【新薬】ベルソムラ 9錠目【睡眠薬】

**優しい名無しさん** · 2017/11/21(火) 20:24:09.68

2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

>>980前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】ベルソムラ 8錠目【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502543100/

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:28:27.33

日本睡眠学会は日本心療内科学会の下部組織で
先の試験はメーカーがやってるのでなく日本国中の精神科医から内科医他が公的に参加してる多施設参加市販後調査治験の話。

そして、こういう事なので。
714優しい名無しさん2017/07/17(月) 06:13:49.37ID:ypOsG177
論文というものは検証途中に発表されるものでもない
プライマリー通常学会発表と合わせて、もしくはその前に結果が出て発表される。
もうしばらく待つと良いかもね

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:30:22.83

このスレにしろ疾患系のスレはマイノリティが幅を効かせてるってのが
2chの常識だし
つまり、何度も同じ人が同じ内容をレスしてるとも推測される

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:58:07.74

悪夢見るのは精神病だからなの？
俺やっぱうつ病の可能性高いんかなぁ

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 14:09:24.09

>>519
悪夢はあまり関係ないんじゃないかな
悪夢見て悪夢ガー悪夢ガー言ってる人が幼稚なだけで
悪夢見て次の日も引きずる位なら医師に相談して薬を変えてもらうなりしてもらうといいんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 14:19:02.69

>>516
> メーカーガー！製薬会社ガー！とか言う人いるかもだけど
> 関与、偽造したら逮捕云々で今はあり得ない
これが本当なら、今の社会はもっと良い社会になっていたでしょう

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:17:23.20

ベルソムラは単に眠れない人に処方されるもの
精神的に不安定な人は抗不安薬を飲むべし。
不安定な人がベルソムラを飲むのはまずいことについて、最近の報告で明らかにされているようだ。

**ドラミ** · 2017/12/23(土) 18:56:02.17

ベンゾってこと？

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:15:58.51

私はベルソムラ２０とレメロン３０のんで
風呂に入って仕上げにマイスリー２０で快眠

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:16:40.83

ごめんマイスリー10だわ

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:41:32.75

ベルソムラのおかげでマイスリーなら10ミリ→2.5ミリ
サイレースは2ミリ→0.5ミリで効くようになった
ベルソムラ自体慣れるまでいろんな意味で長かったが
2ヶ月過ぎたあたりから夜の11時回るとアクビなんてものが出るようなった
すごい勢いでマイスリーの在庫が増えていく。

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 01:13:22.76

今日は自然な眠気が

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 04:18:03.95

そして2度と目が覚める事はなかった・・・

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 07:26:26.22

そうなりたい

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 07:40:10.10

私は貝になりたい

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 07:45:08.92

あたいはたいになりたいたい

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 07:58:27.27

自分には4日連続10ミリ飲んで1日空けるサイクルが合ってるようだ
不安が強い時などはこの薬だけでは寝れないから安定剤も頓服で処方してもらってる

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 08:03:10.44

昨晩１５ミリデビューしました
初日から悪夢見ました

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 09:54:59.59

たいになりたいの？なんかかわいいね笑

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 13:07:18.88

睡眠薬ベルソムラはベンゾ系ではなく依存性がないからこそ意義がある
それなのに、他の睡眠薬を追加したら、意味ないじゃん
いうなれば、焼酎に梅干し入れて体によいと大量に飲んでいるようなものだw

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 21:55:59.91

他人の夢ほど詰まらない話は無い

この世からデパスが消えて3日ほど
なぜか1000錠ほど持ってる俺は資産家限定でオークションを行った
少しでもたくさんの人たちに分けてあげたいと思った優しい俺は1ミリ10錠1万円からスタートした
2万円！
50万円！
2000万円！！
1万ドル！！
10億！
11億！！
11億5000万！
さまざまな声が飛び交う・・
そんな中、
2兆円！１１！という声がかかり
それ以外誰も声をあげる者はいなかった
俺は迷わずその人に200兆円でデパス1000錠を売った

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 21:56:15.21

つまらん

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 22:04:05.50

頭悪そう

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 23:16:05.12

きっちり服薬後2hですごい眠気
こんな眠気が毎日。このレベルの眠気は小学校くらいに思いっきり遊んだ時の夜ウトウトあのレベル。
ちなみに精神系薬剤は初めて
15mgで3ヶ月目にしてようやくほぼ毎日7時間寝れるようになり満足

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 23:16:39.24

もう起きておけない無理おやすみ

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 23:35:42.11

想像してみてください
クリスマスイブの夜に一人で桃鉄をやっている俺

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 23:57:04.54

俺は、ロックマンやってるよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 00:57:53.94

メリークリスマス！
そろそろ眠くなるはずなんだけどなぁ

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 01:27:53.19

いつもはすぐ眠気くるんだけど今日は来ないなぁ…
色々不安なことがあるからだろうか
他の睡眠薬も併用してるんだけど

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 07:11:28.08

風が強いせいか一睡もできなかった…
他の薬も併用しなきゃいけないんだろうか

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 07:32:33.22

風が強いから眠れない？乙女かよ(´·ω·｀)
うちの娘(6歳)みたいなこと言うな

**優しい名無しさん** · 2017/12/25(月) 09:02:22.32

>>545
風が強かったが中途覚醒後何回も寝ることが出来た　午前2時午前6時に中途覚醒後午前8時に起床しました　点滴を24時間してるためトイレで起きるのです

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 15:51:24.73

昨日20mg初服用したけど寝るのに一時間かかって、中途覚醒もかなりあった
がっかり

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 17:17:01.66

>>548
始めてじゃすぐ効果出ないよ　最低でも2週間続けてみてから判断するといい

2017/12/26(火) 17:38:50.96

>>510 みたいに薬信者を「嫌われるわこりゃ」と書いたり、
俺のようにベルソムラ麻薬扱いをそれはそれで非難したり、
要するにお前ら、人を叩きたいだけちゃうんか

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 19:08:18.90

>>548
>>324

2017/12/26(火) 20:41:01.60

>>541
シリーズの何作目かが気になる

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 21:06:08.67

>>542
シリーズの何作目かが気になる

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:52:13.99

ロックマンはシリーズ以前にロックマンなんとかって派生作品だらけやんけ

同じカプコンでいえばストリートファイターシリーズみたいに

**優しい名無しさん** · 2017/12/26(火) 23:50:58.47

ベルソムラ飲み始めてすぐに体が慣れたのか、すぐ寝付けなくなった
飲んだ初日のバタンと眠れる感じが欲しい…
不安が強かったり緊張してると効かなかったりする？

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 00:01:56.44

で、いつまで飲み続ければいいのでしょう！
もう1年飲んでるけど、なにも進展なし。

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 01:06:02.61

効かない薬に金かけるなら体質改善に金かけた方がよっぽどいいんじゃないのか
自分はこれ飲んで蒸気アイマスクつけたりしたら割と寝れる

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 05:16:51.05

基本入眠作用を期待する薬じゃなく
中途覚醒改善を期待する薬なので
寝付け無いと言ってる人は素直に入眠剤処方してもらいなさい

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 09:21:37.43

>>555
抗不安薬を別に処方してもらったほうがいいよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 14:45:26.42

薬剤師により、飲んだらすぐ寝ろ言う人と
2～３時間後に寝ろ言う人いるが、製薬会社的にはどちらが正しいの

つか、2～３時間後に寝ろだと、そのあいだ何をしてろってことに

2017/12/27(水) 17:15:22.10

風が強くて眠れなかったっていう人は、
一体、どんだけ気密性の低い家に住んでるんだよ

工事騒音みたいな人工的な爆音と違って
虫の鳴き声もそうだが自然界の音は人間は本能的に順応してるはずなのに

**ドラミ** · 2017/12/27(水) 19:02:11.32

答えを書いてるじゃん。
機密性の低い家で暮らしてるんだよ。
自然界の音と人工音。

迷惑してるってことでしょ。
解決に結びついてない。
虫の声だけ都合よく聞こえないから困ってんでしょ。

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 19:14:24.16

>>558
これ。いい加減寝つき悪い厨ウザい
とっとと医者から薬出してもらえ

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 22:09:17.88

うちは屋外設置の洗濯機だから強風だとカバーが吹き飛ばされてないか心配で寝につきにくいことはあるかな

それとたったいま大きな地震あったような。気のせいか？

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 22:12:10.77

>>558
中途覚醒はベンゾの長時間型の睡眠薬にすればいいだけだよな、ベルソムラの意義ないじゃん

ベンゾは長時間型でも寝付き良くすることはできるし、ますますベルソムラの存在意義がない。

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 22:15:53.69

じゃあ飲むな

ハイ次

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 22:19:43.88

>>565
ベンゾは副作用がある　反跳性不眠や記憶障害など多いんだよ
この薬は自然な眠りにつけるし副作用も少ない

**優しい名無しさん** · 2017/12/27(水) 23:30:13.92

一つのものに多くを求めすぎ
万能薬ではない

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 00:18:57.85

>>553
いま3作目

2017/12/28(木) 13:17:11.02

>>567
ベンゾもバルビツールに対してそう言われた。
歴史は繰り返す。
ベルソムラも将来的には必ず、深刻な副作用が出る。
人体のホルモンを薬物でいじってる時点で本質はベンゾと同じ。

「ベルソムラが麻薬？」と失笑してる人間がいたがそれこそ失笑もんだ

2017/12/28(木) 15:05:00.58

>>516
>>521
不正と改竄に満ち満ちたのが医療界・製薬業界だが、
仮に不正や改ざんがなくても、
臨床試験というもの自体が疫学から無理矢理導いたデタラメだから、
まったくもって信用に値しないことには変わりない。
そもそも医学常識自体がデタラメだしな。

＜医学とは？臨床試験とは？＞
・１００人１人でも効果があれば「効果あり」。
・９９個の「効果なし」の論文が提出されても、１つでも「効果あり」の論文があれば、「効果あり」に。
・被験者100人のうち90人が副作用に耐えれず脱落しても、「脱落してるから母集団に含めない」という謎理論による統計マジック。
・タバコをネズミ（ラット）１００匹に次から次に無理矢理吸わせて、うち１匹が肺癌になったので、「煙草と肺ガンに因果関係はある」。

というか（医学界に無関係とはいえ）ＪＲ東海のリニアの件で談合がどうたらってやってるニュースが現在進行形の中、
「今の社会で不正はない」的なことがよく言えたもんだ

2017/12/28(木) 15:09:12.75

>>516
＞適切な投与量に減らした場合ほぼ消失と大半の医師が判定

大半の馬鹿が判定したことが根拠になるの？

英検５級所有者の大半が「これは正しい英文だ」と言って説得力ある？

医師というのは９割がバカなんだよ。
トラック運転手やドカタや体育教師や警察官とタメを張れるバカと言っていい。

何度も書くが、
「アルコール（寝酒）より睡眠薬のほうがマシ」
と言ってる医者が９割な以上、医者というのは極めてバカな存在だ

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 18:19:56.23

昼ライトはベルソムラ飲んでねーのになんで書いてんだよガイジかよ

**ドラミ** · 2017/12/28(木) 18:52:25.28

ベルソムが麻薬？と失笑されてるかは極端なカテゴライズへの落とし込みだと俺は思うけど。
お薬が孕む危険性とかに気づいてない、気づかせたくないじゃなくて。
私はメーカーや薬に関わる利益を受ける立場に居ないので擁護やステマじゃないです。

事実と自身の否定的な感情が同時に文章に出ており、
特に感情が先走っている極端な表現について私は失笑を感じる。

例えると「精神疾患の犯罪発生率」と最もらしいグラフや数値を出してくるバカの情報を観ると失笑するのと同じ。
数値もグラフも仮にあってるとしよう。
じゃあ健常者と精神疾患者の母数を考えればインチキや、極端な視野狭窄。もしくはそういう結果に落とし込みたい企図。
レッテルに対しての「失笑」に近い。

韓国人は劣っている ←レッテル
韓国政府による条約破棄及び何度目かの不履行 ←これは実情

伝わるかな？

**ドラミ** · 2017/12/28(木) 18:59:20.22

もっと直接的に書くと

・ベルソムラには悪影響が孕んでいる可能性がある
仮に可能性はあるとして、薬は少量の毒とも表現されるので、まあ判る。

・ベルソムラには悪影響が孕んでいる可能性があるので「麻薬だ」
極端な情報。風邪薬でも毎日飲んでれば悪影響が出るし抗体もでき、「効かない(服用後、変化を感じにくくなる)」に。

自己論をただ絶叫しても、鬱積を晴らしたいと伝えたい情報は落ちていくよ。

仮に不眠を訴える罹患者から睡眠に関わる薬を取り上げただけで症状が良くなるなら、既にやってるでしょ。
不眠に伴う心身への悪影響はどうするの？

啓蒙のつもりだけど、啓蒙になり得ない文章だよ。

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 19:09:41.97

2chで長文レスするのは
承認欲求の奴隷だね

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 19:29:02.29

なんで反応するんだよNG入れとけよスルースキル皆無かよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 19:31:19.25

言ってるお前も同類

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 20:15:49.14

>>578
スルーできないのかと嘆くやつを「嘆くこと自体スルーじゃない、お前も同類」みたいに言うアンタもまた、同類。
羅生門の老婆のようだ。

そしてもちろん、おいらも。

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 20:19:49.00

昼ライトはガイジかつ池沼なんだな(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 20:36:18.41

そろそろ電気をやや暗めにする時間

2017/12/28(木) 21:09:16.51

>>573
じゃあ飲めば書いていいんだな？

2017/12/28(木) 21:17:51.67

>>574

＞ベルソムが麻薬？と失笑されてるかは極端なカテゴライズへの落とし込みだと俺は思うけど。
＞お薬が孕む危険性とかに気づいてない、気づかせたくないじゃなくて。
＞私はメーカーや薬に関わる利益を受ける立場に居ないので擁護やステマじゃないです。

本論に関係ないが、「ドラミ」というコテハンからはドラミちゃんをイメージをするので、一人称は「わたし」に統一してくれないか？

＞事実と自身の否定的な感情が同時に文章に出ており、
＞特に感情が先走っている極端な表現について私は失笑を感じる。

「事実と意見が混ざる」のは良くないが、
主張をする以上、ある程度の混ざりは不可避でしょう。
トンデモ医学（トンデモと俺は思わないがここでは一般論の表現に従う）本は、
いくら事実に基づいて書いても、「トンデモ」である以上は事実ベースでは限界があるので、どこかに「意見」は必ず入ってしまう。

＞例えると「精神疾患の犯罪発生率」と最もらしいグラフや数値を出してくるバカの情報を観ると失笑するのと同じ。
＞数値もグラフも仮にあってるとしよう。
＞じゃあ健常者と精神疾患者の母数を考えればインチキや、極端な視野狭窄。もしくはそういう結果に落とし込みたい企図。
＞レッテルに対しての「失笑」に近い。
＞韓国人は劣っている ←レッテル
＞韓国政府による条約破棄及び何度目かの不履行 ←これは実情
＞伝わるかな？

これはとてもよく分かる。
けれど、（いいか悪いかは別として）レッテル貼りは日本人の性だろう。

仰せの韓国の例にしても、「一部の中国人はマナーが悪い→中国人禁止の観光地（中国人を片っ端からマナー悪い扱い、まるで黒人差別の時みたい）」、
「一部の男性が痴漢をする→すべての男性は痴漢→女性専用車両導入」。

日本人はそういう思考回路だから、仕方ないな。
女性専用専用車両なんてほとんどの国で「検討→おかしい」又は「導入→廃止」なのに、堂々と存在し、さらに、疑問を唱えること自体に違和感を覚える人が多数だしな。

俺も日本人である以上、性からは逃れられないようだ。

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 21:28:29.13

NG作動したみたいよ

2017/12/28(木) 21:34:29.27

>>575

＞もっと直接的に書くと

かえって分かりにくくなってるが、、

＞・ベルソムラには悪影響が孕んでいる可能性がある
＞仮に可能性はあるとして、薬は少量の毒とも表現されるので、まあ判る。

＞・ベルソムラには悪影響が孕んでいる可能性があるので「麻薬だ」
＞極端な情報。風邪薬でも毎日飲んでれば悪影響が出るし抗体もでき、「効かない(服用後、変化を感じにくくなる)」に。

例題や情報というのは極端であればあるほどいい。取扱説明書には極端な例ばかり記載されているのがその好例。

＞自己論をただ絶叫しても、鬱積を晴らしたいと伝えたい情報は落ちていくよ。

トンデモ医学本は全部そうだな。宿命ってやつだね。別にトンデモ医学に限らないが、一般論に反することを書く以上は、「自己論」にしか映らないのは「仕方のないこと」。

＞仮に不眠を訴える罹患者から睡眠に関わる薬を取り上げただけで症状が良くなるなら、既にやってるでしょ。

・既にやっていません。不眠症に対して第一選択肢はお酒があるのに、お酒をすっ飛ばして睡眠薬なことがおかしい。
・既にやっていません。あなたが例に書いた「風邪薬」は、その副作用に「眠気」があるので、人によってはそれで寝れるので、これも代案になる。風邪でもないのに風邪薬を睡眠薬代わりに使うのは体に悪いが、それでも、睡眠薬よりはマシである。
・既にやっていません。タバコでリラックスして寝れる人が（たまに）いるのに、タバコをすっ飛ばして睡眠薬が第一選択肢なことがおかしい。

2017/12/28(木) 21:34:45.52

＞不眠に伴う心身への悪影響はどうするの？

そもそも「不眠症」が存在しないので。
人間は、というか動物は、不眠なら死ぬ。
生きているということ自体が、不眠症というものが架空の疾患である証。不眠で死んだ人もいないしな。

女性専用車両とかなら、（個人的には男性専用車両がなくて女性専用車両だけある時点で代案もなにも不公平じゃんと思うが）、「代案を出せ」という意見は分かる。
代案としては、
男性専用車両での公平性確保（夫婦で乗れないといった欠点はそのままだが）、
防犯カメラの設置（山手線はその方向だっけか？）
痴漢の厳罰化（ただし冤罪が多発しかねないというリスクあり）、
皆が俺みたいに性欲欠落者になる（非現実的）、
と、
いくらかの「代案」があるが、
「不眠」「不眠症」はそもそも存在しないのだから、
存在しないものに「代案を出せ」というのは愚かだ。

もし仮に「不眠」「不眠症」というもんが存在するとしても、
不眠になるからには原因があるわけで、その原因を取り除かない限り、対症療法だから、やはり睡眠薬でどうにかするものではない。
「それでも、原因排除までの間に一時凌ぎをどうするんだ」と言われたら、まあ、代替方法としては、漢方薬かな。睡眠サプリやＧＡＢＡサプリでもいいが効果に個人差が大きすぎるのと依存性の恐れがあるので、あまりおすすめはできない。

＞啓蒙のつもりだけど、啓蒙になり得ない文章だよ。
啓蒙でも警鐘でもなんでもいんだけどさ
医学は「医学≠科学」で信用できず、薬理学的には薬物で脳をいじるのは麻薬で、歴史を紐解けば睡眠薬の歴史は製薬会社や医者の騙しの歴史で「歴史は繰り返される」、
つまり、ベルソムラのような最新の睡眠薬でも「しょせんは麻薬、薬理学的にも歴史的にもそれは明らか」と言ってるんだ。

2017/12/28(木) 21:39:34.41

>>576
ドラミ氏の言葉を借りれば、「極端な視野狭窄」だね、あんた。

２ｃｈで長文を書くのは承認欲求か。
確かに一般論ではその通りだが、
しょせん一般論でしか、あるいは、自分の尺度でしか物を考えれないんだな。

やや飛躍するが、
あんたみたいな人が、
「同性愛者なんているわけがない」と、
自分の尺度で物事を考えるわけだ。

俺は、まずひとつめに、
スルーされようがされまいがお構いなしに、
日記帳代わりに２ｃｈを使ってるだけなのでね、
あんたの言う「承認欲求」には当たらない。

ふたつめに、
僕は自分に酔っているだけ。誰も聞いていなくとも関係ない。

2017/12/28(木) 21:41:48.31

>>576
３つめの理由として、
俺の文章作成能力が低いだけだ。

長文書くだけで「必死だな」とか言ってくる人もそうなのだが、
単に書き手の日本語能力な問題な場合もあるのに気づかないのだろうか？

短い文章だと趣旨が伝わらず、
長い文章だと文章が下手糞。
ということで、ほどほどの長さで、かつ趣旨が伝わるのが「良い文章」なのだが、
俺にそこまでの日本語能力はないのでね。

2017/12/28(木) 21:54:54.63

私はお前よりも遥かに高みから

この世界　この宇宙　万物の真理　すべてを見ている

結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気づいた

神の創りしもののなかで
ただのひとつの失敗　それが睡眠薬だ

私は　世界を　宇宙を
より美しい理想郷にするため
睡眠薬を排除する

失敗を認めぬ神に成り代わって！

2017/12/28(木) 21:55:40.07

世界は美しい！

だが睡眠薬をその美しさをけがす。

よってすべての睡眠薬を排除し、

永遠にけがれることのない理想の世界をつくりあげるのだ

2017/12/28(木) 21:58:16.73

医療をけがす、睡眠薬への怒り

それを黙認する、厚労省への怒り

そして、その睡眠薬に依存した、無知な自分への怒り

神の怒りの強さがいかほどのものなのか
その身に刻め込め

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 22:12:43.69

眠剤なきゃ寝れんよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/28(木) 22:26:53.63

ライトも眠剤飲みなさい

2017/12/28(木) 23:09:04.15

罪の意識を持てよ。
これまで飲んだ睡眠薬に。これから飲む睡眠薬に。

お前らは罪人であり咎人だ。

向精神薬は使わずにゴミ箱に捨てても、トイレに流してさえも地球を汚染する物質であり、
すべての動物に影響を与える。
また、向精神薬は石油から精製して作られるので、石油の価値を押し上げ、
つまりは戦争の引き金になる。

お前らの「製薬会社が作ったものを購入する」ということは、
突き詰めて言えば軍需産業を支援するに等しい。
つまり、お前らは、シリアやパレスチナに爆弾を落とすのに加担しているも同然。

2017/12/28(木) 23:57:38.05

>>593
俺が睡眠薬を滅ぼすべきだと断じた理由のひとつが、妻の存在だ。

俺は睡眠薬「アモバン１０ミリ＋エバミール２ミリ」
という、現行法上できる最大値の組み合わせのうちのひとつを飲みながらも、
妻のほうが早く寝落ちした。

例えるなら「寝つきの速さ勝負」でドーピングしたのに負けるようなもんだ。

このとき、睡眠は決して薬に頼ってはいけないと直感＆実感した。
（漢方薬は除く）

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 02:11:30.95

国のお金でネット三昧、いい身分だね、特権階級かよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 08:33:21.95

昼ライトは自分に都合のいい意見を拡大解釈してわけのわからん論理展開する馬鹿なんだな(´・ω・｀)

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 08:47:04.97

メンヘル板三大荒らしの一人だから黙ってNGしとけ
こいつは特に懐かし漫画板とか他板まで荒らしてるからな
かなり悪質

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 09:09:14.74

しかも飲んでない薬のスレまで荒らしてる　どうしようもないやつ

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 17:29:04.25

多分糖質発達で実社会で孤独なんだろう
全力でスルーすればいい

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 18:22:03.72

相手にしてるのこのスレくらいだよ

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 22:13:11.55

ベンゾ減薬スレの惨状見てくるといいよ
三大基地外大集合だぜ

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 22:17:03.28

そろそろ減光しようか

**優しい名無しさん** · 2017/12/29(金) 22:18:07.74

そしてこれ貼っとく
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。..||
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　.||
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　　.||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　　　　 .||
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。　　　　　　　Λ_Λ ｼｬｷｰﾝ　　　　　　　..||
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼<Ф♯Ф>　頭のおかしい人は相手しない。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　＼⊂⊂ | 　これｷﾎﾝ。　　　 .||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿　|￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:40:22.72

ベルソムラ飲んだら12時間くらい寝てました初日は、こんなもん？

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:48:50.50

ちょっと多いのかもね、半分に割ったりして試すといいかも

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:50:04.06

初日ならまだ安定してないのでせめて次診察行くまで飲み続けてみると良いかもね

**自転車男** · 2017/12/30(土) 19:02:45.25

606

607 レスありがとうございます。サイレースと一緒に飲んでますが最初あんまり効かなくて後から(後半)強い眠気が来た感じでした。へんな夢も見ました。

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 19:03:51.27

冬になると睡眠時間延長症状が緩和するから嬉しい

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 19:52:16.15

>>609
冬だと目は覚めてても布団から出たくなくて1時間ぐらい入ってることある

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 20:41:37.00

悪夢だろうがなんだろうが夢を見るということは、浅いとはいえ眠ってるわけだから歓迎だろ。
寝たのか寝てないのかハッキリしない目覚め方のとき、夢を見た記憶があれば、寝たのは間違いないのだから、寝たという安心感に繋がる

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 20:44:25.61

内科が頑なにベルソムラ１０ミリを出さない。１５ミリでも効きすぎる言ってるのに、精神科か心療内科じゃないと１０ミリは健康保険上出せないのいってんばり。
そんなルールないだろ、とゆーか、薬を「減らしたい」なら本来、医者としては歓迎すべきことやろ。
増やしたいなら躊躇されるの分かるが。

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 20:52:31.93

>>608
いいってことよ、またいつでも質問しろよなー

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:11:29.42

>>612
医者が言ってることが本当かどうか、加入してる健康保険組合に聞けば分かるだろ

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:26:49.29

>>612
これからのこともあるので、医者を変える。
ちなみに、俺は10mgをこっちから要望して出してもらってる、開業医から。

**優しい名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:31:16.55

ベルゾムラは光にとても弱いらしいね
半分に割って残りを次の日に飲むとしても
かならず銀紙に包んだ方がいいって言われた
数時間蛍光灯程度の明かりに晒しただけで
効力が格段に下がるみたい
逆に15ミリじゃ強すぎるって人は透明のピルケースにでも
入れておけばいいかもね