毒親育ちが語り合うスレ 86

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ec3-U5aN) · 2017/10/21(土) 00:01:23.84

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 83
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504264498/
毒親育ちが語り合うスレ 84
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505537481/
毒親育ちが語り合うスレ 85
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1507197784/

次スレはレス番>>970の方
スレッド本文の文頭に以下の
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を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/21(土) 00:03:15.83

>>1
乙です～

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-XRAt) · 2017/10/21(土) 00:47:54.03

ありがとう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tOaV) · 2017/10/21(土) 01:58:16.44

>>1
スレ立て乙です

さて個人的な見解だけど、「これこれこういう事をされてました。うちの親は毒親でしょうか？」って類の質問を見ると、毒親だな、と感じるのがほとんどだなあ
ひどいかすごいひどいかの差だけで
世間一般が言うように、或いは当人が心配し続けてるように当人の甘え、身勝手、感じ方のせいという事はほぼないように見受けられる
(重度の障害や病気は別。それにしたって受け継いだ形質で、「当人のせい」というのは微妙だが)
身勝手に見える言動をとってたにしても、その元の認知の歪みは親から学習して身につけてしまったんでしょ、と思えるものばかりなんだよね
だから「自分が悪いのか…でも…」とぐるぐる考え続けてはまるよりは、自分の感覚を信じて、かつ信頼できる情報を集めてみたらいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/21(土) 03:20:46.07

毒親ほどクソな存在は無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8eed-r9pS) · 2017/10/21(土) 03:44:45.40

>>1 スレ立て乙です

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-1OHN) · 2017/10/21(土) 05:43:55.16

スレ立て本当にありがとうございます(>_<)
ちょっと久しぶりに来ました～。ここのスレには本当にお世話になっています。
一人で思い出したら苦しくなったりどうしようもなくイライラしても、吐き出せるところがあるって大事ですよね。

穏やかにいきましょ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-1OHN) · 2017/10/21(土) 06:16:18.73

毒親に罰が与えられますように。
因果応報なんてこの世にないと分かっているけど、願わずにはいられない…
苦しんで逝ってほしい。でも無理そうだから、あの世で裁かれますように。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-bcII) · 2017/10/21(土) 08:50:41.77

もしかしたら既出かもしれんがabemaで毒親番組があった
MCは個人的な価値観は押し付けずあくまでも聞き役に徹してるのでストレス無く見れる
結局100％理解はされてない感じだけどこういう感情だとかこういう環境だとか結構言ってる

https://abema.tv/video/episode/89-33_s0_p15

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-HN0h) · 2017/10/21(土) 08:57:00.03

ちょっとスレチかも知れないけど…。

結婚予定の人の両親が過干渉型の毒親でした。
1年かけて結婚の説得してきたけどもう無理。
この子は私たちの大切な子供だ(←わかる)
だから家族の望まない結婚はさせない(←？)
結婚は本人たちだけで決めるものじゃない(←？？)

毒母のコントロール下で表向きは仲のいい家族なのが自慢で、彼が私と出会って家族を放置気味(たまに帰っても毒親がウザいので不機嫌)なのが気にくわないらしい。
どこまでも自分本位な主張しか出てこなくてびっくりしたし、寝ても覚めてもなかなか忘れられなくて身体も心もしんどい。
自分の親とは紆余曲折あってもここまで酷い両親じゃないから、毒親の元で育つのって本当にそれだけで人生ハードモードなんだなって痛感した。少し関わっただけでこんなにつらいのに。
みんなすごいよ。私は心が折れそう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Mh10) · 2017/10/21(土) 11:46:34.16

憎い。ただただ憎い。自分を愛し自分の思い通りに動かしたいだけなのにそれを「親の愛」と信じ支配する
自分こそ子供想いのいい親だと信じ込んでいるのが憎い
そしていつも有利な立場を使って支配する

親なんだぞ！未成年のくせに！扶養のくせに！金も稼げないくせに！結婚もしてないくせに！俺より稼いでから言え！俺くらい生きてから言え！俺は定年なんだぞ！年長者を敬え！だれのおかげで生きて来られたと思ってんだ！

名称を変え時代や環境が変わっても何かしらの理由をつけて一生支配しようとする
有利な立場を探す

生まれつき病気まで与えられ、病院にも行かせてもらえず氏にかけまで行ったのに、ICUで笑ってた
まるで微熱みたいに、案外たいしたことねーなって
一生この鎖を引きずって行かなければならない
病気と毒親の影響抱えて生きていくって重すぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-r9pS) · 2017/10/21(土) 11:55:44.43

>>10
凄く大変ですね。

毒の環境に耐性がないと、凄くしんどいと思います。
対応出来なくても、10さんの所為ではないですよ。
毒家庭に対抗するには、色んな人の力を借りないと難しいですからね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-bcII) · 2017/10/21(土) 12:05:01.75

24時間無休でクレーム処理のタダ働きしてるみたいなもんだからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/21(土) 13:01:25.83

>>13
まさにそれ。
しかもそのクレーマーが真横にいて、直接害してくる。
だから毒親持ちは常に疲れていて、それ以上のことに気力を回せない人が多いと思う。

**柿沼七重** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-Jp9u) · 2017/10/21(土) 13:36:14.81

>>11
大日本帝国憲法なんかとっくになくなったのに、頭が大日本帝国憲法から進歩してないんだよ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-1OHN) · 2017/10/21(土) 14:24:42.77

>>10
結婚相手の親や家族が毒って、複雑でとても辛いと思います。心と体両方にキますよね。本当に同情します…。
毒の子供でもそれに耐えられないのに、他人ならなおさらですよね。

彼自身は毒親をどう思ってるんでしょうか…？離れたいのか、それともできるだけ親とは仲良くしていきたいから言いなりになっているのか。
過干渉の場合はどこまでも追いかけて監視したり口を挟んでくるみたいですし、厄介なんですよね…。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/21(土) 14:29:09.14

「お腹を痛めて産んだのに！何で良い子に育ってくれないの！？」
って言われるけど、知らんがなw
自分が勝手に産んで、育て方の悪い自分が悪いやろwww
っていつも思う。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-1OHN) · 2017/10/21(土) 14:44:15.87

>>11
すごーく共感します。毒親って全てにおいて都合良よすぎなんですよね。言ってることとやってることがめちゃくちゃ。あまりに自分勝手。

ご病気お辛いですね…。それってほとんど育児放棄みたいなものですね。ひどい。
病気と毒親なんて、本人にはどっちも変えられるものではないし、ハンデがあまりに重いですね…。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-o3em) · 2017/10/21(土) 14:44:56.37

もうね、法律とか裁判所
が介入するべき事案が沢山
あるかと

子供の権利を完膚無きまでに侵害してくる

議員立法にまでこぎ着けないとダメだね
先進国とは言えない

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-r9pS) · 2017/10/21(土) 15:21:28.12

>>19
本当にそう思います。
いままで、本気で改善しようとしなかったつけが回ってきていると感じます。
こんなので、先進国名乗っているのが恥ずかしいですよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/21(土) 15:54:50.31

毒父がクソどーーーでもいいことを押し付けてくるから疲れる
母親も何も言ってくれないししょうがないで済ませてくる
早く自立したい早く離れたいこのクソ密室から
はーーー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/21(土) 15:56:40.43

「早く大人になれ」と言う親のほうが子供すぎてクソ
まだ子供だってことが無自覚ほど罪な親はいないと思う

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-r9pS) · 2017/10/21(土) 16:07:52.73

人は、教育を受けることで成長していくものだと思っている。
だから、歳を取れば“何をしなくても“勝手に成長する、という考えは無理があると思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-XRAt) · 2017/10/21(土) 19:55:14.35

毒親から離れて会社の寮に入って働き始めてようやく外の世界を知った
1人で集団の電車乗って帰ったり、夜遅くまで出歩くのがとても新鮮で楽しかった
こんなの実家にいた頃には出来なかった
夜遅くまで出歩くなんて以ての外
姉は散々甘やかしてきたのに自分だけは許されなかった
犬の散歩があるからバイト以外の日は犬の散歩に間に合うように帰ってこい
夕方の6時や7時に帰ってきただけで
遅い
と言われる
姉は深夜や朝帰りなんてしょっちゅうなのに文句は言われない
兄弟喧嘩したらいつも自分が悪者にされた
自分の行動一つ一つが気に入らないらしい
今の会社辞めて一人暮らししようとしたら猛反対の帰ってこい、一人暮らしなんて許さないという馬鹿げた親
自分が今まで人に何してきたか分かってんの？
周りの子供が親からたくさんの愛情をもらって育ってきたのに自分は愛なんて感じなかった
あんたらにとっては愛をあげてたつもりなんだろうけど一切愛なんてなかった
自分の行動全部を否定されてきたんだぞ
やりたいこと全部反対されて、小2の頃からお前らのこと殺したくてたまらなかったんだぞ

いつになったら自由にしてくれんだよ！
早く死んでくれよ！
今すぐ死ねよ！
家燃やしてやろうか！？
刑務所に入ってもいいから殺したいとすら思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdee-+Dag) · 2017/10/21(土) 21:20:51.23

飯が不味くなるって怒鳴られた
私が母親に嫌がらされてるという訴えは飯が不味くなりますか。そうですか
私が目の前で無視されてても飯はおいしく食べられるんですか。そうですか

苦しんで死ね。今すぐに地獄に落ちろ。お願いします

**小池裕敏** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-Jp9u) · 2017/10/21(土) 23:38:04.99

比例は障がい者の福祉を拡充する日本共産党へ！

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tOaV) · 2017/10/22(日) 00:35:10.91

「親と関わってるとしんどい…苦しい…でも自分が弱いor悪いのだから、我慢しなくては(でも…)」と逡巡するばかりの人は、ひとつ思考実験をやってみたらどうか

自分ー自分の親だから身近過ぎて客観的に見れなくなる
認知の歪みにも気づきにくい
自分の立場を大切な友人(友人関係にも色々あって感情が揺さぶられて平静でいられなくなる人は、全然関係ない外国の子供とか)に換えて、自分の親をその友人(或いは見知らぬ子)の親に置き換えてみる
で、人間を入れ替えて、その人物たちで普段の自分と親とのやりとりを再現してみる

それでその友人の言動が甘えや身勝手から出てるように見えたらおそらくそうなんだろうし、
親側の言動が理不尽で責任ある大人のものとは思えず、その友人のために自然と胸が痛んだり憤るならやっぱりそういう事なんだろう

少しは主観のバイアスを避けて今までとは違った視点で親と自分自身との関係性に光を当てられるかも

2017/10/22(日) 08:08:40.55

>>12
レス&共感ありがとうございます…。
私の両親というか、父は昔気質でそれこそモラハラっぽいところはあるんですが他人の生き方を否定したり目の前で人格を否定するようなことはないので、色んなサイトで見かける毒親に合致する人に出会うのは初めてで…。
来る日も来る日も頭から四六時中離れなくて心療内科かカウンセリング行こうか悩んでます…。こういう親にはまともに対抗せず専門家の力を借りないと潰れると書いてあったので…。

2017/10/22(日) 14:52:01.85

松永太は最低な殺人鬼だけど息子は偉い
頑張って幸せになってほしいな

2017/10/22(日) 18:10:52.90

昔から両親はトイレの鍵を閉めない
昨日たまたま二回も母が入ってる時に開けてしまったらなんで入ってる時に開けるのよって
言われたからキレた。
そんな汚いもん見たくないです。
都合のいい時、自分の気分がいい時だけ母親ヅラしないで下さい。

2017/10/22(日) 18:47:03.17

自分がノックすりゃいいのに
親かよｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-bcII) · 2017/10/22(日) 20:19:55.17

スレ立て乙です、ありがとう

>>27
こういうの大事だよね
自分も私が悪いんだ病にかかってたけど「逆に自分が加害者側だったらどうか」って考えて少しずつ治した
自己肯定感の低さから被害者の自分を認められないタイプは、加害者の自分はその数倍認められないので
いやいやそんな酷い事はできないわ、やる方が悪いわってものすごい素直に思えると思う

自分だったら酔っ払って転んで頭ぶつけてもしないだろうなって言動をこの人達は素面でしてるんだ…って思ってからは早かった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f97f-PPE6) · 2017/10/23(月) 02:59:10.97

>>31
親はノックなんてしないでトイレも部屋も夜中だろうが入って来るけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-r9pS) · 2017/10/23(月) 11:21:57.59

親がノックしないのは、基本だね～
兄妹には、ノックするように教育したけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-XRAt) · 2017/10/23(月) 17:18:08.31

うちの父親はノックするけど返事する前に勝手に開けるからノックの意味がない
着替えてる時に狙ってやってんのかと本気で疑う

うちの家の場合、電気ついてたら電気がスイッチ側に動いてるし、明かりが漏れてるからトイレ使用中ならすぐわかる
小窓からも明かりが漏れるから外からでもわかる
いつも自分が使用中の時に父親が帰ってきては、2階のトイレの電気が付けっ放しじゃないのか誰か使ってるのかと騒ぐ
帰るたびに二階のトイレの電気がついてるのか、誰かが排便してるのか排尿してるのかって確認するあたり気持ち悪い
それ会社でやってみろ
セクハラでクビになるぞ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-+udL) · 2017/10/23(月) 21:44:01.22

数年前からカウンセラーに「離れていた方がいい親だよ」と言われていたけど
でもでも優しい所もあるし、大学も行かせてくれたしと自分の軸がブレブレだった

別スレで従兄弟との思い出を書き込もうと文章書いて結局投稿はしなかったけど
それを読み返したら従兄弟が可哀想なのはもちろんだけど
うちの母ひどすぎない？あれ？やっぱ毒？いやでもって心がざわざわした

自分と2歳違いの従兄弟の女の子がいた
彼女は子どものときからぽっちゃりで目も糸目

母や叔母たちはその子をハムみたいな腕！輪ゴムで縛ったみたい！とよくからかっていた

自分は進学に際し本州から出たので
親戚の家とは疎遠になっていたが
実家に帰省するたびに母から
あの子バイトしてマイクロダイエット買ったんだって、効かないのにバカだねｗ
（母が数年前に購入済みだった）
美容専門学校に行ってブライダルメイクしたいんだって　こんな田舎でそんな仕事つけないのにね
結局美容師じゃなくて深夜ファミレスのバイトしてるんだって
何のために学校いったんだが　
という近状ばかり聞かされていたので心配していた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-+udL) · 2017/10/23(月) 21:44:27.56

先月、その従兄弟の家で不幸があったので久しぶりに会うと
拒食症ではなさそうだけどほっそりしていて驚いた
メイクもしっかりしていてさすが美容系学校卒だな
（それも母曰く、あんなに濃いメイク　暇さえあればずっと鏡見て　らしいけど）
会食の場では出された食事に一切手をつけず
ずっと飲み物を飲んでいて、葬儀場から
親戚の家に移動後も輪には入ってこないで離れの自室にこもっていた

子どもの頃ガリガリだった自分としょっちゅう比較されていたので
何も言わなくとも自分も彼女にとって加害者だったのかなとか
でもあの状況でどう助ければよかったんだろうって

正直、田舎だと脱出は難しいと思けど
だた話しかけたときに彼氏がいるという話は聞けたんで
なんとかそのツテでもいいからあそこを脱出して欲しいなと思った

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-7OMz) · 2017/10/23(月) 23:00:36.04

夫と死別した子持ちです。もう40も半ばなのに実母の存在が嫌すぎて死にたくなる。
生涯、自分を省みて反省するとか、謙虚な気持ちになることがないのが毒親なら、自分自身が変わるしか幸せになれる道はないのかな。
この歳になり恥ずかしいが、母の存在に絶望する。過干渉。本人に言っても、相手は何一つ変わらない。どうしたらいいのだろう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/23(月) 23:07:50.60

>>38
そういう相手には何を言っても無駄ですし何も変わりません。
結局は自分が変わるしかないです。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-7OMz) · 2017/10/23(月) 23:19:12.12

>>39
やはりそうですよね。ありがとう。

ついこの間、事前連絡も事後連絡もいっさいなしで勝手に自宅に上がりこまれた。庭やら室内やら本人の気の済むように片付けられてた。この人はもう駄目だと心底思った。すべて私が諦めるしかない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cec3-U5aN) · 2017/10/23(月) 23:56:56.34

>>40
地方自治体にかならず1ヶ所はメンタル系の相談ができる窓口があるから、利用してみたらどうだろう
たぶん保健所や精神保健福祉センターといった施設で受け付けているはず
行政サービスだからもちろん無料

毒親系の本を読んでいると70、80歳代になってもとっくの昔に亡くなった親の言動で苦しんでいる人が出てくる
つまり自分の気持ちを放置していると、いくつになっても、親が亡くなっても、毒親問題は解決しないかもしれないということ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tOaV) · 2017/10/24(火) 00:47:49.98

>>41
横だけど
親が死んだら自然と解決、ではないというのわかる
自分も毒親本や年配のACぽい友人たちを見てて知った
ほっといたら解決する訳ではないというのは残念だったが、それを納得して初めて本格的に自分の問題に主体的に取り組む姿勢に切り替わった、今にして思えば

親が死ぬとリアルタイムでの干渉への対処など一部の問題は確かになくなるが、今現在自分を苦しめているのは内面化した親の声が大半だったりする
成長の過程で負った発達トラウマ、学べなかったことや逆に身につけてしまった悪習や社会不適合を起こすメンタリティのせいで、本来の自分自身とかけ離れた人間になり、自分の人生を生きられなくなりがちなのが問題の本質かなと思う
こればっかりは自分で意識して再学習し、コツコツ塗り替えていかないと
ほっといて勝手に変わるものではない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-TwWR) · 2017/10/24(火) 10:51:41.91

長文失礼
物心ついた時から母親は恐怖の対象でしかなかった。自分のやりたかった事を私に強制的にやらせて、辞めようとしたら殴る蹴るを半日はやってきた。
週末は父親との不仲(結婚当初から離婚話が持ち上がるくらいには仲が悪い)の原因はお前だ、と詰ってきたり、両親の仲を私が執り持つようにと泣きながら語ってきた。
中学生の時、周りのおかげでこの状況から抜け出せた。はずだった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-TwWR) · 2017/10/24(火) 10:56:46.04

>>43の続き
去年から母親と父親の不仲が深刻になって、また私が二人の仲を執り持つようになった。
しかし最近私のメンタルに限界がきて、ちょっとした鬱みたいになってしまった。秋学期一度も登校もできないくらい酷いから精神科に行きたいけど、保険証持ってる母親は「規則正しい生活すれば元気溌剌」教に入信してるから精神科なんて絶対行かせてくれない。
事もあろうか「お前がそんなんだから家庭が暗いんだ！！！お前がもっと明るければクソ親父(本当にこう言った)だってもっと私の言う事聞くんだ！！！」と毎日昼夜問わず枕元で怒鳴ってくる。
もうしんどくてたまらない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e3-U5aN) · 2017/10/24(火) 11:54:32.26

>>44
母親は親としてもダメだし、妻としても不適格だと思う
言うことを聞かせるのが目的で結婚したのだろうか
「主人と奴隷」の関係を夫と妻の関係に持っていけば不仲に
子供との関係に持っていったら、子供が何もできなくなる
今の状況は起こるべくして起こっている

鬱状態なら精神科じゃなくてメンタルクリニックへ行ってみたらどうか
行く理由は、今後も学校へ通うための1つの手段
それが拒否されるなら学校へ行く必要はない
保険証無しで受診してしまって、請求書を親に見せるのは可能じゃないかと思うのだが詳しくないからわからない
子供が払えなければクリニック側が親に対して請求訴訟を起こす
最初に受診したときに親の問題を話してから、次に親をクリニックに連れて行って
親の「自分が正しい」という思い込みを折ってもらうことができればベター
ベストは両親をメンタルクリニックに行かせること
大人なんだから自分たちの問題は自分たちで話し合えばいい
当人同士の問題を第三者に押し付けても解決するわけがないし、第三者は解決の義務を負わない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e3-U5aN) · 2017/10/24(火) 12:04:25.22

人に言うことをきかせたいなら、一番いい方法は、一人だけで生きていくことだ
言うことをきかない人がいないから、ストレスがぐっと軽減される

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-TwWR) · 2017/10/24(火) 12:28:24.53

>>45
レスありがとう。
仰った通りで、母親はなんでも言うこと聞く人形もとい奴隷が欲しかったみたい。3K満たしてるイケメンATMと、才色兼備で自分の思う通りに人生を歩む自分の分身。本当に冗談じゃないよ。
誰にもこんなこと言えなかった。やっとここで少し吐き出せた。本当にありがとう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e3-U5aN) · 2017/10/24(火) 12:58:42.32

親の無理難題に答えようとするのを辞めるだけでも随分楽になる
無理なものは無理だときっぱり言う
実際、両親の仲を取り持つなんて無理だ
双方が話し合いで解決する問題であり、話し合いをしなければ不仲は続く
もし祖父母に助けを求めるなら、母親側の祖父母は注意深く観察したほうがいい
子供である母親の肩を持とうとするかもしれないし、毒親の連鎖が起きている可能性もある
夫側の祖父母への対応も注意したほうがいい
自分の子供（夫）と孫が被害者になっているので過剰反応を引き起こすかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-7OMz) · 2017/10/24(火) 13:02:15.20

40です。41と42の方、ありがとう。
夫は亡くして母子家庭だけど、高齢出産したので幼児の子育てをしてる。すごくかわいくて、赤ちゃんの時にもかわいいかわいいってしょっちゅう言っていたら、母に「人形じゃないっ！」と怒鳴られた。色々思い出せば母のキチガイっぷりに本当に絶望する。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-7OMz) · 2017/10/24(火) 13:09:12.62

母と仲良くしていきたいと願ってきたけど、自分も母親になって、自分の人生を母の事で占められるのは馬鹿らしいと思った。若くして生きたいのに生きられなかった夫を見たのも大きいな。かわいい我が子と楽しく暮らしたい、それだけ。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-7OMz) · 2017/10/24(火) 13:10:21.69

自分がACであることには気付いたが、毒親本とか関連する物に触れずに今日に至る。今からでも自分が変われるよう努力してみる。ありがとう。長文失礼しました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e3-U5aN) · 2017/10/24(火) 13:16:00.91

毒親というのは、行為そのものではなく
行為に至るまでの思考が批判されている
ということを自覚していない
行為を変えても思考が変わらなければ、毒は毒のまま
ビール瓶で殴って躾けていたら暴力だと批判されたのでスリッパに変えましたから躾です
これが毒親の思考回路

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e3-U5aN) · 2017/10/24(火) 13:21:55.31

>>50
相手が、あなたの考える「仲良く」とは違う形での「仲良く」を望んでいるのなら、仲良くしていくことは不可能
親にとっての「仲良く」とは、言うことを聞く子供には報酬を与えるという意味かもしれない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa45-aYWJ) · 2017/10/24(火) 13:26:02.89

ふと思い出したけど家に「子ども家畜論」とかいう本が置いてあった
昭和っぽい体罰教育が大好きな人だった
子どもは動物であるから人権はない、がキャッチコピーだったっけ
今思うと、よく字が読める子供の前にあんな本を平気で置いとくよなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cec3-U5aN) · 2017/10/24(火) 15:10:13.66

>>44
>>41にも書いたけど自治体の相談窓口に頼ってみては
お金はかからないし、病院じゃないので保険証もいらないと思う

不安なら事前に問い合わせて、保険証を用意できないと伝えておいてもいいかもしれない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-MRS4) · 2017/10/24(火) 16:50:57.35

>>54
実在してワロタ
でも高評価してる教師らしきレビュワーいて悲しくなった
説得力よりも『迫力』が必要だってさ
高校にそういう脳筋教師いたわ。表向きはみんな服従するんだけど
裏でめっちゃ馬鹿にされてたよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/24(火) 18:23:30.22

脳筋バカって思い込み激しいよな
ほんとバカで仕方がないし呆れる……
何言っても聞かないから離れるしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1be-U5aN) · 2017/10/24(火) 19:17:24.55

中3のときの担任が体育会系でほんとに合わなかったなー
いま思うと向こうからも嫌われていたと思う

クラスのちょっと知恵遅れっぽいやつが何かの係やりたいって立候補したとき、
「おまえはどうせできないんだからやめろ」と頭ごなしに言われてかわいそうだったから、自分がサポートしますって名乗り出たら口ごたえするな！と張り倒されたｗ

今だったらちょっとした体罰問題になるよな
親に言ってもふーんて感じだったから、学校にかけ合うこともなかったろうけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-r9pS) · 2017/10/24(火) 21:01:11.00

>>28
だいぶ、辛い状況ですね…。
でも、28さんは現状を解決するために自分で色々調べて、何とかしようと努力されているので本当に凄いと思います。

他の方もおっしゃっているのですが、彼氏さんと話し合いが出来るのであれば、それもいいかもしれないですね。
それを踏まえたうえで、カウンセリングなど受診できれば、だいぶ心が楽になっていくのではないかと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-r9pS) · 2017/10/24(火) 21:11:12.42

最近、嫌なこと言われたら「なぜこの人は、私に対してこう言ってくるんだろう？」とか「この言葉に従ったら、自分にとってどれぐらい得になるんだろ？損になるんだろ？」って考えれるようになった。
ちょっとずつ、心守れてる。成長成長。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-k351) · 2017/10/24(火) 21:23:19.62

殺人欲がヤバい
しかし誰も巻き込みたくないので壁に頭を打ち付けるしかない
はぁあぁァァまだしたいことがあるけど希望がなくて死にたい人生クソすぎ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-gh9y) · 2017/10/24(火) 21:35:59.16

明日の約束の手塚理美がうちの毒母かとオモタ
こういうの人に話してもなかなか伝わらないから
やっぱり録画録音は大事とドラマから学びました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-92Me) · 2017/10/24(火) 22:28:43.49

88にもなる婆さんが毎日電車に乗ってパチンコ行っても親は何も言わない
しかも道で倒れて２回も搬送されたことがあるにもかかわらずだ
普通の家庭ならそんなことがあったら一発で外出禁止じゃないの？
人様に迷惑かけること何とも思ってない連中だよ。毒親以前の問題だから
あと家の前の歩道にゴミが落ちてるから各自時々見回るよう言ったら、「えー何でうちがやらなあかんの？」ってさあ…
うちに接した歩道のゴミを、うちが拾わなければ誰が拾うと言うのか
ゴミ拾わない家庭と思われてますます近所に嫌われるとか考えもしない
結局私が一人で毎日家の周り歩いて監視してるけど
あと家の前にゴミステーションがあって大雪の日にそこもついでに雪かきしようとしたら男親が「そんな所やらんでいいんや！」とかキレやがる
これさ、人としてどうなの？ゴミステ綺麗にしたら誰か損するの？この思考回路なに？怖いんだけど
また、消火器の手前に物が大量に置いてあったからスッキリさせといたら、数日後また元通りになってた
いや、あんた自治体の防災担当者だろうが…
講習会で5年保存できる水を貰ってきたとき「それ飲んでいいよ」とか言ってくるしさ
もうこいつらと生活してたら頭おかしくなるって
こっちの神経が持たんわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-PPE6) · 2017/10/24(火) 22:34:45.22

>>4
わかるわ
ウチの虐待する親に比べたらあんたの親はマシでしょ！って言うのはまあ分かるけど、自分の親よりマシだから毒親じゃない！は違うと思うわ
マイナス1とマイナス15、どっちもマイナスだしプラスの普通の親じゃないだけでどっちもクソだよね

**優しい名無しさん** (JP 0Ha2-HN0h) · 2017/10/24(火) 23:09:43.48

>>16
遅レスすみません…！！
彼は絶対に別れない、必ず一緒になると言って現在両親との連絡をほぼ絶っています。
昔はうるさく言われるのが面倒で合わせていたようですが、私のことだけは迎合する気がないようで絶縁も覚悟していると言っているのですがやはり心配です…。
目の前で私の悪口を言われている時に庇ってくれなかったので…。

**優しい名無しさん** (JP 0Ha2-HN0h) · 2017/10/24(火) 23:31:16.31

>>59
レスありがとうございます。
別れるよう強く言われた時は何も答えずただ黙っていた彼ですが両親が帰ると泣き出して謝って来ました…怖いんだそうです。
まくしたてられると胸の奥に言葉が詰まるような感じになって、それでも相手はどんどん責め立ててくるので混乱してるような、頭がぐちゃぐちゃになって耳の奥がガンガン鳴るような感じで何も言えないままになってしまうのだそうです。
毒親育ちだとあるあるなのでしょうか…？

今までも頼りないところ、だらしないところがあるなぁと思っていたのですが、過干渉と過保護と先回りで彼はこれまでに積むはずだった色んな種類の人生経験を根こそぎ奪われて来たんだろうなと思います。
過干渉型は怖いです。可愛がるつもりで飼い殺しにして、自分の望まない方向に行こうとしたら全力で否定して、思い通りの人形に育て上げようとする。自分が安心したいがために子供の人生を歪ませる。
そしてそれが間違っていることにも、その可能性に思い当たることもなく、ただただ自分が正しいと思い込んでいく…。
善意だと思っているので更に救いようがないんですね…それが美しいことだと思ってるから…。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f97f-PPE6) · 2017/10/25(水) 00:01:05.73

食器をシンクに置いといたら上から重ねるように使用済み食器を置かれる。
十分な広さがある時でも。
すぐ洗わない自分が悪いんだけどさ。
気にしすぎって言われても仕方ない、けど
なんかキモい。そういう小さいキモさが
かなり多い。中学生の時夜中に父が２Lペットボトルを口つけて飲んでるの見てから家で2Lペットボトル飲めなくなった。
昔自分の名前が入ったスプーンがあったけど
父が使う頻度が多いような気がしてこっそり
捨てた。
私が父の食事中にそばを通ると私が嫌がるのを分かっていてわざとクチャラーする。
妹家族とかとご飯食べる時はやらない。
子供の頃から家の中に変質者がいるみたいで
内心ビクビクしてた、それが普通なんだと思ってた。近々発達障害の検査受けに行くけど
親のことも言おうと思ってる。
自分も含めこんな人間でもなんで生きてるんだろうって思う。
長くてごめんなさい。ジワジワ腹立つからここに書かせて下さい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-r9pS) · 2017/10/25(水) 00:09:22.45

>>67
他に吐き出せるとこ, あまり無いですからね…
吐き出すことで、少しでも気持ちが楽になるのなら、その方がいいと思います.
吐き出しちゃいましょう!
あと、こまめに吐き出すのもいいかもしれないです.

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa33-MRS4) · 2017/10/25(水) 00:34:06.65

>>66
1年も説得してずっと怖い怖いって泣いてるん？
完全に絶縁する気はなんか無さそう
毒親から逃げた人の体験記でも読んでカウンセリング連れて行って
具体的な逃亡プラン一緒に考えてあげてみては
一緒になって可哀想な彼に酔ってるように見えるわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-B/u5) · 2017/10/25(水) 13:09:56.71

35歳になった今も自分を認められずにいる
人と接するときは緊張しすぎてこいつはバカか…っていう
反応しかできない・・・特に男の人
こんな年にもなって　消えたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 168a-U5aN) · 2017/10/25(水) 14:32:15.77

父さんは母さんと結婚する前から愛人がいた
母さんは｢ねぇちゃん産んだ時に実家に帰ればよかった｣と私の存在否定した
離婚した時は私は母さんと一緒に住んでて､毎日毎日キュウリとかで私を叩いた
父さんは愛人と暮らして半同棲

そこから何があったか知らないけど父さんと母さんはまた結婚した
よく分からんやろ?同じ人と再婚したんやで
んで､愛人はどっかに行った

父さんは良き理解者だったけど､母さんは典型的な上から目線な人
アレやれコレやれ､ソレはするななどと口出し

20歳の時に今の旦那と知り合って､家出てから凄くラクになった

糖尿病が見事に遺伝してウツになっても旦那がいたから今の私があるんやと思う
ウツは治ったけど､睡眠障害は残った
糖尿病で子供作るの禁止と医者に言われても支えがあったから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-UsGy) · 2017/10/25(水) 15:04:21.30

>>58
毒親育ちと体育会系は相性最悪だよ
終始｢甘えんな｣って態度で優位な上から目線で絡んでくるから

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-r9pS) · 2017/10/25(水) 15:19:59.34

>>66
そうですね…。
庇ってもらえなかったことは、お辛かったことだと思います。

毒親に何か言われると、胸に言葉が詰まって言い返せないことはあると思います。
昔の辛い過去が、脳に刻み込まれていて、条件反射やフラッシュバックが起こっているのかなとも思います。
出来るのであれば、彼氏さんもカウンセリングなどの他人の力を借りて、生活していく方が良いかもしれないですね。

66さんは考え方もしっかりしていて、かつ優しい心をお持ちのようです。
聡明で穏和な66さんが、毒でやられてしまうのは、すごく残念なことです。
そうならないために、まずは精神保健福祉センターに頼って見るもの良いかもしれないですね。
他の人のレスに書いてあったとおりであれば、無料で受けられるみたいですから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f97f-PPE6) · 2017/10/25(水) 15:25:01.79

>>68
ありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-UsGy) · 2017/10/25(水) 16:18:12.81

信念がない死にたい

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-UsGy) · 2017/10/25(水) 16:18:52.01

人前に出られる自信が無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-ven3) · 2017/10/25(水) 20:58:37.84

4月に実家を出て、今は比較的穏やかに過ごしています

今日美容室で始めて担当になった人が居て、
引っ越しのきっかけで久々に親の話になって、
その美容師さんのお母さんも毒親だったらしい

「車のタイヤがパンクした時に、娘のわたしが全部処理して、
お母さんはキャー！って言ってるだけ。
次女にはちゃんと母親なのに、長女の私はお母さんのお母さんみたいだった」
って話になって、分かるー！と思った
いつまでも、誰かに何かしてもらう女の子でいたい人って
母親になるの向かないよね…
その方のお母様の事はあまり詳しくないから批判できないけど、
私の母はそうだった
(そんで、私が大人っぽくなってくると、
女同士のマウンティングが始まった。
お母さんは昔男の人にこんな車に乗せてもらって～とか、
あんたは私よりもブスでデブで～って、何でもないふりして笑われたりとか)

女同士だからドロドロした真意が分かっちゃうのよね～とも

私が彼氏できて、デートして帰ってくると、
「何時には何処にいた？その時のレシートは？ないの？じゃあ嘘なの？どうしてあの時の連絡の返信なかったの？」
って言われる話したら
(私の中では軽いエピソードだった)
それ本気で逃げた方がいいよ、って言われて、
あっこれやばいのか…と思った

長くなってしまった…申し訳ない…

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-1OHN) · 2017/10/25(水) 22:35:54.77

毒親が認知症ってあまりにズルくない？もしかしたら毒が認知症かもしれないんだけど、「罰が当たったんだ」と思うよりも「わ、最悪」としか思えない。

散々子供の人生踏みにじってきて、全てその事を忘れて、その上これからそれ以上の迷惑をかけていくんだよ。何なのあいつら。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-1OHN) · 2017/10/25(水) 22:48:16.05

>>77
うん、なかなかやばい方だと思う…。これまで大変だったでしょう。
毒母は成長した娘に敵対心を持ったりマウンティングしたりするよね。

>>67
家の中に変質者、すごくわかるよ。今まで怖い思いしてきたね。
病院で検査と一緒に言ってみていいと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-ven3) · 2017/10/25(水) 23:18:05.23

>>79
周りからすっごい出来た母(可愛い女性)って見られる人だから、
周りの大人に訴えてもあんま聞いてもらえなくて
ちょっと辛かったわー
「育ててもらったのに文句言う子供なのか」って言われたら
何も返せないよね

今は、育てるっていうのは
体や金銭の面が一つで、もう一つの面は心を育てる事だと思う

実家は出られたんだけど、幼少期から、
親の理想の感情しか表に出しちゃいけないと思い込む癖がついてて、
他にも色々要因はあるんだけど(今年発覚した薬飲むまでいかないレベルの発達障害の傾向とか)、精神障害者手帳取ることになった

今の生活自体は、実家出られて安心して暮らせて幸せだけど、
違う家に生まれてたら普通に就職できるくらいには健康だったかなとか考えちゃう

ぐちってしまった…
>>79さんも少しでも楽に暮らせますように…！

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-B7kc) · 2017/10/26(木) 00:52:09.38

「親から逃げる」「親を捨てる」って言葉に抵抗や躊躇いを感じる人は(言葉の中に暗に批難の響きが混じってる感があるもんね)、「離れる」「距離を置く」という風に考えてみてはどうか

自身の生命に危険を及ぼすものー火事や落石現場から離れたところに移動するのはごく自然で当たり前のこと
どんな動物だってそうする

親が自分の生命を蝕み、枯れさせる存在だったら、同じように離れればいい
毒親は心身を病ませるくらいの影響力はある
そういう存在から距離をとるのは生物として順当で自然な振る舞いだ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-B7kc) · 2017/10/26(木) 01:39:30.85

年配の友人の親がどう見ても毒親だった
直接的な指摘はしなかったが、その友人も相当フラストレーションを溜めているのに問題と向き合おうとしなかったから側から見ててももどかしかった
でも人それぞれのタイミングがあって、それを他の人にはどうする事も出来ないというのもよくわかったし、学んだ
友人とこは母ひとり娘ひとりだから、強力に取り込まれてるし、離れる事の恐怖感孤独感も強いのだろう

自分が自分の親と自身の問題に向き合ったら、自然とその友人とは疎遠になった
なんかでトラウマの程度が同じくらいの人同士は惹かれやすいが、気づきの度合いが違っていると違和感も感じるーというような事を読んだ
それでストンと腑に落ちた
過去を振り返ると確かに親しくしてきた人たちはトラウマのレベルが同程度だったかも知れない
認知の歪みも
お互いもっとこうすればいいじゃん、とは言えるんだけど、それで相手が変わることはない(笑)
自分が自分ちの問題に向き合って対処するほど、変わろうとしない人とは自然と縁が切れたり、相手もいつの間にか変化している、という事が繰り返しあった
だから問題にどっぷり、愚痴がすごいんだけど自分はサラサラ変わる気がないという人の相手に悩まされたら、自分が変わればいい
なんだかんだ言って、それが一番の近道かなと

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM95-3kWX) · 2017/10/26(木) 15:42:14.70

さっきふと耳に入ったラジオで、体罰について話してた
スタジオにいるコメンテーター達は一度だけとか数回叩かれたことがあるけどその時は明らかに自分が悪かったと言ってた
同じ体罰でも長年親の機嫌や八つ当たりで殴り散らされた自分とは大きな隔たりがあると思った
あとラジオ出演などの立派な仕事ができるような人は理不尽な暴力で大人になる前のおかしな消耗とかなかったんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-VUW/) · 2017/10/26(木) 15:48:53.20

捻じれのない人生が良かったよね
捻じれさせておいてまともな人生送れると思っているらしいのが憎たらしい
ぶっ壊れ人生にしておいて何故東京オリンピックや介護するまで生きると思うのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-3L8u) · 2017/10/26(木) 17:03:59.94

母親はテレビなどで夢を追って上京したいとか言う人を見ると、本人のやりたいことをすればいいとか言うくせに、
自分が東京で就職したいだとか、あれがしたいとかだとか言うと断固拒否
矛盾したこと言ってることに気づいてんのかクソババア

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01eb-AyCw) · 2017/10/26(木) 17:12:58.54

>>60
凄く大事なことだよね
何かの返事をするとき、少し間ができても良いから考えてから答えるようにしてみるといいって私も教わった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01eb-AyCw) · 2017/10/26(木) 17:22:13.54

>>85
結局その場その場でたいして考えもせず答えるから矛盾するんだよね
「やりたいことやれ」は子供に自由を与えているいい親の印象を与えているように見せかけてただの放置
で、拒否するのはサポートしてあげられない親としての情けなさを露呈させたくないだとか手元に置いて楽したいだとか家庭によって理由は様々
一貫した教育方針がない親を信用しろとか敬えとか無理だよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-3L8u) · 2017/10/26(木) 17:37:19.61

>>87
特別何かしてくれるわけでもないのに家にいろ、家にいてほしいだとよ
生まれてからお前らに育てられて自分はとてつもなく嫌な目に遭わされまくってきたのによ
何回親を殺そうか、自殺しようかって考えたか

大学卒業後、姉の勤務地が地元ではなく他県になって、住み込みで働くことになった時も愚痴愚痴と文句言ってたらしい
姉には甘いから、夜遊びしてても冗談まじりで不良娘と言って終わらせる
そんなんだから姉も実家に住みながら働きたかったとか言ってやがる

溺愛してる愛犬がいなかったら逃亡してるわ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3d-qjzY) · 2017/10/26(木) 18:05:21.68

カスな性格してる親たちでもしっかり貯金してるし、お金がないなら子供に注意しとけばいいのに常識も教えてもらわなかったし、しつこい体罰や罵声でこっちはぼろぼろ
近所で高齢なのに働いてるのはうちの両親くらい
私も悪いのは事実だけど、こっちはお前らにぼろぼろにされたんだから自業自得じゃんと思う
働いても無職期間が何度もあって交通費返せと言ってくるから給料もほとんど渡して、服も好きに買えない

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3d-qjzY) · 2017/10/26(木) 18:15:35.54

兄は散々こっちにあれな事してきたくせに、結婚したら向こうの実家の籍にお願いして入ったらしい
自分は両親と妹の被害者のつもりなんだろうね
実際兄に集まるのはくずだから、兄は真面目で家庭内で苦労してきた人間と評価されてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-H0j7) · 2017/10/26(木) 18:19:04.62

みんなはどうやって生きてく自信つけた？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3d-qjzY) · 2017/10/26(木) 18:23:52.73

年齢もうちの両親は同級生の両親より高い
二人とも東電にいたくせに事業始めるとかで中小企業に転職
お金は父親の酒使いが荒くて貯金できなかったらしい
母は対した目にあってないくせに、なんでここまで女の子供をいたぶるんだ？

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-3oNI) · 2017/10/26(木) 18:32:36.54

さっき父が作った落花生持ってきて、私がいい落花生じゃんと言ったら父が笑顔で「でもこれ(私の名前)だよ」
私「何？」父「よくできてない捨てるやつ」
うちの父親はたぶん自己愛なんだけど毒親でもあるのかもな
昔から子供含め他人はばかにして自分は誰よりすごいと思ってる
しかもばかにするのが普通だから悪気なしか、もしくはおしえてやってるって言う感じ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1333-4DGM) · 2017/10/26(木) 18:41:48.09

>>93
ああ、わかる
文字にすると結構ひどいんだけど、実際はかなりナチュラルにsageられる感じ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 997f-7COR) · 2017/10/26(木) 19:09:27.92

>>77ラプンツェルの母親みたいだと思いました。母より女が強い人って居ますよね。これからは穏やかに過ごせますように

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6d-Y1F3) · 2017/10/26(木) 20:08:59.53

私の母も自覚ありかなしか悪気もなさそうだけど、すぐに鼻でフッて笑い他人を馬鹿にして自分あげまくる。何がそんなに偉いのかと思う。こうゆうの、自己愛性人格障害なんかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-nu9H) · 2017/10/26(木) 20:44:43.17

他人を許せ教、全てに感謝教が嫌い
どんなに酷い目にあっても慈愛の心を忘れるな、罪を憎んで人を憎むな、あらゆる事を自省と感謝に繋げろ、みたいなやつ
「女の子だから」「素晴らしい人間になって欲しいから」って理由でそういう教育をして
嫌な事も嫌と言えない人間を育てていい子いい子自慢の子したいだけのクソ

根が反抗的で粗野で良かった、素直に愚痴を言うようになってからの開放感が半端じゃなかった
はー視ねゴミ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01eb-AyCw) · 2017/10/26(木) 21:07:37.68

>>91
生き甲斐と言うか、没頭できる趣味を見付けたら、かな
ものを作ったりしてるんだけどSNSで写真をあげたりした時に素直に褒められて、その感覚が嬉しくて
あとSNSを通じて普通の人達の普通の家族像を知られたおかげでうちのはおかしいとハッキリ頭の中で理解できたから、
そこから私自身が何してもダメなんじゃなくて親を正しいと勘違いしてたから間違いばかりだったと知ってからは楽になってきたよ
ネットが盛んな今の時代に助けられたかも

**優しい名無しさん** (JP 0H23-4yeD) · 2017/10/26(木) 21:18:38.42

>>69
ずっとではないですよ、挨拶に行ったのはこの前が初めてだったので目の前であれだけの酷い態度を見たのは初めてだったそうです。
社会生活は普通に送れてるのでカウンセリングには行ってませんが、具体的な行動というと彼が親との連絡を絶ったり同棲のため引っ越したりしました。
可哀想な彼に酔っているように～というところは否定しておきます。
お金も覚悟も必要でしたが私のために決断してくれたので。

**優しい名無しさん** (JP 0H23-4yeD) · 2017/10/26(木) 21:56:59.73

>>73
とりあえず日常生活や仕事に影響はないので(一応行くかどうかは尋ねましたが)カウンセリングには行っていません。あくまで親の前だけのことなので…。
無理に連れて行ったり、こうだ！と決めつけるのもその毒親と同じような行為なんじゃないかと思ったりしますし…。
とりあえず連絡を断つ、引っ越しをする、と段階は踏めているのでしばらく様子見です。
幸い彼の兄弟たちは親が異常なことに気付いていて影ながら力になってくれるのでとても助かっています。
私の両親は味方…というか毒親の2人以外は反対している人は1人もいないので、力を借りながら頑張りたいと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-1n+o) · 2017/10/26(木) 22:26:04.35

私の話も吐き出していいかな
とにかく私のことを罵倒したがる親で容姿も学力も性格も全部全部バカにしてきた
髪の毛ちょっと巻いてみよう、とか日焼け止め塗ろうとかだけで「あんた自分のこと可愛いとでも思ってんの」
お陰で自分の顔が嫌すぎて鏡に写った顔見て毎日泣いてるよ
確かに今の学校の中では成績いい方ではないけど少なからず母親よりはいいし
誰のおかげで中高一貫で私立いけてると思ってんのって、お前が行かせたがってたんだよ
ふざけんな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-H0j7) · 2017/10/26(木) 22:33:56.52

>>98
返信ありがとう。
わかります
生き甲斐って自信つける上で自分は大事だと思って。
写真あげるのいいですね。
目に見えて今までの頑張りが見えるのが自分はいいと思ってる。
前に苦しい時日記書いてて途中でやめざるを得なくなって結局自信にはならなかったけど
その時の気持ちとかどう気持ちの持ちようでいたらいいかとか書き記していったらだんだんそれが楽しくなってきて信念や自信が出来てきてそこから派生して自分はもっと毒親持ちの心理を勉強したいとか似た境遇の人の居場所になりたいと思えてくるぐらいなってた。

写真あげるのとかそういう感じで見つけていくんですね。ありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-L9GH) · 2017/10/26(木) 22:57:20.73

>>71
糖尿って2型ですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/26(木) 23:01:28.10

遺伝情報の問題でかかりやすいのは1型じゃ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-L9GH) · 2017/10/26(木) 23:10:37.57

>>104
いや、1型糖尿病は遺伝ではないです
膠原病とかと同じような自己免疫疾患
ウイルスが原因とも言われてる

2型は生まれつき膵臓が弱い体質
だいたい親子や親戚間に2型の人がいる

若い方でも遺伝的になりやすい人は2型になりますが、
子供を禁止されるほど重いとは？
インスリン打ちながら妊娠出産される方多いので

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/26(木) 23:21:25.36

>>105
そうなのか、失礼。解説までどうも。
被虐待者は子供を作るのは慎重にとよく言われるし、糖尿病で「子供を作るのはよく考えましょう」と言ってくれる？
ある意味しっかりした医師がいてくれるのはありがたいことなのかな。
ホントに遺伝が関わってくる2型だったら子供も残念ながらいつか苦しむ可能性高いわけでしょうし…

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-3oNI) · 2017/10/26(木) 23:56:08.99

わかってくれる人がいて嬉しい
小さい頃から無駄に否定されてると頭おかしくなると思う

>>101
母親が言うの？うちは父親だけだからまだいいけど母親とか両親自己愛・毒ならヤバかったと思う
日焼け止めまで文句言うなら言いたいだけだからバカだなあと思って無視しとけば？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01eb-AyCw) · 2017/10/27(金) 00:05:38.56

>>102
単純に気持ちの問題で言うなら、褒められることが気力に繋がった気がします
今まで身内からそんな言葉かけられてこなかったから
例え文字だけであれ、親しく話せる人と触れ合っているだけでもそれなりに満たされていく感じですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 139e-O3v1) · 2017/10/27(金) 00:14:53.64

やられた。油断して仕事行ってたら外付け破壊されてた
小学校の頃感想文がうまく書けなかったらお小遣いで集めたバトエン目の前でバキバキに折られたけどこのバカ親は何一つ成長してなかった
あーあ、バカらしくなってきた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Hfxx) · 2017/10/27(金) 00:45:52.89

俺は色鉛筆目の前でゆっくりバキバキに折られたよﾅｶｰﾏやね
スーファミもバキバキにされたわ
もうね、離れた方がええよ
脱出計画立ててみよう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 139e-O3v1) · 2017/10/27(金) 01:07:16.87

あれバカ親が自分に依存させるためにやってんだよね
自立したくてとにかく大学は遠く離れたところ選んだけど年4回とかのペースで部屋にやってきてたよ
もうバカが死ぬまで逃げられないと思ってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Hfxx) · 2017/10/27(金) 01:14:31.76

俺誰もいない時に荷物まとめて
親に何も言わずにいきなり家から出たよ

引っ越し先も言ってないし一切連絡とってない
これが絶縁状態ってやつなのかな
もう親に会うことは多分なさそう

離れてても親の呪縛が強くてまだ苦しんでるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 139e-O3v1) · 2017/10/27(金) 01:16:43.99

ずーっと親に依存させられてたから多分そういうのは無理だわ
しかも一回それっぽいことしたら警察に通報されたからな
自主性を奪われて一緒飼われる身なんだと思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Hfxx) · 2017/10/27(金) 01:30:35.23

これからどんな自分になりたいか
本当にしたかったこと
なりたかった人生を考えてみようよ

あなたの事を今知ったばかりで、もし間違ってたらゴメンだけど、やっぱり家から一回離れた方がいいと思う

過去に一回やってみて警察に通報されたなんて、大変だったね …心底疲れて心底ガッカリしたろう…
それでももう一度、家から出る作戦を練ってみてほしい
作戦練るだけでも、多分変わるよ

家に囚われたまま生きていくのは、ある意味楽だけど、それでいいのかい…？

押し付けがましかったらごめんな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 139e-O3v1) · 2017/10/27(金) 01:44:49.34

小2あたりからずっと束縛されてきたから、親の顔窺って生きてきてやりたいことなんて何もなかったよ
昔はあったかもしれないが、あれしろこれするなって言われ続けて擦り切れてしまった
死ぬ気で頑張ってそれなりの大学合格したけど燃え尽きてしまって今は非正規で細々とした稼ぎのみ
親元を離れることは無理だなこれ…って感じ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-0PGh) · 2017/10/27(金) 02:08:45.60

理想の家族を作ろうとした結果、その子供が妬ましくて
毒親になった母親の気持ちが最近わかるようになった

本当は誰かに褒められて認めてもらいたくてしょうがないから
相手に尽くしては「私はやってあげたのに」って
恩着せがましくなったり、自分に自信が持てないから
相手との関係に価値を持たせようと必死になるんだね

毒親と離れてまさに今が同じ道を辿りそうで嫌になる
子供は欲しくないから不幸の連鎖はないけど、
せめて自分の為に生きれるような考え方ができると
いいなと切に思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-3L8u) · 2017/10/27(金) 02:39:00.17

毒親と離れて自分がいかにヤバいやつか知ってしまった
今まで人に優しさでやっていた行いは全部嘘だったことに気付いた
自分の方が気遣いができる、相手は自分ばかりいいようにしてもらっていて恥じればいい、そんなこともできない自分は恥ずかしいと思えばいいと言う気持ちがあっての行動だった
でも他人はそれを純粋な優しさと受け取るのでさらに腹が立つ

こんなんだから昔から人に優しくしていても自分は何も得られ無かったんだよ
優しいふりしたサイコパスだよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-ZfX0) · 2017/10/27(金) 03:17:36.07

学生だけど、今日家を出て独立する
正直全く実感が湧いてないし、なんかよくわからない感じ
家を出て何が変えられるのかわからないし、これが本当に自分にとって正しい選択なのか分からない
生活が立ち行かなくなるかもしれないし、倒れるかもしれない
人の顔色を伺う癖が結局治らないのかもしれない
自分の気持ちがずっとわからないままなのかもしれない
それが少し怖い
同時に、本当に親との繋がりを断ち切って前にすすめるのかわからないし
心の何処かで繋がりを切ることに虚しさを参じる
全然家を出る実感は湧かないし、正しいのかは分からないけど、一年後の自分が今の自分に感謝できることをこころから祈る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-0PGh) · 2017/10/27(金) 03:40:30.19

>>118
家を出る決心がすでにすごいよ！
きっと何かしら変わると思うし、時には家のことを思い返してブルーになる日もあるだろうけど
一人暮らしがあなたにとって大事な転機となりますように。
がんばってね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-53Zr) · 2017/10/27(金) 05:24:16.88

>>118
私も20になったら出ようと思ってます。
無計画でぼんやりしたことだけど、とにかく離れたい一心でやろうかなと。
極度なコミュ障のため働けるかもわからず怖いですけれども……。
118さんも無理しない程度に頑張ってくださいませ。応援してます！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/27(金) 06:32:05.26

>>118
同意の上じゃなく行方をくらますなら、
役所と警察に相談して住民票などは閲覧制限、
水道なんかのインフラ系にも相談して住所を親に問い合わせられても知らせないように念押し、
どうか穏やかな生活が待っていますように。

私の場合は住民票移さず転居しても興信所に駆け込まれるという執着ぶりだったわ…
>>118さんの親がそこまで異常でないことを祈る。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1333-4DGM) · 2017/10/27(金) 06:58:24.79

>>116
同じことを考えている人がいる
理想の家庭をあれこれ考えるけど子がいたらその子を妬んでしまうんじゃないかって
依存心の強さ、子供っぽい褒められたい欲求をどうにかしたい
自分の人生で自己実現できるのが1番なんだけどこんな当たり前のことが難しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-FS7O) · 2017/10/27(金) 13:00:39.02

>>103
そうでしたか…。
103の言う通りですね。
私の方は、103さんに意見を押し付ける形になってしまったようで、不快に思われたのなら申し訳なかったです。
すいませんでした。
103さんは、周りの力も借りれているようなので、私の心配は余計だったかもしれませんね。

色んなこと言いましたが、103さんの人生(周りも含める)が明るい方に向かうことをただただ祈ってます。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-B7kc) · 2017/10/27(金) 18:54:06.58

>>117
自分もその気づきに至ったことがある
ショックで愕然とするよね、自分の本当の裏の意図を知ると(苦笑)
これが自分だと思っていた性質や性格は何かを得るための作戦で、ただの環境への反応、それだけの作り上げられたパターンで本当の自分とまるで無関係だった

自分は最初のショックと自己嫌悪が過ぎたら、また違う視点で俯瞰して見れるようになってきたよ
そもそも自己肯定感がなく、自分に何かが欠けていると感じて外からの何かで満たさないとと思い込んでる状態(それは結局壮大な勘違いなんだが)では、余裕がなさ過ぎて他者への純粋な優しさからの親切なんて出ようもない
「自分には何もない」んだから、追い剥ぎのように他から奪って取ってこないと
親切な行いで相手に恥じ入って欲しいのも、それを見て相対的に自分を上げたいから
周りの人に認められ高評価をもらって、安心したいから
どこまでも自分、自分、自分…なんだよね
ただそれをストレートに出す人と違い、社会的に賞賛されやすい「人への親切」というオブラートに包んで出してるだけだった
社会は形ばかり見て評価をするから、それが純粋な親切心から出てるのか、それとも行為は上辺だけで当人は利己心の塊なのかには目を向けない
だからそこそこ上手くいく「他者への親切」という表現形でクレクレを実行する人は、自分を省みないである程度やってこれちゃうんだよね

そういう思い込みができる背景や下地が今の社会には充満してる
だから自分がそうなってたのも仕方ないよね、と心から納得できて許せた
何より一生自分に正直にならず目を背け続ける人も多い中で、遅くなったとはいえキチンと目を向けただけでもよくやったじゃないか、と思えたら肩の力が抜けた
そうしたらはじめて本来の意味で他人にも寛容になってきたし、自然に気づかってたりしていた
だからあなたも、自分を責めたり嫌う必要は全くない
そういう動機が作られる要因が充分過ぎるほどあったってだけのことで
さらに一歩進んで、自分の感じている事考えている事に正直になってみるといい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-3L8u) · 2017/10/27(金) 19:16:35.69

>>124

117です

昔から人に褒められることがなくて、褒められるとどう反応していいかわからなかった
どう見ても自分より劣ってる人間の方がいいように見られるのが嫌だった
親も、他の子供に比べると勉強のできる自分を褒めてくれることはなかった

きっと、人からいいように見られたい欲が自分の知らないところで湧き上がって、無意識に行なっていたんだと思う

もっと自分を大切にしてあげようと心の底から思う
これまで生きてきて、良かったことが片手で数えられる程しかなくてたくさん苦労したのだから、
もう少し自分に優しくできるように、サイコパスだと感じる部分を無くせるくらい自分を甘やかせてみたいと思います
きっと、甘えられる人間を作ることが今の自分に一番大事なことだと自覚してます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71fb-0PGh) · 2017/10/27(金) 19:28:47.36

毒親だ毒親だ愚痴ってるやつにいいたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71fb-0PGh) · 2017/10/27(金) 19:29:08.44

あんたなんか親からしたら毒子供なんだよ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71fb-0PGh) · 2017/10/27(金) 19:29:31.79

つまりお互い様なんだよ？
おまえは毒子供なんだからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1333-4DGM) · 2017/10/27(金) 19:44:47.07

>>124
横でごめんなさい
正直言ってる意味がわからないというか難しいのだけど、
何だか自分よりもずっと先を歩いている方のように思いました
その境地に早く行きたいなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-nu9H) · 2017/10/27(金) 20:30:28.40

自己肯定感の低さゆえに、「褒められる行為」「責められない行為」に執着するというのはなんとなくわかる
母親にそういう一面が見える時があった
母は動物愛護運動などが大好きだし、たまたま見かけたホームレスにお金を渡したりもしていた
（ホームレスに喜ばれた後に子供に「将来こんな風に人に優しくするんだよ？」と言う）

行動の基準が自分がそうしたいからではなく、一般的に良い行いとされているかされていないかだから
その行為が褒められなかったり批判されると非常に感情的になる
こんなに良い行いをしてるのになんで！って感じ
たぶん母はその本来の自分との乖離に気付けないまま、直視する勇気がないまま60近くになってしまった人なんだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9908-s+1+) · 2017/10/27(金) 21:14:28.56

>>130
うちの毒もそう
外からの見栄えさえ整えれば幸せになるはず！と自分の現状や内面の掘り下げから目を逸らして外面のいい人をやり続け、私は見栄えのいい子供を強要されてきた。でもいつまでも満たされてないみたい。そりゃそうだよね努力の方向性が的外れなんだもの
人として気の毒だとは思うけど、それでも彼等の満たされない飢餓感ややり場のないストレスのはけ口として使われるのはもう二度とごめんだわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 997f-7COR) · 2017/10/27(金) 21:23:30.64

>>79 67です、ありがとうございます。
母に言ってもあまり重く捉えてもらえなかったので共感コメを頂けると泣きたくなります。

2017/10/27(金) 21:32:10.84

だからよう

2017/10/27(金) 21:32:46.93

そりゃ親はな
苦労して産んだんだから
そりゃ子供自慢したいし孫の顔もみたいわけよ

2017/10/27(金) 21:33:18.07

いままで何千万とお金かけてそだてたわけさ

2017/10/27(金) 21:33:46.69

それくらいさせてやれよ
だがおまえらじゃアクセサリーにもならないときたもんだ

2017/10/27(金) 22:00:47.31

だからよ
愛してもらえないような態度の毒子供にも原因があるんやないすかね
そもそもよ
産んだ瞬間に捨てられたりする子供もたくさんいるわけ
わがままいうなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-H0j7) · 2017/10/27(金) 22:11:34.01

>>137
君生まれてすぐ捨てられたんだ可哀想...
人格歪んで当然だよね笑

2017/10/27(金) 22:12:39.99

それと比べたらてめえの親は大天使だよ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-H0j7) · 2017/10/27(金) 22:24:21.91

>>137
文句言うなって押し付けてるけど人には言ってるね矛盾してるけど自分のいうことは何もかも正しいと思ってるのかなそこんとこはどうなの？
君の生まれてすぐ捨てられた子供に限り文句言ってもいいルールなの？
そんな価値観もつなんてろくな育ち方してなくて気の毒...
早く養護施設に帰ろう。
ただでさえ身近な人に迷惑かけてんだから職員さんに心配かけるんじゃないよ。
これ以上他の方に迷惑掛からないように。早急に亡くなるよう心から願ってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-7D0c) · 2017/10/27(金) 22:25:21.86

親が嫌いになれなくてつらい。
兄弟みんな親のこと好きだから俺がおかしいのかと思いながら生きてる。

2017/10/27(金) 22:25:35.13

今2ちゃんできて楽しいだろ？
それおやがせっくスしておまえ産んだおかげだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/27(金) 22:27:02.97

毒の子供は愛してもらえないワガママな子供かぁ。

どちらかといえばこのスレで相談されるような毒親は「子供を愛してるから」を錦の御旗に無茶苦茶やるダメ親が多いよ。
激しい思い込みとテキトー乙。

2017/10/27(金) 22:30:02.15

おまえ
例えば2ちゃんみたりゲームしたり
アニメみたり漫画読んだり楽しいだろ？
あとゲームしたりアニメみたりするだろ？
2ちゃんしたりネットしたり漫画読んだりとか
色々楽しいだろ？
それ全部おやがせっくスしておまえを産んでくれたおかげなんだよ
あとゲームしたりネトゲーしたりとか
あとアニメとか
2ちゃんしながらネットゲーしたりとかあとアニメ見ながら漫画読んだり
あとゲームしながら漫画読んだり
それは全部おやがせっくスしておまえ産んだおかげなんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/27(金) 22:35:18.02

ホントに激しい思い込みとテキトーばっかだなぁ。
少なくとも私はここに書き込んでるのは苦しみを吐き出して自分を保って生きていくためと
毒は毒と認識して情なんか故の苦しい心の内を緩和するためで楽しむとかじゃないよ。
親のおかげで生まれてきたとそんなこと気にしてるようだが、あんな親のとこに生まれてくるなら死産のがマシだった。
生まれたのは仕方ないからせいぜい自分のために生きるのは、あんたが考える気の毒な子供とやらの捨て子と一緒だろよ…

あんたまるで毒親だね。産んだからとか誰でも同じスタートを振りかざしてふんぞり返るとか…バカ毒の典型。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-H0j7) · 2017/10/27(金) 22:39:18.71

>>144
いい加減帰ろうよ...
せめてこの板から出ていこうね
もしかして施設の人にも見捨てられたのかな
もう匿名掲示板で人を傷つけて楽しむことしか生きがいがなくなったんだね...可哀想

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-7D0c) · 2017/10/27(金) 22:40:40.50

ささ、毒親かなんかわからない変な煽りカキコはスルーの方向で

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/27(金) 22:41:37.65

てかもう釣りなんだろうけど
アニメにネトゲに漫画に2ちゃん（今は5ちゃん）
趣味というか楽しみの範囲が…それで生きてて楽しいとかなんかすげーなw
そして無理やり膨らませたみたいな中身薄い書き方w

2017/10/27(金) 22:41:48.46

>>146
おまえそんなんだから親に捨てられんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-H0j7) · 2017/10/27(金) 22:46:36.86

捨て子君はもう放っておこう

2017/10/27(金) 22:51:52.70

>>150
おまえが捨て子だろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/27(金) 22:57:20.83

>>150
捨て子くんクソワロタ
妖怪にいそう

2017/10/27(金) 22:59:21.66

いやおれはおやが大好きだよ

2017/10/27(金) 22:59:54.99

おまえらはこの気持ちが一生味わえなくて
実に可哀想な人間だと思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/27(金) 23:18:34.24

>>154
どんまい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/27(金) 23:24:53.84

どうでもいいけどきっちり書いてやってる私には突っかかってこないのなー。
一つの事実から目をそらしてご自分の思い込みとテキトーを貫き通したいようで。
せっかく（自称w）親と仲良いと書いてる割にこんなとこで他人を土足で踏みつけて
いかにこいつの親がろくでもない子育てしてたか露呈してるわ。甘い虐待では？バカ親子…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-FS7O) · 2017/10/27(金) 23:26:59.70

現実では、なかなか理解してもらえなかったり、言えなかったりすることをここで言ってる。
明日も何とか頑張っていこう、ってなれるようにここで弱音とか愚痴とか書いてる。
気軽にそれが出来なくなるんだったら、すごく悲しい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 997f-7COR) · 2017/10/27(金) 23:37:25.92

生きてる方が地獄だなあ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/27(金) 23:39:40.92

>>157
ええんやで、気にせずお吐き

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-FS7O) · 2017/10/27(金) 23:43:26.88

>>159
ありがとうございます。

2017/10/27(金) 23:44:09.33

>>157
ええんやで、気にせずお吐き

2017/10/27(金) 23:44:39.23

>>159
おい運営のさくら
そんな小銭が欲しいか死ねよおまえ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/28(土) 00:26:59.39

>>161
エッエッエッ
こわぃょ...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-Eec1) · 2017/10/28(土) 10:01:40.11

>>157
ブレインダンプおすすめ

頭に浮かんだ言葉をどんどんノートに書きなぐっていくだけ
意味不明な言葉でもきたない悪口でもとにかく浮かんだものは紙に吐き出す
それをもう言葉が出てこないってところまでやる

書いた紙の処分とか心配だったらスマホのメモ帳でもいいけど、手書きのほうが瞬間的にダイレクトに書きやすい

2017/10/28(土) 13:37:19.69

>>95
ありがとう～
薬局でラプンツェルが流れてたんだけど、ちょっとドキドキしてしまったことある笑
このスレにいる人のあるあるかもしれない…笑

>>118
無理しすぎずがんばってね！
うまくいかなくても、立派な前進だと思います
私も、この世に二人しかいない親と縁を切るのか…と、
虚しいような寂しいような気持ちになる事はあります
まだ途中だけど、とりあえず私は縁を切るつもりです
今私も家を出て半年経って、実質絶縁に近いし、
今更になって距離ができて、表面的に仲良いようなラインが来て、
全く揺らがないとは言えないんだけど、
(20年間正しい人たちだと思って育ったから)
これから介護とかになったら、何かと理由をつけて
自分が傷付けられる事になると思うから、
正しいと思ってた人達が人を傷つけるのは見たくないから、
離れるのがいいかなと思っています
自分語りになってごめんなさい

あと、安心できる場所に移ってから、
氷が解けるように辛いのを思い出すことがあるみたいです(カウンセラーさん談)
どうか、そういうものだ！と思って欲しい…！

2017/10/28(土) 14:20:36.49

ちなみに中学生のころにれいプされました
それからひきこもりになりました
父親にも性的虐待されました
私は早くこの嫌なことを忘れたい
どうしたら忘れられますか？みなさんはどうやって嫌なことを忘れましたか？
未だにフラッシュバックしたり悪夢を見たり
そのせいで幻聴や耳鳴りがするんです
私はもしかしたらそれは幽霊のせいではないかと思うんです
これは私の頭がおかしいのでしょうか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-3L8u) · 2017/10/28(土) 15:19:42.09

>>166
「ハートネットTV」という番組で見たことだけど性暴力被害を受けた人が幻聴や幻視やフラッシュバックに長年苦しめられるのはよくあることだそうだよ
あなただけがヘンてわけではない
辛かったろうね

2017/10/28(土) 15:20:35.38

今日は雨だね
大丈夫？
けど荒らしに火に油注いじゃだめ！
構ったり反応するやつがいるから
荒らしが居座るんだよ
これ見て落ちついて

http://i.imgur.com/LSyXQCj.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-FS7O) · 2017/10/28(土) 15:40:31.93

>>164
ブレインダンプ、ですか。
そう言えば前に、「紙に書き出すといいよ」って言われて、やってみたら気分が楽になったことがありました。すっかり忘れてました。
今、試しにやってみたら、少し頭の中がスッキリしました。楽になりました。
思い出させてくださって、本当にありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-FS7O) · 2017/10/28(土) 15:45:25.19

”私の場合は(ここ重要)”、”親に愛されなかった”のではなく、”親は愛する余裕がなかった”、って事だったんだと思う。
だからと言って、当時の私の辛さや生きづらさが、全部なくなる訳じゃない。
そんなことも踏まえて、これからの人生どうして行くか考えるのが、私のやるべきことなんだ。
って、そう思うことにする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-53Zr) · 2017/10/28(土) 16:02:26.07

自己愛の強い親には子供産んで欲しくないなぁ

**柿沼七重** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-dSdw) · 2017/10/28(土) 16:12:24.13

よっしゃ！父親が俺には一切相続させない旨の公正証書遺言を作ったぜ！

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/28(土) 18:00:37.63

こうやって育てろ！とかはいいから、子供にしてはいけない事してはいけない教育は、病院とかで教えておいてほしいなぁ...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f7-nu9H) · 2017/10/28(土) 18:04:11.37

割りとマジで義務教育とかの中に組み込むべき
ダブルバインドとか犯罪者育成法みたいなもんだもん

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-oaFu) · 2017/10/28(土) 18:40:27.37

少し愚痴を吐き出させてください
不快なら見なくてもいいので

最近少し成果が上がってきたら都合よくすり寄って来たので
気持ち悪いと思いながら避けていました
何なんだろうあの連中は？早く死んで欲しい

毒親は自分ががまともだと勘違いしてるみたいだが
未だに洗脳されてる妹は「ママー冷蔵庫のもやし使っていい？」とか
いちいち許可とってる。ちなみに２５歳です
私からすると異常いがいの何物でもないのですが

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/28(土) 19:25:35.19

>>174
ほんとそれ
後聞く人がいなくてどうやって育てていいか分からずにこうなってしまった親とかも居ると思うわ。親が迷った時に聞ける所があれば良いのに
愚痴を言う所がなくて子供に言ってしまう親とか多いと思う、あれは良くないわ。子供に愚痴聞かせちゃダメよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-3L8u) · 2017/10/28(土) 19:33:31.74

親に何にも相談できなかったが、親もその親に何にも相談できなかったんだよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/28(土) 19:48:57.30

>>177
本当それよ
うちの祖父母今はすごい丸くなったけど、昭和時代の人は頑固で厳しい人も多かった(ごめん生きてないから時代背景とか聞いた情報だけど)らしいし

もちろん言っても聞かない基地外レベルの毒親も居るだろうけど、相談出来たり教えてくれる所があればそれでマシになる人もいると思うんだよね...
後、やばそうなウチは相談員とかが最低でも月1ぐらいでそこのうちの子供の話とか聞いてあげてほしい

2017/10/28(土) 20:35:56.09

優しさでいってもいいかな？

2017/10/28(土) 20:36:20.82

世の中にはもっと毒親がたくさんいるんだよ

2017/10/28(土) 20:36:38.57

あなたたちのおやは全然毒親じゃない！

2017/10/28(土) 20:37:02.54

子供を殺す親だっているんだよ？それと比べてみな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/28(土) 20:39:42.28

あぼん続々。
捨て子がどーたらの甘い虐待受けてる妖怪がまた来てるのかね？
皆さんワッチョイNG推奨～

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-nu9H) · 2017/10/28(土) 20:43:30.20

黙ってNG登録からのスルーで淡々といつも通りやるってのがいつの時代も一番
ワッチョイを有効活用してこ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-c7ot) · 2017/10/28(土) 20:44:17.10

また捨て子気取り湧いてるのか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/28(土) 20:53:07.89

クソとドクソ比べてもどっちもクソなのにね～
NG出来る人はNGしてスルーが一番

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f7-nu9H) · 2017/10/28(土) 21:03:27.42

窃盗犯「世の中には人を轢いて知らんぷりするやつもいるんだぞ！物盗るくらいいいだろ！」
警察「はい、どっちも逮捕でーす」

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-FS7O) · 2017/10/28(土) 21:31:53.42

>>174
私もそう思います。
ダブルバインドなんて、”道徳上してはいけないこと”に入るはずだから、してはいけない部類の義務だと思う。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-FS7O) · 2017/10/28(土) 21:35:37.52

>>177
私も、そう思います。
子育てなんて人生で初めてやる事だろうに、両親だけで全てやって全責任被るなんて厳しすぎる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-3L8u) · 2017/10/28(土) 21:37:09.67

エゴイストってドラマ思い出す
母親が見てただけで自分は名台詞的なの知ってるくらいであんまり内容知らないんだけど、
娘が最低な母親みたいな人間には絶対ならないと決めて生きていくのに、
最終的には最低な母親とそっくりになり、同じ生き方をしてしまう話だったと記憶してる

蛙の子は蛙だなって思う

自分で意識していても、両親を嫌悪してても、気づけば似た思考をしている時がある
あんな人間にはなりたくない、自分はああじゃないと思ってもダメだった
代々受け継がれた遺伝子みたいだ

うちの両親は、親から愛を注がれて育った人間ではないし、父親の方は半分育児放棄も入ってたと思う
それもあってか、ちょっとおかしい
だから大半は我慢してるけどやっぱり常識はずれだったり、
お前のためと言っていること（本人たちは本気で思ってる）も、自分にとってはただのきつい縛りにしか感じない

常識面は日常生活で周りの大人や行儀のいい子を見て学んだ

親から学んだことは無い
ただ、学校に行かせてくれて、生活面の世話をしてもらって、ってくらいにしか思ってない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-eHsg) · 2017/10/28(土) 21:39:15.99

>>174
その通りですよねー。
どんなひどい思考の人間でも義務教育で教わっておけばどこかでブレーキかかるかもしれない。
罹ってから知った話だけどダブルバインドは統合失調症の原因になるという仮説もあるようだし、
働き盛りが潰れてしまうとか自治体の医療費負担が増えるとかも防げるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb81-7D0c) · 2017/10/28(土) 22:01:31.99

毒親のせいで人生ボロボロだよ…本当に許せない…そのくせ学費は自分で稼いで学校行けだの…
誰のせいで鬱病になったと思ってるんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8992-m+DP) · 2017/10/28(土) 22:50:38.46

親がクズじゃない人生を体験してみたい

2017/10/28(土) 22:51:08.24

645 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-20SA) [sage] :2017/10/28(土) 22:01:17.82 ID:AoL5wLVy0
１２月１日に結婚で、日にちが近づいたから最近色々買ってる
ぬかちゃんに教えてもらったけど
今は婚姻届も可愛いのあるんだねー( ´∀｀)

婚姻届
婚姻届保存用アルバム
イギリスの6ペンスコイン(男性は胸ポケット、女性は靴に入れると良いらしい)
新しい苗字の印鑑(せっかくだから二人ともお揃い)

買ったおー☆彡

646 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-20SA) [sage] :2017/10/28(土) 22:02:06.61 ID:AoL5wLVy0
婚姻届の証人欄はもう書いてもらったー

あとは彼氏さんと私で書くだけ(^^♪

647 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-20SA) [sage] :2017/10/28(土) 22:04:23.89 ID:AoL5wLVy0
色々準備が忙しいけれど
楽しい忙しさだお☆彡

あと、彼氏さんの誕生日が近いから
ケーキ予約したりディナーも予約してる(´∀｀*)ｳﾌﾌ

ハロウィンはお寿司の予定ーもう予約済

648 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-20SA) [sage] :2017/10/28(土) 22:09:14.83 ID:AoL5wLVy0
同棲生活がけっこう長いけれど
１２月に結婚だから、知り合ってちょうど２年で結婚だお(´∀｀*)ｳﾌﾌ

2017/10/28(土) 22:52:25.71

皆さんも花火さんを見習い結婚したらどうですか？
親が嫌いなら自分が立派な親になってみようよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-7D0c) · 2017/10/28(土) 22:57:55.17

なんすか？新手の荒らし？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-7COR) · 2017/10/28(土) 23:14:46.09

別に婚約者は居るしな～自分に原因がないのにでも自己肯定感が無いから悩んでるわけだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-VUW/) · 2017/10/28(土) 23:40:21.43

小２の女の子が学校についていけないから不登校になったって漫画読んだけど、行きたくないなら行かなくていいって許してくれる親がいるっていいよな
うちなら盛大に怒られるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-3L8u) · 2017/10/29(日) 00:58:53.59

>>198
自分が小二の時、学校に行くのが苦痛で行きたくないと言ったら
学校に行かずに家で何するんだ
することないだろ
学校に行け
だったからね
そんな親だから小一の時にいじめられてたけど何もしてくれなかったし、いじめが原因のストレスで胃痛がしてたけど気のせいで終わらせたからね

こんな親だから小二の時に本気で殺そうと考えてました
初めて人を殺したいと思ったね
それからずっと親を殺したい、死ねばいいのにって思いながら生きてます
こんな親だからその後も色々とあったわけです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-FS7O) · 2017/10/29(日) 01:14:51.60

馬を水飲み場まで連れていくことはできるが、水を飲ませることはできない。