【障害年金審査】新ガイドラインpart14【情報共有】
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>>564
この前、1級が入院レベルってデマを流してたのあんたかい?
いくら匿名でも嘘はいかんな。 >>565
そんな感じだよな。
年金のハードル上げたいから言ってると思われる。
水際作戦の一環じゃないか? >>569
そうなんだ、うつ病なら仕方ないかもと思ったけど統合失調症とは。
更に、通院を6年もしてるんだ?手帳は既に持ってる? 3年から2年に短縮されて悔しい;;
これ以上ライバル増やさないで;; >>573
通院6年で、希死念慮と自殺未遂して医師と会いました
手帳は、統合失調症の感情障害の躁状態の時に貰って3級でした
今は1人で通院出来ず、親同伴の週一通院です >>569
それなら2級か1級でも不思議じゃないな。
やっぱり申請時に無職か仕事してるかは、級判定の大きな要素なんじゃないのかな?
あとは医者が協力的じゃ無い気がするけどなぁ。 >>575
マジで・・・、事情を少し知っただけでも重症な気するけど・・・
手帳3級か、手帳と年金の診断書は似ているから医者が盛ってくれないと
年金も取れて3級かもしれんね、厚生なら3級あるけど基礎は2級まで。
親同伴の週一通院、しかも統合失調症で通院6年でその反応だろう・・・
良さげな病院あるなら、早めに転院した方が良いかもしれないなー。 >>570
俺じゃないよ。わざわざ銭は急げって背中押してあげてるぐらいなのに >>577
手帳は先週更新しました
審査待ちで、来年届くみたいです >>577
明日今年最後の通院なので、少し話してみます >>581
ドクターショッピングは良くないけど、あなたの場合は転院を第一に考えたほうが良いと思う
>でも信頼おける医師なので、一時期専用スレ立って立ってたくらい
私の場合は鬱だけど、県内に全国的にも有名な精神科医がいたので、親の説得で半強制的に
2ヶ月ほど病院代えて通院したけど、全然こっちの話を聞いてくれない一方的な診察しかしないので、元の病院に戻ったよ
有名だから良いというワケでは無いようだ >>569
え、バイト先変えればって話してるんだけど何で荒し認定してんの?
そんな言い返すガッツあるなら実社会楽勝だろうな。意味わからんけど
当然年金は貰えない
ここ新ガイドラインスレなんだけどスレタイ読めないの?
新規のやつの相談スレじゃないんだよね
優しい人が相談に乗っちゃうからお前みたいな奴が誤解してあとを立たないんだけ このスレって新ガイドラインについて語り合うスレであって新規受給者の相談に乗るスレではないよな?俺がおかしいのか?
どっちが荒しだよって話なんだが。例えば更新の結果どうだった?とかそういう話は全然ありだと思う
だけど新規で申し込む段階の相談をするスレではないでしょ。新規の奴からしたら新ガイドラインも旧ガイドラインも関係ないんだから普通に本スレでやれよ。
もしくは現実の病院やら年金事務所で相談すりゃいいだろ。言葉遣いとかの問題じゃなくて話題の問題な。
スレタイ通りに言えば勝手に身の上話(泣きながら二年バイトしてた)とかしちゃうお前のほうがよっぽど荒しなんだが。誰もそんな情報求めてないから。 >582
6年も診て貰って他ので、考えもしなかったです
ODしても、首吊り未遂しても、優しく聞いてくれる医師だったので…医師以外はって思ってました 幻聴で頭の中うるさくて、頭にフォーク刺したのは、確か書いてくれてだはず。
後、歩いてる人から包丁で刺される妄想とか
典型的な統失
命救われたって思ってるから、中々医師変えられないのも理由 統合失調症だったらスペック軽くても更新されますか? むしろ新規は歓迎すべきなんだよね
更新組は当分等級変更なしとされているけど、
「当分」が終わったら、当たり前だけど公平的に新ガイドラインの新規と同じ級に統一される
都道府県での審査の格差は是正されないと新規不支給組から訴訟起されるからね
社労士が必ず入れ知恵する
だから新規の審査結果の情報はたくさんあったほうがいい そうそう
なんで新規は関係ないとか言ってんのか意味がわからない 不支給の通知が来たのでショックでしたが審査請求しました
支給が決定しました
基礎2級3年更新です
スペックはb2c5(4)です 自分でやれると思います
私は事情があって社労士にお願いしてたのでやってもらいました >>570
厚生1級だけど、一人暮らしで、入院歴無し。
躁うつ病、c4d3(5)で、今回も全く同じ診断書で
3年1級に昇格できた。 精神で入院したことはないが交通事故で入院したら厚生2級になった 統失新規でc4d3(4)なのに2年更新
このスペックでこんな厳しい判定なら2年後は更新できないな >>563
若い人の正規雇用いいのは事実だよ
団塊が引退したから
氷河期が追いやられたのも団塊の正規守るためだからな >>551
受給者多ければボーダー引き上げまたは減額してくるの、容易に想像できるからな ほんとだよ
このスレは危機感ない奴多いけど俺なら顔も知らない赤の他人に受給の詳しいやり方やらとかを教えるなんて真似絶対にしないわ
別に新規邪魔する気はないが悪化している俺ですら更新期間短縮されるほど厳しくなってる
次の更新じゃ支給停止もありえない話じゃない
こっちはマジで生活かかってんだ
他人の手助けで優越感に浸りたいなら他のことに切り替えたほうが良いと思う明日は我が身 >>601
俺糖質じゃないけどスペックは全く同じc4d3(4)だわ
それでやっと基礎二級の2年更新 やっぱ全国同じくらいだな
確かにこのままいくと次の更新で止まるかもな
く止まるか一年更新になればいいほうかな っていうか、統合失調症か他の病気かって物凄い違いだぞスペック以前の問題。
元々、精神疾患での障害年金は統合失調症患者向けって話もあるくらいだ。
鬱病で障害年金もらえるとか、煽りまくっていた社労士も多かったし今後は
厳しくなる一方だろうな、今までの審査では要求しなかった参考資料なん
かも厳しくチェック入りそう。 c2d5(4)で厚生2級2年更新だったぞ
次は3級落ち1年更新か >>605
d5なのに働いてますってオチじゃないよな?にしても厳しいな >>607
ほんと、ガイドラインの[表1]っていうの
等級の目安となってるけど、信じていいの。
平均スペック3.71じゃ1級も可能じゃん。
ちいなみに、更新で、等級かわらなかったら、「確認」
って事で、[処分]受けてないから、審査請求出来ない
って事。年金事務所の受付嬢は否定する。
「審査請求」できないと思って、額改定請求書添付した。 このスレで受給の勉強しているのはいないだろ
自分はグループホームの職員にほぼ任せてるのに 障害年金受給(検討)者のうち、5chで受給の相談してるのなんて極一部だろうに
ここで相談受けようが受けまいが大勢に影響なんか無い >>602
いや雇用全体を見て言ってるんだが。
全体が安定的な雇用受けれないんじゃ意味ないだろ
一部だけ安定雇用でも、大勢は不安定雇用なんだから >>601
新規はもともと
あまり長い年数にはなりにくいよ >>603
定員とまではいわなくても今後基準をあげてくるのは間違いないと思います
老齢ですら支給年齢引き上げようと躍起になってるからね
フェース1:新規に新ガイドライン、東京一括審査←いまここ
フェーズ2:更新組を新ガイドラインに等級変更
フェーズ3:等級が統一されたら、さらに基準を引き上げて一括等級ダウン
こんな感じじゃないかなあと >>617
確かに、老齢年金ですら改悪しようとしているのだから。
身体も今以上に厳しくなるだろうし、そうなれば精神だって同様だろう。
既に、エイズや血友病なんかは以前もらえていた人が等級落ち出てる。
気分障害が槍玉に挙がったように、鬱病は入院患者に限るなんてなるかも。 >>617
基礎2級が不支給とかやりかねんね
あと老齢が70歳って、70歳まで受給遅らせたら割増って話だぞ
さすがに70歳まで職場で面倒みろとか狂気、会社が老人ホームになっちゃう >>620
65歳から
減額になるが、60歳からもらうこともできる 基準を厳しくするかわりに労働はOKになるんじゃないかなあと
これはこの前の精神障碍者の短時間労働を雇用カウント1とすることからね
>>619
支給開始65歳へのスライドがまだ段階的移行の途中だからね
将来的には70歳開始になるんじゃないでしょうか
ありえない、おかしいと声をあげてそれが具現化するならいいのですけど
歳出の厳しさからありうべき事として今から対応策を練るは悪くないと思います >>621
68歳からってのは案だっけ?
でも俺らが貰う頃は確実に68歳以上だよね >>601
更新期間は症状の軽い重いではなく安定度が影響する。
また、初回は更新月の関係で本来は3年更新なのに2年程度になってしまうこともある。
11月が誕生月の人が2017年10月に新規申請して、結果が決まるのが2017年12月で、
3年更新なら申請日から3回目の誕生月だから2019年11月が更新月となる。 >>617
こういった自分の妄想を真実だと思い込んじゃうのは統合失調症かな?
それとも鬱のネガネガが暴発してるのかな? 7月が誕生月で2017年8月に新規申請して、結果が決まったのが2017年11月で
2019年7月が更新月 年金事務所で1年更新て言われたよ? c2d5(4)は定期的に出てくるスペック
年金貰ってるんだろうから、更新間際まで黙ってろ >>606
意図的な診断書の詐称は法に触れる。
診断書は患者も年金事務所も閲覧出来るし、保険診療ならレセプトに病名も記載されているので、それらを見比べて詐称かどうか分かる。
生活能力の詐称は、患者自身が本当に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いに頼んでるか、
金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
これで詐称かどうか判断出来る。
実際の診察の症状と年金用の詐病の違いを見て見ぬふりは共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。 マジレスだけど診断書を詐称したら法に触れる。
報道されてないってだけで、実際は罰則の判例もある。
それに詐称申請と老齢年金が増えて年金がパンクしているので、
症状を重めに詐称した診断書が溢れてデフレ化して年金審査が通りにくくなっている。
その対策やライバル減らしは厚労省と年金事務所に
「診断書の病名と生活能力の詐称を取り締まれ。
寛解状態の患者の年金は打ち切れ。
仮病対策はレセプトと診断書の病名を比較したり、患者にセカンドオピニオンを受けさせろ。
生活能力の詐称対策は、患者に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いを頼んでいるという証明を出させたり、
銀行や店舗のカメラで患者自身がやりくりしていないかチェックしろ。」と訴えかけるしかない。 >>601>>605>>607
意図的な診断書の詐称は法に触れる。
実際に診断書を詐称した罰則の判例もある。
診断書は患者も年金事務所も閲覧出来るし、保険診療ならレセプトに病名も記載されているので、それらを見比べて詐称かどうか分かる。
生活能力の詐称は、患者自身が本当に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いに頼んでるか、
金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
これで詐称かどうか判断出来る。
実際の診察の症状と年金用の詐病の違いを見て見ぬふりは共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。 >>628
またお前か
毎回笑わせてくれる書き込みありがとう >>628-630
煽るわけでは決して無いんだけど
何を見て書いてるのかは教えて欲しい
まさか自分の想像だけで書いてるわけじゃないだろ? >>628
ネットでは威張ってるけど、実際は引きこもりのお荷物なんだろうなあ
かわいそうに っていうか、医者の書く診断書次第なのだから素人が詐病になるとか言っても
何の説得力もないし、精神病の場合は多くの人が投薬でパッと見は
普通に見えてしまう、それを詐病と言われても鼻で笑われるだけ。 世間ではアベノミクスで景気がいいはずなのに社会的最弱者である障害者の福祉を削るのはおかしい >>635
まあ患者が書かなくても詐病を知っていて(悪意があって)見て見ぬふりは、共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
それに患者も年金事務所も診断書やレセプトは閲覧出来るから詐病が分からないはずがない。
>>631-634
詐病容認、詐病教唆どもw
どこまで税金貪れば気がすむんだよw >>636
だから良くなってないんだって。給料上がらないし、税金上がってるじゃん。ナマポも減らすし >>638
福祉は詐病や不正も多い。
それに詐称申請乱発や老齢年金も増えて、年金財源がパンクしてる。 >>638
大企業が景気いいから、全体としては景気いいよ(ちなみにアベノミクス()とやらのおかげではない)
年金生活者やナマポや中小が置いて行かれてるだけ、資本主義続けてる限りは最後の鐘がなるまで
富めるものはますます富み、貧しいものはますます貧しくなる
アヘも非正規も関係無い
共産シンパだろうけど、ケーキケーキってバカじゃないの?
いつからサヨクがケーキ応援するようになったのやら >>643
大企業の景気と国民の収入って相関関係ないから
国民の収入に一番強い相関関係があるのは失業率
日本の失業率は2.0〜2.5%が「下限」と言われていて
ここまで失業率が下がると国全体が人手不足になる
人手不足になればほぼ自動的に給与は上がるから
誰でも恩恵を受ける事ができる ケーキケーキ言うやつに限って、民主党政権のときはすき家で豪勢な食事できたのにと懐かしむ
結局、働いてないからデフレモデルを肯定できるんだろうよ
すき家の何が悪いって言ってみ?w 物価高いのが嫌ならそういえばいい
なんで働いてもいないやつが賃金が−言うのやら
ほんとうに勤労者の賃金低いなら>>644みたいのには福音だろうに 上の共済の報告で思ったんだけど、ここではスペック絶対主義みたいな感じがあるし、
A型でも就労したら等級落ち(非該当、不支給)になるのは絶対のように語られがちだけどさ、
そうじゃないと思うんだ。
共済のうつ病の方の場合、丁寧な内容の診断書が効いてるように思うし、就労に関しても
何に一番注目されるかというと「継続年数」と「その就労するにあたり、どのくらいのサポートを
受けているのか」ということなんじゃないかと。
診断書のスペックはガイドライン前と変わらないのに等級落ちたっていうのは、スペック以外の
ところで「軽快している」ことが記載されているのではなかろうか?
就労の欄って、前は任意記入だったけど、今って必ず書かなくてはいけなくなったんだっけ? スペック至上主義というか、主治医によって通るコツを知っている人と
知らない人がいるのは確かだと思う、書き慣れているとも言うけど。 昨日、診断書を書いてもらえない人が書き込んでいたけど全て主治医次第なんだよね。
2級以上で通すつもりなら盛って書くし、この患者には3級で上等と思えばそう書いてしまう。
中には、どうしても書いてくれと言われて書くけど3級すら通らない診断書を書くのもいる。 書くのに協力的なのと非協力的なのとの違いってなんだろ そりゃ信頼関係だろ
診察のときにベラベラ何分も喋ったり処方についてあれこれ指図するような患者は嫌われるだろうね ネット徘徊してて見付けたのだけど、頼み込んで書いてもらったのに厚生3級すら不支給になってた。
最初から社労士を入れたかったみたいだけど、主治医に断られて新規申請して不支給となり
審査請求の段階で社労士を入れたけどそれでも3級すら通らなかったそう。
5年以上も通院していたと書いていた、不支給を伝えたら「今は厳しいんですねえ、以前なら
あれで通ったのだけど」他人事みたいな反応だったそう、実際こんなのいるらしいから。 本人は2級程度と思っていても医者はそう思っていないから診断書頼まれても
お金の無駄になるしやんわり断る それを年金に消極的だの非協力的だの盛ってくれないはおかしい。医者変えるしかない。 え、盛ってくれるのが普通なの?
盛るの犯罪なんですが 年金の診断書って書くのかなり面倒みたいだから、書いても自分の収入に関係無い勤務医や患者のことあまり考えてない医者は非協力かな
自分の主治医は精神科病院の勤務医だけど、「働けなくて収入無いから、せめて障害年金ないと辛いですよね」って言って快く書いてくれた
あとは、障害年金そのものに否定的な医者もいるみたい(主治医談) スレチで申し訳無い。
盛る・盛らないの話も大事ですが、
更新の時、明らかに「状態悪化」してる(スペック)のに、更新「同等級」
の結果きたら、「審査請求」できますか?
本当の答えが知りたい。できる、できない、どっち? >>659
できるできないならできるよ
認められるかは質問には無いから >>661
何故できるのか?解らない。
更新の診断書は「障害状態確認届」要するに、
等級かわらなかったら、「現状のまま」の「確認」したに過ぎない
「処分」をした訳では無いよね。
等級変え、とか不支給とか、「処分」してないでしょ。
「処分」してない案件の「審査請求」はできないでしょう。
どこか変? 額改定請求書を出していないと等級変更なしとなった際に不服申し立てができません。
その場合、改めて診断書を取って1年後に額改定請求を行うことになります
額改定請求書を出しておけば、その決定(処分)に対して不服申し立てができます
その後の手続きに違いが生じるのです。 誤り
わざわざ1年待つ必要はなく額改定請求が可能です 額改定請求を出してないなら審査は出来ないよ
等級上げてくれって言ってないのに不服もクソもない
額改定請求を出した上で認められなかったら審査に進む >>659
これ、新規請求時のあとの額改定請求と更新時の額改定請求とで色々違うから
ややこしいんだよね。
結論から言うと、他の人も言ってるように審査請求ではなく「額改定請求」だね。
本来なら、更新時に額改定請求も同時に行えばよかった。もしくは、更新時に提出した
診断書で「悪化」で等級が上がったらすんなりだったのでしょう。
更新時に提出した診断書「障害状態確認届(現況届)」によって等級不変更なら、
いつでも「額改定請求」を出来る。
だけど、(今のあなたには直接関係ないことですが)受給権を取得した日または障害の程度の診査を
受けた日から額改定請求するには1年間待たなければいけなくて、その制約を受けずに1年未満でも
額改定請求できるのは決められた22の障害で定められた基準に該当する場合のみ。そしてその22には
精神の障害は入っていない。
つまり、精神の障害で、額改定請求するならば、かなりの急激な悪化がわかる診断書が必要なので、
今すぐっていうのはやや難しいのでは?
「明らかに1級に該当する病状」で等級が変わらなかったことが納得いかないのであれば、
額改定請求やってみたらいいんじゃない? 周回遅れの政治のせいで、世の中が最悪の方に進んでいるのは確か。 若者が選挙に行かないのが元凶
年寄りは真面目に選挙に行くから政治は年寄り優先 年寄りは真面目なんじゃない
政治に興味を持つのは暇な人だけ
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