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ベーシックインカムに賛成? 反対?
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0001優しい名無しさん
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2017/11/25(土) 13:31:11.12ID:3qWUbAJi
俺は反対
障害年金なくなるんでしょ?

生活保護はどうなるんだろう
0002優しい名無しさん
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2017/11/25(土) 13:36:54.07ID:R+HZ69ZC
>>1
お前って多分だけど、いつも適当なことばっかり吐かして周りに「こいつバカだなー」って思われてるんじゃないかな
0004優しい名無しさん
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2017/11/25(土) 17:24:07.97ID:mYmAnScN
障害年金、自立支援、国民保険、高額医療負担制度、生活保護
無くなるからベーシックインカムはいらない
特に精神疾患だと生命保険入れないから国民保険が無くなると
医療費だけで死ね
0005優しい名無しさん
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2017/11/25(土) 18:24:04.18ID:wcua8OK2
そうか、自立支援もなくなるかもな
0006優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 01:15:13.48ID:TdMBi+X6
国民保険なくなると風邪で医者や歯医者にも行けなくなる
0007優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 06:30:01.34ID:Q3iyPJ4X
適度な物価でのベーシックインカムは経済を安定的に成長させると思う。
資本主義が高度に発達して消費が減る傾向にある現代にあっては必要な政策だと思う。
賛成
0008優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 06:37:23.85ID:mRVZGxNN
ベーシックインカム分、物価が上がって
何の意味もなかったりして
0009優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 07:09:06.69ID:Q3iyPJ4X
その辺りは、日銀とか財界に協力してもらうしかないと思う。
0010優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 08:40:22.10ID:pdYUwTXT
>>1
ブサヨがほざいてるだけで実施に導入してる国は一つもないって知ってたw?
0011優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 08:43:28.79ID:mRVZGxNN
>>10
その程度、知らない人はいないよ
ググれば すぐ判る
0013優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 08:56:01.91ID:mRVZGxNN
すまんな
age
sage
の基準が分かってないんだ
0014優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 11:40:35.99ID:T5i6MRzq
国民皆保険は残すって散々言ってるのに反対派がもみ消す
0015優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 20:41:34.19ID:FSEwBYok
健康保険は残した方がいいが
保険料はベーシックインカムから払うことになるんかね?
0016優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 20:43:47.75ID:PNykf0FK
低所得者の消費が安定的になるのは
経済全体には良い効果をもたらすと思う。
不確実性という観点からも良い効果をもたらすと思われる。
0017優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 23:58:08.34ID:pZPAz7Ue
借金の返済にあたふたしてるのに
どこに財源があるの?
0018優しい名無しさん
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2017/11/29(水) 10:55:01.62ID:kw+DuB4C
財源はなくてもできるんだよな
年金も医療制度も実質崩壊しているが続けているだろ?
それと同じレベルで「できてしまう」んだよ
0019優しい名無しさん
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2017/11/29(水) 16:54:01.48ID:m7KibbLI
これ無職ニートの願望だよね
0021優しい名無しさん
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2017/11/29(水) 17:35:12.62ID:m7KibbLI
希望惨敗しました(笑)
0022優しい名無しさん
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2017/11/29(水) 17:46:43.96ID:NJT1bqvQ
赤字財政がマクロ経済に与える影響ってよくは分からないけど、
国民全員が一年間ただ働きすれば返済できる額だから
たいしたことはないと思う。
0023優しい名無しさん
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2017/11/29(水) 18:14:10.00ID:NJT1bqvQ
リカードの中立命題とかいうのがあったと思うけど、
あの理論は閉鎖経済を前提にしている気がする。
現在の状況を見てみると、外国、特に中国が
日本の赤字国債を買っているように思える。
あまり、いいことではないと思う。
0024優しい名無しさん
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2017/11/30(木) 08:36:25.03ID:1j0ReYyL
1度は社会実験してもいいと思うけどな
0025優しい名無しさん
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2017/11/30(木) 13:22:30.32ID:Jd1m/Drw
借金山と積んで、金だけ貰って働かない
それじゃおテントさんに申し訳が立たないんは
火を見るより明らか 楽して生きようっちゅう
了見ちがいも甚だしい
0026優しい名無しさん
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2017/11/30(木) 14:01:51.57ID:1QEbS5an
>>19
バカ乙
ニートはむしろ現在のまま方が生活保護で遥かに金貰えるから
0027優しい名無しさん
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2017/11/30(木) 14:59:56.64ID:3/WLUXML
ベーシックインカムで得する人は誰なんだ?
生活保護を受けられる人は、そっちの方がいいだろ?
0028優しい名無しさん
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2017/11/30(木) 16:16:00.88ID:hswEcoSh
>>26
自立出来ない親離れ出来ない
実家住みニートのことだろ
0030優しい名無しさん
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2017/12/01(金) 13:40:49.89ID:OCXqzPpw
何で生活保護やベーシックインカムを前提にしてる訳?
働けば良いじゃん
0031優しい名無しさん
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2017/12/01(金) 14:19:11.82ID:Clg3mIUy
障害年金2級は働けない程度なんだが?
0032優しい名無しさん
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2017/12/01(金) 17:20:27.01ID:V3wiAIuS
障害年金2級を持っていて働けているのは
極僅かだよ。
就労できても大抵はすぐに辞めていく。
0033優しい名無しさん
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2017/12/01(金) 17:49:07.00ID:2Vhf4qkq
日本はちょっとレールから外れると、とたんに生きづらい国になるから、
こういう方法もありだな。
0034優しい名無しさん
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2017/12/01(金) 18:00:09.99ID:OCXqzPpw
>>31
ベーシックインカムは障害年金も無くなるぞ
0035優しい名無しさん
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2017/12/02(土) 08:39:57.45ID:FrMDgQeI
ベーシックインカム導入なんて言ってるのはホリエモンみたいなのだけw
0036優しい名無しさん
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2017/12/02(土) 09:32:32.21ID:PptAuqjh
金持ち優遇政策はやめてほしい
0037優しい名無しさん
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2017/12/06(水) 01:13:07.12ID:8Pws0p1O
ナマポならわかるけど年金なら6.5万だろ?
biならそれ以上の額だし打ち切りにビビる事もやましい気持ちもないぞ
0039優しい名無しさん
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2017/12/06(水) 16:40:24.15ID:cDq/uE9K
>>37
BIも現実的に考えると月5万だろ
0040優しい名無しさん
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2017/12/07(木) 03:13:27.40ID:R+ly3ahN
甘いエサで国民釣ろうとしてる魂胆が見え見えだから反対
0041優しい名無しさん
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2017/12/07(木) 13:14:13.53ID:UGOBnwaQ
BIは完全自己責任主義のリバタリアンの考え方だよ
0042優しい名無しさん
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2017/12/08(金) 18:28:55.28ID:004aMYls
どの政党も議員も提案してない事に賛成も反対もない
0043優しい名無しさん
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2017/12/08(金) 23:43:48.16ID:IlBH3tiv
>>42
希望は出してたぞ
0044優しい名無しさん
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2017/12/09(土) 06:43:16.25ID:HA8UsjVI
公約にした結果が立憲民主にすら負けたザコ政党w
0045優しい名無しさん
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2017/12/09(土) 06:59:26.77ID:jcimsZdW
選挙に負けたのはベーシックインカムが理由じゃないだろ
0046優しい名無しさん
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2017/12/09(土) 07:33:14.53ID:ifAGH8zt
ベーシックインカムや格差是正は経世会の政策だったんだよ
0047優しい名無しさん
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2017/12/16(土) 10:55:16.76ID:NeZzpS1Z
自衛隊以外、民営化すればいい
補助金も公的支援も無し
BI担当の機関だけは必要だな
0048優しい名無しさん
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2017/12/19(火) 22:38:35.59ID:bl5ImGUh
一人あたりGDPが世界二位で少ない人口にも限らず世界的に有名な大学や巨大企業を有するスイスですら財政的不安があるのにジャップにできる訳ねーだろ
0049優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 09:05:16.95ID:SUQGA/U/
大麻合法化も同姓婚も安楽死も認めてない
後追い国家・日本が世界に先駆けてBI導入とかラリってんのw?
0050優しい名無しさん
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2017/12/23(土) 15:20:09.79ID:e/aAhj+O
まあ、底辺ほど「できるわけないwww」って諦めてるのを見るとアホはアホなんだなって思う。
0051優しい名無しさん
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2017/12/25(月) 15:42:53.42ID:Wm7U5gYK
精神科に入院すると一年で500万円、国から病院にお金が流れるんだよ
0053優しい名無しさん
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2017/12/26(火) 07:09:52.18ID:595qSOtn
>>50
現実逃避だけが心の支えの最底辺君 おはよう
0056優しい名無しさん
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2018/01/03(水) 10:18:41.28ID:ku94vt/E
BIを求めてるのはニートだけじゃない
社畜が自殺や過労死するニュースをよく聞くが
もしもBIがあれば金銭的な余裕が生まれ彼らは死なずに済んだだろう
0057優しい名無しさん
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2018/01/08(月) 01:50:49.75ID:pK8qCrT4
困っている人を見るのがつらい
私はみんなで幸せになるために働きたい
0058優しい名無しさん
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2018/01/11(木) 03:59:40.02ID:Mgt4wHkO
働いている人はローン組みやすいんじゃねー?
0059優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 03:01:51.74ID:vFdzzL/B
かねくれ
0060優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 03:43:08.81ID:KjiXkSPB
障害年金か生活保護にたよれ
0061優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 23:20:38.20ID:lO20s0/J
BI導入で存続/廃止される制度の定義解釈が固まってないじゃん
健保、年金、障保、児童手当 きっちり決めるか発言者各々定義した上で語れよ
0062優しい名無しさん
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2018/01/16(火) 18:16:35.06ID:Y93BPLWr
障害年金って事実上終身雇用会社員の特権だもんな
自営・フリーランスや非正規雇用底辺ワープアは最初から埒外なんだよアレ
障害年金ハウツー本とか攻略本とか読んでみな
まだBIの方がよっぽどマシだよ
0063優しい名無しさん
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2018/01/17(水) 19:20:52.16ID:tSgUj4o4
BI>>(公平性を考えると)>>障害年金>>(社会的コストも考えると)>>生活保護
障害年金>>(財源を確保する目処)>>生活保護>>>>>BI
0064優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 18:13:26.66ID:Uib667it
>>60
>障害年金か生活保護にたよれ

左翼・自称リベラル派は二言目にはいつもそう言うけどな
障害年金は今や“フルタイム正社員”の既得権益だし
生活保護は本当に必要な者へ届かず上手いことズルする奴が必ずいるのだが
0065優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 18:43:12.72ID:rtHUban9
A型作業所にお金を流すより、ベーシックインカムの方がマシだろう
0066優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 20:37:00.71ID:C8zWkeuA
そういう団体が介在する施設ってどーしても不正が出てくるからねえ
BIだとそういうのがないからな
問題はやはり財源
0067優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 21:08:49.77ID:zivJJ5NO
財源は問題ない
根拠は>>18
0068優しい名無しさん
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2018/01/20(土) 21:34:24.55ID:JhEihxXj
ベーシックインカムなんてあったら
社会に出たいって言う飢えが無くなるだろ
0069優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 07:39:42.07ID:F6WeZEiR
BI は障害年金も国民健康保険も自立支援も高額医療負担制度も
なくなるぞ
0071優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 15:48:20.90ID:/FSS6srq
>>67
それじゃダメじゃん。せめてホリエモンや長野県知事時代の田中康夫ちゃんみたいに具体的な財源を提示しなきゃ
>>69
根拠は?
0072優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 16:58:18.32ID:lvLU63hu
>>69はアホか?
BI実現したなら影響避けられないのは生活保護と、
事実上現状では厚年加入者限定セーフティネットと化してる障害年金だけだろ
国民皆保険制度でも医療関係は全く違うだろ、アホか
0074優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 07:57:07.67ID:ByfWFcjy
障害者には今の制度の方が恵まれてる
ベーシックインカムになったら
生活保護プラス>>69がなくなる
5万円だけだと医療費で消えてしまう
0075優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 08:00:32.99ID:2qp1LyLn
大麻やカジノすら合法化できない遅れた保守国家に何いってんだか
首相は憲法改正しか興味ないし
0076優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 15:28:55.78ID:wwEaVnU4
>>74←おまえバカ?
だから公的医療保険制度と公的セーフティネットは全く別だって何回…
0077優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 16:52:39.83ID:cjRqWtdn
>>74
>障害者には今の制度のほうが恵まれてる

おまえ障害年金スレでの過去の議論や論戦チャンと目を通したんだろうな、あん?

厚年加入終身雇用の正社員には確かに現行制度がメリットや恩恵あるだろうよ。
国年のみ1号加入の自営・フリーランスや非正規雇用(特にWワークや日雇いや請負)には全然メリット無いだろうが。
例えば浜あゆやTKみたいに片耳だけダメになって3級認定されても
後者には一時金全く出ないんだぞ。
正社員(特に先の選挙以降フルボッコ状態の大企業正社員は)「積み立てた年金額が全然違うだろう」と喚くけど
3級認定でも非正規雇用やフリーランスは1万円すら出ないんだぞ一時金がょ

んで、BI絶対反対=現行制度死守!!を唱えてる左翼やリベラル派はこうした不公平を一切なかったことにしてるよな

だったら一部の層だけいいとこ取りの障害年金や生活保護廃止してBIに切り替えた方がいい
ちなみに健保とBIの是非とは全く関係ないだろうが。アホ?
0078優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 16:54:35.11ID:J2jd4brM
就労移行支援やA型のような事業所にお金を毎月20万円も垂れ流すなら、
障害者個人に毎月8万円を直接支給した方が良い
0079優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 18:18:41.28ID:zqzva3Cx
そうそうそう。社会福祉法人とか障害者関係のNPOとかほとんどピンはねビジネスじゃねーかよ
んで法人税優遇だろ
0080優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 18:20:27.88ID:ByfWFcjy
>>76
ソースは?
国民健康保険と高額医療負担制度のお陰で
民間保険に加入出来ない障害者は救われてるんだけど
>>77
今の障害者は生活保護も通りやすいし
健常者にはない障害年金と自立支援がある
BIで月5万なら今の方がマシなのは当たり前の事実
0081優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 18:59:11.59ID:zqzva3Cx
>>80
まずは上段への返し:
だから、医療保険と最低限の生活に必要な金銭の給付とは全然違う次元の話でしょ、あんた頭大丈夫か
下段への返し:
その障害年金を受ける前段階に著しい不公平がある現状はどうなんだよ
ならばそうした不公平がないBI のほうがまだマシだろうが
0082優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:12:40.39ID:zqzva3Cx
上の一部修正:
その障害年金を受ける前段階に《働き方や稼ぎ方によって》著しい不公平がある現状はどうなんだよ
《-》の部分を追加して、でないと全体の意味が通らない
0083優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 02:44:53.37ID:44hpqx+J
駄目だこいつ。
議論から逃げてる
本質を突いてない
BIを無職、ニートが貰えるもんは貰っとけ
と考えてるのと一緒だな
国保がこれからも続くと決めつけてる
予算を試算しても国保は無理だと判明してるのに

>>82も一緒だよ
BIも受ける前段階に《働き方や稼ぎ方によって》著しい不公平がある現状は同じ
ダブルスタンダード

もう議論不能
0084優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 17:44:50.93ID:/UJFNeNK
BIは働き方や稼ぎ方による不公平がない、は流石に言い過ぎ。
ただし、現行の障害年金よりは不公平はかなり減ると思うけど、どうよ?

高額医療費払い戻し、ね、正確に言うと
アレはBIの可能性是非とは全く無関係
障害者や難病持ちでなくても医療費がある水準を超えると健保加入者なら自動的に誰でも適用される。

恩恵受けてるのは過半数が後期高齢者で、結果的に自己負担1.6%なんてケースもザラにある
早晩立ち行かなくなるって言われている。
0085優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 20:53:30.89ID:UYrkeEDe
>>83
ならばおまえサンが現状でのモアベターなソリューションとその財源を提案してくれないか?
0086優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 07:59:01.83ID:t7f6rszS
バーシックインカムはなくていい
障害者は今の方が恵まれてる
0087優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 16:55:25.69ID:BrJCFFfj
全国民にベーシックインカムは絶対無理
ヨーロッパ各国での先行実験からして1人当たり1ヵ月7万~8万円でしょ
もし日本で全国民にベーシックインカムとなると年間国家予算以上の財源が必要
物理的に無理だ

もし日本でベーシックインカム実験するとしたら
1-いつぞやの朝日新聞「経済気象台」のコラム子が提案したように就職氷河期世代に限定
2-今回のフィンランドの事例のように完全失業者で失業保険から漏れた人に限定
3-誰もが認める貧困エリア、例えば東京都足立区に限定
0088優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 16:13:30.82ID:SgPTvhsv
一度 始めたら
やめるの難しいからなぁ
0089優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:29:35.08ID:qNyJg13R
とりあえず対象者(層、世代)もエリアも(←これ大事!)
厳密に限定した上でフィンランドの事例みたいに1年の時限立法でいいよ
財源は外国為替特別会計のジャブジャブ余ってる剰余金の使途制限を時限立法で解除してねっ
0090優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 17:05:00.19ID:i937CdnN
都会に住む人へは支給せず
地方へ人を分散させるって案はどうよ?
0091優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:31:58.53ID:w3ekOpgE
過疎地に現在住む/東京圏から移住して定住する若者限定で2〜3年ぐらい、とかな
もちろん所得税や住民税や社会保険料やNHK受信料の算定対象外で

団塊左翼が猛反発しそうだけどw
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