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【まったり】うつ病で一人暮らしの人 集合【雑談】
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0001優しい名無しさん
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2017/11/14(火) 10:26:14.72ID:eAhxUYpf
たてた
0696優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 07:41:24.93ID:pqGTgT11
仕事も辛いけど休みも孤独すぎて辛い
まったりとかできない
焦燥感不安感との戦い
0697優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 08:51:05.67ID:6dyJgeJG
>>696
焦燥感不安感はどうやって乗り越えていますか。私はデパス0.5mを数錠のんで耐えています。
0698優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 08:53:27.89ID:0vPXHrgQ
>>692
大丈夫だよ!誰も君を責めやしないから。でも泣いていいんだよ。
0699優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 10:02:36.46ID:pqGTgT11
>>697
レメロン飲んでて、医者にデパスはなるべく飲まないようにと言われました。
深呼吸したり水ばっかり飲んで耐えてます。
あとは数少ない友達にラインしたりとか。
感覚過敏で出かけることも出来ません。
0701優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 10:33:45.86ID:pqGTgT11
>>700
私もラインしすぎてもう避けられてる
返信は来たとしても短い
0702優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 11:21:07.64ID:U2olKClZ
ラインなんかしたことない。
0703優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 11:43:29.57ID:Ex9fdJSu
もうどうやったら寿命を短くできるかとかしか考えてない
0704優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 11:44:53.28ID:4TI2aY16
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
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0705優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 11:52:17.21ID:oEADf+vZ
孤独すぎる…
医者に「孤独」はまだ大丈夫、「孤立」が危険と言われた
孤立もしてる…
0706優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 11:55:58.83ID:pqGTgT11
>>697
696だけど結局デパス0.5飲んだよ
かなりまし
0707優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 12:19:54.43ID:6dyJgeJG
>>699
私はパキシルと不眠もあるので、ロヒプノールとマイスリーも飲んでます。そろそろ減薬したいのですが勇気が出ません。
0709優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 12:28:08.39ID:pqGTgT11
>>708
なるべく飲むなと言われてるけど
0710優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 12:30:28.82ID:pqGTgT11
>>707
ロヒプノールとマイスリーも飲んでる
減薬の話はまだ出てない
0711優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 12:38:22.91ID:6dyJgeJG
>>709
抗うつ薬のパキシルを約2年程飲んでるけど焦燥感不安感はたまに症状が出ます。そんな時デパスに救われます。できるだけデパスに頼らないのが良いのでしょうね。
0712優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 12:42:32.00ID:pqGTgT11
>>711
依存性高いし、レメロン飲んでるしって言われました。たまになら大丈夫なのではないかな。
私はデパスに頼りすぎてました。
0713優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 12:43:10.88ID:6dyJgeJG
>>710
ロヒプノールとマイスリーを飲んでいますが約4時間しか眠れません。中途覚醒や早朝覚醒があります。日中は倦怠感もあり仕事も辛いです。
0714優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 12:49:48.77ID:pqGTgT11
>>713
長ければ6時間、それより短い日も中途覚醒も早朝覚醒もちょくちょくあります。仕事も不安感の中でなんとかという毎日。本当に辛いよね。休日も孤独だし辛い。
0715優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 13:05:57.75ID:6dyJgeJG
>>714
良く似た境遇ですね。
私だけじゃないと安心しました。
お互い早く良くなるといいですね。
少し気が紛れました。
ありがとう。
0716優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 13:10:32.55ID:pqGTgT11
>>715
私もあなたとやりとり出来て良かった。ありがとう。
早く良くなるかは分からないね。
今日はあなたがこのスレにいることを知って本当によかった。
0719優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 15:48:49.67ID:U2olKClZ
月一の病院に行った。帰りに1000円カットで散髪。
帰ってきたが、もうへとへとだ。
0721優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 19:30:37.28ID:or85dG8i
>>705
孤独と孤立の違いがわかんないよ
ずっと孤立はしてるけど、孤独感に苛まれるのは時々だな
あれは脳内のコルチゾールが上がったんだなと判断して、脳内のホルモンバランス調整のためにタンパク質摂取してみてる
気休めかもしれないが、むしろ気休めは必要な気がするよ、プラセボもあるし
ゆで卵作ってる時間、食べてる時間、治るかな?と待つ時間、とりあえず意識がそっちに向くから
卵がオススメ、アミノ酸スコア100だから
0722優しい名無しさん
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2018/07/03(火) 10:38:16.50ID:7iaW4i4n
>>699
うちもお茶ばかり飲んでる。
外に1分以上いたら、しんどくなる。
0723優しい名無しさん
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2018/07/03(火) 11:35:42.25ID:HEGtcOdw
>>722
水中毒で死ねたらいいのにって思う
今日は午後から歯医者だからまたデパスに頼ってる
0724優しい名無しさん
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2018/07/04(水) 08:03:32.25ID:yWjsiqEr
職場で雑談に入っていけない
悩みを相談している先輩にも避けられ始めた。
孤独プラス孤立の状態になった。
0725優しい名無しさん
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2018/07/04(水) 09:19:03.62ID:ar3g/SxW
下記の事実を知れば、人生は長い長いスパンだと分かり、
少なくとも絶望は無くなると思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0729優しい名無しさん
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2018/07/04(水) 21:19:05.14ID:dI1gnnnv
うつが続いて休むと体力がなくなるよね
どうやって体力戻してる?
体力がなくてすぐに疲れるよ
0730優しい名無しさん
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2018/07/04(水) 22:59:46.41ID:Z4qNjKlx
>>723
水中毒ではなかなか死ねないよね。
うちも外に出るってか起きたらすぐにセルシンだよ。
もうずっと寝ときたい。
0731優しい名無しさん
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2018/07/04(水) 23:02:04.41ID:Z4qNjKlx
>>729
1日起きてる時間を延ばしてなるべく起きてるようにする。
すぐにベッドに転がってしまうけど。
0733優しい名無しさん
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2018/07/05(木) 18:53:21.23ID:BZM+uCbD
>>729
それって、うつ病による疲労感じゃないの?
うつ病が軽快すれば疲労感が薄れるから、体力は自然に戻ってくるよ
0734優しい名無しさん
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2018/07/06(金) 23:37:19.04ID:VVSZud2S
今日通院日だった
長袖着て行ったのにめちゃ寒かったわ
おかげで具合悪くなった
0735優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 04:50:14.45ID:QDsAmLEN
自分は48歳で休職に入って、50歳で退職したよ。
その頃から母の認知症がひどくなって、大変だったけど、施設に入ってもらった。
母には親父の遺族年金があったから、それで母と自分の生活費がまかなうことが
できた。
あれから15年、ウツはなかなか治らない。
0737優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 12:53:50.61ID:MC9W+Qpe
ソファの上に地層ができてた約2年分の洗濯物をようやく片付けることができた褒めて
下からルルドのクッション出てきたから肩甲骨ゴリゴリやってるよソファーも使えるようになったしね
まだ紙類積み重ねてたのが雪崩れおこしたままな箇所とかあるけどいつかは綺麗にしたい
今日はちょっといつもより元気ってことかな
0738優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 13:25:35.56ID:ho8S98F1
洗濯乾燥機の乾燥にかけても、タオルが湿ってる。
乾燥がダメになったと思ったが、通気口の掃除したら、乾燥機能が復活。
フカフカのタオルになってよかった。
0740優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 15:39:12.47ID:mHZRfi9+
>>737
おつかれさまでした
やろうと奮起したこと、行動したこと、やり遂げたこと、全部偉い!
0741優しい名無しさん
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2018/07/08(日) 21:00:23.94ID:MC9W+Qpe
>>740ありがと
波があるけど動けそうな時に動かなきゃだね
ほめられて嬉しかったよ
0742優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 01:11:56.80ID:qCbDI/Ax
アナフラニール飲んでる人いる?
めちゃめちゃだるいし乳汁分泌してるし最悪なんだけど
0743優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 07:59:05.39ID:8umFPS/2
昨日まで雨だったのに今日から晴天が続く
雨の方がいい
晴れると頑張らなきゃいけないってプレッシャーかけられてる気になる
暑いと動悸がするし
0745優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 16:08:22.36ID:BWauwDRE
鬱だと知らせてない友達からたまに届く前向きメールがとてもしんどい。
0746優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 19:08:46.06ID:D5OpwtZi
ここ数年は、こちらから何かメールしない限り誰もメールしてこないよ
電話もないわ
ありがたいことなのかも?
0747優しい名無しさん
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2018/07/09(月) 19:46:28.12ID:ZAWbRwrQ
昔働いてた会社にいた人達の状況をたまに知らせてくれる人がいる
幸せな話も不幸な話もどう反応していいかわからない
その度なんかごめんと思ってしまう
0748優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 06:30:05.07ID:dDnmN3eP
>>745
ウツを経験していない人に話しても、全然わかってくれないよ。
自分も知人が前向きな話をするから、嫌になる。
0749優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 08:46:28.37ID:eQtvYKxj
相手してくれんならいいじゃん
病んだら去っていく人もいるんだから
0750優しい名無しさん
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2018/07/10(火) 11:12:42.42ID:Oc21Gpky
相談しすぎてうざがられ始めた
そりゃそうだよね親族でもないんだし
もう辞めてくれていいと思われてるかも
0752優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 00:10:00.47ID:kh6yyHKu
夏になるとゴキが出る。
撃退するだけで、疲れるわ。
ブラックキャップがいいと聞いたんだが、全然ダメ。
生ごみも出さないようにしてるんだが、なんかいい方法ないかなあ。
0753優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 07:20:21.86ID:zgJOdneU
自分はうつになって15年目だよ。3か月、入院もしました。
一人暮らしも15年目になる。
母親が居た時は、家の周りや畑は管理してくれたから助かってた。
今は全部自分でやらないといけないから疲れます。
最近、うつがひどくなって困っています。by田舎
0754優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 07:24:30.77ID:R0Y4Alq3
>>753
田舎の一人暮らしは大変だよね
車乗ったり雪かきしたりゴミだしさえなかなか出来なかったり
0755優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 12:17:30.99ID:JauN81j5
そだね、田舎ってたいへんそう
私なんてまず車乗れない、スピードが恐怖
雪の降る地域は雪に関わる作業が出てくるから、とても無理だわ
0756優しい名無しさん
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2018/07/11(水) 12:18:28.02ID:ixJy07JE
小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く?

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」(自民党中堅議員)との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol
0758優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 06:26:01.44ID:HlmVROuA
>>757
頓服ないの? 自分はつらい時は頓服を飲んでいます。
0759優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 20:25:52.85ID:h22Jj21J
以前に比べると少しカロリーの高い間食をするようになったから、少しは体重が増えただろうと体重計にのったら、以前よりまた体重が減っていた。

半年で体重が肥満から標準体重弱になったは良いんだけど、今まで着てた服がみんなぶかぶかになってしまって困る。

手を加えてサイズダウンできる服ばかりじゃないしさ。
0760優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 20:26:20.40ID:h22Jj21J
以前に比べると少しカロリーの高い間食をするようになったから、少しは体重が増えただろうと体重計にのったら、以前よりまた体重が減っていた。

半年で体重が肥満から標準体重弱になったは良いんだけど、今まで着てた服がみんなぶかぶかになってしまって困る。

手を加えてサイズダウンできる服ばかりじゃないしさ。
0762優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:11:44.28ID:5HCkTmOy
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0763優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 01:56:44.80ID:6OrFJ8HN
>>760
大丈夫ですか?
普段の食事+間食しても半年で5kg以上の増減がある場合は、内科に行った方がいいそうですよ。
増える方はあまり心配は要りませんが、減る方は内臓に問題があるかもしれません。
減るのは体力も奪われるので要注意です。
0764優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:56:44.87ID:59HxVsKQ
嫌だ仕事行きたくない
0766優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 19:12:25.66ID:BfjRPX3B
ネットの鬱チェックってどの位信憑性あるんですか?
0767優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 20:06:50.71ID:+jO63+5q
>>766
鬱とか発達障害は特にそうですが、精神科医にかかるよう誘導する仕組みになっていることが多そうな気がします

特にサイトが製薬会社なら100%です

ちょっと行き詰まっている人がチェックをつけていけば、「はい、あなたも鬱(発達障害)の仲間入り」となるような項目になっています
0768優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 08:48:49.64ID:tgMLIeXZ
気分が落ち込むことがあるとか食欲が減ったとかにチェックすると、即メンタル注意になったりするよねw
健常者でも気分が落ち込むことはしょっちゅうあるし、この暑い時期食欲や睡眠時間が減るのもよくあること。
だから、ネット診断は話半分でいいと思う。

設問によっては、これにチェック入ったらマズいだろ?ってのもあるけどね。
0769優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 10:44:58.99ID:m/ZYCJWh
料理できなくなって、ガスト・ピザ屋3軒・トンカツ屋・マクドナルド・・・
↑宅配してくれるとこ全部を使ってローテーションしたらお金が凄いことになった

ヨシケイ等の宅食探して今は食宅便ってとこ使ってる
クロネコが冷凍のおかずセット(7食分)持って来てくれるんでチンするだけ
暑いし食欲落ちて最近はご飯炊いてないけどいいの見つけたと思ってる
カロリーも抑えられるし野菜とか色んな種類を食べられるからね

「よし、あれ作ろう」と思って買った野菜腐らせることもなくなった
買い物してる時と家に帰ってからの気力が違うんだよね
ご飯炊くのさえ出来ない時も多いし
0770優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:11:39.46ID:eRpXjhVe
最近の趣味はサプリ板みてあれこれ情報収集して買う事
栄養失調からくる鬱や慢性疲労があると知ってあれこれしてる
サプリ飲むの面倒だけど何も飲まないよりは基礎が上がった気がする
でも日によって気力まちまちだから辛抱
0771優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:08:41.44ID:/QODeiJ1
毎年決まった波があるんだけど、多分気温とか気圧のせいだと思うんだけど
ダメだ、今年ももう落ちそう
0772優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:37:15.26ID:WfCd58tL
近所のスーパーに食い物買いに往ってきた。
こんな炎天下にジョキングしてる60過ぎの人見たけど
いったい何考えてんだ。夜やれよと言いたい。
0773優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:41:42.59ID:WHSTzBNN
製作者の第一条件 それは信頼できそうな顔
0774優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:42:03.13ID:WHSTzBNN
道を歩くとシンセの音が聴こえてくる
0775優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:42:17.51ID:WHSTzBNN
街道筋の仁義ってものがあるだろ? 
0776優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:42:47.09ID:WHSTzBNN
今までに街を支配したことある? 
0777優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:43:05.77ID:WHSTzBNN
イマージュ それは想像
0779優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 14:42:20.52ID:6StUdkAo
>>769
食卓便って1食分はいくらするんでしょうか?
高そうなイメージがしますけど
気になります
0780優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 19:14:25.85ID:T0qeT7VS
>>733
そんな鬱の疲労感なんて聞いたことはないよ。
ありがとう、教えてくれて。
0781優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 08:24:51.08ID:kaD8ltSv
目が覚めたら
孤独と不安
0782優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 08:44:35.44ID:efRAhgpv
月イチの白髪染め行ってくる
美容院変えたいけどまた一から探すの大変
だから今は苦手な美容師さんでも我慢我慢
0783優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 13:12:12.52ID:0Bl2LHjB
>>781
その孤独感が全然なだめられない。
不安感はまだなんとか、なだめることができてるんだけど。

朝から冷房をいれてるけど、日射しを遮ろうと、厚いカーテンが少しだけ開いてる状態にして、寝転がっていたら、寝落ちして、気付いたら、ひるだった。
まだ眠いから、これから、昼寝突入予定。
0784優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 13:39:34.36ID:Ml87ocOP
この三連休、冷房の効いた部屋で怠惰に過ごすのみ。
0785優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:28:35.87ID:vqSQFnge
>>781
そうそう、あの無意識から有意識にかわる瞬間の1,2分
健康な人はそれを感じることもないと思うけど
目が覚める瞬間に、とんでもなく嫌なことが頭を駆け巡る
それ、日記につけることにしたよ
後で認知療法に役立つかもしれないから
0787優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:40:46.84ID:0oyUJLyw
目覚める瞬間、いやなことがフラバするのわかる大量ダウンロードされる感じ。
それから、やることがないって気持ちにさいなまれる
0788優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 21:31:34.50ID:8N3G1xu8
>>781
>>785
>>787
まさにそれ
目覚めたほんの一瞬はニュートラルだけど、次の瞬間から、お腹のあたりから不安とか恐怖がニュルニュルと湧いてくる感じです

私はもしかしたら、自律神経が関係してるんじゃないかと思います
何かを考えるより前に体の反応として起こっているし、血の巡りと連動している気もします

お互い、何かまた発見があればシェアできるとうれしいです
0789優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:40.87ID:vqSQFnge
>>788
そうそう、お腹の底からゾクゾク湧く感じ、わかるよ
みんな似たような思いしてるんだね
不安感や孤独感、疲労感、悲愴感などを伝えるのは伝達物質コルチゾールの影響ではないかと言われているのよ
うつ病患者の脳内のコルチゾールは最低でも健常者の2倍以上だそうで
コルチゾールを止める薬がないのが実態なんだけどね
で、コルチゾールを抑える働きがあるのでは?と言われているのはオオバクエキスなんだけど
なんと日本では胃腸薬として「御岳百草丸」という市販薬があり、これがオオバクエキス高配合なの
私は時々飲んでるよ、そんなに高くないから
効果があるかはハッキリしないけど、プラセボ狙いも込みだよ
「飲んだから大丈夫なハズだ」的な
0791優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:00:02.65ID:VAWs9beq
宅食は興味あるんだけど
父がお婆ちゃん用に宅食頼んだらクソまずかったらしい
老人用、介護用だからそうだったかもしれないし
食べて見ないとわからないけどね
0792優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:09:47.40ID:hPOoIO7b
* 長文になるので以下連投します
長文辛い方はスルーをお願いしますね

孤独感ツラいですよね
いのちの電話は繋がりにくいで有名ですが、今は新たに「よりそいホットライン(全国区)」というのがあります
0120-279-338
0793優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:11:59.96ID:hPOoIO7b
また、今は自治体ごとに相談窓口を設けていることが多いようです
呼び方は地域によって違いますが、
・こころといのちのほっとライン
・こころの相談窓口
・いのちとこころの電話相談
・こころの電話相談
・こころとからだの健康相談
などです
高額な民間カウンセリング電話にはかけず、公共機関を使った方が断然得ですし、時間制限も特にないようです
0794優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:16:04.20ID:hPOoIO7b
都道府県の福祉保健局(あるいは福祉保健センター)に直接行ってパンフレットを物色するのが早いです
福祉保健局って自立支援を申請した所って言えばわかりやすいかな?
行くのがたいへんな人は電話で問い合わせても良いと思います
国も一応自殺対策に力を入れているようですね
決して繋がりやすいとは言えませんが、いのちの電話よりははるかに繋がります
匿名性が保たれているので、意外に本音を言いやすいです
0795優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:18:31.27ID:hPOoIO7b
いのちの電話の回線はいつもパンク状態ですが、それは相談員が足りてないからです
足りてないからこそパンクするんだってことを国にわからせるためには、むしろもっとパンクさせた方が良いと思いますね
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