★★★ マイスリー ★★★ vol. 67
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>>699
じゃああんたが半減期と作用時間の違いについて解説しておくれ 半減期は薬物の血中濃度がCmaxから半分になる時間
作用時間は薬物が薬効を持つ濃度域にある時間 闇ルートに横流ししている医者や薬剤師はいるのかな？
中国へ流したりとか >>701
一般的に半減期が薬効のある時間と考えていいんじゃないの
じゃなきゃ半減期なんて考慮する必要がない 半減期とは
「薬学における半減期（はんげんき、Biological half-life、elimination half-life）とは、
薬成分の血中濃度が半減するまでの時間のことを指す。
血中（濃度）半減期、消失半減期とも言い、文章上では T1/2 あるいは t1/2、T-half と表記されることもある。
一般に成分の血中濃度が最高値の半分以下になると離脱症状が出やすくなることから、
薬が生体に作用する（体内動態）時間の目安とされているが、
薬の血中濃度が下がる時間と言うのは個人差や環境（発汗や運動、飲食など）
による差異が大きく、あくまでも目安に過ぎない。」 >>705
半減期の長短は作用時間の長短を推測する目安にはなるが、
半減期がそのまま作用時間と一致するとかほぼあり得ない。 >>707
実際に薬が効いてる目安が半減期に相当すると考えられているから、半減期＝作用時間と考えてもいいだろう
目くじら立てるような話じゃない >>699
すぐあとで じゃあ君が説明しなよ と言われなきゃ書き逃げだったか？
君は人に物を教える才能というか、説明の仕方がまるで分かってないね
作用時間と半減期を＝としただけで黙れとは、
医療向けの説明と一般向けの説明の切り分けもできないのか >>703
>>709
うわー頭悪すぎ
こういう奴が「数学なんて人生で何の役に立つの？」とか言うんだよな
指数対数の概念すら持ってないのかよ
中卒かな？かわいそう マイスリーを飲んでお腹が空く人は低カロリークリームシチューがおすすめ
バターと小麦粉のルーは高カロリーなので、牛乳と片栗粉でとろみをつけます
あとは普通に野菜とお肉を煮ま〜す！
これで夜食も大丈夫w
作りおきしとけばコンビニ行かなくてもいいし お腹すいちゃうからあるものつまんじゃうよねw
作り置きはいいかもしれないね！ >>708
思いっきり勘違いしてるみたいから最後に説明すると、
>>706の4行目以降の説明は、薬を連続投与して薬物の血中濃度を一定にしたいときに指標と出来るという話な。
素人でもわかる例で説明すると、抗うつ剤とかの常に血液中に作用域の濃度の薬が入ってて欲しい場合に
MECを調べて薬を投与するというのは現実的じゃないからT1/2から概算で計算できるよという話。
マイスリーみたいに単回投与する場合は>>707に書いた通り。 夏にトマトジュース寒天すすめたらめちゃ不評だった
今度は軽い賛同があったから嬉しい 昨晩マイ飲んで朝になったら納豆食った形跡があった・・・記憶ないけどｗ 5mgじゃ効かないから一昨日10mg飲んだけどラムネだった
来週病院だから薬変えてもらうかな 朝方中途覚醒したのでマイ飲もうとしてシートから取り出したところ手が滑り排水口にコロコロ！
慌ててサルベージしたんだが表面の一部が溶け出していた。すぐさま水で洗って半分に割って(10mgだったので)飲んだんだけど今激しく後悔してる。食中毒なんかになったらどうしようgkbr。 >>720
朝5時前にすぐネットで壮大なブーメラン刺さってんぞ
起きたとしても夜勤明けだとしてもな。 >>715
議論は最後までいい続けたほうが勝ちと思ってるバカ
実際はめんどがられたり呆れられたりで相手にされないだけw >>723
どっちもどっちにしか見えんから消えてね 議論というのは互いの見識の向上を図るためにやるものであって、そもそも「勝敗」は便宜でしかないが、
それにしても「最後まで続けたほうが勝ち」って理論は初めて聞いた。
「先に言ったモン勝ち」という揶揄なら割とよく聞くが。
>>710
他の行は人格攻撃になってるから同意しないが、２行目単発的には同意。数学は人生において必要。
しかし今の学校教育でそういう教え方をしていないのは問題だ。
極論すれば、山登りと一次関数だって関係があるのに、今の教え方でそこに辿り着ける人間がどれだけいるだろうか。
>>709
これは同意。
>>699 みたいに誤りだけ指摘して具体的には何も言わないというのは非常にタチが悪い。
「批判だけして代案を示さない」っていう輩と同じ匂いがする。
>>703 ・ >>704
単に計測できないからだよ。半減期自体が目安だし。
まあ、半減期×２と考えてあながち間違えではないとは思うけど。 >>699 ならびに それ以降の同一人物と思われる方へ
君は「論理的には正しいが一般的には誤り」。
作用時間と半減期は一般レベルでは「ほぼ」同じと考えていい。
実際、医者の書いたサイト（内輪向けサイトではなく一般向けサイト）でさえ、
「半減期と作用時間はよく混同されますが、少し違います」
「半減期と作用時間は、厳密には違いますが、概ね同じと考えて下さい」
といったように、「＝ではないが≒ではある」という説明がなされている。
勿論、厳密には ≒ ですらないのだが、
教育の基本（説明の基本）として、
「多少の論理性や正確さを犠牲にしてでも、分かりやすさを優先する」
というのがある。
例えば中学や高校の英語の教科書ではmust と have to が同義になっているが、これは厳密には誤りだが、少なくとも英検２級レベルまでは同義語と考えていい。
中学の英語教科書にいたってはwill と be going to でさえ同義になっていて、これは勿論誤りなのだが、
中学段階としては、細かいニュアンスの違いを犠牲にしてでも分かりやすさを優先するので、
教科書が間違えてるというわけではない。
つまり、このスレレベルにおいて、便宜的（簡易的）に「半減期」と「作用時間」は同じでよくて、
それにアレコレ言うあんたこそ、実は何も分かってないということ。
そもそも、「誤嚥」という単語すら知らない人（をバカにしてるつもりはないので気を悪くしたらゴメンね）がいる時点で、
このスレのレベルを推して知るべきであって、
>>715は
「willとbe going toを同義としてるから中学英語教科書は間違えだらけ」と言ってるに等しく、
勘違いというか、阿呆と言ったほうがいいな。 別の例えで言えば、
細菌とウイルスを混同してる患者に、
「細菌とウイルスの違いも分からんなら黙ってろや」
と言ってるようなもんだな
>>725
見ててしつこいとは思ったが
俺の場合はこの議論（？）に参加するのは初めてだから、というか久々にこのスレ見たから、
俺の中ではしつこくないのでおｋ。
客観的には「ライトが何日ぶりにこのスレ見たかなんてシラネー」だろうけど、
俺がそんな客観的な尺度に従うわけないしね。 逆に、専門的な観点から間違えを指摘しておく。
マイスリーに直接は関係ないけど。
>>715
＞>>706の4行目以降の説明は、薬を連続投与して薬物の血中濃度を一定にしたいときに指標と出来るという話な。
４行目というのが、冒頭の１行目が起算なのか、「」内の文章のみを指すのか知らんが、
「」内の文章からしたら、
あんたは、「半減期（有効血中濃度）の長い薬を飲み続けても、ある段階に到達したら、それ以上濃くはならない。
つまり、半減期の長い薬を毎日飲んでも問題ない」
と勘違いしてるね。
これは医者や薬剤師にもよくある勘違い。
血中濃度というのは無限に濃くなる。
つまり、例えば２４時間が半減期の睡眠薬を毎日飲んでいる人は、
昨日飲んだ分がまだ抜けてないのに次の薬をぶち込むということで、
そんなことをすれば血中濃度がどんどん濃くなり、副作用ばかり現れるようになる。
「一定の血中濃度に達したらそれ以上濃くならない」というのは、
「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」と言ってるのと同じくらいバカ。
（ちなみに同じ理由でアシュトンマニュアルはバカの極み） 最近飲む前に今日は効くか効かないか
効きにくいかだいたいわかるようになってきた 昼間も寝逃げしてるのに10ミリ飲むと夜もソッコーで眠れる >>567
>>571
睡眠負債という言葉がブームになるくらいむしろ寝不足なのにな日本人ｗ >>730
麻薬を使ってる人間に発言する権利はない あまりによく眠れるので今夜は5ミリで寝てみる
皆様おやすみなさい
眠れるかな？ >>736
ライトのよく読んでないけどマイスリーも麻薬だと考えているの？ >>738
ベンゾ、非ベンゾを含む向精神薬であれ、
ルネスタのように法律上は向精神薬ではないものであれ、
ロゼレムやベルソムラのように作用機序がＧＡＢＡと無関係なものであれ、
脳に作用する薬はすべて麻薬だ
ちなみに麻薬というのは法律用語であって医学用語ではないので、
日本において、麻薬もラベルを変えればタヌキの葉のごとく「お薬」に変身する >>739
でも自分は飲んでるんだろ睡眠薬
麻薬飲んじゃいかんよw こういう理屈っぽいバカが溺れるんだよなあ
だから、麻薬及び向精神薬取締法ができたｗ ライトの飲んでる薬一覧ってどっかにある？
ベルソムラスレだったかライト自スレだったかでベルソムラ飲んでないくせにとか言われてたからベルソムラを飲んでないということだけは分かるが… 昼ライト「先生〜、10割負担でもいいからマイスリーの処方箋書いておくれよ〜」
昼ライト「手元に余分がないと不安なんだよ〜、お願いだよ〜」
マイスリージャンキーが昼ライトの正体。
アスペを盾に他人を馬鹿にするだけのダブスタ野郎だからNG推奨案件。 ライトの文章構成がよく分からない。
「睡眠薬がもたらす眠りは、レムもノンレムもない、ノックアウト型であり、例えるならバットでぶん殴られて気絶するのと同じであり、気絶薬と呼ぶべき」
「睡眠薬の作用キジョは麻薬に近い」
ここまで読んだら100人中100人がこの人が睡眠薬使ってるなんて思わないだろうが、次の段落で
「寝れないもんは寝れないんだよ、マイスリーよこせ」
という百八十度転換のような意見が出現する
ライトが使ってる薬は、向精神薬は知らないが睡眠薬は
エバミール以外のベンゾは怖くて使えないと言ってたから、非ベンゾのどれか、またはエバミールだろう
非ベンゾじゃないのになんでエバミールがいいかは分からないが、肝臓負担少ないからかな？ >>744
ま、ハシゴ受診よりはマシっぽいな
ハシゴがマイナンバー連動でバレるようになるという意見があるが、そのまえに４月からの国保の管轄が市町村から都道府県に移管されるから、それでどうなるかですな
捌く人数が多すぎていま以上にハシゴ見抜けなくなるか、コンピューターで自動的にハシゴが分かるようになるか。
もっとも、ハシゴ云々以前に、４月からは精神科以外でベンゾ禁止という動きもあるから、そしたら物理的にハシゴできなくなる >>632
アホ マイスリーもベンゾ系でレンドルミンしかりソラナックスもベンゾの血が流れる親戚みたいなもの ちゃんと調べてみろ！ >>632がアホなのは確かだが、マイスリーはイミダゾピリジン系であって
ベンゾ系じゃないことだけはあってる。 ああ、ナマポじゃ保険証ないからそれこそ物理的にハシゴ受診できないか。医療券だしな。
それでも指定内科と指定整形外科でハシゴはできそうだが、たしかナマポのハシゴ受診は処方薬どころか受診自体が即効でバレるんだよな、逐一福祉事務所が見るから。
まあそれでも本人が体調悪いと言えばそれまでだから、
「薬は貰わないが体調悪いことにして毎日内科に暇潰しにいく老人」はいて、
こうなると、処方薬はオーバーしてないし体調悪いかは主観でしか分からないから医者も福祉事務所も対策しようがないんだよな
タクシー代わりに救急車使うのと発想的には似てる 昨夜、試しにゾルピデム5mgを1/4に割って飲んでみたら寝られた
意外と効くもんだな
気分はぱっとしないけどね
いつもこの量で寝られるかどうかは分からない
でも、どうやったら子供の頃みたいに朝気分爽快に起きられるのかな？ >>751
おまえもナマポぽいけどｗ
この糞雑魚が >>749
マイスリーも作用するのはベンゾと同じGABA受容体の一部
そういう意味ではベンゾとさして変わらない
医者によっては非ベンゾもベンゾと違い無いと言う 離脱症状は非ベンゾとベンゾじゃかなりの差があるけどな
非ベンゾはタバコ程度の離脱症状だがベンゾはヤバイ タバコの離脱なんか特にないよ
3日吸いたいの我慢して
あとの一週間口さみしいのを我慢すればいいだけ
ニコチン0の電子タバコ咥えてれば大丈夫 10年前に病気で強制的に禁煙させられた親父は
まだ吸いたい吸いたいって言うけどな
睡眠薬と同じで吸ってた期間と量だわな >>754
その理屈だとすべての睡眠薬にあてはまるじゃん 半減期と作用時間は同義でいいな。
エバミールの半減期【医師が教える睡眠薬の全て】
http://seseragi-mentalclinic.com/lmphalftime/
＞半減期≒作用時間
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬
http://睡眠薬断薬.net/?p=661
＞よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。 まだやってんの
あまりかっかっしたらまた寝られなくなるよ ↓ってどのレスのことだろう？
ホットミルク云々言われたのは前スレだしな…。
このスレでも「ホットミルク」でスレ内検索すれば引っ掛かりはするが、
「ライトはホットミルクでも飲んでろ」の煽りであって方法論を指南したレスは現スレにはないはずだが、
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511144271/94-95
94優しい名無しさん2018/01/14(日) 19:21:19.38ID:L8BT5IWS>>95
マイスリースレでライトに
電子レンジないなら携帯コンロ買えばホットミルク作れるとか言ってた奴は間接火災犯だな
靴ひもすら結べないライトに携帯コンロ扱えるわけないだろw
携帯コンロ買うようにすすめるなら電子レンジ買うようにすすめればいいだけ
書いてて気付いたがライト云々関係なく考えてもおかしい回答だ。
家に調理器具がないけどホットミルク作りたい、他に作りたいものはない、
という質問なら回答は電子レンジ１択で、むしろどうして携帯コンロが出てきたのか謎
95優しい名無しさん2018/01/14(日) 19:43:49.07ID:pNCWrY+5
>>94
そのスレ見たけど、そいつもアスぺじゃね？ｗ >>742
「こういう」は俺を指すと理解していいの？
いや、煽りじゃなくて、マジで分からないので。
ちなみに、そうだとしてもその法律の成立は関係ないだろ。
そして、その法律自体が、
麻薬と向精神薬を同列視してるから、まさに国が「睡眠薬は麻薬」と認めてるってことだな >>752
半分に割るなら出来るが
４分の１ってどうやって作るの？ >>756
アルコールの離脱症状は辛いが、タバコの離脱症状はすべて精神的なものであり意志の問題に過ぎず、仮に身体症状が出ても３日を超えることはない
毎日スナック菓子を食べてる人がスナック菓子をやめる程度の話だな
タバコの離脱症状なんて向精神薬のそれに比べたら、いちおく分の１だな。誇張でもなんでもなく文字通りに１億倍は差がある ライトは靴ひも結べないのか？
運転するっていう記憶は間違いか >>767
ピルカッターで半分にした後さらに半分にすりゃええやん フルニトラゼパムをマイスリーとルネスタに置き換えて辞めれたけど、マイスリー辞めるのも難しいな
水溶液減薬かなぁ
水に溶ける、マイスリー？？ 別にライトを擁護するわけじゃないが、半分を半分はピルカッターじゃ難しい。
割線がなくなるし、よしんば出来ても均等に割るのはまず無理。ましてマイスリー五ミリは元々の錠剤が小さいからなおさら。ピザを４分割するのとはワケが違う。
個人的には、錠剤カッターで半分にした後はお薬チョッキンという専用ハサミを使えば均等にできる。
ちなみにアモバン先発品も別の理由で半分の半分は難しい。
楕円形のため、半分にしたあとに、さらに半分にするのは縦に割るか横に割るか、薬剤師でさえ方法が分かれるほどだ >>775
水溶液云々言うくらいなら、後発品をうまく使えよ、マイスリーはせっかく豊富な後発品があるんだから。
液体版のマイスリーをメスシリンダーで計れよ。
それかODフイルムなら「靴紐を結べる」程度の器用さがあれば定規使えば均等に１ミリ換算まで分割できる。 >>778
靴紐云々書いたからそう思ったのかな？
靴紐云々はライトに対する皮肉で書いたんよ >>779
そいつはモナー薬局スレ以外に書いてないだろ 液体版のマイスリーとかあるの？
そんなのもらえなそうだなぁ 父が亡くなって急遽処方箋だけ田舎に送ってもらって薬局に行ったら液体しかなく、とてもマイスリーとは思えなかった
お葬式までの間はお線香を絶やさず一晩中お線香当番3夜やったので寝ちゃいけないし飲まなかったけどね 液体ゾルピデムは後発品ながら先発品より高いのが痛い。
さらに知名度も低い。
つーわけで、置いてる病院や薬局はまずない。
が、頼めば取り寄せてもらえるでしょ、我が輩はそうしたよ。
なお通常のゾルピデムとは違うので処方せんに マイスリー とか ゾルピデム とかではなく、
ゾルピデム タカタ と会社名まで具体的に書いてもらう必要がある(らしい)
五ミリと１０ミリでパッケージ上の表示はリットルが違うが、メスシリンダーで計ったところ、量が同じだったので、
減薬のさいに使う場合は５ミリのほうを取り寄せるべし
味は非常に甘いので、苦くて飲めないという心配はないが、液体ゆえに、例えば絨毯にこぼしたら終わりだし、保存性は悪いし、上に重いもの載せたら破裂するし、保管が少し面倒
個人的な印象としては、先発マイスリーよりやや強めだが、これは個人差あるから何とも言えんか。 >>783
錠剤が苦手ですとか減薬しやすいからとか理由なんて適当にでっちあげればいい
ただ、液体に限らないが取り寄せの場合は確かダース単位(錠剤でいうと１０シート)での取り寄せになるから、ある程度継続的に貰うと約束しないと取り寄せてもらえない可能性はある マイスリーを飲むと食欲が湧くんだよ酒も飲みたくなるし >>767
四分割にしてまで飲むなよｗ
そんな微量は効力無し
無駄な消費 で割った残りカスは捨てずにストックとかｗ
そこまでしてマイスリー使う意味が解らん レンドルミン半錠の方がマシ
薬局によってはカットしてくれるけどな 精神科でベルソムラとベンザリン
内科2軒でマイスリー、ロヒプノール、ワイパックス、メイラックス処方してもらってる
このままいくとお先真っ暗だよねー
どうしよー >>789だけど睡眠薬だけでほかにも服用してる
お酒やめたいから薬ばっかりに頼ってしまう
飲みすぎですよね
それでも2.3時間しか寝れない 耐性つきすぎだが、しかもハシゴ受診すぎるからバレたら転売とかあらぬ疑いされるぞ
国保なら３月までならハシゴがバレることは考えにくいが社保ならバレる可能性高い
４月以降は国保の管轄が市町村から都道府県に移管するから、ハシゴがバレやすくなるかバレにくくなるか未知数 >>791
ベンゾばっか飲んでるからかえって寝れないんだよ
ベンゾ徐々に減らした方がいいよ >>788
減断薬したい人なら４分割すべきだろう。
2分割からの断薬が一般的だが、これだと断薬時点で離脱症状なくても後から遷移性離脱症状(後遺症)が出る可能性が高くなる 協会健保は意外とうるさいかも
健保組合はもっとうるさいだろう
職場に電話してきそう ツイッターのクロワッサン400個って小人の仕業じゃなかろうか 国保より社保の方がばれる？
国保はバレても赤の他人だからいいけど、社保だと会社の人に「なぜ、同じ薬を色々な内科でもらってるんですか？」とかはいやだよなぁー
精神科に行ってんのもばれんるんだろ？
マイナンバーと連結させるよやめて欲しいよ。
国民にプライバシーなんていらねーってかんがえなんだね、国は。 起きちゃった
いつもはこのまま眠れるんだけど今夜はなんか…
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