強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part102
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強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
コテ・荒らしは触らずスルーでお願いします。
■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part101
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1507207825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2回で終わらそう！って思ったら7回もやってて40分かけて手洗ってた…なんでこんな事にorz
ハンドソープなくなるわ！！
何回までに終わらそうって思うからダメなのかね 人間にとっての正解は
不幸を避けて幸せを追及することだから
物理的にでも精神的にでも潔癖であることではないのだから
苦しかったらその強迫行為は間違ってるんだよな
苦しむのが美徳みたいな教育を受けた人は自分の殻をやぶらないと
結果がどうなろうともその強迫行為や思考はやめていいんだ >>883
洗った感触わからなくなったら、一回離れる手洗いから
しばらくして再度チャレンジ
40分もやるだけ無駄 しっくりこないって理由だけで何度も特定のこと繰り返しちゃう人って
頭の中でしっくりくる具体的な状態イメージできてる？
自分がなにを求めて繰り返してるのかわからない･･････ >>888
ただ普通より不安感が強めに出て、それを和らげる行為に出てしまうだけじゃないかな >>889
不安感はないと思うんだけど･･･
気に食わないというか落ち着かなくてほぼ無意識にちかいかも >>888
それ、具体的に詳しく
何がしっくりこないか
長文でもいいから書いて
色々な人の症状聞きたい
答えは無意識に考えて用意してるよ身体は
貴方は考えてないと思ってても、何かしら物事をやろうとした瞬間の約0.5秒前には潜在意識が準備してる
不思議だろ？
でも事実 >>892
俺は不潔強迫ないけど、病気になる前から同じく二回は洗ってるよ
一回目で汚れ浮かして、二回目でスッキリ♪
まぁ確認強迫があるから、二回目洗ってる時に一回目洗ったかわからなくなり、また洗う時もある
そうなった時は、一回は確実に洗ってるからいっかと考えてる
工夫をするなら石鹸の置く場所代えるとか、一回目と二回目で
頭で考えると疲れるだけやね ベッドに帰った服のまま座ってしまった
いつもなら着替えてからなのに疲れて何も考えられなかった
どないしよ >>888
今まさにこれでトイレにこもって服着直してる
ズボンのポケットの裏側が折れてないか、左右しっかり確認した後ズボンをあげてズボンの真ん中がちゃんと股間の真ん中にきてないと気持ち悪くて、何度もやり直しては狭い個室に腕当てたり勝手に電気消えたり、そのどれもが真ん中にこない
いつもは気にしないようにしてる、寄り道しないで帰るだけだから。
でも今日は買い物行きたかった、歯磨きもお風呂もちゃんとできたから今日がチャンスだった。
18:15ぐらいにトイレに入ってまだトイレにいる、買い物行けない上に無駄にトイレで過ごしてる
もう諦めようとしてるけどやっぱり今日がチャンスだと思うと無意識にまたやろうとしてる >>892
私は数字が怖いから回数決めるの多分無理だな
倍数、倍数でどんどん増えていくよ 数字が怖いなら言葉でやってみては？
とにかく繰り返さないで時間を短縮させるべき 一部を確認しすぎて大事な事を確認できないことあるよね 確認行為が辛い。
仕事でミスしたらどうしようとか、ミスしたら解雇になってしまうのではないかという不安が強くて、仕事で確認行為をしてしまう。
結果、仕事も遅くなってる。
何ヵ月も前にミスしたことに対しても大丈夫か不安になってしまう。
不安が一日中頭から離れない。
病院行った方がいいのかもしれない 明日は市役所行って上の人と相談しよ
同じ失敗は出来ないわ
対策練らんと今の能力じゃ五分五分
侵入思考をその場で次々と瞬間的に処理出来ない >>899
あるね
確認に集中し過ぎて本来の目的を忘れてしまう
でも、今はそれは克服したかな >>892
自分はならなかった
何度も繰り返していたのを2回にしてから1回に減らせた >>893
他の人みたいに左右対称とか不潔感からじゃないんだけど、
文字書いたりキーボード打ったり絵描いたり蓋を閉めたり箒で掃除してる時なんかにちょいちょいある。
字が汚いから、誤字しちゃったから、うまく閉められなかった、じゃなくて腕や手の動きが違う気がしてやり直しちゃうって言えば伝わるかな？
でもその正しい腕の動きがどんなものか分からない。ペンや箒を持ち直してただしっくりくるまで同じことしてる。
実際に作業してる時は違うからやり直してるって認識しかできてなくて気がついたら延々とやってる。 >>902
靴下の履き方に拘りまくって書類を忘れるとか アルコールに逃げて自爆した
余計に色々な事が不安になった >>905
>腕や手の動きが違う気がしてやり直しちゃうって言えば伝わるかな？
完璧に伝わった
その答えは俺の前のレスと思う
>でもその正しい腕の動きがどんなものか分からない。ペンや箒を持ち直してただしっくりくるまで同じことしてる。
これは無意識で納得させれるんだ
へぇー 自分が病気って考えにとらわれる
ちょっと痛かったら何度も押して確認…
辛い >>910
やっぱりこの病は不安感が強いのが核だね。
なんか病変らしきものを感じたら、病院行きまくって深刻な病を見つけるまで血眼になって見つけようとする。
そうやってるとストレスから本当に怖れていた病気になるとかありそう。
口内炎でも心配して度々チェックしてたらなかなか治らず、大丈夫って決めて忘れてたら治ってたり。 >>911
健康のためにサプリ試したらサプリメントだらけ 座ってる時間を減らしたらいい感じになった
立って動いてるといい感じ 今日も儀式失敗してしまった
前にうまくいった？日が私の中で一番怖い数字だから日を変えるためにうまくいくまでやんないといけない
儀式の内容が体中をかきむしるっていう書いてるだけでげんなりする内容なんだけど、普段はダメだと思いながらかゆくて掻くくせにいざ儀式になると痛くて掻けない
体の掻き傷が治ることに罪悪感感じるから早く儀式成功させて治療に専念したくて余計焦る
皮膚科より精神科行きたい… 強迫観念や予期不安は次から次へと浮かんでくる
自分ではコントロールすることはできない
強迫行為を行うかどうかは自分次第
毎日疲れますよね だけど苦しんでいるのは自分だけではないんだ 徹底してできてるわけじゃないけど、朝から調べようと思ってたことすべてメモ書きとか捨ててスマホの検索しようとしてたページも全て閉じて履歴も消した
まだもやもやしてすごい気持ち悪い
みんなが通る道か 洗浄強迫、不潔強迫じゃない方に聞きたいんだけど
やっぱり手を洗う時記憶に残るか残らないかって別に気にしないんだよね？
あいまいなままなんだよね？
自分の場合記憶に残るように石けん洗い流す時4回洗った4回洗ったって復唱し続けてる
その後洗ったというメモをスマホに残してる
こういう事してるから治らないって分かってるんだけどね… 181 名前:イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xKCu) [sage] :2018/02/16(金) 16:56:08.00 ID:wnIcaYZqd
（´・ω・｀）
帰宅すると眼鏡、財布、スマホなどをアルコール・ウェットティッシュで必ず拭いてる
これは強迫性障害だからなのだけどね
196 名前:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-Z2ua) [sage] :2018/02/16(金) 18:41:57.53 ID:UEu/GpgIp
>>181
財布は毎日拭く必要ないね
まずはそれを我慢しないと良くならないね
198 名前:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-Z2ua) :2018/02/16(金) 18:53:51.52 ID:UEu/GpgIp
潔癖や強迫性障害の治療にいいのは
少しずつ我慢することを増やすんだと
202 名前:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-Z2ua) [sage] :2018/02/16(金) 18:57:10.88 ID:UEu/GpgIp
けどおかしいのがよ
まあ矛盾してんだけど
そういうのは気にしてなんで毎日風呂に入らないんだつう話
204 名前:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-Z2ua) [sage] :2018/02/16(金) 19:05:01.80 ID:UEu/GpgIp
普通だったら財布が汚れてることよりそっちきにならん？ >>917
何回も洗うからわからなくなり、復唱する
一回か二回で充分
まずこれを頭で納得させる
普通の人は洗ったくらいやろね、記憶に残るのは 洗ったかじゃなくて
手を洗った方が良いなという感覚が
洗ったらリセットされるから
別に洗ったことを覚える必要はないよ 強迫観念の人は優先順位がおかしくなってるんだろうね
潔癖でいることが人生の目標みたいになっちゃってる
要は頭が悪いんだろうな、知能とかじゃなくて 確かに心の病気＝脳の病気だと思うわ
不要でおかしな行動を自分がとってると理解しつつも
それをやらないと不快で不快で仕方ない >>919
健常だった時は水でさっと洗ってただけで済んでたのにな〜…
1.2回で終わらせられるように努めます
>>920
洗った時はまだ大丈夫なんですけど一定時間経つと急に不安になるんですよね
だからメモとっちゃったりしちゃいます
覚えてるかどうかなんて気にしないようにしたいです
あと健常の時から頭悪いです 頭悪いのは全く関係ない
少しずつ修正するしかないわな
俺の儀式の１つはタバコ吸うことなんだけど、今そんなにしてないし
儀式自体が減った
つまり強迫行為も減った スマホ掃除も欠かせないよな
帰宅後絶対掃除するわ レンズ周りをフキフキ→ブロワーで埃を飛ばす→サイレントスイッチ付近をブロワーで吹く→画面を1分半かけて拭く→スピーカー部、コネクタ部をブロワーで吹く その他、カメラやレンズの手入れも時間をかけてやってるわ それが楽しいんだけどさ 自分は新品で何か買ったら最初の内にわざと雑に扱ったり汚したりするなぁ
靴なら一旦外出した後片方の足をもう片方の靴の裏で踏んだり、そうしないと異常に丁寧に扱おうとしちゃうから 今日自宅の庭に透明のナイロン袋が落ちてて
ソースらしきものが付着してたから多分
お持ち帰りのタコ焼きやお好み焼きが入ってた袋が
風で飛ばされてきたんだと思うんだけど
自分の中でナイロン袋にウンコが付いてると強迫観念持ってしまって
しかもナイロン袋が庭の奥の方にあって人力で捨てるしかなくて
片づけるのに一苦労した
割り箸の先っちょでナイロン袋つまんで
自宅の庭から出て
自宅からなるべく遠いところへ捨てに行ったんだけど
風が強くて途中ナイロン袋が膨らみはためくような感じになって
「今の風でナイロン袋のウンコが自分の服に飛び散ったに違いない」とか
捨てるまでずっと強迫パニック
何とか捨ててきて家に帰ってきて
どうしても服が汚く思えてきて服を脱いでバサッとバサッとはたいた時
何か水分のようなものが体に飛び散る感触があって
やっぱウンコが付いてたんだみたいな感じで強迫パニック
あぁしんどい・・・ 鍵閉めたあと何の確認もしない人をたまに見かけるが、何でそんなことができるのかまったく理解できん。 家出るときとか？ 普通一回確認すると思ってたけど、そりゃ人によるか 出かける前の家のドアの施錠確認、以前は4〜5回引っ張って「よし」ってその場を離れても
また引き返して冷や汗かきながら4〜5回引っ張ってって相当つらかったけど、今は1回で済むようになったわ
薬も色々飲んだけど効いてるのか良くわからなかったから勝手にやめたし、いつかケロっと治ってるもんだよと 一日中気を張ってる
ピリピリイライラしてる
もっと楽に生きたい まぁ頭は使うわな
強迫やってるともって数時間かな
疲れると強迫出まくる >>933
なんとなく治ったならまたなんとなく再発するんだよ 強迫性障害は軽減されるよ
俺がそう
だいぶ気にならなくなってきた
それでもしんどいけど・・・ 飲んでる薬
リーマス、リボトリール、トレドミン、ガスター１０、デパス、トラムセット、リスパダール 現状を嘆くばかりじゃなくて治す方法を探そうと思わないのか？
私だけってここに居る人はみんな同じような苦しみを味わっているわけだが？ >>942
同意
辛いのはわかるが、
人が人がと言ってる間は治らないね
巻き込み型もそう
巻き込みしてる間は治らない また綿棒やってしまった…しかも対して気持ちよくなかったっていう 働いたら治ったな
マンションの高圧洗浄の仕事なんだけど
体使って仲間と話してたりする間に
まともだった頃の感覚を取り戻した
今ではなんであんなつまらないことで延々悩んでたのかと
自分でも疑問に思う
強迫観念の対象に対して
顕微鏡で拡大してじっと見ていた感覚
まともな人と見てる景色が全然違ってた
そりゃどんな人間でも気になるところを顕微鏡で拡大してみたら
発狂するよな
この病気の人は普通の人には見えない微生物や細菌レベルの物が
見えてしまう感覚
木を見て山を見ずっていうけど普通の人は山を見てるのに
気になった一枚の葉っぱをじっと眺めてるような >>947
治ってよかったね〜今働いてどのくらいなんですか？
自分は一ヶ月前から働き始めたけど劇的な変化はまだないや…
さっきも親の邪魔が入って手洗い10回もしちゃったしorz
いい感じの時は2回で済むんだけど
事務だからイカンのかな〜 治ってきてねる前の睡眠導入剤だけになって1、2年経ったのにまた自分ルールというか儀式的なのが気になりはじめてきた…。
悪化する前に早めに申し訳ないけれど、病院に相談しないとだなあ。
よくなってきたところ申し訳ないけれど。 くだらないかもしれないけど最近Macbookproを買った
Windowsで起動出来てたアプリケーションが起動できなかったりして不便を感じる場面はあるけど（マシンにwindowsはインストールしない）
Windowsとは全然雰囲気が違くて楽しい
けど、トラックパッドの操作（拡大とか縮小とか回転とか）が毎回は成功しなくて、たまに思ったとおりの操作が出来ないことがある
こういうのって普通の人なら気にしないんだろうけど自分はすごい気になっちゃう
やりたいと思った操作が100%出来ないと気が済まないというか。
（WindowsのノートPCなら、別にやりたいと思った操作が100%で出来るようにならないと嫌だとかは思わないと思うんだけど）
それでmacbookproを使っても6割くらいは操作の練習に費やしてるんだけど…我ながら馬鹿らしく思えてきた… >>949
働いて3か月くらいだけど
外に出て健常者と接することが自分の意識を変えるのに
役立ったかな
普通の人の行動、思考パターンを学べるからね
職種はあまり関係ないと思うけど
体動かしてるのもプラスになってるかもしれない
あとは人間関係のストレスが無いのが助かってる
まあ半分しか治ってないけどかなりマシになったかな >>948
全部自分でやらないと気が済まないから完璧な自己完結型だよ
家族でも人を信用したら必ず失敗する
それは強迫の人は度を越えて異常だから
理解を求めるのは無理だろうね >>953
3ヶ月で治るって凄いなあ〜良かったね
人間関係のストレスか…
今の所これが特にってわけではないけど上の人が厳しいのがちょっとストレスかな
でも一緒に働いてる人達は優しいから救われてる
半年続けても症状が変わらなかったり逆に悪化したりしたらちょっと他の仕事も考えてみる予定
どうも有難う
ちなみにどんな強迫？ >>948
まぁそう言うなよ
巻き込みはもっと凄まじいだろ？
相手が精神的に参るくらい
俺の場合不完全恐怖だから、勝手に手続きやられると困るんだよ
普通有り得ないだろ
それの相談だよ
今日のゼロ申告さっきまで確認してたし、マジでしんどいわ
確認12時間だからな… 今日はせっかく早く風呂入って出たのに、タオルで体拭くのに1時間以上かかって台無し
バスタオルの端っこの折ってある方が裏側として、その裏側で体を拭くのにちゃんと裏側の確認と拭いてない部位が拭いた部位に当たったような気がしてやり直してしまったらもうダメだった
拭いてる途中でやり直そうかなと葛藤したけどその時点でダメでイラッとして何回もやり直した
これをしっかりやらないと汚く感じでスマホ触るのも嫌だしこれをやる前提で風呂適当に入れてる。適当じゃなくてもしっかりやってるけど
生きるの疲れた 強迫ってほんと視野狭いのかもね
受験勉強でいったら広く浅く勉強しなきゃいけないのに
一つの科目分野を兎に角突き詰めるまで徹底的にやろうとしてる
そんなんじゃ受からないわな… みんな強迫性障害になった原因って何？
自分はショックな出来事が起こって発症した
そのショックな出来事の内容と不潔強迫の接点が全くないから最初自分でも訳がわからなかった >>959
小学生くらいのときから、母に髪結んでもらっても時間が経つと結んでるのがゆるくなったり、結んでるっていう感覚がなくなるのがすごく気になって結局ゴム外したり、制服のスカートもやたら着直したりで時間かかって、 >>960
長すぎるって怒られた…せっかく文章作ったし分割させてもらう
集団登校で集合するのいつも最後とか置いていかれたりしてた
今思えばこの頃から兆候あったのかなと思うけど原因分からない、この頃に起こったことは母の入院・手術、退院した後父と喧嘩して小家出ぐらいしか記憶にないし
書き込むと長文になっちゃうわごめん、読んでくれてありがとう 強迫性障害じゃないけど、風呂に50分〜1時間かかってて悩んでるので治った人がいたら早く済ませるコツを教えて欲しいです
ちなみに、湯船に浸からないでシャワーだと40〜50分です >>959確認行動をしなかった為に起きた失敗が原因だなぁ
中学のとき部活で忘れ物をしたり夜冷蔵庫を開けっ放しにしたりと…それが積み重なって強迫性障害になった 遺伝かも
そういえばオヤジがガスや鍵を気にしてたわ >>959
自分は幼稚園がカトリック系で（無宗教だけど田舎だからそこしかない）
宗教的な話聞くうちに縁起恐怖が植え付けられて
お祈りしないと寝ちゃ駄目とか不吉な数字見ちゃったあわわってなって
自分ルール作りまくってたのが一番古い記憶
けど父親が確認癖のある人だから遺伝だろうなあって思ってる >>974
自分は辛い出来事が原因かな。
でも、今思い出してみると小さい頃の一時期、数ヶ月程度かな、異常に触ったものが気になり手を洗いまくってた時期があった。
なので、元々素質はあったんだろうね。 強迫ってある限度を超えたら開き直って全くどうでも良くなること無い？
あ、もうこれ何やっても一緒だわみたいなの
それが曝露反応妨害なのかな？ こだわってしまうとだめなんだな
余計なこだわりに何時間もかけてしまうよ >>958
集中する=視野が狭くなる
悪い事だけではないよ >>967
周りの目とか気にせず思い切り確認行為強迫行為するのなんか楽しい 不安から逃げるために儀式を行う
最近は何か踏むと罪悪感からもう一度踏んでまた踏んでまた踏んでまた.....
傍から見ると頭おかしい 旅行とか絶対行けないわ
歩くたび確認行為して確認行為しなかったとしても罪悪感がずっと残る こっちが本スレか
発症起源についてはもっと情報が欲しいね
最古の記憶では小４だったか小3で発症したと記憶がある
俺の場合原因がまったく分からない。いきなりなったとしか
儀式症状はたぶん同年代なら分かるけど、某朝番組でうんしゃばだーんって掛け声あったじゃん？
それを便所に行く前いつもやってた(もちろん自宅限定)儀式未クリアの強迫性は憶えてる限りなかったけど、なんの意味もなく常習的にやってたからこれが前触れだと思う
で、学年が上がるにつれて、学校の入り口に入る前に嫌いな奴、ネガティブワードを思い浮かべると不幸になるとか、特定の相手に触れたらまた誰かに触って移さないといけないなんかの儀式項目が増加していった
ゲームやってる時でも不幸儀式妄想が止まらずリセット繰り返してた
一時期潔癖系の妄想も酷かったが、今はそんなんでもない。だけど不幸系だけは止まらんわ
こう過去の遍歴まとめてみると少しづつだが回復してるのかもしれない リスパダール処方されたけど副作用で高血糖、糖尿病ってあるやん。
ｄｂだからこれ飲めませんやん。
ってのが強迫観念で頭ぐるぐるしてる。
リスパダール捨てたけど強迫観念が消えない。 >>974
不幸系を治すには見方、つまり視点を変えてみては？ >>947
私も強迫性障害治ったよ
一番のコツは気になっても放置することだよ
私は汚れが気になって仕方なかったんだけど
放置を覚えた
汚れに構うと逆効果なんだよ
キリがないしね
３カ月くらいで強迫性治ったよ 汚れの強迫性障害が復活したよ。
時々、強迫の復活の波がくるんだよなあ。 一番最初になったのは小学生の頃かな
リモコンやらドアノブやらベッドの枠さえ汚く思えて触れなくなった
思春期には治って20代前半までは何ともなかったけど(床の上転がったりも出来た)20代後半でまた潔癖が出始めた
特に今の家に引っ越した時はドアにも触れたくないし電気スイッチにも触りたくなくて上からシール貼ったけどそれでも一日中苛立ってたわ
今はある程度慣れたけどストレス溜まると潔癖が酷くなる >>979
気持ちが大事よ
気持ちで負けちゃダメ！気にしない放置する
そーいう気持ちが大事よ
あなた気持ちで負けてるのよ
弱いのよ 突然発症した人から見れば、気持ちが弱いは違和感あんな
発症してから突然気が弱くなって強迫やってるかと聞かれれば答えはNO
まぁ治す為には気持ちは大事だけどね >>977
977さんも947さんと同じく仕事をして治ったんですか？
同じ不潔強迫？として治ってこちらも嬉しいです
自分もあと2ヶ月で治ったら良いな… >>982
そうだよ仕事始めて治りました
それと
もっとカラオケとか
会社の飲み会に行くとかそーいうことした方がいいよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
