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【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【改善/ワ無】
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0001優しい名無しさん
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2017/11/08(水) 05:43:30.55ID:HLbT4II4
ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです(※ワッチョイ無し)
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう

工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴がしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part145【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508982232/

・sage進行、暴言禁止、荒らしはスルー(レスも付けない)
・次スレは>>970が立てましょう(無理な時は申し出ましょう)
>>975>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
 ADHD民相互チェック大事
>>2以降にwiki、質問&相談用テンプレあり

※スレのタイトル・テンプレは暫定です
何かあれば今後も意見の出し合いで修正して行きましょう

前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505513862/
0101優しい名無しさん
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2017/11/15(水) 19:11:36.09ID:2OX7LM87
手帳とかアスペ以上に異常にこだわってレスってんの
ばばぁらしいしな
完全なアスペだろうな
0102優しい名無しさん
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2017/11/15(水) 21:29:33.78ID:wXCR+kZ2
>>100
ケータイの待ち受けをスケジュールにしたら見るのを忘れなくなった。
入力ミスはするけど。
0104優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 00:35:52.16ID:KApF33xn
メールを返すのが苦手で、仕事のメールを返せなくて仕事に支障をきたすことがある。
友達のたわいないメールでも同様で、ときどき音信不通になってしまう。
先に内容を確認すればいいのだけど。
内容を確認するのも自分の中でハードルが上がってしまっているのか、中々できない。

メールが苦手な方いらっしゃいますか?
工夫があればぜひ知りたいです。
0105優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 01:03:41.70ID:yzUzNeKK
返信をすぐ返せないのは完璧主義が原因であることが多いよ

「どこにもスキのない文章できちんとした返事をしなくてはいけない」
「失敗してはいけない」という義務感、縛りや強迫観念がベースにあって
それを行うパワーや勢いが不足していると先送りが発生する
確認や開封をためらってしまうのも、
一度でも見たらちゃんと返事しなきゃいけないっていう縛りがあるせい
それが重荷になって開封自体を先送りしてしまう

対策としては、やはり深く考えずにすぐやること
その場で下書きだけでも書くルールを設けるのでもいいし
とにかく溜め込まないですぐ返信する習慣を付ける
内容の正確さ、文章の綺麗さよりもスピード重視にする

相手からすれば、こちらが何で悩んでるかはまったく見えないわけだからね
馬鹿丁寧で変に遅くなるよりは、多少アラがあっても大丈夫、
速いほうが絶対良いという考えに切り替えていく
0106優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 01:06:35.51ID:yzUzNeKK
ちなみに親しい友人レベルだったら「メールは苦手なんで返事は電話で」という
キャラにしてしまっても構わないと思うよ
案外、電話してみると喜んでくれたりするし話も早いからねw

自分の場合、メールだと長くなってごちゃごちゃしてきた場合なんかは
思い切って電話しちゃってる
返事しないよりはよっぽどいいし、直接話す効用ってのも
まだまだ捨てたもんではないよ
0107優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 01:26:20.57ID:KApF33xn
>>105
>返信をすぐ返せないのは完璧主義が原因であることが多いよ
メール以外にも、完璧主義が原因ですぐ取りかかれないことが多いので、その通りだと思います。
特に書いてくださった内容は当てはまることばかりで、自分の考えを再確認できました。
客観的に見ると、そんなに気張らなくて良かっただなーと。

>速いほうが絶対良いという考えに切り替えていく
習慣が大事ですね。
アドバイスいただいた内容、習慣になるようにこれから実践していきます!

後出しで申し訳ないのですが、メールよりも電話の方がさらに苦手なのです。
ただ、友人へのメールにも丁寧に返そうと気合を入れすぎてしまっていたので、友人にも深く考えすぎずに返す癖をつけていきたいです。
0108優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 04:23:32.31ID:oxpPYHEK
>>103
ホントな

メールは自分も仕事のメールめちゃめちゃ怖くてなかなか開けなかったときあるけど、そんときに身につけたのは
「悪いことや面倒なこと考える前にとにかくクリックして開けちゃう」だな
104のケースとは少し違うんだけど
0109優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 06:51:47.70ID:yzUzNeKK
>>107
特性上、〜しなきゃとか義務的に考えてると取り掛かりが遅くなるんで
例えばメールなら「5分以内に返信するゲーム」みたいに
何事にもゲーム感覚を取り入れる、自分への挑戦みたいに
楽しんでやるのがADHD向きのコツじゃないかと思いますよ
0110優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 11:20:58.89ID:snpne5p5
>>104

>>105の通り完璧主義的なところがあるし、衝動的に返信して失敗したことがトラウマにもなってる。

置いとくとますます返信しにくくなるので、とりあえず
「ご連絡ありがとうございました。またメールします」みたいな、内容のない取り急ぎメールを出しておくと少し楽になるよ。
011191
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2017/11/16(木) 12:23:21.93ID:+fSYKxDd
布団から出たくない、シャワー浴びるのもめんどい
たすけて
0114優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 13:21:28.48ID:KApF33xn
>>108
考えすぎて怖いことが書いてあるかも?と思ってメールが開けなくなることもありました。考える前に開封する、いいですね。
どう対処しようとかではなく、単純に「メールはすぐ開けるもの」という習慣にできたらいいかもと思いました。

>>109
ゲーム感覚で取り組む、その発想はなかったです!
他のことでも実践したいです。
0115優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 13:26:46.70ID:KApF33xn
>>95 さんがミニマリストになりたいとおっしゃってましたが、すごくおすすめです。
ミニマリストというほど物を減らせていませんが、物があるだけで頭がゴチャゴチャしてしまうので、部屋がすっきりしてからかなり楽になりました。
あと、物を減らすことで思考の整理の練習にもなります。
0116優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 14:37:31.39ID:bkchh5be
メールも仕事上とかでなく、知人や友人だったら、タイミング逸して遅れなかったたきは天気の話題を出すといいかもね
最近寒くなりましたがみたいな
0117優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 14:56:44.06ID:ga6uq9SN
情報量を減らす努力は大事だと思った
玄関を掃除して物を捨てたらなんかすっきりした
0118優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 19:15:58.42ID:oxpPYHEK
やることが溜まってると無意識にフリーズするっぽいのよね
細かい用事でも何でも済ますと少しでも集中しやすくなる
多分物が多いのもそれと同じ事になってそう
0119優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 19:27:04.98ID:ga6uq9SN
主記憶から外部ストレージに吐き出すというか捨てるというか
何事もごちゃごちゃと溜め込みやすいから捨てるの大事だな
0120優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 17:24:55.25ID:SBQPf7nA
仕事で注意される
注意されたことを数分で忘れてさらに怒らせる
怒られて緊張してまたまたミスするのループ みなさんはマルチタスクをどうこなしてますか
0121優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 18:01:08.67ID:3XsaG2mH
適度な粒度でタスクに割って直列に並べて消化する
各タスクにおける成果物を定義するのがポイント
0122優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 18:31:10.48ID:c0/BUcTC
メモしまくるしかないかなと思う。
ミスったことはワードにメモしてマニュアル作る。
タスクは発生したら手元のノートにすぐ書いて、そこさえ見ればやることが全て載ってるようにする
0123優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 22:57:14.90ID:o7K2WR1m
ありとあらゆるマニュアルを作りすぎてしまった…
手順が変わった時に直すのを忘れがちになる
マニュアルを直すマニュアルを…とまではいかんけど
結局のところこの偏った特性の苦手なところである
「適当なところで」がものを言うんだなとたまに凹む
0124優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 23:05:24.47ID:n+hi3K5N
すごい頑張ってるやん

内容によるが、絶対そうしなきゃダメ、じゃなくてそうした方がいい、ぐらいの物は
何か増えてもどんどん上に書いていって
下になって忘れるのはそれでいいやってことにしてるのもある
0125優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 00:29:13.64ID:wvteS/81
>>120
自分に合うtodo管理アプリを探す。
todoアプリは片っ端から試してみてます。
私はTrelloとマイクロソフトのtodoが向いてた。

あと、すぐやることはさらに付箋にも書いてPCに貼ってる。付箋大量に使うけど、すぐ終わるようなことでも付箋書いて終わったら捨ててってやってる。
0126優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 00:31:02.66ID:wvteS/81
した方がいい、くらいの物は、忘れてもいいやって考えるのすごい良いですね。
終わらないtodoが積み重なって、完璧にできなくて参ってたことがあるので参考になる。
0127優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 02:54:57.84ID:v5/hpZzJ
>>120
怒られて緊張してまたミス、わかるなぁ。
例えばどんな時にどんな感じで注意されるの?
0128優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 03:11:17.59ID:k4E+I5wi
>>106
>案外、電話してみると喜んでくれたりするし話も早いからねw

これはどうなんだろうなあ
電話で要件を端的かつ正確に伝えられるADHDとは
未だお会いしたことがない
メールのほうが推敲できるぶん楽だと思うけどね
0131優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 09:30:04.03ID:DJYdsi4F
>>105 >>107
それは俺だ。
でもこれってAD(H)Dの症状なの?
完璧にやりたいから重要そうなのは後回しにして先延ばしになる

強迫性障害や回避性ディソーダーとかなのかなと思ったりしてたが

そして今では鬱があるからどんどん先延ばしになって中途半端にやるくらいならやらやらないまま終わる…
0132優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 09:40:22.45ID:xzZR6deO
>>131
二次障害の一つと捉えればわかりやすいよ
失敗を恐れるあまり回避性みたいになってたり
強迫が重なってる人も多いし
0133優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 11:07:54.68ID:YLavSxbq
今のところ血液検査の結果待ちで、問題無ければスト処方されそう
副作用も何もないです!いいことだらけです!って言われたけど
このスレを見続けてきたのでほんとかよーと思ってしまう
0134優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 11:08:59.18ID:YLavSxbq
ごめん、書き込むスレ間違えた…
スルーしてくだしあ
0135104
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2017/11/18(土) 11:14:58.38ID:wvteS/81
>>132
なるほど二次障害だったのか。
ライフハック的なので対処しつつ、本当の原因を探らないと根本的解決にならないかもですね。

メールに関して色々アドバイスもらって、自分の状況も客観的に見れてすごく参考になりました。
にちゃん初めてだったけど相談してよかった!ありがとう!
0136優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 13:52:23.21ID:aOi/9kTt
>>129
親しい友人レベルと書いてあったので、そこはわかってるつもり
そうだとしても
こちらはあえてLINEやメールで送ってるのに
電話かけてきて長々説明されると迷惑だったりすることもある

相手も暇か、電話好きだったら良いんだろうけどね

>>130
そういう長電話が好きな人なら喜ぶのかもしれんね
0137優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 13:55:10.26ID:RToMVxoZ
>>131
他の人も言ってるように、面倒なメールほどとりあえず一度返事をしちゃうってのがおすすめ

>置いとくとますます返信しにくくなるので、とりあえず
>「ご連絡ありがとうございました。またメールします」みたいな、内容のない取り急ぎメールを出しておくと少し楽になるよ。
こういうの。三行ぐらいでいい

完璧主義持ちが一気にちゃんとしたメール返そうとしたらそりゃ敷居も高くなるが
メールを分けて送るのは完璧主義と何も矛盾せず、むしろ考えは整理しやすくなって質も上がるし
相手も無反応より状況がわかってwin-win
0138優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 15:05:13.24ID:xNzVyo7E
上に強迫の話が出てたけど
自分は仕事で初動が遅いんだ
遅いのは頭の中で次にやることの手順などを確認してるからなんだけど
確認しないと不安になる
不安になって、仕事中にメモを見返すことになる(そして仕事が遅れる)
メモを見返さないと大きなミスをしそう

これも強迫なのかな
ワーキングメモリが弱いから、次にやることは意識して思い出すなりメモで確認することは
必要になってくるんだけど
0139優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 15:32:48.04ID:ySO8DTbn
>>105-106って発達男君だね
ここの過去レスで、ADHDの人を人格障害やアスペ扱いしていたけど本人がそうとしか思えない

発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2 スレでも
糖質っぽい妄想で、また他人に認定してきつく返されてたけど
発達男君に粘着された人、このスレから消えたのかな
かわいそう
0140104
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2017/11/18(土) 16:21:29.38ID:wvteS/81
>>138
仕事に遅れが出て支障が出る、とかでなければ良いんじゃないかな?
むしろミスがなくて良いと思う。

私は頭の中で確認してると、たびたび何してたっけ?になってしまう。最初に時間かかっても、todoリストに手順を一通り入れて、確認しながらやるようにしたらスムーズだった。
0141138
垢版 |
2017/11/18(土) 18:43:02.91ID:xNzVyo7E
少しでもたくさんやったほうがいい作業だから
初動が遅いのも良くないと言われて改善を求められてる
現場に行かないと何の作業をさせられるかわからないから
あらかじめ確認していくのは難しい
「よし、この作業はアレとコレとソレに注意だな」とか思い出してからやるほうが効率はいいんだけどね
0142優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:30:14.94ID:WhEGa06F
ばばぁとジジイが自己顕示欲自己愛を充たすスレ

相手なんてただの実験台
他人のことなどしったこっちゃない
0143優しい名無しさん
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2017/11/19(日) 01:57:31.37ID:Y/EFy0Zo
>>139
ネット依存の萌えアニヲタ転勤族陰キャ高齢独身ネカマはキモイから死んで
0144優しい名無しさん
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2017/11/20(月) 16:16:55.51ID:UlOYyN1C
>>141
今のやり方でうまく行ってるなら悩ましいね。
今こういうやり方をしていて、最初に手順を確認しないと時間がかかるんですって言うのを伝えて、改善方法を逆に相談してみるのはどうだろう?
0145優しい名無しさん
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2017/11/20(月) 17:28:08.94ID:n8ZZVCwD
真面目にやれば覚えられるはずだ!で終わりじゃないの
こういっちゃ何だがADHDのない人に相談しても的外れなことしか返って来ないと思う
138はよくやってる
0146優しい名無しさん
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2017/11/20(月) 22:18:18.44ID:Gi0FXCrM
多分、他人から見て明らかに目立っている初動を、もたもたして見えないように工夫すれば大丈夫だと思う

自分も、今まで精一杯なりふり構わず必死に仕事していたけど
なりふりって実はとても大事だって気付いた
他人から見たらこちらの頭の中は見えないから、
他動がない自分みたいなタイプは、必死に頭をフル回転させている間、無駄にぼーっとしているようにしか見えないみたい

たとえ必死にかき集めた集中力の邪魔に思えても、多少効率が悪くても、
今これをやります、今これをしています、今これに時間がかかっています、あと何分で終わらせます、
みたいな説明は大事かも
自分でもウザいと思うけど、ないよりはずっと理解して貰えるよ

あと、動作をキビキビとするのも大事かも
どんなに必死になっていてもパニックになりかけても、のんびりマイペースに見えてしまうのは、
ポーズに全く現れてないからじゃないかと思う
0147優しい名無しさん
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2017/11/20(月) 22:22:14.90ID:Gi0FXCrM
なんだかとっても上から目線で書いたみたいになってしまった…
上で書いたことは、自分もクレームに悩んで悩んで、気付いたことなんです
0149優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 07:20:38.94ID:e65C1abO
演技でポーズを取ると将来苦労しそう
本質的にきびきび見せられないからこそ
皆悩んでるんじゃないんかねえ

できないことをできるように見せることに
いいことなんてひとつもないと思うよ
どんなに背伸びしたところ
自身伸びない自覚をもたないと何も進まない
0150優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 08:15:54.23ID:8X8Pw1EF
のんびりしてたり、気をとられて動きが止まったり、慌ててミスをしたり、物を探したりってのはもうしょうがないと思う
そこは障害だし
だからそこ、絶対に遅刻をしない。早めについてる
先送りしたいのも我慢、やるべき事が分かってるならそれをやる
ってのが、ポーズとして必要
0151138
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2017/11/21(火) 14:03:38.70ID:9C/B+LQJ
>他動がない自分みたいなタイプは、必死に頭をフル回転させている間、無駄にぼーっとしているようにしか見えないみたい

ほんとこれみたい

みんなのレスを読んでて気づいたんだけど
作業の準備(初動)をしながら作業の注意点を思い出すのが困難なのはマルチタスクの問題だろうか?
もちろん作業を始めてから注意点を思い出すのも難しい
(自分の場合は他のことをしながらだとボンヤリとしか思い出せず、不安になるみたい)

ノルマはこなせてるし、思い出さなくていい時はキビキビ動ける(以前に似た仕事をしてた)から
端から見るとたまにボーッとしてることが気に障るようで
それで上の人達が、あいつは初動を早くすればもっと良くなるって人と
いや動けてるから別にいいんじゃね?って人もいるみたいで
注目されるのが恥ずかしい
上の人にどうやって伝えていくかはもうちょっと考えてみる
0153優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 22:24:53.89ID:Kl6m2VoT
難しい部分はある程度受け入れて
あとは致命的な悪評価にならないようポイント絞って
そこだけはキッチリ守るという要領、使い分けの部分だね
これは自分と社会とを正しく客観的に見られるようにならないと難しい

発達系はしばしば「頑張りどころ」「勘どころ」を誤ってることが多い
そこに気づいて変われるかどうかがその先を左右する
0154優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 02:52:22.04ID:z8VrN0T4
>>153
頑張りどころと勘どころを間違えるのすごく解る

無駄な努力しないように指摘してくれる人がいればいいのに
0155優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:30:07.21ID:AR5nyiN0
すごく悩んでたことを、厳しい上司が「それは気にしないでいいよぉ」と呑気に言ったりすることはあるな

自分自身を見つめて(ポンコツなりに)切磋琢磨してると
職場での暗黙のルールや雰囲気をはかりそこね
職場に馴染もうとしてると、自分自身を見失ったり仕事の上達が滞ったりする
0156優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 22:18:52.04ID:WbOGi66R
今まで親に責められクラスメイトに責められ会社で責められ旦那に責められ…
ダメ人間ダラケ無能考えなしくそ女…
って責められて、なんとか旦那や親がいれば怖いから洗い物洗濯掃除は粗はあるし、注意されるけど形にはなってきた。
それでも一人になったら出来なかったり思考が飛んだり人の話がわからなくなったりして悩んだけど
別スレで教えてもらって覗いてよかった

いろいろと覚えがあって解決法があって涙出るほど嬉しい

子供が友達呼べる家になるよう頑張ろう
0157優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 00:25:45.66ID:5BWAjh/F
成人でも「人を普通に呼べる家」っていうのはひとつの目安ではあるよね

うちも去年はひと部屋くらいなら呼べるようになってたけど今はダメだな
片付けるはずだったのが逆にひどい散らかりよう
工事業者などが呼べずに滞ってる事案がいくつか出てきてるし
年末に家族が泊まりに来たとしても寝場所が確保できないや
自分もそこ目標に頑張ろう・・・
0158優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 00:33:24.63ID:SAtzqpxr
>>156
最近は荒れたり、スレ違いも多いけどw、
基本的にポジティブなスレだから、自分もここ好きなんだよな。

スマホのアラームを1日何回も使ったり、スケジュールの待ち受け画面化、時間の見返しの仕方など、私も本当に勉強になってます。
0160優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 11:33:46.08ID:AEB6ePCJ
逆に人を呼ぶと決まれば、
ぎりぎりにADHD的過集中でパワフルに片付けたりできるような。
0161優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 12:01:37.33ID:DOd6SPdr
>>160
なるほどだからか
だからこそ普段やる気が無いだけと言われるのか
0164優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:13:14.66ID:SAtzqpxr
片付けも「今日する」とかじゃダメで。

「今から二時間で終わらせる」とか、場合によっては「今から20分で終わらせる」とかでないと動けないよな。
0165優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 15:18:03.45ID:HNSbYp3D
机の上の片づけみたいな小スペースは、(あ…散らかってる…)と思った時に片づけるようにしてる
後でとか思ってもどうせやらないし
少しでもいいから片づけようと思って始めれば、意外ときちんとやったりする

我ながらめんどくさい脳だ
0166優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 16:18:35.92ID:f+v0ZY1C
>>163
そうそうwでも見えるとこの棚は要らないもの捨てたりできて、それでも汚きゃ分厚いファイルに挟んで誤魔化してる
服はとりあえず洗濯かごw
残りは押し入れ

これ出来るようになるのに6年かかった…
0167優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 21:51:11.30ID:f+v0ZY1C
二人で作業するとき相手の行動を阻害するような動きをしてしまったりしない?
今までは
いったん止まって考えたり相手の動きをみる
→ボーッとするな!と言われる
余計な事をしないようにするため聞く
→いちいち聞くな!これくらい考えれば出来るだろ
最初やるなと言われたことだけど、今すぐしなくてもいいかもだけどした方が後々楽なことをしていいか確認
→さっさとやればいい!今やらなきゃダメだろ!
と言われる。
上のは一例だけど、そこにいたら導線の邪魔
それは後でやればいい、二人でやる必要はないって行ってるだろあっちいけ!
など言われて、これ以上どうすればいいかわからない。
冷静に落ち着いて整理しても、聞いても、過去の事を鑑みて動いてみてもダメらしく打つ手なしで困ってる。
いい解決法方はないですかね?
0168優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 22:18:39.01ID:HNSbYp3D
それ誰か一人とのやりとり?
相手に問題があるように読めたんだけど
言うことがコロコロ変わる・機嫌が悪いと八つ当たりしてくる上司(先輩)って感じ
0169優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 22:26:32.07ID:5BWAjh/F
>>167
ADHDの問題じゃなくてASD側の問題だな
薬で改善する可能性がなくもないけど正直諦めろとしか
そういう作業がほとんどない職環境を探したほうがいい

その作業メインの仕事ならまず勤まらない、向いてないから
解決しようとしてしがみつかないのが正解
0170優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 01:15:49.85ID:hfH3T27Q
ストラテラ効果なのか最近片付けが苦でなくできるようになった。
洗濯は後回し癖が残ってるが
0171優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 02:44:57.37ID:XdE5yE4M
言ってる言葉を皮肉にとられるのが今の一番の悩み
本当に何とかしたい

お前に何か教えて『そうなんですね』と言われると、
『そうなんですね(お前が教えてくれないから知らなかったんだよ!このクソ上司)みたいに聞こえてムカつくんだよ、

って以前上司が指摘してくれて、確かに今までの職場でも、絶対に悪口じゃないのに相手が怒り出すとかよくあったなって色々考えさせられた
原因は何なんだろう…
「そうなんですね」なんてほかの後輩も普通に使ってて、そんときは上司もニコニコして聞いてるのに

普段考えなしに発言するから、皮肉っぽくなってても気づかないし
一度それがあると、以降の発言がことあるごとに皮肉に聞こえてしまうのかな
それを払拭するいい方法ないかなぁ
人の悪口を言わないって言うのが、自分なりの信条だし、どんなときでも守ってきたつもりなんだけど
バカだから、皮肉の意図はないってそのうち分かってくれるんだろうか…
0172優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 03:59:10.31ID:9fufDcVO
何事もストレートに話したら良いんじゃないかな
なまじ普段が優しいから疑われる
普段から自分の考えを見せてれば疑う余地は減るだろう
0173優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 08:25:39.32ID:p+3VOC0O
>>171
口調に抑揚がなさすぎ、感情がこもってなくて
冷たく言い放つようになってんじゃないかな
ASD入ってる人にはすごく多いよ
妙に機械的な平板な喋りで冷たく聞こえるようなのはASDの典型だし
妙に斜っぽく芝居がかって聞こえる感じの人もいる
これについては一度自分の普段の会話を録音して聞いてみるといい
周りとの違いがよく分かるはず
かなり大袈裟に感情込めまくるぐらいで丁度良いのかもよ
0174優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 08:50:00.20ID:xQjTvPNg
>>169
そうなんですね…
片付けやその他いろいろとADHDに当てはまってたけど違ったのかな…

これは夫とのやりとりです
学生からすぐ結婚だったし、友達も少ないし作れないし、会社でも役立たずで今のパート先でやっとうまく仕事が出来てるので(単純作業で応用などもないし指示されない限り行動の変化がないので)今は会社の問題はないです
0175優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 09:34:23.87ID:p+3VOC0O
>>174
あー旦那さんとの話なんだね…
状況からして手伝わなきゃいかんようなら
自然に察して動く、自分で考えて自然に動くというのが特性上まったく苦手、
もともと無理なのだと伝えて理解してもらう
(自分からの説明でこじれるようなら、医者などの第三者から伝えてもらう)
手伝い・共同作業の場面では相手に全部指示してもらって
言われたことだけやればいいという協定を結んでおく

あとはあなたももっとキレていいはず
というかブッチブチにキレまくって相手を困らせてやったほうが良いよ?w
困ることはもっと怒っていい、
これじゃパワハラ上司の無茶振りと変わらんのだから
じゃあもうやめる、勝手にして!と啖呵切って出て行くくらいのことをしないとね
ちょっと旦那さんが横暴すぎ、奴隷のように扱いすぎだから
もっとあなたのほうが強くなる事だよ
0176優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 09:45:52.78ID:xQjTvPNg
>>175
わからないと伝えても、わからないのがおかしいと一蹴されるので諦めてました
第三者に話してもらえる人探します
親も夫側なので

怒ったりすると離婚するとか消えろと言われるのはまだ耐えれたんですが子供を使うことがあったので(ママおかしいねぇなど)もう強く出ることが恐ろしいです。
全部私が明らかにおかしいのもあって強く出れず、両親にももっと謙虚になれといわれて…

私ばかり可笑しいんじゃないですか?

ごめんなさい
これスレチですかね?
0177優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 12:27:44.45ID:p+3VOC0O
>>3にも少し注意が出てるけど、夫婦問題や家族問題が絡むような事なら
別スレや別板のほうが良いと思うよ

こういう事があるから情報の後出しは極力やめて欲しいんだけど
詳しく書かずとも旦那相手の話だと勝手に察して貰えると思ってたのなら
>>174の微妙なズレ加減見てても思ったけど)
やっぱり申し訳ないがADHDではなくASD側の問題が相当強いと思うんで
アスペ用スレに移るか、他の板で相談できそうなスレを探して頂きたいなと
0178優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 15:58:34.99ID:lqy3kaQm
できれば診断済みかどうか、服薬しているかどうかもあった方がいいかな
0179優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 16:00:18.31ID:xmypWsXv
>>176
旦那さんがうちの嫁の昔の言動とあまりにも同じだったので、申し訳ないけどちょっと吹き出してしまった・・
ADHDによる生活工夫の質問はここにして、ASDと旦那さんに関する質問は別スレの方がいいと思います
毎日つらいでしょうが、上記3つの問題を分け、先にADHDとASDの2点への対処に専念してみては

以下長文スレチすみません
>>176
自分はADHD+ASDで、ASDによる夫婦問題には、対配偶者専用マニュアルを細かく作って対処していました
旦那さんのモラハラ的な問題と>>176さん自身の問題は別問題なので、旦那さんの方はいったん棚に上げて
>>176さんが自身の問題を改善(というか対処)していく方が良いと思います
その改善(対処)できた結果を見続けた旦那さんの対応が変わっていくかどうかを見て、それでも旦那さんが変わらない場合、
旦那さん自身の問題解決や、お子さんのこともあるでしょうが離婚等も視野に入れてみては
また、>>176さんと旦那さんの問題が混ざって争いになることを、旦那さん本人に理解してもらうのは諦めたほうがいいです
もし旦那さんが自分は常に100%正しいという立場で>>176に接している場合、お互い様という視点を持たないので
「そちらのせいで怒らされているのにこちらが悪いと言うのか」と更に逆上させかねないです
(この反応自体は旦那さん自身の問題ですが)
自身の改善から、変わるかどうかもわからない相手を観察するのはかなり辛抱のいる方法ですが、
現状打破に繋がる手段のうちの一つかと思われます
スレ汚しすみませんでした
0180優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 16:11:01.49ID:lqy3kaQm
何というかやっぱり前スレでも提案があった発達障害既婚者スレって別にあった方がいいような気もする
既婚者ならではのことはASDも含めてそちらで話してもらえばいいと思う
0181優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 16:19:33.10ID:xQjTvPNg
ありがとうございます
いろいろとしがしてみます
0183優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 19:43:47.82ID:J1jEbW1l
>>181
一応聞くけど診断済み?服薬は?
それで変わってくると思うけど
自称は勘弁してもらいたい
0184優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:10:26.24ID:lATPN4De
安価振りまくるのもある程度ならまあ良いが、全レス長文3-4安価はさすがに荒らしと言われても仕方がない
0185優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 21:11:58.98ID:p+3VOC0O
>>180
マウント合戦想像しただけで胸焼けがw

もし作るとしてもここじゃなく既婚者板でやるべきだわな
対象者限定スレをここで作ってしまうのは板の趣旨やルールに反する
0186優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 21:23:16.31ID:XdE5yE4M
>>172
ありがとう
ストレート…
たとえばどんな風にだろ…ざっくばらんな感じ?
周りから嫌われ気味だったら、そういうキャラ作りも難しいかな?

>>173
ASDの傾向はないと思ってたけど、実はあるのかな
思い返すと、言われたことを記憶するのでいっぱいいっぱいだったから、確かに全然感情こもってなかった気がします
緊張もあるかも…
後輩に対してはちゃんと感情を表せる気がするんだけど
これは大きなヒントをもらったような気がする
0187優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 22:28:39.75ID:dia22Fa+
>>185
既婚板というのはないんだよね
既婚男性板、既婚女性板はある
それぞれに作ってもらってもいいけど

対象者限定って言ってもこの板には欝でも会社に行ってる人とか障害年金もらってる人とか限定しているのは多いよ
0190優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 00:48:26.36ID:RHRx+FxN
>>186
嫌われる原因は態度が悪いからではなく、態度を気にしすぎて本筋がおろそかになってるからでは?
求められる役割を正しく認識し果たしていたら、嫌われるまでいくことは少ない
要するに努力の方向音痴になっていないか?ということだよ

好き嫌い分かれそうだがこの記事とか分かりやすく書いているように思う
https://cakes.mu/posts/18410
0191優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 01:44:20.58ID:RaTFjQ2Q
後輩に対しては、っていうのはわかるな〜
年上はすごく苦手だけど、年下には明るく素で振る舞える
緊張してるんだろうな
0192優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 03:17:50.39ID:DNR8to8m
>>185
既女板にあるとマウンティングされまくりそうw
旦那が発達障害かもってスレはあったね。この板がメンヘルサロン板にあればまだいいのかも。
0193優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 08:14:54.25ID:ga21769a
>>190
わかりやすくまとめてくれたやつならいいんだけど酷いオナニーだなこれ
長文読解OKな自分でも流石に読む気しなかった
0194優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 08:20:08.84ID:ga21769a
>>191
変に萎縮するとADHDならではの美点も消えてしまうからね
学校生活で考えても、雰囲気ゆるくて気楽な先生の時は光ってたが
ガミガミきつい教師に当たった年は全く良いことがなくて地獄だったし

ただ、社会人でASDの空気読めない属性が入ってるとなると加減が難しい
若い新人なら大目に見てもらえる場合もあるけど
そうじゃない場合の風当たりは基本的に厳しくなる
0195優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 09:28:24.20ID:9oy+WfQx
未婚者と結婚する前から診断済みの既婚者と結婚してから診断された既婚者は分かり合えない気がする
0196優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 10:01:05.57ID:4GjjB53z
あと既婚でも未婚でも未診断の人ね
服薬しているかしといないかでもだいぶ変わるし、ここで悩み相談している特に既婚者は果たして診断済なのか自称なのか
0197優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 10:18:22.29ID:BzOGXPEX
前スレ最後のほうで相談も可にしたのに
さっそく未婚既婚、診断未診断について気にする人が出ている
それじゃ相談もしづらくなると思うよ
そしてADHDが答える側に立つ場合、ある程度断定的になる人も出てくると思う
そういう断定的な意見にいちいちつっかかってると揉めるし
新しい試みなので、そのへんを考慮しながらのんびりやっていきましょう
0198優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 10:32:11.01ID:S9UGaYZJ
今はADHDの認知度が上がってきたけど、自称ADHDも増えてきたこともある
服薬してもできないのかどうかでも変わる
スレタイだけみれば未診断の人は来そうにないと思うんだけどね

あと未婚既婚も関係してくるよ
既婚の人は配偶者の愚痴じゃんw人生相談みたいになってるし、今後それも容認する?生活工夫なんて関係ないじゃん
0199優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 10:45:13.51ID:S9UGaYZJ
突っかかってるわけじゃないけどここは何でも相談スレじゃないから
未診断なんてまず論外
0200優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 11:13:05.64ID:V00i/Tao
資格の勉強をしたいんだけど、しなきゃしなきゃと思うのにほかのことが気になってしまう
何も置かない小部屋を作ったり、図書館の自習スペースや喫茶店を使ってみたりするんだけど
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