凄い見るのでマイスリー派 >>179
自費なら何錠でもOK
金と医者からの信頼があれば >>177
一応ハルシオンの方が強いという認識
ただベンゾ系は効きがだいたい同じで後は薬の量で決まるときいたが ハルシオンはすとーんと落ちて､マイスリーはまったり落ちる感じ
両方飲むとまったりしてる時にすとーんと落ちる 入院中はストーンと気絶するようだったが退院して家で飲んだらまったり眠りにつく感じになった >>182
自費でも２ヶ月分（１０ミリ錠×６０、５ミリなら120粒）が限度って言われたな。
自費でいーから５ミリ錠２粒を１年分一括でくれと言ったんだが２ヶ月が限度と拒否られた。 >>179
それは回数じゃなくて処方制限の方に引っかかるじゃねえかよ >>170
これ過去ログでも出てたけど
「３０日」の解釈が病院により曖昧。
●解釈Ａ
暦日上の30日。10月１日に30日分処方したらその月は出せない。
カレンダー上のその月に処方できるのが30日分まで。
逆に、月が替わればおｋなので、10月31日に30日分出して11月１日に30日分出せる。
この解釈をする病院は>>171のような事例も認めないことが多い。
●解釈Ｂ
「処方日基準」で30日。
10月10日に20日分出して、10月30日に20日分出す。
カレンダー上の同一月である１０月に４０日分出しているが、
「処方日基準」で30日なので問題ないとの解釈。
●解釈Ａを基本としながらも必要分出してくれる病院
「確かに暦日ｄで30日って事になってるけど、１日に30日分処方したら患者さんは31日に薬が足りなくなってるわけで、私はその場合は新たに処方されている。
今までそれで審査に引っ掛かったことはないなあ」
●そもそも30日縛りを回避する病院（解釈ｂに近い）
解釈Ａの病院だと、１年を360日する計算に準拠するゆえ、２月を考慮しても年間で５日は薬が足りなくなる。
また年末年始等のように病院がやってなくて入手できないという問題もある。
しかし
「14日ごとに処方する」「28日ごとに処方する」という方法なら
この「30日縛り」を回避することは合法的に可能。 >>179
>>193
２錠上限の薬だから、
もともと１錠しか処方されてなかったのなら、
月内でも３割負担で処方してくれる可能性はある。
処方箋を遡及して「２錠で処方したことする」とすればＯＫ．
お上（役人）が処方箋遡及は認めないのが基本だが、
医師が「もし眠れなかった時は２錠まで飲んでいい」と言ってくれていれば、
処方箋遡及が出来る。こともある。 >>170
月に１回というより月に30日分だね。
理論上、
１日ごとに通院して１日分を貰うなら
月に30回貰えることにはなる。
>>178 氏の通り。 >>186
ありがとう！ハルシオンとマイスリーのチャンポンしてみる マイスリー2錠にラリるの防止用にリスパダール一緒に出されてるんだけど色々おかしくない？ 糖質にマイスリー出さないらしいみたいな事昔聞いておかしいねって 他のスレでも誰か書いてたね
糖質にはマイスリーは出せないって >>200
よく聞くよね〜。医者に言って薬の組み合わせ変えてもらったほうがいいのかな 糖質だけどマイスリー処方されてるよ。
もう3年になる。 >>202
10年くらいだなー統失だけど。
アモバン(`∞´;)も効いたけど翌昼過ぎまで苦くてダメだった。。。 ＜ゾルピデムの使えない疾患と、その疾患でも裏技的に処方できる医師的裏技＞
マイスリー錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-effect/
マイスリーの説明書を読むと、「統合失調症あるいは躁うつ病に伴う不眠症には本剤の有効性は期待できない」とされています。以前は、統合失調症や躁うつ病（双極性障害）の方にはマイスリーは使えませんでした。
実際に、これらの患者さんにも十分に効果を発揮します。どうして使えないようになっていたのかというと、超短時間型ベンゾジアゼピン系睡眠薬のハルシオンと有効性を比較して劣ってしまったからです。
確かにハルシオンよりは効果は劣りますが、統合失調症や躁うつ病の不眠でも十分に有効です。海外では、適応の制限なくマイスリーは使われています。これらを受けて、マイスリーが統合失調症や躁うつ病でも処方できる地域が広がってきています。
マイスリー10mgが効かない..どうしたらいい？ 睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/yameru/maisuri-10mg-kikanai/
マイスリーの添付文書には、効果・効能について、「躁うつ病や、うつ病の患者は除く」という但し書きが記されています
マイスリーはどのような効果のある睡眠薬なのか
http://seseragi-mentalclinic.com/zpdeffect/
（マイスリーが統合失調症や双極性障害に使えない根拠とそれへの異議）
『マイスリー』を躁うつ病、統合失調症の不眠に使えないのは何故？～”うつ病”の不眠には使えるのか お薬Q＆A ～Fizz Drug Information～
http://www.fizz-di.jp/archives/1040771046.html
マイスリー錠の査定
http://iryoujimu1.com/iryoujimukouza7/iryoujimukouza7-41.html
＜名前の由来＞
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム
https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z
マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
『マイスリー』と『ハルシオン』、同じ睡眠薬の違いは？～ω受容体の選択性と相互作用 お薬Q＆A ～Fizz Drug Information～
http://www.fizz-di.jp/archives/1034680721.html
マイスリーとハルシオンでのジアゼパム換算例。
＜10ミリを超えたら、効果がない上に副作用が多くなるということか？しかし10ミリを超えて飲んだらやっぱりその分効くのが体感＞
ゾルピデム錠10mgの実際の使い方 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-large/
「もしも寝つきが改善できないならば、10mgまで増量できます。それ以上は増量することができません。これは10mgと１5mgを比較したときに、不眠の改善効果は差がないことが示されているためです。睡眠薬を効かないからといってたくさん飲んでも、効果には限界があるのです。」とのこと。後発品についても液体版の紹介など詳しい。
マイスリー10mg は強すぎる？正しい服用方法 睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/yameru/maisuri-10mg-tuyosugi/
「マイスリーの上限は１日に10mgです。この量を超えると、意識混濁などの副作用のリスクが高まります。」とのこと。 このアステラス製薬ってのが糞なんじゃねーか
マイスリーの改良版でも早く作れ マイスリー効かない人は他の薬飲んだほうがいいと思うよ マイスリーならレスタミンのほうが効く感じ。
効き方は遅いけど。 むしろ、
睡眠薬スレの中でマイスリーとベルソムラがぶっちぎりで回転速いんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
