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【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
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0001優しい名無しさん
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2017/11/09(木) 13:31:03.86ID:Htqb0Y+x
↓!必読!禁止事項!(荒れますから理解してください)
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医(患者同士)による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/

雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします

前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505550267/

関連スレ
双極性障害U型スレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/
0758優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 20:42:17.49ID:oOe4Tr9k
>>757
患者によって先生の言い方も変わるのかな?

自分は上でも書いたがT型で躁が強い。
数年前だがもう少しで警察沙汰になるところだった。
更にラピットサイクラーなので軽躁と鬱の繰り返し。
主治医はいかにして低め安定を狙うかが腕の見せ所になってる;;
0759優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 20:47:06.19ID:sWxy43jK
軽躁気味→活動出来て仕事進んだり外に出られたりするけどやらかす
低め安定→なんか怠いけどやらかしはしない

ですもんねえ。
どっちにシフトして人生悟るかは個々の価値観かなあ……。
0761優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 23:54:40.79ID:65WME2P9
この2週間くらい寝ても疲れが取れなくて身体のだるさと眠気が辛い。急に眠りが浅くなって夢見るし何度も起きる。休日は夜早く寝ても昼寝しないと持たない。寒さと関係あるのかな。
0762優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 00:32:56.78ID:pmtt8fq7
>>750
そうそう。
誰かの持ち物からその人の精神状態がわかったりする。
マザーテレサ展で、本人が身につけてた布が展示されてたんだけど、近くで見てたら物凄い喜びの感情が伝わってきた。
マザーテレサは誰かに奉仕することが喜びだったんだなと思ったよ。
0763優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 00:56:29.74ID:seIMXpHr
>>761
眠剤の作用と次の日に残ってるかも
減量対象で、無理してない?
0764優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 01:18:17.33ID:1BR3nHg3
起きて洗濯とアイロン掛けと 新聞整理が出来た
明石家さんまの番組みて笑えた
上がって来てるのかな
0765優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 01:21:30.24ID:NvuB5dTg
>>763
今過眠が酷いから眠剤飲んでないんだよね
0766優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 01:43:43.68ID:7+u9bwtA
2型でうつひどくて入院中
閉鎖病棟だが任意なので2週間目からは携帯もたしてもらった

リーマス600とレクサプロ2錠飲んでるんだが
最近躁がひどくて病棟の糖質の女の子口説いて交際申し込んでさまった。
もちろんふられたがテンションでもおちない
やばいぞこれは!
明日は外出して温泉でもいくかな!
0767優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 01:55:35.84ID:K+8EUaz5
躁転してる頃に大学の通信課程に入学してしまった。フラットからの鬱期でレポートが全然書けない。どころか教材読むのもしんどい。
全額支払い済みだからやらなくちゃって思いに縛られてますます自己嫌悪の鬱になる。
0771優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 07:17:52.69ID:pWxWwvz7
ネットで洋服30万購入、あまりサイズも見ずに買ったものだからほとんど合わず8割返品
毎日出掛けなきゃいけないからなんとか服で気持ちを上げる
金の出所は夫の給料
結婚して5年経った そろそろ放り出される頃だ 今まで本当によく耐えてくれた夫 ありがとう あなたは本当に奇特な人だった
役立たず過ぎるから死にたいんだけど、子供を自殺した親の子にしたくない
もし離婚したらどこに行こう

最近夫の勤め先が突然ヤバくなり不安が増大 自分のメンタルに直結、鬱から抜け出せない 夫も辛そう ずっと沈んでは突然浮き上がってネットでお買い物
クリスマスツリー出せるかなぁ それだけじゃなくてお歳暮も年賀状も出せる気がしない
徹夜してしまった冬の朝
0772優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 07:31:05.51ID:Osqzu57M
仕事をすることに家族に反対されてます。
時間を持て余すし罪悪感もあるし。
双極の就業率はどれくらいなんだろう。
0774優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 08:45:05.90ID:7+u9bwtA
>>770
ここまで躁転してからはまだ主治医との面談はない
今日の夕方来ていただけるとおもう

思えば入院時から元気なったわ
数日後鬱転して夜中泣き出したけど
あとは気分上々!
0775優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 10:32:43.39ID:7+26CrBR
躁と鬱の状態での自分が違い過ぎる
まるで他人みたい
0777優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 11:40:22.78ID:1BR3nHg3
>>775
わかる 本当に私も別人みたいだよ
或る芸能人のファンサイトにずっと書き込みしてるんだけど
躁期と鬱期と文体だけは変わらずに書けてる 鬱期に書くのはしんどいけど無理してでも書いてる
0778優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 12:29:34.52ID:K+8EUaz5
>>768
ありがとう。でも、単位だけの科目履修だから休学はないみたいなんだ。
0779優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 15:19:08.34ID:Ou572JP9
障害者手帳更新しなきゃならない
既に発行された手帳の等級が不当に低いから
絶対に完治せず常に悪化と隣り合わせなのに何故身体は上がる事があっても絶対下がらず
精神はたった2年というド短期で見直しをしたがるのやら
侵略中の省庁はロクな事をしないわ
0780優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 15:22:32.13ID:Osqzu57M
>>779
手帳の等級は障害年金と同じ等級にできるのを
知ってますか?
知ってたらすみません
0783優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 18:21:17.14ID:Osqzu57M
手帳3級、年金2級だったら、手帳も2級にできますよ
0784優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 18:23:35.06ID:l2LiccXi
可能性が有るって話しでしょ。自動的に揃えられるみたいな言い方するなって事
0788優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 19:22:06.11ID:1f8BHyXX
俺は人間をやめるぞー!
0789優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 21:55:30.04ID:EcMK4Psm
ウチの地域は手帳更新時に年金受給者は受給証明証の提示が義務付けられているので、手帳と年金は連動ですね
0790優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 00:24:15.50ID:9KQWHSMI
>>784
役所の言い方では「審査による。確実では無い」
でも実際は何かの事情を除いてほぼ100%通るんだよ
0791優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 00:30:40.04ID:7AXpvmcn
自分がうつなのかフラットなのか軽躁なのかわからない
うつにしては動ける気もするからフラットかなもと思いつつ
億劫感無気力でお風呂はいれないのはそのまま
でも夜中になると活動的になる
ただの日動変動かなあ
ちなみに睡眠時間は10時間くらい
0792優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 04:33:57.59ID:yPaxQRzM
>>791
フラットって健常者と同じ感覚だよ
過眠億劫無気力はまだ鬱でしょ
夜に活動的になるのも典型的な症状だし
0794優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 07:51:03.46ID:whLb9AWM
>>792
やっぱりまだうつですかね
今回のうつは長引いてるので
いい加減早くおさらばしたいです

>>793
夜に活動しすぎるのも良くなさそうな気がするんですが
でも昼の分を取戻したくなりません?
私は活動加減に悩みます
0796優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 09:26:59.55ID:+BgyE4pF
躁うつじゃないかもしれないと言われ薬を減らしてやめたら、夜活動的になり昼は眠い日もあれば眠くない日もある。
これが躁鬱から来るものなのか、単なる生活リズムなのかわからなくなってしまった。
またリーマス飲んだほうがいいのか、主治医もうーんとかしか言わないので困った。
ちなみに躁鬱じゃなくて、人に頼るのが苦手なだけかもしれないと言われた。
そんなんで一時は躁鬱と診断されるのかが不思議。
0797優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 09:36:28.63ID:qAibp9pn
患者から事情引き出して長い時間かけて診察するより、手っ取り早く病名つけて薬出してすませる臆断な医者が多いんだよ。
0798優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 09:44:13.40ID:at/Bqfaf
まだ億劫感はあるのですが、散歩くらいはできるようになりました。
周りは仕事をしているのに私は散歩。
こんなことして
と思います。
また、仕事をしていない罪悪感もあります。
病気だから仕方ないと開き直ればいいのでしょうか
0799優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 09:54:29.25ID:+BgyE4pF
>>798
私もです。
買い物や散歩に出るものの、昼間から何をしているのかと思います。
また、子供を保育園に預けているので他のママさんに対する罪悪感もあります。
こんなことを感じるうちは治らないのかと思うこともありますが、目に見える病気じゃないので申し訳なくなってしまいますよね。
0800優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 12:33:21.25ID:pMeShE/y
手帳と年金の等級についてだけど、鬱から双極に変わって即離職&手帳と年金の申請をしたんだけど
次働く時は障害者雇用希望だと当時の主治医に伝えたら、障害者雇用だと2級より3級のほうが良いかもしれないから3級くらいの診断書にしておくね、と言われ結果3級の手帳だった
でも年金(初診日が学生だったので基礎)は手帳が2級じゃないと通らないと知って
手帳が出来上がり通知が来ても受け取りに行かず、年金申請の紙の手帳についての記入欄に申請中、みたいななとこに○つけて年金は2級取った
その2つ取得後1年しないうちに県外に引っ越して、手帳の変更手続きしたら年金と連動してる為か知らないうちに2級になってた
0805優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 12:54:30.04ID:kYeEiyUC
年金3級は労働に支障が出る程度だから
直近まで働いてたり医者が働ける風に書いてたら落ちるんじゃないかな
0806優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 12:56:57.63ID:TL9ldrdQ
まあちょっと前まで働いてたり一人暮らししてるからなあ
落ちるわな
はあ
0807優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 13:03:31.25ID:vG0Q5SSy
寝たきりに成る程落ちず、寝食忘れる程までも上がりはしないから違うかなぁと決めつけてたが
鬱と言われても異様にパワーみなぎる時期があるときはあるからピンとこなかったけど双極性障害の方なのかな
もう来なくていいって言われそうで元気である時のエピソードは医者に話した事ない
0808優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 13:12:03.35ID:kYeEiyUC
>>807
生活に支障が出ない程度の軽躁なら薬増やすよりそれでいいのかも
軽躁が数日続かなかったり抗うつ剤で上がったりしないなら発達や人格障害、反復性うつの可能性もあるかなとも思う
0809優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 13:33:44.78ID:vG0Q5SSy
>>808
躁状態だと思われる時期には普段引き篭もりなのに何十キロも走り回ったり、人間関係であとあと後悔、恥ずかしくなるような事言ってしまったり、できない宣言や決断言い切ったり、万引きまでしてしまうんや…
気分や性格だと思ってたがやっぱり一度相談してみようかな…
0810優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 14:23:01.74ID:yZk9zjGl
国民年金も厚生年金も2年ほどしか払ってないから何ももらえない。
0811優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 14:29:19.72ID:pMeShE/y
寝ない食べない、実働朝5時〜夜23時か0時までのトリプルワーク、散財、とかの躁転で双極の診断に変わって仕事を全部辞めるように言われる状態だったから年金おりたのかも
その病院の診断書も初診の病院の診断書も、就労不能、予後不良って書かれてたのが大きかったと思う
で、よく寝て休んで落ち着いてきて次仕事することになっても主治医から9時〜17時で週40時間までで残業不可っていう指導受けたんだけど
そんな仕事そうあるもんじゃないし、じゃあ障害者雇用で…となった
その少し前に新聞で障害者雇用に精神障害も加わる(?)みたいな見出しを見かけたからっていうのもあった
その後あまり意識してなかったけど今障害者雇用でいる
0812優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 14:38:30.43ID:kJn890uE
手帳2級でバイトしかしてないけど疲れる
でもお金があると好きなことできるから稼いでたほうがいいんだよなー
年金は払ってなかったからもらえない
まさか自分が障害者になるとは思ってもみなかったよ
0813優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 14:38:47.00ID:MJobFGDp
障害者雇用、稼げる云々はともかくとして
やっぱり気持ち的には楽なんすかね?

特に双極だと 仕事できるときとできないときの差があると思うから
そのへん配慮してくれたりストップ見てくれるひととかいるんだろうか。職場によるか……。
0814優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 15:39:18.10ID:p7x+GL0k
>>813
与えられた仕事や契約時に決めた内容がこなせないと法律で普通にクビにできるからそんなに好き勝手できるもんじゃないよ
障害者だから大きい仕事は振らない、残業させない程度の配慮は上司によってあるかもしれない
0815優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 16:23:45.78ID:AQ5AupVN
軽躁なら余裕なのに、買い物に行くのもつらい。。。
ネコのエサがもう無いし、はってでも買いに行くか。
0816優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 16:24:01.58ID:X9J+5o35
年金の審査落ちたら再申請はいつからできますか?
ご存知の方教えて下さい
0818優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 17:38:41.68ID:5/5eEeqM
一番躁が酷かった時期に作った借金を返すために親から借りたお金を散財してしまった
障害年金の申請に必要な書類の料金2万5千の分もあったのに何やってんだろう
もう借りられるところないし詰んだ
何から何まで駄目な人生だったなぁ申し訳なくて自分なんかの命1つで償えるとは思えない
0821優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 17:45:41.03ID:IdSifdP2
バイトだけど今年3回職変えた
どれもキレて辞めた
今4回目の職場
今度こそ続けたいなぁ
でもこの季節多分落ちる時期に入るからそれで辞めたりして…
休みの日は起きたら酒飲んで過ごしてる
金ねぇよ
0826優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 18:00:46.16ID:5hOOGUv6
>>825
借金の肩代わりしてあげるって言ってるのに何でそっちの命令聞く必要あると思うか?ここで晒すわけねぇだろ
0827優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 18:08:32.36ID:5/5eEeqM
>>819
150万くらいかな正確には把握してない
書類とか散らばって行方不明だし頭に文字の意味が入ってこなくて計算もできない

>>820
女だけどクリーチャーって表現が合う見た目だからやめた方がいいよ
見世物小屋に売っても避けられるレベル
0828優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 18:09:53.26ID:5/5eEeqM
どうしようって言ってもどうにもならないからスレ汚してごめん
チラ裏で吐き出してくる
0829優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 18:40:02.57ID:g2bK8HQ0
今や人知れず手軽に自己破産もできる訳だし
そうそうアホに体差し出す女はいないよ
そんだけ金あって女に困ってるなら大した事ない人間だよ
0830優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 18:42:06.40ID:D8nOt9ye
女は美人に生まれればイージーモードだけど
ブスだと罰ゲームだからな
0831優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 19:41:04.90ID:yk0obuLS
>>798
いい加減同じ内容ばかり書き込むなよ
0832優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 19:44:00.77ID:yk0obuLS
>>805
働いてる人でも貰ってる人いるから診断書次第だよね。
0833優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 19:47:38.34ID:yk0obuLS
>>821
バイトなら辞めてもまた探せばいいよ
0834優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 19:49:25.12ID:yk0obuLS
>>799
保育園って働いてないと預けられないんじゃないの?
0837優しい名無しさん
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2017/11/28(火) 20:26:39.92ID:sKAkTuvN
>>816
審査請求・・・・結果を知ってから、2週間〜3ケ月以内。
再審請求・・・・審査請求の結果を知ってから2ケ月以内。

正確な知識じゃ無いから、後は自分で調べて。
0838トリプルコロン ◆vFOETBEsec
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2017/11/28(火) 22:27:02.43ID:o2ZAszH2
>>796
向精神薬の『離脱症状』といってもいいだろう。
離脱症状と一言にいっても薬種によって様々であるし、人によってもその現れ方に強弱がある。
極端なケースでは、大した離脱症状が現れない場合もある。
それほど向精神薬の離脱症状は千差万別、十人十色ということである。

とは言え、薬種により代表的な離脱症状が存在し、抗うつ薬のSSRIを減・断薬する際の「シャンビリ」などはよく知られている。
また、ベンゾ系の薬剤を減・断薬する際に現れやすい離脱症状としては、筋肉の強張りや、反跳性としての不安の増幅などがある。

リーマスはムードスタビライザー(気分安定薬)に区分され、簡単に言えば鎮静薬である。
リマースは比較的離脱症状は軽いとされているが、減・断薬などによって鎮静効果が薄れてくると、その反動で活動的になる場合があることは容易に想像がつく。
また、実際には常軌を逸した活動的とまではいえない状態にもかかわらず、いままでが薬で鎮静されすぎていたために、
鎮静薬の減・断薬などによってそこそこ活動できる状態に戻っただけにもかかわらず、それを過活動などと誤認してしまう場合もある。
鎮静薬の減・断薬による反跳性の過活動をたとえるなら、輪ゴムを下にビヨ〜ンと引っ張っていた状態をパッと手放したことにより、その反動で上に高く跳ね返る現象に似ている。
そうした極端な反動をなるべく低く抑えようと意図して行なう減・断薬の方法が、時間をかけて少しずつ薬を減らしていく漸減方法である。

ある意味、今現在双極性障害と診断されている人のすべては、実際には双極性障害なのではなく、
それ以前に処方されていた抗うつ薬による薬剤性の躁転やベンゾなどの薬害を、
それらの薬の副作用と症状が酷似している双極性障害として処理されてしまっているだけである。

なので「躁うつじゃないかもしれない」という意見は、ある意味真っ当だと言える。
0840優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:01:07.23ID:p1VtAONX
だめだ、頭にアイデアがわいてきて
何かしなきゃと思うのに
実際は眠くて
散歩だ
0841優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:05:06.02ID:yk0obuLS
>>840
散歩するだけ偉いよ
0842優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:07:18.45ID:yk0obuLS
>>839
俺も申請したとき就労不可だったのに3級落ちたよ。診断書がすべてだから医師の書き方次第だよな。
0844優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:18:01.79ID:s9UOBrp4
>>798
億劫おばさんまた来たのかよ。しつこいわ。
躁エピないならそんなに辛くないだろ。
病気じゃないと開き直ったら?
0845トリプルコロン ◆vFOETBEsec
垢版 |
2017/11/28(火) 23:33:05.29ID:o2ZAszH2
>>748
興味深いな。

チャネリングの本として、レジェンド的な存在である『プレアデス+かく語りき』の中で、
「精神病院は、古代の目を開いたけれども、それをどう理解したらよいのか分からない人たちで一杯」だと解説している。

つまり、本当はいわゆるサイキックな能力が開花しているにもかかわらず、本人もその周囲の人々もそれをどうとらえていいの分からない状況、ということである。
そうした状態を精神医療という遅れた知識内で理解しようと試みれば、医者はそれを理解できずに病として処理してしまい、それで本人も納得してしまうのである。

自分が『プレアデス+かく語りき』を読んだのは今から20年くらい前のことであるが、当時から比較すれば、時代、すなわち人々の意識は明らかに変革してきているといえる。
すなわち、サイキックな能力、そしてそうした能力が存在するという事実そのものに対して、心を開き始めている人が増えてきている、ということである。

精神医療に関わる人はちと接していて印象に残るのは、その感受性の豊かさである。
個人的にはそうした感覚をスピリチュアル的な能力として飛躍させていいものか迷いはあるが、そうした感覚は明らかにいわゆる一般的な人々よりも研ぎ済まされている、といえるだろう。
そうした能力が時に本人の重圧となり、また周囲の人々にとっては自覚していない醜い心の内を指摘され、それが軋轢となる場合もあるだろう。

もちろん精神医療に関わる全ての人のサイキック能力が突出しているわけではないのかもしれないが、感受性の豊かさは印象的なのである。
なので、本来であれば精神医療の分野によって「何か」の解決を図ろうとするのではなく、いわゆるスピリチュアル的な分野に興味を抱いた方が様々な疑問が解決するのではないかと思うことが多い。
0846優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:39:39.36ID:pMeShE/y
>>836
え、なんかダメ?
嬉しい限りかと思うけど…感じ方は人それぞれだね
0847優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:40:28.94ID:AVNj9wzJ
>>844
10年の病歴と信頼出来る先生いるんだから自分でどうにかできないのかね
躁鬱U型スレにも書いてるっぽいよ
0849優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:47:36.90ID:kJn890uE
億劫おばさんは単なる怠け者だろ
同情の余地がないし実際は罪悪感なんて感じてなさげ
0852優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:58:07.16ID:LP8KTVNk
>>847
毎回同じ話で寄生しすぎでうぜーわ。
消えて欲しい。コテハンつけろや。
0853優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:58:50.36ID:LP8KTVNk
>>849
自分だけが重症だと思ってるかまってちゃんだからな。
0854優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:59:35.14ID:LP8KTVNk
>>848
働けってことだもんな…
0855優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 00:09:08.29ID:XpSdWQs/
長文連投なしならスルーすればいいじゃん
同病なのに排他的すぎるわ
0856優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 00:12:08.93ID:HJHYQ9mj
>>855
長文連投の常習犯だよ
0857優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 00:15:13.32ID:O+FNw+Fl
明日も仕事なのに眠れない
お薬ちゃんと飲んだのに
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