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【障害年金審査】新ガイドラインpart14【情報共有】
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0592優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 23:03:07.66ID:H9sZjaII
むしろ新規は歓迎すべきなんだよね
更新組は当分等級変更なしとされているけど、
「当分」が終わったら、当たり前だけど公平的に新ガイドラインの新規と同じ級に統一される
都道府県での審査の格差は是正されないと新規不支給組から訴訟起されるからね
社労士が必ず入れ知恵する
だから新規の審査結果の情報はたくさんあったほうがいい
0593優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 23:16:33.81ID:KdOTrWyo
そうそう
なんで新規は関係ないとか言ってんのか意味がわからない
0594優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 23:33:23.85ID:VDgkGSqc
不支給の通知が来たのでショックでしたが審査請求しました
支給が決定しました
基礎2級3年更新です
スペックはb2c5(4)です
0595優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 23:39:34.30ID:gDHbmPLX
>>594
お疲れ様でした&おめでとう
0597優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:13:47.17ID:xzIQ7+xY
審査請求ってどういうことするの？
自分でやれる？
0598優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:29:13.42ID:jFtdfH1W
自分でやれると思います
私は事情があって社労士にお願いしてたのでやってもらいました
0599優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:29:34.16ID:URM4IyNK
>>570
厚生１級だけど、一人暮らしで、入院歴無し。
躁うつ病、c4d3(5)で、今回も全く同じ診断書で
３年１級に昇格できた。
0600優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:34:59.73ID:ZTUddYvO
精神で入院したことはないが交通事故で入院したら厚生2級になった
0601優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:53:38.74ID:1Ainw01y
統失新規でc4d3(4)なのに2年更新
このスペックでこんな厳しい判定なら2年後は更新できないな
0602優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 02:47:45.92ID:8oBfTOIi
>>563
若い人の正規雇用いいのは事実だよ
団塊が引退したから
氷河期が追いやられたのも団塊の正規守るためだからな
0603優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 02:56:12.88ID:8oBfTOIi
>>551
受給者多ければボーダー引き上げまたは減額してくるの、容易に想像できるからな
0604優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 07:44:00.97ID:aGidGYLn
ほんとだよ
このスレは危機感ない奴多いけど俺なら顔も知らない赤の他人に受給の詳しいやり方やらとかを教えるなんて真似絶対にしないわ
別に新規邪魔する気はないが悪化している俺ですら更新期間短縮されるほど厳しくなってる
次の更新じゃ支給停止もありえない話じゃない
こっちはマジで生活かかってんだ
他人の手助けで優越感に浸りたいなら他のことに切り替えたほうが良いと思う明日は我が身
0605優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 07:49:22.29ID:aGidGYLn
>>601
俺糖質じゃないけどスペックは全く同じc4d3(4)だわ
それでやっと基礎二級の2年更新　やっぱ全国同じくらいだな
確かにこのままいくと次の更新で止まるかもな
く止まるか一年更新になればいいほうかな
0606優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 08:14:22.97ID:dDstQiPU
っていうか、統合失調症か他の病気かって物凄い違いだぞスペック以前の問題。
元々、精神疾患での障害年金は統合失調症患者向けって話もあるくらいだ。

鬱病で障害年金もらえるとか、煽りまくっていた社労士も多かったし今後は
厳しくなる一方だろうな、今までの審査では要求しなかった参考資料なん
かも厳しくチェック入りそう。
0607優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 08:18:33.02ID:JRuTd+7k
c2d5(4)で厚生2級2年更新だったぞ
次は3級落ち1年更新か
0610優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 08:47:47.03ID:7vaVvpvS
>>607
ほんと、ガイドラインの[表１]っていうの
等級の目安となってるけど、信じていいの。
平均ｽﾍﾟｯｸ3.71じゃ１級も可能じゃん。
ちいなみに、更新で、等級かわらなかったら、「確認」
って事で、[処分]受けてないから、審査請求出来ない
って事。年金事務所の受付嬢は否定する。
「審査請求」できないと思って、額改定請求書添付した。
0611優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 09:10:48.87ID:rY5805q7
このスレで受給の勉強しているのはいないだろ
自分はグループホームの職員にほぼ任せてるのに
0613優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 09:53:18.32ID:3cPPCy5l
障害年金受給（検討）者のうち、5chで受給の相談してるのなんて極一部だろうに
ここで相談受けようが受けまいが大勢に影響なんか無い
0615優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 10:38:49.49ID:2ZYLkhiN
>>602
いや雇用全体を見て言ってるんだが。
全体が安定的な雇用受けれないんじゃ意味ないだろ
一部だけ安定雇用でも、大勢は不安定雇用なんだから
0617優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 11:21:59.87ID:HLYYTgtO
>>603
定員とまではいわなくても今後基準をあげてくるのは間違いないと思います
老齢ですら支給年齢引き上げようと躍起になってるからね

フェース１：新規に新ガイドライン、東京一括審査←いまここ
フェーズ２：更新組を新ガイドラインに等級変更
フェーズ３：等級が統一されたら、さらに基準を引き上げて一括等級ダウン

こんな感じじゃないかなあと
0618優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 11:44:48.60ID:dDstQiPU
>>617
確かに、老齢年金ですら改悪しようとしているのだから。

身体も今以上に厳しくなるだろうし、そうなれば精神だって同様だろう。
既に、エイズや血友病なんかは以前もらえていた人が等級落ち出てる。

気分障害が槍玉に挙がったように、鬱病は入院患者に限るなんてなるかも。
0619優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 12:07:00.16ID:8oBfTOIi
>>617
基礎２級が不支給とかやりかねんね

あと老齢が７０歳って、７０歳まで受給遅らせたら割増って話だぞ
さすがに７０歳まで職場で面倒みろとか狂気、会社が老人ホームになっちゃう
0621優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 12:15:53.82ID:8oBfTOIi
>>620
６５歳から
減額になるが、６０歳からもらうこともできる
0622優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 12:18:52.60ID:HLYYTgtO
基準を厳しくするかわりに労働はＯＫになるんじゃないかなあと
これはこの前の精神障碍者の短時間労働を雇用カウント１とすることからね

>>619
支給開始65歳へのスライドがまだ段階的移行の途中だからね
将来的には70歳開始になるんじゃないでしょうか
ありえない、おかしいと声をあげてそれが具現化するならいいのですけど
歳出の厳しさからありうべき事として今から対応策を練るは悪くないと思います
0623優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 12:19:05.58ID:2ZYLkhiN
>>621
68歳からってのは案だっけ？
でも俺らが貰う頃は確実に68歳以上だよね
0624優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 12:34:46.17ID:/QZFt/JR
>>601
更新期間は症状の軽い重いではなく安定度が影響する。
また、初回は更新月の関係で本来は3年更新なのに2年程度になってしまうこともある。
11月が誕生月の人が2017年10月に新規申請して、結果が決まるのが2017年12月で、
3年更新なら申請日から3回目の誕生月だから2019年11月が更新月となる。
0625優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 12:38:20.11ID:qJ1y5Qgq
>>617
こういった自分の妄想を真実だと思い込んじゃうのは統合失調症かな？
それとも鬱のネガネガが暴発してるのかな？
0626優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 13:38:31.31ID:YhkURQXU
7月が誕生月で2017年8月に新規申請して、結果が決まったのが2017年11月で
2019年7月が更新月　年金事務所で1年更新て言われたよ？
0627優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 13:53:10.32ID:+rN0TswR
c2d5（4）は定期的に出てくるスペック
年金貰ってるんだろうから、更新間際まで黙ってろ
0628優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 13:53:59.68ID:mjK65u9/
>>606
意図的な診断書の詐称は法に触れる。
診断書は患者も年金事務所も閲覧出来るし、保険診療ならレセプトに病名も記載されているので、それらを見比べて詐称かどうか分かる。
生活能力の詐称は、患者自身が本当に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いに頼んでるか、
金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
これで詐称かどうか判断出来る。

実際の診察の症状と年金用の詐病の違いを見て見ぬふりは共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
0629優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 14:07:02.73ID:mjK65u9/
マジレスだけど診断書を詐称したら法に触れる。
報道されてないってだけで、実際は罰則の判例もある。

それに詐称申請と老齢年金が増えて年金がパンクしているので、
症状を重めに詐称した診断書が溢れてデフレ化して年金審査が通りにくくなっている。

その対策やライバル減らしは厚労省と年金事務所に
「診断書の病名と生活能力の詐称を取り締まれ。
寛解状態の患者の年金は打ち切れ。
仮病対策はレセプトと診断書の病名を比較したり、患者にセカンドオピニオンを受けさせろ。
生活能力の詐称対策は、患者に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いを頼んでいるという証明を出させたり、
銀行や店舗のカメラで患者自身がやりくりしていないかチェックしろ。」と訴えかけるしかない。
0630優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 14:10:37.00ID:mjK65u9/
>>601>>605>>607
意図的な診断書の詐称は法に触れる。
実際に診断書を詐称した罰則の判例もある。
診断書は患者も年金事務所も閲覧出来るし、保険診療ならレセプトに病名も記載されているので、それらを見比べて詐称かどうか分かる。
生活能力の詐称は、患者自身が本当に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いに頼んでるか、
金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
これで詐称かどうか判断出来る。
実際の診察の症状と年金用の詐病の違いを見て見ぬふりは共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
0633優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 15:12:53.69ID:zKsx1MzH
>>628-630
煽るわけでは決して無いんだけど
何を見て書いてるのかは教えて欲しい

まさか自分の想像だけで書いてるわけじゃないだろ？
0634優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 15:15:20.18ID:evZJ4FN/
>>628
ネットでは威張ってるけど、実際は引きこもりのお荷物なんだろうなあ
かわいそうに
0635優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 16:30:20.24ID:AqIIA2MA
っていうか、医者の書く診断書次第なのだから素人が詐病になるとか言っても
何の説得力もないし、精神病の場合は多くの人が投薬でパッと見は
普通に見えてしまう、それを詐病と言われても鼻で笑われるだけ。
0636優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 17:13:35.01ID:WyWmVHuo
世間ではアベノミクスで景気がいいはずなのに社会的最弱者である障害者の福祉を削るのはおかしい
0637優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 17:18:58.90ID:mjK65u9/
>>635
まあ患者が書かなくても詐病を知っていて(悪意があって)見て見ぬふりは、共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
それに患者も年金事務所も診断書やレセプトは閲覧出来るから詐病が分からないはずがない。

>>631-634
詐病容認、詐病教唆どもｗ
どこまで税金貪れば気がすむんだよｗ
0638優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 17:21:41.78ID:2ZYLkhiN
>>636
だから良くなってないんだって。給料上がらないし、税金上がってるじゃん。ナマポも減らすし
0640優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 17:31:06.69ID:evZJ4FN/
>>637
今、わざわざ w を使う人居ないよ
0641優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 17:33:03.88ID:mjK65u9/
>>638
福祉は詐病や不正も多い。
それに詐称申請乱発や老齢年金も増えて、年金財源がパンクしてる。
0643優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 17:59:05.46ID:8oBfTOIi
>>638
大企業が景気いいから、全体としては景気いいよ（ちなみにアベノミクス（）とやらのおかげではない）
年金生活者やナマポや中小が置いて行かれてるだけ、資本主義続けてる限りは最後の鐘がなるまで
富めるものはますます富み、貧しいものはますます貧しくなる
アヘも非正規も関係無い
共産シンパだろうけど、ケーキケーキってバカじゃないの？
いつからサヨクがケーキ応援するようになったのやら
0644優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:02:59.08ID:z9Mt6Ccf
>>643
大企業の景気と国民の収入って相関関係ないから
国民の収入に一番強い相関関係があるのは失業率

日本の失業率は2.0〜2.5％が「下限」と言われていて
ここまで失業率が下がると国全体が人手不足になる

人手不足になればほぼ自動的に給与は上がるから
誰でも恩恵を受ける事ができる
0645優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:05:01.08ID:8oBfTOIi
ケーキケーキ言うやつに限って、民主党政権のときはすき家で豪勢な食事できたのにと懐かしむ
結局、働いてないからデフレモデルを肯定できるんだろうよ
すき家の何が悪いって言ってみ？ｗ
0647優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:09:28.79ID:8oBfTOIi
物価高いのが嫌ならそういえばいい
なんで働いてもいないやつが賃金が−言うのやら
ほんとうに勤労者の賃金低いなら>>644みたいのには福音だろうに
0648優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:10:55.32ID:8oBfTOIi
しつれい
644じゃなくて638だった
0649優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:14:54.13ID:UGLM9Cmr
上の共済の報告で思ったんだけど、ここではスペック絶対主義みたいな感じがあるし、
A型でも就労したら等級落ち（非該当、不支給）になるのは絶対のように語られがちだけどさ、
そうじゃないと思うんだ。
共済のうつ病の方の場合、丁寧な内容の診断書が効いてるように思うし、就労に関しても
何に一番注目されるかというと「継続年数」と「その就労するにあたり、どのくらいのサポートを
受けているのか」ということなんじゃないかと。
診断書のスペックはガイドライン前と変わらないのに等級落ちたっていうのは、スペック以外の
ところで「軽快している」ことが記載されているのではなかろうか？

就労の欄って、前は任意記入だったけど、今って必ず書かなくてはいけなくなったんだっけ？
0651優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:22:55.10ID:AqIIA2MA
スペック至上主義というか、主治医によって通るコツを知っている人と
知らない人がいるのは確かだと思う、書き慣れているとも言うけど。
0652優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:28:20.95ID:AqIIA2MA
昨日、診断書を書いてもらえない人が書き込んでいたけど全て主治医次第なんだよね。
2級以上で通すつもりなら盛って書くし、この患者には3級で上等と思えばそう書いてしまう。

中には、どうしても書いてくれと言われて書くけど3級すら通らない診断書を書くのもいる。
0653優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:30:23.61ID:F4w1YUhN
書くのに協力的なのと非協力的なのとの違いってなんだろ
0654優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:31:43.81ID:CytzVlc8
そりゃ信頼関係だろ
診察のときにベラベラ何分も喋ったり処方についてあれこれ指図するような患者は嫌われるだろうね
0655優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:37:29.53ID:AqIIA2MA
ネット徘徊してて見付けたのだけど、頼み込んで書いてもらったのに厚生3級すら不支給になってた。

最初から社労士を入れたかったみたいだけど、主治医に断られて新規申請して不支給となり
審査請求の段階で社労士を入れたけどそれでも3級すら通らなかったそう。

5年以上も通院していたと書いていた、不支給を伝えたら「今は厳しいんですねえ、以前なら
あれで通ったのだけど」他人事みたいな反応だったそう、実際こんなのいるらしいから。
0656優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:39:24.57ID:YhkURQXU
本人は2級程度と思っていても医者はそう思っていないから診断書頼まれても
お金の無駄になるしやんわり断る　それを年金に消極的だの非協力的だの盛ってくれないはおかしい。医者変えるしかない。
0657優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 18:49:03.04ID:aGidGYLn
え、盛ってくれるのが普通なの？
盛るの犯罪なんですが
0658優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:51:40.48ID:3cPPCy5l
年金の診断書って書くのかなり面倒みたいだから、書いても自分の収入に関係無い勤務医や患者のことあまり考えてない医者は非協力かな
自分の主治医は精神科病院の勤務医だけど、「働けなくて収入無いから、せめて障害年金ないと辛いですよね」って言って快く書いてくれた
あとは、障害年金そのものに否定的な医者もいるみたい（主治医談）
0659優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:54:03.71ID:7vaVvpvS
スレチで申し訳無い。
盛る・盛らないの話も大事ですが、
更新の時、明らかに「状態悪化」してる（スペック）のに、更新「同等級」
の結果きたら、「審査請求」できますか？
本当の答えが知りたい。できる、できない、どっち？
0662優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:24:44.13ID:7vaVvpvS
>>661
何故できるのか？解らない。
更新の診断書は「障害状態確認届」要するに、
等級かわらなかったら、「現状のまま」の「確認」したに過ぎない
「処分」をした訳では無いよね。
等級変え、とか不支給とか、「処分」してないでしょ。
「処分」してない案件の「審査請求」はできないでしょう。
どこか変？
0663優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:34:08.74ID:YhkURQXU
額改定請求書を出していないと等級変更なしとなった際に不服申し立てができません。

その場合、改めて診断書を取って1年後に額改定請求を行うことになります

額改定請求書を出しておけば、その決定（処分）に対して不服申し立てができます

その後の手続きに違いが生じるのです。
0664優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:40:59.86ID:YhkURQXU
誤り

わざわざ1年待つ必要はなく額改定請求が可能です
0665優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:48:21.75ID:HLYYTgtO
額改定請求を出してないなら審査は出来ないよ
等級上げてくれって言ってないのに不服もクソもない
額改定請求を出した上で認められなかったら審査に進む
0666優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 20:32:09.55ID:UGLM9Cmr
>>659
これ、新規請求時のあとの額改定請求と更新時の額改定請求とで色々違うから
ややこしいんだよね。
結論から言うと、他の人も言ってるように審査請求ではなく「額改定請求」だね。
本来なら、更新時に額改定請求も同時に行えばよかった。もしくは、更新時に提出した
診断書で「悪化」で等級が上がったらすんなりだったのでしょう。
更新時に提出した診断書「障害状態確認届（現況届）」によって等級不変更なら、
いつでも「額改定請求」を出来る。

だけど、（今のあなたには直接関係ないことですが）受給権を取得した日または障害の程度の診査を
受けた日から額改定請求するには1年間待たなければいけなくて、その制約を受けずに1年未満でも
額改定請求できるのは決められた22の障害で定められた基準に該当する場合のみ。そしてその22には
精神の障害は入っていない。
つまり、精神の障害で、額改定請求するならば、かなりの急激な悪化がわかる診断書が必要なので、
今すぐっていうのはやや難しいのでは？

「明らかに1級に該当する病状」で等級が変わらなかったことが納得いかないのであれば、
額改定請求やってみたらいいんじゃない？
0667優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 22:06:13.22ID:PA5dlcJd
周回遅れの政治のせいで、世の中が最悪の方に進んでいるのは確か。
0668優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 22:33:13.46ID:T9LAR9hz
若者が選挙に行かないのが元凶

年寄りは真面目に選挙に行くから政治は年寄り優先
0669優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 23:17:41.66ID:CytzVlc8
年寄りは真面目なんじゃない
政治に興味を持つのは暇な人だけ
老人とかニートな
0672優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 00:16:17.50ID:x5YPtIVJ
障害状態等確認のため
とかいう理由で遅延のお知らせのはがきが今日来たんだけど
稀？
0673優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 00:20:02.17ID:oTajEAl1
>>667
正社員の保護減らして非正規は給料上げないといけなかった
0674優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 01:08:48.36ID:fXYsHpYC
>>641
↓これ本気で言ってるの？
＞金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
誰かが突っ込んでたけどこの場合インフレ化じゃないのか？
＞症状を重めに詐称した診断書が溢れてデフレ化して年金審査が通りにくくなっている

↓読んでもそういう結論になる？そのうち支給開始が70歳とかになりそうだけど
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12501000-Nenkinkyoku-Soumuka/0000075345.pdf
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12500000-Nenkinkyoku/H28.pdf
＞それに詐称申請乱発や老齢年金も増えて、年金財源がパンクしてる。

障害年金のＨ24年の受給者198万人のグラフは目分量で
基礎1級67万人2級85万人
厚年1級　6万人2級19万人3級13万人
ちょっと古くてH21年の精神・知的障害みると
基礎1級30万人2級50万人
厚年1級 3千人2級 6万人3級 3万人
コレ見たら確かに厚年1級は珍しいってわかった。

>>639
ま、こんなのもあるけど、これはヤル気でやってるから。
　「年金詐欺の医師に実刑判決、札幌地裁　聴覚障害偽装巡り」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1901H_Z10C12A3CC0000/
0675優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 07:56:52.41ID:3OetEir6
いくら長々と語り合っても全く当てにならない（医者によって変わるとか）だし正直神頼み要素強すぎて語ることないと思うんだが

淡々とスペックや結果を報告していけばある程度の推測が可能にはなるけどそれも正しい情報なのか怪しいもんだしね
正直もう不毛だと思うわ俺
俺は落ちたら落ちたで諦めようと思う
金がないなら生きていけないだなんて小学生でもわかることだろ
0676優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 08:53:44.02ID:qmEkPHIw
>>674
それは聴覚障害だから事件化も容易だったんだろ、これまでも精神病院
絡みでは不正あるだの虐待あるだのって内部告発なんかあっても、その後
の後追いは出ない事が多い事件化する方が珍しいって事。

肝心の警察が、精神病院や精神障害者が絡む事には及び腰だから。
0678優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 10:59:23.20ID:YMYMOHzt
一応、ガイドラインによると、更新時に等級落ちで非該当（不支給）を検討する場合には、
医師への照会や具体的な生活状況を聞く書類を受給者（あるいは生活状況をよく知る人）に
追加で書いてもらうことになってたと思うんだけど、基礎の更新で等級落ちになった報告では
その手の話聞かないよね。
0679優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 12:19:30.72ID:APJAzjYD
>>678
> 一応、ガイドラインによると、更新時に等級落ちで非該当（不支給）を検討する場合には、
> 医師への照会や具体的な生活状況を聞く書類を受給者（あるいは生活状況をよく知る人）に
> 追加で書いてもらうことになってたと思うんだけど

これどこに書いてある？
厚労省のサイトの日常生活及び就労に関する状況について（照会）のことを言ってるんだと思うけど
そこにはそんな記載はないんだよね
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130203.pdf
ソースを示して欲しい
0680優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 12:36:36.78ID:YMYMOHzt
>>679
そう、そのこと。
ごめん、ガイドラインのなかにはその旨記載されてなかったね。
その照会文書をどのように活用するかっていう話し合いがされてたように思う（第何回の会議だったかは失念）し、
（案）ではあるけれど、こういう資料が検討会の最終回に出てたよ。

「等級判定に用いる情報の充実に向けた対策について」
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12501000-Nenkinkyoku-Soumuka/0000111681.pdf
0681優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 12:46:07.40ID:TKQVC+JZ
ガイドライン適用後、厚労省は表向きには「就労がなされていても日常生活能力の向上があったとはみなさない」と言っています。

「就労の継続は年金の停止もしくは級落ち」という機構の処分もあります

この問題は、年金機構がどう出るかを、今後も見ていく必要があると思います
0682優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 12:58:14.41ID:APJAzjYD
>>680
ソースありがとう
等級の変更を検討する必要がある場合に照会の書類が送付されることがあるみたいだね
ただ「診断書を記載した医師への照会を行う方がより適切と認定医が認めた場合には、
従来どおり医師照会を行うこととする。」
このような記載もあるから、書類が送られて来なくても医師に照会があって等級落ちになるケースも考えられるよね
0683優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 13:25:42.86ID:LjrCzgMo
>>659
その場合が、更新結果に対する審査請求はできない
しかし、等級不変結果だったので額改定請求は1年待つ必要なくすぐにできる
（誰かも書いてるけど、スペックが悪化してるなら更新時に額改定請求も同時にすべき）

まぁ、現況届の診断書に・悪化してるとか、スペック○する欄はあるけど、単に更新だけでは症状悪化してるので等級upしてほしいという意思が伝わらない

単純更新で等級upした人がたまに書き込んでるけど、レアケース
0684優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 13:31:24.11ID:YMYMOHzt
>>682
いえいえ。
あの地域差なくす検討会、最初から最後まで不支給割合が高い（更新時には半数以上を不支給判定にする）
県の委員と関東でも厳しい県の委員がほとんど喋っていて、それに異議を唱える人が1人だけで、なんか
押し切られた感じだったんだよね。
議事録はほんと腹立たしいから読むのはオススメしない（笑）

で、すでに受給中の人の更新時には障害の程度が前回と同じならば、原則として当分のあいだは
等級を変えないとか、慎重に検討するとか、そういうのが最後の最後になってガイドラインに入ってきたのは、
「精神科七者懇談会」が申入書を出してきたからなんだよね。
それで急遽、そういう感じになったわけだけど、それがなかったら信じられないほどの不支給まつりになってたと思う。

知ってるかもしれないけれど、その申入書というのは、これ。
https://www.jspn.or.jp/uploads/uploads/files/activity/shougainenkinn.pdf

さすがの厚労省の担当も検討委員会の委員も医師団体、病院団体は敵には回したくないのか、これに対する
議論なんて全くされなかった。
0685優しい名無しさん
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2017/12/29(金) 13:32:54.38ID:x5YPtIVJ
>>677
基礎です
先月申請して一月半くらいで来ました
具体的なことは何もかかれていませんでした
関東地区で年の瀬なので忙しいのかな
0686優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 13:38:27.95ID:YMYMOHzt
>>685
先月の申請で遅れるとの連絡が？
ちなみに新規ですか？更新ですか？
0687優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 13:51:02.92ID:x5YPtIVJ
>>686
新規です
書類不備で追加で出しなおしたので
正確な最初の申請日は10月頭くらいです
0688優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 14:21:45.91ID:YMYMOHzt
>>687
へぇ、そうなんだ。
わざわざ「遅延のお知らせ」送ってくれるようになったのか。
でも、ただ遅れますってだけで、いつ頃結果が出る予定とかは書いてないんでしょ？
何の書類不備だったの？
0691優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 17:31:28.66ID:oTajEAl1
>>685
自分は２０１３年に新規通った者だけど、
５月請求７月追加書類提出、審査通ったのは９月（もちろん遅延通知など無し）
まあマメになったもんだね
問い合わせが多すぎるからなのか、遅延する気まんまんなのか

待たされてると本当に身体に障るから、気を逸らすの勧めるよ
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