★★★ マイスリー ★★★ vol. 67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
成分 ：酒石酸ゾルピデム （アステラス／元・藤沢薬品）
製品例：マイスリー錠5mg, 10mg
区分 ：催眠鎮静剤,抗不安剤／非ベンゾジアゼピン系／入眠剤
■作用■
超短時間型の睡眠導入薬で、効き目が早い。
睡眠作用に比べ、抗けいれん作用、筋弛緩作用などは弱い。
持ち越し効果が弱く、翌朝の眠気や不快感が少ない。
薬に対する慣れ（耐薬性）や中止時の不眠（反跳性不眠）も少ない。 ■副作用■
眠気、ボーッとする、頭が重い感じ、頭痛。
ふらつき、めまい感、けん怠感。
口が渇く、吐き気。
発疹、かゆみ。
長期連用で効き目が悪くなる。
■重い副作用■
依存．．長期に多めの量を飲み続けると、体が薬に慣れた状態になりやめにくくなる。
このとき急に中止すると、強い不安感、不眠、ふるえ、けいれん発作、意識の乱れなど
思わぬ症状があらわれることがある（徐々に減量すれば大丈夫）。
精神症状．．興奮、もうろう状態、取り乱す、幻覚（とくに、もともと精神障害がある場合）
一過性前向性健忘．．服薬後寝るまでの出来事を覚えていない、
夜中に起きたときの出来事を覚えていない。
呼吸抑制・炭酸ガスナルコーシス・息苦しい、窒息感、翌朝の頭痛、頭が重い
マイスリー添付文書(pdf)
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/800126_1129009F1025_3_09G.pdf ■小人さんについて
薬が効いている間、部屋を隅々まで掃除したり、方々に電話やメールを送りつけたり、
不要な食事を取ったりして翌朝全く覚えていない現象・副作用を、
童話「小人と靴屋」になぞらえて「小人さん」「小人」と呼びます。
FDAの研究によると、マイスリーは特に覚えていないうちに車の運転まですることが分かっており、
副作用には注意が必要です。
小人さんが出た場合にはすぐ医師に相談し、医師の裁量に従ってください。
なお小人さん話・相談はスレ違いになるので、当該スレに移ってください。
■ラリラリについて
マイスリーは興奮の副作用があり、眠くなる代わりにハイになることがあります。
また奇行、異常行動、夢遊症状、幻覚などの副作用もあります。
医師に相談し、医師の裁量に従ってください。
また、スレ違いになりますのでこのスレに書かず、以下のスレに移動して下さい。
遊びで睡眠薬を濫用している方は薬・違法板への移動をお願いします。
飲んでも眠くならないし普通に活動できる、一見ラムネのこの薬。
飲んだらすぐに横になって眼をつぶる。すると電源が切れたように眠れる不思議なお薬。
小人の話、飲んだらラリラリの話はスレ違いなのでテンプレ読んでそちらでどうぞ。 スレ立て乙です。
>>1から>>5を見て思ったんだけど、たまに日中何も考えられない日があって一日中ボーッと仕事して帰ってくる日があるんだが、これもマイスリーのせい？
日中の事なので当然マイスリーは前夜に飲んだだけで、ラリったり小人だったりはしてない。と思う。
精神障害はない。入眠障害だけ。
そろそろ脳がヤバいか？ 一乙です！
>>7
貧血とか、他の要因があったりしない？ >>8
貧血はない。が、血圧は低い。
でも今まで低血圧で困ったことはないんだよな。
ボーッとしてる日は周りがバタバタしてても気が付けなくて注意受けて「あー」とは思うけど、やっぱりボーッとしてるのには変わりなく最近「アイツに何言っても無駄」みたいな空気は感じるんだよね。
ボーッとしてる当日には感じないけど次の日とか周りの目が怖いくて昨日はマズかったな、と思い出す。
やっぱり精神障害でも併発してるかな？
統失じゃないと思うし（幻覚幻聴なし）鬱でもないと思う。
ただの老化ならいいんだけどマイスリーのせいとかになると銀ハルもダメだったから辛いな… LINEグルチャ”メンヘライン”
デパスやマイスリー服用のメンバー15人がまったりぐるちゃ中
http://line.me/ti/p/kBC35pcuV_ 通報とかしてるのは医者と製薬会社と薬剤師ぐらいだな
税金が使われない分、国の出費も抑えられる＝医療関係の収入が減る
まあ本当にﾂｰﾎｰしてるとはとても思えないが >>17
メンヘラぐるちゃ参加者募集ちゅ?
マイスリーや風邪薬などのodの話題を中心に、悩み相談や雑談で楽しくおしゃべりしています(´∀｀*)
学生メンヘラ、ニートメンヘラ、ゴアトラメンヘラ、主婦メンヘラ、キャバ嬢メンヘラ…いろんなメンヘラメンバーが参加中☆
お気軽にお問い合わせください
ID: evekaru
https://i.imgur.com/gNeXAqa.jpg 寝ようと思ってマイ半分飲んだら目が醒めた！
良かった！しまないw 効かなくなってきた
ハルシオンあたりに変えてもらおうか 候補はルネスタかアモバンだろ
ベルソムラやロゼレムでもいいけど
ハルシオン、というかエバミール以外のベンゾは非ベンゾに比べ副作用や離脱症状が激しいので、非ベンゾからベンゾへの切換は避けるべき
ベンゾから非ベンゾなら分かるが。 ※この投稿は複数スレにしているけれど、すべてのスレに一連の投稿をしているわけではないので、スレによっては、英文字や数字が飛んでいる場合があります。
（Ａ）
ジェネリック医薬品への疑問に答えます
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/dl/02_120713.pdf
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000078998_3.pdf
厚労省自ら、後発薬は「同じではない」と認めてるんだな。
後発不可にしてないのに商品名で処方箋を書いてる例もあって、やっぱりそういう処方箋も少なからずあるのか。
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/923
に貼ったサイトでも、「臨床試験を省いてるから安い」とも取れるとんでもない事が書いてあるけど。
（Ｂ）
【マイスリー（ゾルピデム）錠剤とＯＤフイルム錠の換算 ※相互に５mg錠とした場合】
ゾルピデムODフィルム「モチダ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
となると思うが、検算はしてないので各自で検算を。
（Ｃ）
http://www.geocities.jp/daylightkeep/30over3011_2_lb.jpg
↑「年末年始による長期投薬」と但し書きのもと、「マイスリー５ミリ１錠４０日分」の処方箋。
これを認めるかどうか、薬局によって違い、薬局の対応は、おおむね、次のように分かれる。
健康保険上の正解、あるいは法律上の正解は、果たしてどれか？
（１）医師の記載がこのような備考的記載があれば処方可。海外旅行や年末年始が絡む場合によくある。
（２）まるこう→向精神薬→には３０日を超える処方は例外無く認められないので、この処方箋は疑義照会。
（３）
30日を超えた処方は認められないが、現実問題として年末年始に病院・診療所が休業してしまうのは事実なので、処方箋上は「５ミリ錠２錠20日分」という形にして、患者には「１日、５ミリ錠×１」を使ってもらうことにして、つまり患者の手元には５ミリ錠４０錠が渡るようにして、辻褄を合わせるようにする。
（４）
「一度に」30日を超えた処方は出来ないので、処方日数を短くして、月内に再来院してもらう形で、疑義照会。
（Ｄ）
アモバンの名前の由来が「あ～、もう晩か」なのはなぜ？
アモバンって日本で開発された薬じゃないのでは？
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】 http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ ←マイスリーの名前の由来。
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z ←マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口 https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/ ←ベルソムラの名前の由来
●●○デパススレッドVer.142○●● https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511674230/206 ←デパスの由来は諸説
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1482979762/917 ←ファイナルファンタジーとサイレース ※この投稿は複数ｽﾚにしているけれど、全てのｽﾚに一連の投稿をしてる訳でないので、ｽﾚによっては、英文字や数字が飛んでいる場合ｱﾘ
E
スマホの時間 わたしは何を失うか
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/sumahonojikan_161215_poster.pdf
これの「ｽﾏﾌｫ」をそっくりそのまま「睡眠薬の服用」に入れ替えて構わない
F
ｱﾙｺｰﾙ・麻薬・覚醒剤・大麻・ﾍﾞﾝｿﾞ系の各種比較
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg ←心の病に薬はいらない 内海聡
http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg ←睡眠薬中毒 内海聡
http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg ←クスリは飲んではいけない 船瀬俊介
http://douseiai.dousetsu.com/100dpi_2_lb.jpg ←大麻解禁の真実 矢部武 →http://douseiai.dousetsu.com/300dpi_2_lb.jpg
G
マイスリーとアモバンとエバミールを飲んで寝たら、吐いた。
３つも飲んでるとどれで吐いたのか分からない。
ルネスタをＯＤした時はルネスタが吐いてる時にルネスタが原因と感触があったし、理屈から行ってもルネスタ以外に有り得なかった。
アモバンもオーラ解析で吐き気を催す事は知っているが、俺はアモバンで吐いたことはないしなあ。
薬の説明書だと、マイスリーの副作用に「吐く」、アモバンの副作用に「吐き気」とあるのだが、「吐く」「吐き気」をわざわざ使い分けるって事は、アモバンは「吐き気」はしても「吐くことはない」という事？
マイスリー服用→寝付けずにアモバンとエバミール追加→寝付いたが、途中、気持ち悪くなって起きる→無理矢理寝るためアモバンとエバミール追加→吐く、の流れだから、どれが原因か特定できない。
追加したぶんのアモバンとエバミールは、追加服用から吐いたまでに１０分程度しかないから、吐くには早すぎるか？ いや、異物を摂取して１０分以内に吐くのは普通に有り得るか。
ここ毎年吐いてるな。初期症状が単なる体調不良と区別つきにくいのが厄介だ。
2014年→松屋の麻婆豆腐で。
2015年→熱中症で。
2016年→ルネスタの軽いODで。
2017年→上述。
H
タバコは覚醒作用があるから本来なら睡眠に向かないはずだが、「一服すると気持ちよく寝れる」という人はいる。
が、医師は、「そうだとしても、タバコは体に悪い」。
「煙草は体に悪い」ということ自体医学的根拠はあっても科学的根拠はないのだが、「煙草より睡眠薬のﾎｳがﾏｼ」というﾆｭｱﾝｽ（意味合い）に驚いた。
タバコが、コーヒーのカフェインと同程度には中毒性・依存性・禁断症状があるのは認めるが、睡眠薬と比べたら遥かにマシだろうｗ
また、多くの医師が言う「アルコール（寝酒）より睡眠薬のほうがマシ」は、
勉強して教科書をきちんと分かっているという意味ではきちんと勉強していても、教科書を盲信して自分の頭で考えないという意味ではバカ医師だな。
睡眠薬で寝るというのは、理論的には、無理矢理寝るだけのアルコールを毎晩飲んでる事と同じだから、「睡眠薬はアルコールよりマシ」は有り得ない。てか、睡眠薬の方が遥かに毒。
また「適量なら睡眠薬は安全」というのは詭弁の典型。
依存性物質かつ耐性形成物質である以上、「適量」じゃ済まない日がやってくる。（もっとも麻薬に適量もｸｿもないが）。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>27
ビタミンＢのサプリメントを飲むと
睡眠薬無しでも寝れる。
当たり前だがビタミンＢに睡眠作用は１ミリもないので、
どうしてそうなるのかは分からない アモバンの苦さにこだわっていなかったか？
Bで寝られるのになぜこのスレにいるんだよ？ >>31
俺はアモバンは苦味を感じないから、
「なんでこれが苦いわけ？」という意味ではこだわったカキコはしてた。
Ｂって・・・ビタミンＢだよな？流れからして。
悪いが省略しないでほしいい（アスペだから略に弱い）。
不眠症というより
反跳性不眠だからね、俺は。 冷蔵庫掃除してたら10年前のマイスリーが出てきたんだけど
飲んでも大丈夫かな >>38 >>39
俺も不思議だよ。原理が全く分からない。
まあ、タバコは脳を覚醒するから本来は睡眠の真逆だが
タバコ吸うことによるストレス解消で快適に入眠できる人も少なからずいる（だから寝たばこ火災ってあるだろうし）し、
必ずしも理論上のことが起きるってわけではないんじゃないの。
>>40
ＤＨＣのビタミンＢミックスとかいうやつ。
「ＧＡＢＡのサプリメント」っていうのを探しているが
どこの薬局やドンキにも売ってない。
どこに売ってるのかな。
飲んでるって書いてた人はダイソーで購入したと書いてたし、ダイソー専売商品だったりするんだろうか。 >>45
DHCで調べたらビタミンBミックス安いね！
GABAは確かにダイソーに売ってた。
買おうと思ったことないから良く見なかったけど小さな袋だったな。
それも何かにいいの？ ファンケルやDHCなどのサプリは液状カプセルが多いけど
ダイソーのサプリはなぜか錠剤ばかり
DHAとかビタミンとか他にもあると思う
効果に差がないなら構わないけど何故なのか気になる ライト、そのくらい短いレスならみんなに読んでもらえるぞw >>46
簡単に言えば…。
睡眠薬による反跳性不眠は、
睡眠薬でＧＡＢＡを強めた結果、脳が自力でＧＡＢＡを作るのをしなくなった結果なので、
外部からＧＡＢＡを摂取することで、反跳性不眠を始めとした離脱症状を最低限に出来る、ってこと。
ただし、それへの否定意見や、さらにそれへの反論も存在する
「ＧＡＢＡサプリは脳内に入り込めないから意味が薄い→胃は『第二の脳』なんだから無意味ってことはない」
「結局外部からＧＡＢＡを供給してるんじゃ睡眠薬と同じ→じゃあＧＡＢＡチョコ食っても反跳性不眠になるのか？ｗ」
みたいな。 >>43
マイスリーなら有効期限が書いてあるはずだが・・・。
シートの切れ端とか、期限が書いてない部分で保管してあったのかな？
マイスリーの有効期限は製造から３年だよ。
流通のタイムラグを考えると、患者の手元にわたってからは２年と考えていい。 １
マイスリーの副作用に「悪心」ってあったけど、「悪心」てなに？ サプリメントに副作用にもそんなこと書いてあった。
国語辞典上の意味とは違うみたいで、医学的な定義があるらしいが、一般の国語辞典には医学的な意味は載ってないからなあ。医学上だとどういう意味なんだろう。
２
マイスリの後発品「ゾルピデム」のＥＥをダースごとっていうの？１箱買った。１箱１０シート、つまり１００錠なんだな。（ということは薬局に取り寄せてもらう場合、その患者が１００錠は継続して使ってくれないと仕入れ損か？）
ゾルピデムは（液体やＯＤフィルムを除き）のシートに有効期限は書いてないが、箱には有効期間が書いてあって、「２０２０年６月３０日」と、日まで書いてあった。
マイスリー先発品のシートには、有効期限は月までしか書いてないのに（まあ月まで書いてあるということは月末というのが自然な解釈だし、そのマイスリー先発品も、箱には日付単位で有効期限書いてあるかもだが）。
３
ゾルピデム液体版に「習慣性要処方」と書いてあるけど、どういう意味？
４
「眠気がキター」と書いている人が睡眠薬関連スレで多いが、そもそも、「眠気」と「眠れる」は違うのでは？
というか、「眠いけど眠れない」というのが睡眠障害や不眠症であって、「眠くなれば寝れる」ならそもそも睡眠障害や不眠症の類ではないと思うが。
（睡眠障害と不眠症自体、厳密には違うものだが、俺は同義語として使っている。マイスリースレの過去ログに簡単な解説があった記憶はある。なお、不眠症／睡眠障害 の専門スレがあるが、そちらは見てないので、ひな形テンプレに「不眠症と睡眠障害の違い」が書いてあるかどうかは知らない）
５
さっきコンビニでチラ見たした夕刊フジに、「貴 なんとか 睡眠薬常用」みたいに書いてあったが、詳細知ってる人いる？ 夕刊フジのサイト見ても出てこない。というか、睡眠薬の「悪用」ではなく「常用」なら記事にするほどのことではないような。
６
マイスリーとジストニア（遅発性ジスキネジアとジストニアはちょいと違うが、共通してる部分も多い）
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ジストニア
ジストニアの新規薬物治療
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ジストニアとジスキネジアは別物か小生にはよく分からないが、参考までに、マイスリーとジストニアの関係。
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び ７
かまいたちの夜 総合189 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1506046015/816
816昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 21:26:43.30ID:JgO1vW4B
２のみどりさんはバカなの？
なんでキヨさん＝小林奥さん（名前なんだっけ？）が
いることに違和感を持たず、あっさりお茶飲んだの？
ちなみにそのお茶って、毒入れられていたんだっけ？
今流行りの、睡眠薬混入？
８
あけぼの薬局 アイリスファーマ：患者さま向け情報
http://www.ph-k.co.jp/bestadviser.html
薬局としては珍しく、後発薬の問題点にも触れている。
９
自分で飲んでいる薬が「ＳＳＲＩ」なのか、「ベンゾジアゼピン系」なのか、あるいは、そういう呼び方があることすら知らない人もいると思う。
また、「向精神薬は恐いけど睡眠薬は抵抗なく使ってる」という人がいるように、もっとも極端だと、「抗不安薬は恐いけど睡眠薬は安心」という人さえいる。
そういった人たちが多いことを考えると、やはり、お薬の説明書は詳しくすべきだと思う。
↓
病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/l50
病院・診療所・薬局 等で渡されるお薬の説明書はもっと詳しく記載しろ＠病院・医者板 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893135/l50
薬局（院内処方なら病院）によって薬の説明書きを分けるな、統一しろ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1499631798/l50
↑
ベンゾ離脱スレがメンタルヘルス板とメンサロ板にあるのは知ってたが、病院医者にもあるとは知らなかった。
しかしいずれも「ベンゾ離脱」のようなスレ題名なので、「減薬」や「睡眠薬」で検索しても引っ掛からないため、存在に気づいてない人も多いと思う。
１０
睡眠薬等の使用を「毎日が日曜日ならまだしも、仕事があるからだ」と、自己正当化する人も多い。
しかし、なら、仕事を休めばいいだけの話だ。ブラック企業や、ホワイト企業でも契約社員なら休職すれば次の契約更新はないだろう。
とはいえ、麻薬を断ち切るのに、「仕事をしながら」は甘い。
麻薬に手を出してしまったのだから、「普通の生活をしながら」やめれるほど甘くはない。
「ヘロインをやめたいんですが、そのあいだ、仕事はどうすればいいですか」と言ってるようなもの、
あるいは、「仕事があるんだからヘロインは仕方ない」と言ってるようなものである。 >>55
5 貴なんとかなら今どきの話題なら貴ノ岩じゃない？ >>49
私は自分に酔っているだけ。誰も聞いていなくとも関係ない。 一週間前くらいそういえば飲んでない
でも常備しておくと安心のマイスリー 歯肉炎が痛くて眠れない
たまになるけど歯間ブラシでこすっておけば治るんだけど今夜は磨きすぎたようだ
マイには痛み止めの効果はないのか
痛み止め薬は眠くなるのに ギャバサプリって検索してもダイソー以外出てこないね。ダイソーしか作ってないのでは？
ダイソーって店舗により品揃え違いすぎだが、うちの近くのダイソーにあるかな、、
ダイソーってネット通販やってる？
ちなみにグリシン、トリプトファンなどの睡眠サプリは睡眠薬離脱後の一時しのぎの補佐であり、また安全性も不明だから、
ギャバサプリが事実上唯一の睡眠薬サプリと思っていい
一応ファミリーマートにギャバサプリ的なのはあるが、１粒３００円もするうえにギャバ含有量が少ないからおすすめできない。市販されてる時点でネット通販だけのものよりは安全性はあると思うけどね >>58
病気（アスペ）を迷惑行為の免罪符にしないで下さい。
同じ長文を何度も繰り返しマルチポストされると他の有用なレスが埋もれて迷惑なんです。
誰にも読まれたくないのなら自分のブログでも作ってそこで好きなだけ持論を展開していて下さい。 >>63
アスペを免罪符にしてるつもりはないが、
行為を改める気もない。
せっかく俺はコテハンなんだから
あぼーんとかで対策すりゃいいじゃん
有用なレスが埋もれるっていうのは
２ｃｈの宿命というか、掲示板の欠点というか、
ネット全体の欠点だね 【もう高額商材に騙されないで】
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なぜ無料なのか？？
詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870 ライトは生活保護なの？スネかじりなの？ヒモなの？
働かなくて生活出来る君はいいねえ。
普通の仕事しながらヘロイン止めたい、とか極論すぎだよね。
依存性があってやめられないなら一生睡眠薬のお世話になっても困らない気がするけど。たぶん医者自身お世話になってる人もいるだろうし。
とりあえず定年までとか。
みんなは困ってるの？
ここはマイスリーの情報交換の場じゃないの？ >>67
>依存性があってやめられないなら一生睡眠薬のお世話になっても困らない気がするけど
俺だってそれが出来るならそうしてるわ＞一生睡眠薬
しかし耐性や常用量離脱の問題があるから、
どこかで断ち切るしかないんだよ
＞生活保護
生活保護だよ。
だから「ハシゴ受診」みたいのは一発でバレる。
通常、はしご受診というのがバレることはあまりない（健保はそこまで厳密に見てない）のだが、
「医療券」は別で、医療券を使って多目に薬（向精神薬に限らない）を貰ったら、すぐバレる。
だからこそマイスリーの備蓄ができなかったので
１０割負担で１０シート買ったんだよ。
健康保険（３割負担）の人なら、
バレなければ、ハシゴ受診を繰り返して３割負担のまま備蓄するってのもできるかもしれないが。 ライト、他人に迷惑をかけてまで自分に酔うのはよせ。
たまに誰かからレスもらうのも悪くないだろ。 1軒でもめんどいのにはしご受診なんかいくら薬が余計に欲しくても出来ないわ マイスリー服薬して寝床でおとなしくしてないと
小人とかの問題行動が出るかもって読んだけど
全く眠くならず覚醒してます
毛布のなかで丸まって目を閉じていたのに
一時間経過してもスイッチが切れないです
軽度の糖質には効きにくいのかな？
済みわたる空、晴れ渡る雲って感じの覚醒中
もしかしてこれが私の問題行動なのかな？
最大値時間は過ぎるし最大量の10mgは飲んだから
デパスを微量ODしてみます >>72
学校の先生が、
「『認識の違い』という言葉を使えば
犯罪だろうがなんだろうがやってもいい」
と言ってたから。 睡眠薬は不要だ 滅びるべきなのだ
私はお前よりも遥かに高みから
この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている。
結果 睡眠薬は滅ぼすべきだと気づいた。
神の創りしものの中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ
私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため
睡眠薬を排除する。
失敗を認めぬ神に成り代わって！ 医療をけがす精神科医への怒り
それを黙認する、厚労省への怒り
そしてその精神科医風情に騙された、無知な自分への怒り
神の怒りの強さがいかほどのもなのか その身に刻み込め 自分はホットミルクをどうしたら作れるかも分からない低能なのに他人にコテハンをあぼーんするよう求めるのだね。
「その人の体質によるんじゃないの?」
「医師や薬局の方針によるんじゃないの?」
そんな一言で済む疑問を何年もネチネチ繰り返し質問（コピペ）し続け、故意犯として迷惑行為をこれからも繰り返すつもりなのか…。
呆れるね。
住人の皆に「アスペは害悪」という認識を植え付けているだけなんじゃないの?
しかも今回、新たに「生活保護受給者は他人に迷惑をかけることを屁とも思っちゃいない」という偏見も提供してくれているし。
まあ、そろそろROMに戻るけど、流石に流しちゃおけない自分勝手な発言もあるってことを心の隅にでも留めておいてくれると嬉しいかな。 >>78
学校は教育機関である
↓
ゆえに学校は絶対に間違えない
↓
すなわち学校の先生の言うことに誤りはない
アスペ云々というより、↑これが俺の行動原理の基幹である。
つまり >>75 だ。 今後どこでどれだけ批判されようと非難されようと、
>>75 のように言う教師が日本にひとりでもいる以上、
俺は行動（言動）を決して改めない。 マイスリー10mgの他に
ベルソラム
リボトリール
ワイパックス
ソラナックス
寝る前に処方されてるんだけど
飲みすぎですかね？ ワイパックスとソラナックスどっちかにされるものではと思ったけどリボリトールも抗不安薬か
何でこんな出されるんだろう 抗不安薬かぶってるよね。
単なるうつだけど、イライラして仕方ない(治らない)と毎回申し出てたら
いつの間にかこのレシピになってた。
おかげでよく眠れるけど。これだけ飲んでたら寿命縮まるかな。
医師は評判のいい、普通の精神科だけど。 ヤバいです
>>74を書き込んだ記憶がほぼないですｗ
やんちゃな小人さんじゃ無くて良かった(´･ω･`) ヤバいみたいですね。
ちなみに夕食後にデプロメールが出てて
それ以外はマイスリー含めて全てとんぷく扱いだから
無理して飲む必要は無いんですけど
寝れるもんだから、飲むのが楽しみになってるんです
ちょっと控えるよう努力してみます。 >>88
その気持ちは分かるが控えるようにしないと地獄だよ 肺炎リスク…６０年代以前に開発、過剰服用で
. 毎日新聞2016年9月25日 10時30分(最終更新 9月25日 14時52分)
.http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys
１９６０年代以前に開発された古い種類の睡眠薬を過剰服用すると、それ以後の新しい種類に比べて合併症の誤嚥（ごえん）性肺炎を発症する割合が約４倍高くなるとの調査結果を、医療経済研究機構（東京都）などのチームがまとめた。
古い種類の睡眠薬は精神科外来患者ら約１０万人が服用していると推定され、調査した奥村泰之・同機構主任研究員（臨床疫学）は「処方や長期使用を制限するなどの対策が必要だ」と指摘する。
チームは、２００６年９月?１３年６月に、自殺未遂などで東京医科歯科大救命救急センターに搬送された人のうち抗不安薬や睡眠薬の服用が原因と特定できた５８１人を対象に調べた。
その結果、古い種類の睡眠薬を過剰に服用していた人は新しい種類の薬だった人に比べて誤嚥性肺炎の発症率が３・８３倍と高かった。合併症などで集中治療室に４日以上入院する割合も２・９７倍となった。中枢神経系への作用が強いため、吐いたものが逆流して気管や肺に入りやすいとみられる。
睡眠薬では、副作用が比較的弱いベンゾジアゼピンを含む薬が６０年代以降に登場し普及したが、それ以前には副作用がより強いバルビツール酸系の「ベゲタミン」（発売は５７年）や「ラボナ」（同５２年）、非バルビツール酸系の「ブロバリン」（同１５年）などがよく用いられた。
ベゲタミンは薬物乱用防止のため今年末の販売中止が決まっている。【河内敏康】
誤嚥（ごえん）性肺炎
飲み込んだり、吐いたりした際、食べ物や唾液、胃液などと共に細菌が誤って気管を通って肺に入り、炎症を起こす病気。高齢者など、ものを正常に飲み下したり、せきで異物を吐き出したりする機能が衰えていると発症しやすい。
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統合失調症の治療薬「２年で８５人死亡」因果関係は不明有料記事 https://mainichi.jp/articles/20160921/k00/00e/040/214000c＝http://www.webcitation.org/6vhVmayQn＝http://archive.is/iYcDy
水以外で薬を飲むことのリスクとは？プレミア記事 https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160921/med/00m/010/008000c＝http://archive.is/iFtzc＝http://www.webcitation.org/6vhVwWOVf
ＳＯＳ求める夫、医師は強い睡眠薬を処方した 介護殺人の前兆有料記事 https://mainichi.jp/articles/20160229/ddn/041/040/005000c＝http://archive.is/WT38g＝http://www.webcitation.org/6vhW5JxQp
「ラリる」少年たち 昭和のニュース「睡眠薬遊び流行」１９６１年 http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
～～～
睡眠薬遊び流行
961年11月12日
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月 東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
＜当時の新聞紙面＞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う 8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1484345058/437-438
より部分抜粋
＞日馬富士のブチ切れの“瞬間”を飲食店関係者が証言 鳥取の歓楽街は「あの殺人事件以来の大騒ぎ」〈週刊朝日〉
＞11/21(火) 16:00配信
＞https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171121-00000051-sasahi-spo&;p=1
＞ 大男たちが暴れ回った結果、店の個室はメチャクチャになったという。この関係者は、こうため息をついた。
＞ 「昔あった上田美由紀氏（2009年、6人の男性が相次いで変死した連続不審死事件で強盗殺人などの罪に問われ、死刑が確定）の事件で、上田氏が務めていたスナック『J』は、ここからすぐ近くなんです。今回は、それ以来の大騒ぎですよ」
＞※週刊朝日オンライン限定記事
この「連続不審死」って、ハルシオンの悪用の件か？
↓
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/?v=pc
（57番は部分引用）
57昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 4181-c6S7)2017/10/16(月) 23:15:18.60ID:RwDAfC9P0>58>62>63>846>924>925
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ197～P198 ※文庫版では削除。
↓
●精神科医は合法的なドラッグ売人
ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という（ニュースコラム、vol.540）。
ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九０年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているＭＤＭＡ（合成麻薬）など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」（同氏）。
周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。
58俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ﾜｯﾁｮｲ 1398-9x3M)2017/10/16(月) 23:22:34.30ID:HLAI+sro0>82
>>57
＞周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。
飯〇愛もなｗｗｗ
～～～～～～～～
話は変わるが、いまだに「グッドミン」を処方してる病院は、院内在庫が多いのか、それとも、回転が悪いのか。
ほとんどの病院や薬局はグッドミンは「プロチゾラム＋会社名」に切り替わってる。すなわち、いまだ流通しているグッドミンは、有効期限は大丈夫なのか？ >>89
非ベンゾ。
とはいえ類似ベンゾとか疑似ベンゾと言われるように
実質はほとんど同じ作用機序だが。 難しいですな。
ベンゾジアゼピンに耐性が付いてたら効かない可能性もあるのかな ライトの連投見てると（読んでないけど）アスペっぽいのはわかるけが、アスペがみんなライトみたいだと思われたら迷惑かけるだろうな。
カルト宗教みたいで怖いよ。
あぼーんしないからコピペじゃなく自分の言葉で短く書いてよ。 先生が言ったからって…
大学教授だってパンチラ撮影して捕まるし、どんな職業でもその職業が合わなかったり間違いを犯したりする人間がいるのは報道の通りだ
ライトが信じている先生が間違っているのか、ライトの受け取り方が間違っているのかはわからないが、明らかな間違いをかたくなに信じているのはやはり怖いことだ
もっと広い世界を見ろ うーん自然に三時間寝れたけども起きる
一服して、二錠 417 優しい名無しさん[sage] 2017/12/14(木) 18:59:24.18
39 フランシス･ベーコン ◆2LEFd5iAoc 2017/12/12(火) 23:38:42.86 ID:gZ88eF+2
カピバラ、悪かった
責任をとって
私は5ちゃんをやめます
カピバラ、申し訳なかった
苦しめてごめんなさい 「マイナンバー」導入から2年、暮らしが全然便利にならないワケ
12/5(火) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171205-00053689-gendaibiz-bus_all
の
全文
↓ヤフー知恵袋等、ﾃﾞﾀﾗﾒ法律回答どうにかしろよ ３ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1497452366/129-131
～～～～～～～～～～～～
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では
http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg
にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。
病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？
クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
政府「病院の診察結果と薬の情報、マイナンバーで管理するから。他にも色々紐付けするぞ」 [転載禁止]©2ch.net [545512288]
http://fo★x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1432893460/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 18:57:40.60 ID:aI+1ZEqN0 ?PLT(15444) ポイント特典
マイナンバーで医療情報も管理 政府が方針決定
5月29日 18時21分
政府は、産業競争力会議の会合で、日本に住む一人一人に番号を割りふる、
いわゆるマイナンバー制度で交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった
医療情報などを結びつけて管理する新たな仕組みを、２０２０年までに導入する方針を
決めました。さらに安倍総理大臣は、マイナンバー制度の利用範囲を戸籍やパスポートの管理、
証券分野などへの拡大を目指す考えを示しました。
政府は、産業競争力会議の課題別会合を総理大臣官邸で開き、安倍総理大臣や
甘利経済再生担当大臣らが出席して、日本に住む一人一人に番号を割りふる「共通番号制度」、
いわゆるマイナンバー制度の活用策などについて意見を交わしました。
この中では、医療や介護サービスの質、患者の利便性の向上に向けて、来年１月のマイナンバー
制度の運用開始に伴って交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった医療情報などを
結びつけて管理する新たな仕組みを２０２０年までに導入する方針を決めました。
また、個人番号カードを２０１７年７月以降、できるだけ早く健康保険証としても使えるようにするとともに、
大規模な病院における電子カルテの普及率を２０２０年度までに９０％まで引き上げる目標も決めました。
（※以下ソース）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150529/k10010096081000.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>95
身も蓋もない答えで悪いが、人による。
（このレスにおけるベンゾとは非ベンゾやデパスも含む）
「作用機序が同じ薬である以上、１つのベンゾに耐性がついたら、他のベンゾにも耐性がつく」
という人もいれば、
「作用機序が同じでも違う薬である以上、たとえアモバンとルネスタのような親戚薬でも、違う薬である以上、既に使っていた薬の耐性はキャンセルされる」
という人もいる。
俺の感覚としては、
「同じベンゾという枠組みでる以上、その中で違う薬に変えても、
４分の１くらいは耐性が残っているが、しかしやはり違う薬なので、
４分の３は耐性が消えていて初めて飲む薬のようなかんじ」
かな マイ飲むと夢を見ない
つまりレム睡眠がない
つまり起きている状態と眠っている状態の中間がない。
実はその中間の時間が大事なのに… 中途覚醒の時は「アレ？」って時間が切り取られたみたい
長く眠れてるとバルタンの作用で夢を見るけどね
バルタン飲んでると延々と夢を見続けるから恐い >>109
辛いね
状況がわからないけど、生活リズム作るために一時的にサイレースとか使った方がいいかも あくまで一時的だけど
不安系が原因ならドグマチールが抗うつするけど、睡眠を邪魔しないよ >>109
その日の体調なんかでも効かない日があるから
2錠以上飲んでももったいないだけよ
きっちり10ミリ飲んで布団に入り微塵も眠気が来ない日が続くなら
別の薬にしてみたらいいと思う。
アモバンとかハルシオンとか・・ベルソムラ追加も試してみたらいいと思う
マイスリーのジェネリックにしてみたら効くようになったとか
まったく効かなくなったとかいろいろあるからジェネリックを試してみるとか
後は頓服でサイレースを貰って本当に眠れない時だけ飲むとか、
マイスリーに耐性ができて効かなくなっているなら
耐性が無くなる事もあるみたいだし（1年くらいマイスリーから離れる）
サイレースは気絶するような感覚で効くから切り札的に考えた方がいいとは思うけど（お守りみたいに） マイスリは気持ちが落ち込んだ時にかなり前向きにさせてくれるから助かるよ。心配や不快な気分がなくなるんだ >>113
服薬後に何かの拍子で起きると無意識で何かをやってしまうこと
童話だったか靴屋のおじいさんの小人の話からきてる 飲んだ。
寝ます。
でもときどき5ちゃんに変な書き込みしちゃうんだよな
おやすみなさい >>109
>>112さんの言う通り耐性が出来る可能性もあるから
ロヒプノールや他の眠剤を追加したり
後は隔日でハルシオン等と交互に飲んだり
処方する医師は交互に飲むのは意味ないって
言うかもしれないけど効くよ
ソースは俺 >>109
あとはサウナや熱湯でヘトヘトになるまで交代浴もいい
ぐっすり寝れる >>109 です
みなさんありがとうございます
その日は7錠飲んでなんとか無理矢理眠りました >>117
交互が耐性対策になるかどうかは人によるので、
決めつけるその医者はダメだな >>115
あ、それが由来なんだ。
てっきり、ドラえもんの道具由来かと思ったが、
ドラえもんの道具自体がそれ由来か 小人が出て、友達に電話してボロクソ言ってたみたいorz。嫁から聞いたけど血の気引いたわ… 待ァてコラァアアアァッ!!!
吸い尽くしてやるクソガキャーーーッ!!! マイスリーかハルシオンかって、シリアに爆弾落とすかパレスチナに落とすかの違いで、間接的に空爆に荷担してるには違いない
空爆しない、つまり飲まないという選択肢はないのか 小人さんがキッチンで食べ物探して持ってきてくれた
ダイエットでウォーキングしてるけどふりだし以前に戻りそう
目が覚めたら覚えて無いんだろうなぁ(´･ω･`) >>109
ちゃんと胃の中を空にしてから飲んでいるか？
それから、トイレも含めてやること全部済ませてから寝る直前に飲んでいるか？
ゾルピなんて5mgの半分でも効くんだけどな マイ飲んですぐ効かない時のあのやる気満々感は何だろうなー。
あれの機序を分析して、あの成分だけを取り出して処方して欲しい。
先延ばし癖が酷いのも治りそうだし、仕事にも行けそうだ。
超汚宅なのに、深夜にゴミまとめたり炊飯セットしたりシンク掃除したり…シャキシャキやってから寝てたわ。 まだＭだ、これからもっとやばくなるよ・・・はやく断薬したほがいいべ >>4
■ラリラリについて
マイスリーは興奮の副作用があり、眠くなる代わりにハイになることがあります。
また奇行、異常行動、夢遊症状、幻覚などの副作用もあります。 これ飲んで、夜中に知らないうちに冷蔵庫に小便かけてた。 今日朝起きたら
机の上に鍋焼きうどんのアルミ鍋が置いてあった
どうやって火にかけて作って食べたか分からないｗｗｗ >>132
賛成だわ
朝シンクがピカピカ輝いていることなど我が家にはマイのせいしかない 幻覚はないなあ。
お掃除小人はマジ助かる。
でも、ラリってる時ほ自分でわからなくない？
いつからラリなのか。自分ではマトモなつもりで掃除してんだよね。
でも、翌日うる覚えなんだ。
マトモなつもりってとこがマズいよね。車持ってなくて本当に良かったよ。 薬局で初めてマイスリー処方された時、｢コレ飲んだら必ずすぐ横になって寝ろ。スマホとか死んでもいじるなよ。タイミング逃して逆に眠れなくなるからな｣といった内容の事を言われた。
ここ読むとやっぱり覚醒しちゃうのか。 携帯触りは眠りを浅くはするが、眠れなくなることはない、だってケータイしたまま寝落ちってあるじゃん >>146
効果が出るのが速いというだけであり、逆に寝れなくなる(≒飲まないほうがマシ)はいくらなんでも言い過ぎ 逆に寝れなくはならないが、薬効が切れてしまうから飲んだ意味が無くなる。
あと、お掃除小人や食いしん坊小人、健忘等が出やすくなる。
それを詳しく知らない薬剤師だと、うろ覚えの副作用を大げさに言ってしまったんだろうね。 ゾルピデム5mgから初のマイスリー10mgデビュー。
30分ぐらいは眠れる気がしなかったけど、いつの間にか寝てていい気分！
朝方寒くて目が覚めたけど。 10mgをたくさん飲まないと寝られないって人がいたけど、この手の薬は30日分までしか出してくれないんだよ？
そんなに飲んだら手持ちの薬がすぐに無くなると思うんだけど、やっぱりあちこちの医者へ貰いに回っているのかな？ 飲んだ意味がなくなるのは、つまり、自力で寝るしかなくなるわけで、逆効果というではない。
あえて逆効果を言うなら、服用したら相当に時間を開けないと酒が飲めないから、酒で寝る手が使えなくなるくらいか
ただ、半減期は目安であり、耐性の有無もあり、人によっては効くのが遅い人もいるから、何時間以内に効果とは一概に言えない >>154
ハシゴしてる人もいりゃ１０割負担の人もいるだろうね
ただハシゴ受診は健保にバレるバレない以前に地域の医師で有名になるかも。
医師会で危険人物情報共有されるから >>154
健保に怒られず医師に怪しまれず３割で済む方法は、家族にも通院してマイスリーもらってもらうことかなあ
ただ処方された人以外が飲むのは副作用出たときに責任の所在が自己責任になるかも なお、法律上の話ならばハシゴ受診は犯罪ではないので、健保にバレても 何が悪い！ と言えないことはない。モラルはとにかく。
ただ、健保から病院に連絡行き、病院に出入り禁止になるかも。病院の出入り禁止というのは法律上不可能だが、投薬拒否はできるから、薬貰えないなら行く意味がなくなる
睡眠薬に限らず、家族に処方された処方薬を家族内とはいえ融通は法律上、犯罪
睡眠薬を悪用するのが犯罪であり、自分で飲んだり貯めたりするぶんにはハシゴ受診は実は法律上はOK 実は退職して社保切れてるのに数ヶ月毎週切れた社保で受診してたとかあるからな
そんなんでも実際のところ特に問題にならないんだよね >>159
任意継続なしってことだよね。
退職時に保険証返すやん？
病院で月の頭に保険証見せろ言われなかった？ 数カ月間って嘘臭いけど、本当だったらそんなもん、さすがに問題になっているわな
レセプト返されて病院が自腹切っているはず
詐欺罪 >>159
働いたこともない糞ニートが妄想だけで
会社員になっちまったか、措置入院だな。 4年くらい前に2回ほどハシゴしたことあるけど
何も言われないよ
まあマナー違反ならやめておくけど
処方量だけでどうにもならん時はやってしまうんだろうね
そういうことが無いように今は必要量を処方してもらえてるから
ハシゴする必要もないけど
デパスの個人輸入組みはそろそろ在庫がなくなるから
ハシゴするんだろうなあ あと処方箋の改竄やカラーコピーがある。
うちの薬局に「処方箋の改竄は犯罪です」という注意書きと、「処方箋カラーコピー提出で警察に捕まった案件」が貼ってあるので思い出した。
ハシゴ受診と違いどちらも犯罪(カラーコピーだけなら問題ないがそれを提出したら犯罪)。
処方箋の改竄は、手書きの処方箋で例えば2０日となってるのを３と書き換えて３０日にするのは、即座に見抜くのは難しそう。というか性善説云々以前に常識的に、薬剤師は患者が処方箋改竄してる可能性なんて考えないだろうし >>163
4年くらい前はまだ睡眠導入剤の上限とか厳しくなかったんじゃない？
今は2種類しか出せないと言われてるけど数年前はアモ、マイ、サイ他5.6種類出されてたよ。
いつからか上限が決められてハシゴがダメとされるようになったんじゃないかな？
でも上限が決められたからこそ、ハシゴしないと足りない人もでるんだよね。 >>166
効かなきゃ他に変えればいいじゃない
マイにこだわる理由あるの？ >>166
空腹で服薬
トイレ等済ませておく
服薬後は寝ることに集中して他の事は絶対にしない あー眠れん、今何時だ？って時計見たら4時間過ぎてて
意外に効いてはいるんだと実感した。
あとは中途覚醒。前中途覚醒用のやつと併用したら翌日フラフラだったから怖い。 幻覚はないなあ。
お掃除小人はマジ助かる。
でも、ラリってる時ほ自分でわからなくない？
いつからラリなのか。自分ではマトモなつもりで掃除してんだよね。
でも、翌日うる覚えなんだ。
マトモなつもりってとこがマズいよね。車持ってなくて本当に良かったよ。 >>169
それは俺もよくあるが、その場合は 効いてない という判断になるなあ俺なら。非常に淺い眠りなわけだから、そんなんじゃ睡眠薬使う意味がないわけだし >>163
2回くらいならたぶん気づかれてないかスルーされてると思う
よくはわからんが眠剤でも別の眠剤だったら
Ａ病院でハルシオン、デパス
Ｂ病院で、アモバン、レンドルミン
こういう感じならどうなんだろう
Ａでマイスリー
Ｂでもマイスリー
これだと問題だけど 睡眠薬に処方上限ができたのは2014年だから、４年前ならハシゴがスルー時代かな？
>>173
睡眠薬2剤までだから、その例のように違う種類の睡眠薬でもアウト。
ただしその例だとデパスはセーフ、睡眠薬じゃなくて抗不安薬扱いだから
(睡眠薬2剤、抗不安薬2剤、が上限だから、合わせれば４剤まで可) >>145
オレは分かるなぁ。やべぇラリってるわって感じで分かる。薬が効き始めると考えがまとまらないやうになっちゃう >>159
何ヶ月後に電話かかってきて全額支払う事になるよ。 結構が多すぎた
普通にハシゴ受診してたから、改めて考えるとヤバいなーと思う 本当はいけない
上にはバレてるけど怒ってこない
でも自立支援組がやると即指導が入る 人間の目で処方薬を判断してるならミスもあるだろうけど
計算機で眠剤とか精神薬とかそれぞれ計算してたら
間違いなくチェックされるからその後どうなるかだろうね
一種類超えてたとかマイスリー超過とかが3～4回続いたら
まずいかも
ちょっとボーダーラインを超えたくらいじゃ人数が多すぎるから 内科処方の薬ばかりで精神科には通ってないんだけど、ヤバいよね
なんとかハシゴ受診しないように調整してみます >>180
自立支援はさー、病院と薬局を登録するよね？
普通の内科とかでハシゴするのはどうな？
全然バレない説と３ヶ月くらいはバレない説とか情報が飛び交ってるけど真実を知る人はいないかなー >>183
バレてるかは置いといて２年ほどハシゴしてるよ
後々困る事になるだろうから、今から調整していきます >>184
何件の病院をどのくらいの期間をあけながらハシゴしてるの？
ご近所病院ですませてる？
それとも遠方まで行ってる？ >>156
地域で危険人物扱いはヤバいな。
狭い範囲でハシゴしちゃったし精神科も同地域。 年末に向けてなくなるのが不安なんだよなー。
正規に処方された分が足りなくなるから、ハシゴ先に行きたいんだけど、今回3回目になるなー。レセプト提出の月末までならバレないかな？
怖そうな先生だったからバレてたら相当怒られそう。
精神科の処方量じゃ寝られないんだよー！って逆ギレしても出してもらえないよね？
薬局のおっちゃんは優しかったけどなー。 ３月に出たベンゾ危険との厚労省通達をPDMAサイトで見れば、ハシゴがバレないと読み取れるだろ。
バレるかどうか試すため、2年前のある月(時効成立ずみ)、ひとつきのうちに、５ミリ1000錠はマイスリー貰ったよ、地元から遠隔地まで、内科皮膚か精神科耳鼻科整形外科眼科泌尿器か呼吸器か、あらゆる病院診療所をハシゴしてね。
結果、バレず、余ったマイスリーは災害時保管用にしてたが、ほとんど有効期間過ぎたから、年末大掃除で捨てるかな ハシゴしたのを保管用にするんじゃなく、ハシゴしたのを飲む用にして、通院で貰うのを保管用にすれば、保管用在庫の期間が更新され、捨てる羽目にはならなかったんだけどさw なんか視界がうねうねする感じになるんだけど同じ感じの人いますか？ >>176
俺も社保切れてから受診したことあるけど、
督促状が来て、それを何回か放置してたら債権を債権回収会社に売られて、
債権回収会社からの差し押さえ予告状が来たけどそれも無視してたら、そのうち何も来なくなったよ。
ちなみに最後のお知らせから５年以上たったから時効成立してる。 >>189
おいおい、皮膚科や眼科でゾルピデム？
まあ、お願いしたら出してくれるのだろうけど
循環器内科で皮膚病の湿疹の薬を頼んで出してもらったことはあるね
どうにも皮膚科に行くのが面倒だったので
医者は医者だから処方箋を出せるわな >>194
医療費回収にサービサーが出てくんの？
面白いな
どうせ安く買い叩いた債権だろうな
8割引くらいかも？ >>195
眼科は稀だが、皮膚科は、むしろ、精神科以外で睡眠薬もらえる３トップだよ。内科、整形外科、皮膚科。
やけどがヒリヒリして寝れない、髪の毛痒くて寝れない、と、寝れない、に繋げればいい。
甘い医師だと「睡眠不足で肌荒れしたくない」でさえ出してくれる。
眼科も同じで痛くて寝れないを訴えること。まあ眼科じゃさすがに３０日ぶんくれたことはないが。
自分でマイスリー貰って言うのもなんだが、泌尿器科で 夜間頻尿で中途覚醒するからマイスリーくれ と言って出てきたときはさすがにどうかと思いましたわw
泌尿器科なら夜間頻尿が病気(前立腺なんとかだっけ？)なのか加齢による自然現象なのかの検査くらいしろよ、睡眠薬が解決策っておかしいだろ
俺は経験ないが歯医者でさえ睡眠薬出すとこあるらしいぞ それだけ依存性も副作用も少なく安全な薬ってことか。 いやそれならロキソニンやカロナールとか痛み止め出すだろ >>200
ロキソニンとマイスリーを出すってことらしい。 >>198
いや逆に依存性や離脱症状あんのにバカスカ処方されたから問題になってるのであり、、。
ただ、非ベンゾ全般に言えるが、効くのも体から抜けるのが早いから医師としては睡眠薬の中では出しやすいほうだと思う
最近はより副作用や離脱症状の少ないルネスタ派の医師も多いけど。
ならなんでロゼレムやベルソムラのようにより安全なのにしないのとは思うけど、ベンゾ非ベンゾじゃないから使い勝手が分からないとかかな。即効性も微妙だし 家庭の問題でメンタルクリニック通い始めて
半年以上、この睡眠導入剤飲み続けてる
正直、不安
飲み続けていて大丈夫なのかな
辞めたいけど不安な気持ちに負けて頼ってしまう >>202
そういえば、マイスリーではなく他の薬だが内科で処方された時
眠れそうな時は飲まなくて良いって言われて、何となく眠れそうな時飲まなかったりしたら
全く眠れなくなったことがあった。
なのでまたその薬を飲んだら今度は効かなくなってた。
その事伝えたら精神科の方が詳しいから行ってくれってなって今に至るわけだが…。 眠れないほうが鬱病を誘発するから問題なのでは？よく分からんけど
もう半年も飲んでいるのなら腐れ縁みたいなもんだろうね
少量にしてみたらいいんじゃないの？
私の場合、こいつは2.5mgでもちゃんと効くよ
最初から平気でいきなり10mgを処方してくる医者もいるね
10mgなんて飲んだら記憶がぶっ飛んだ
ここはかかっちゃいかん医者だろ？って思った 開店したばかりの内科はザルだな
最初のうちにお得意様になっておくのがいいぞ
いろんな面でｗ 上のほうにマイスリー10シート仕入れたとか書いてたけど、
どういうことだろ
どう考えても一度に10ミリ30錠が限度だと思うけど。
ひょっとしたら保険適用が10ミリ30錠までで
10割負担なら医者は好きなだけ処方箋書いてくれるってことなのかな 麻薬の範疇に入っているからそんなの駄目だよ
診察料の明細を見たら、毒麻加算って書いてあるでしょう？
10割負担でも駄目、輸入も駄目です 自分が通ってるメンクリの医者もマイスリーいきなり10mg処方したわ… 10mgが怖いなら
ピルカッターで半分に切ればよい
ハサミでも切れる 自分の医者はいきなり10ミリ出した上に頓服で10錠出してくれたよ
でも手術で入院した病院の薬剤師にマイは10ミリまでと注意され今は頓服は別の薬 私が受診している所は院内調剤で5mgしか置いていないと言われた マイスリーは飲んでからが問題なんだよ
直ぐベッドに入ればいいのに酒飲みたいし飯食いたくなるから
そこが戦い
結局今日はマイスリー飲んでワイルドターキー飲んで煎餅食ってまたビール
のんべぇにはコントロールが大変だ >>160
>>176
>>177
書き方が悪かったわ
俺が務めてた病院での話ね
国保自体払ってたのか後からまとめて払ったのかはしらないけど、国保が社保に払って解決みたいな感じだと思う
そんないい加減なことしてても許されるんだよ >>215
やる事全部済ませてから服用してすぐ布団に入れって医者から説明あったでしょ。
よし寝ようって思ったらもう寝ることのみに集中しないと。 203だが、一昨日、昨日とマイスリーなしで眠れた
眠りが浅くなってしまい快眠感はないけど
薬から離れられて気持ちが楽になった 日によってすぐ眠れる時と寝付けない時があるが、マイスリーは保険でもある
寝付けない夜の不安ったらなかった マイマイ飲んで微音量で音楽かけて寝て起きたらプレイリストが変わってた
小人さん凄く器用ｗ 翌日、仕事で寝つき悪い時は頼るようにする
休みの前の日は頼らない クリスマスの夜にイライラしてるやつに
メリークリスマス♪ 飲んで直ぐに寝るようにしていても
テンションが上がり始めて目が覚めたときの絶望感は異常
なんで切り取ったみたいに記憶が無くなっちゃうんだろう 眠ったような眠っていないぼーっとした時間にアイデアがうかぶらしいけどマイはそれがない。
エジソンは考え事をするときうたた寝をしたそうだ。でも眠ってしまっては駄目なので片手を上げていたそうだ。
マイはうたた寝状態がないからマイ飲んでる限り発明はできんな。 マイスリーを飲み初めて半年。初めて眠りに付いてから一時間で目が覚めました。
これは耐性がついて効かなくなったということでしょうか？ マイスリーは睡眠薬でも軽い部類だから耐性つくのも早いし体質的に効きが弱いとか人それぞれさ もう寝たいと思って飲むんだけどそこから2回はトイレに行きたくなる
だからときどきね損なうことがある >>211
そういう薬局は知ってるが、妙な話だよな。
５ミリを置いておけば、２錠剤にすれば１０ミリに出来るのに、
１０ミリしか置いてないってのはどういうこっちゃなのっていう。
>>207
理屈上そういう解釈にしかならない
>>203
麻薬を飲んでると考えればおのずと答えは出るだろう
>>194
病院と健保のどちらが債権代行会社に依頼したのだろうか >>180
自立支援の場合は
登録病院と薬局が決まってるんだから
そもそもハシゴのしようがないだろ。
薬局自体は地域により２つまで登録できるが、
病院自体は１つしか登録できないから、
やはりハシゴは不可能 >>186
使い分ければいいだけの話だから関係ない >>183
＞自立支援はさー、病院と薬局を登録するよね？
＞ 普通の内科とかでハシゴするのはどうな？
＞ 全然バレない説と３ヶ月くらいはバレない説とか情報が飛び交ってるけど真実を知る人はいないかなー
全部正しい。
・全然バレない→健保がザルの地域
・３ヶ月くらいはバレない→言い換えればバレるとしても３ヶ月はタイムラグがある。なぜならレセプトの審査が３か月後だから。
「直ちにバレる」は健保の仕組み上は有り得ないので、
患者の挙動が怪しいとか、医師会で危険人物扱いされるとか、うっかりお薬手帳使い回しとか、そうういった場合
>>185
遠方まで行っても関係ないよ、請求はどうせ健保に行くから。
まあ、自分の地域での危険人物扱いされにくくなるというのはあるが、
「なぜこんな遠方の病院に来るのか」という不信感は持たれる。
まあこれも、実家が近いとかいくらでも理由は作れそうだが。 >>188
レセプト提出の月末（正確には月頭だが）までならバレないというか、
レセプトの審査は３ヶ月遅れだから
理論上は３カ月間はバレない >>189
これか
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
＞・他の医療機関から類似薬が処方されていないか確認してください
患者のハシゴ受診は患者が自己申告しないと医療側は分かりようがないと言ってるようなもんだな >>194
マジかよ。
しかし、仲のいいお医者さんだから払わないわけにもいかんかったわ これ5㎎と10㎎はかなり差があるよな 5㎎なんて全然効かない何ともないけど倍になると効きが実感できる まあ当然だろうけど
マイスリーは軽いからすぐ耐性つくのもわかる 多くの場合は5mgで十分効くんだけどね
体格にもよるけど、2.5でも効き目はある
だから、5の錠剤にも割り線が付いている 運転するから日中は飲めないわ。
最近物持ったり力入れる作業すると手や足がプルプルするの、マイスリーのせいかな。
5mgだったけど効かなくなったから10mgになったよ。
まぁ昨夜10mgも効かなくて焦ったけど…。
緊張が続いてるからか、なんか仕事行った日は逆に効かない気がする。 >>246
あるあるだよ。
心療内科で 抗不安薬処方されるようになった。
昼間の緊張が脳みそを変に活発化させるから沈静させるためにも リラックスが必要 例えばソラナックス
リラックスさせる薬
胃や十二指腸の潰瘍でも処方される場合がある
こいつも要注意の薬だねー
医者に寝つきが悪いので眠剤くれって言ったら、
ゾルピとソラナックスが処方されたけど、レセプトにはなんて病名が書いてあるんだろう
うつ病かな？ 寝付きが悪いとしか言わなかったのなら
普通は不眠症だろ。 >>244
短中問わず眠剤全てにその効果は含まれる だからこその睡眠剤てわけで あーしかしマイスリー２錠飲んでそれからだ
酒飲んで飯を食って寝に入る
マイスリー飲んでそのまま寝られないんだよ
マイスリー飲んだ時点で酒も飯も食いたくなる >>247
そういえば、セディールって抗不安薬が追加になった。
昨日初めて飲んで今起きたが、結構眠れた感じがするので
俺には合ってたかも！
依存性が無いらしい。 眠剤と酒を一緒に飲んだらダメだと注意されているでしょうが 添付文書にはダメとは書いてないな、控えろと書いてあるだけだ
禁止と控えてでは意味が違う 上で話題のハシゴ受信も同じ。
健保のしおりには、ハシゴ受診･重複受診を控えましょうとは書いてあるが、禁止とは一言も書いてない。
ハシゴして睡眠薬を大量に入手して転売するのは違法と書いてあるが、大量に入手すること自体は縦に読んでも斜めに読んでも違法とは書いてない。
よって大量にほしいなら１０割負担ではなく「堂々と」ハシゴすればいい。
こちらは３割で購入する権利があり、健保には差額７割を病院または薬局または患者に請求する権利はない、だって違反じゃないし。
違反 違法 なのは、あくまでも転売や譲渡。
ODや保管はこちらの勝手。 ハシゴしてる者だけど、まぁ、でもグレーゾーンだよね。
堂々とするべき事ではないだろうし。 法律上問題ないってのは刑事上の話だから、
７割請求される可能性自体はあるそっちは民事の話だからね。
ただ、７割の請求先って
直接患者なのか、病院経由患者なのか、病院自腹なのか？
薬局が負担ってことはあるんだろうか？ 薬局としては医師の処方箋に従っただけだから、もし薬局が７割負担だとしたらなんか理不尽 >>244
少しある。
・ベンゾジアゼピン系 ω１とω２に作用 ω２が筋弛緩作用や抗不安作用
・非ベンゾジアゼピン系（マイスリー、アモバン、ルネスタ） ω１のみに作用 純粋に催眠作用のみ
というわけだから、
簡単に言えば非ベンゾのマイスリーに仰せのような作用はないのだが、
厳密には、ω２にも少し作用するので、少し作用がある。 >>243
ジスキネジア対策以外でマイスリーの日中服用はやめなさい。
睡眠薬ではなく抗不安薬で代用できないのかい？ >>257さすがに病院や薬局負担はないだろう
個人負担になると思う
だって別病院、別薬局だと病院や薬局では調べようが無いし
お薬手帳見たとしても本人が貼ってなかったらどうしようもない >>260
いや、病院が自腹切った例は知ってる。
患者が引っ越し等で消息が不明の場合とかは勿論だが、
「あなたが患者に『ハシゴしてないか』を確認しなかったのが悪い」
という理論を健保が使って病院が７割を負担した例はある。
健保にとっては
「患者のハシゴを見抜けなかった病院が悪い」
という理屈なんでしょう。割とムチャクチャだがｗ >>262
ほめてんのか嫌味か知らんが、それはさておき、
ハシゴしてない人は、どうやって年末年始乗り越えてる？
３０日処方制限は３１日ある月でもまあ１日くらいは薬無しで我慢できるとして、
年末年始は３１日に薬がなくなり、年始の病院開始日(４日か５日、休みが長い病院だと１０日からとか)
までの数日間、どうやって凌ぐわけ？
現実問題、ハシゴしないと不眠死するわ >>263
普通に早めにもらいに行けばいいじゃんｗ ハシゴすりゃいいじゃん
むしろ今後ハシゴできるか怪しくなってくるんだから今のうちだぞ 28日処方の所があって、薬なくなったらどうしたらいいか聞いたら、取りにくればいいと言ってたよ
今回は正月挟むから早めに受診してくださいねと丁寧なお医者さんは言ってくれたりもする >>264
早めに貰いに行っても、今月は３０日ぶん出してるから出せないと言われて終わりだよ >>267
足りなくなるのわかってるのに最初に３０日分もらう馬鹿がどこにいるんだよ。
２週間分とか３週間分とかもらってそれがなくなるタイミングで行くんだよ。 >>258
ωってきゃん玉かニャンコの口にしか見えなくて、カワイイよねw >>263
うちの医者は、GWや夏季、年末年始等の長期休みにひっかかる場合、処方箋にその旨一筆メモ書きして、いつもより余分に処方してくれるよ。 >>268
そーゆーことじゃねーよ
法律上で月内に３０日までしか出せないの！
３週間つまり2１日ぶん貰って、足りなくなったらまた貰いに行っても、同じ月内なら９日ぶんしか処方できないの！
３０日というのは暦日上の３０日だからそうなる >>271
お前の頭の中ではそうなのかもしれないけど、
日本では違うよ(´・ω・｀) >>272
麻薬ならびに向精神薬取締り法読んでから言ってね。 >>270
それほんとはダメ。だから嫌がる薬局はある。
車の黄色信号通過やちょっとした制限速度違反と同じで、黙認されてるだけで、容認されてるわけではない、つまり厳密論ではアウト。
黄色信号通過でもおまわりさんに捕まる場合もあるように、厳しい健保なら弾くよ。
「お前の頭ではな」的なこと言ってる人もそうだが(法的に反論できないから人格攻撃するしかないんだろうが)、容認と黙認の区別つけろ >>273
多分、麻薬及び向精神薬取締法のことを言いたいんだろうけど、それにしても麻向法に処方制限の話は出てこないけど。
処方制限は保険医療機関及び保険医療養担当規則で定められていて、
「一回の処方」で１４日、３０日または９０日という話しか出てこない。
月ごとにどうこうとかどっから出てきたんだ？妄想症状でもあるの？ 服用して床について40分経過。
眠気来ないなぁ…。
間違って胃薬多く飲んじゃったし。 >>275
いちいち最後の行に煽りを入れないと気がすまないの？
まあ法的な話をしたらわざわざ法律を調べたり負けず嫌いなのは分かるが、だからといって煽りを文末に入れるのはそれこそ精神疾患だな
「一回の処方で」
ほう、つまり、貴殿の解釈だと、一回の処方せんに上限があるだけだから、
１月１日に３０日ぶんの処方をしてもらい、１月２日に３０日ぶんの処方をしてもらい、ができるということか。
なるほど、ひとつの病院で１日おきに３０日ぶんの処方をされるなら、ハシゴ受診なんて必要ないな確かに。 >>277
１日おきに３０日ぶんの処方が、みだりな投薬ではなく、必要な期間の投薬であると医者が判断するなら可能だよ。
法律がどうこう言い出したのにそんなことも知らないの？
あと、そろそろお前の月ごとにどうこうとかいう法的な根拠出してよ。
お前の解釈だと麻向法に書いてあるんでしょ。何条に書いてあるの。 みんな大晦日の夜どうするの？
俺はライジン見て体力がありそうだったら自由が丘に飲みに行こうと思ってる >>280
おまえのことも人のこともどうでもいいだろ
くそ雑魚が みんなイライラしてるから、マイスリーが効かずにあんな時間まで荒れちゃってるのか？
マイスリーが効かずに寝れないから、イライラして書き込んじゃったのか？
今夜はまったり寝れるといいな。 ややこしい話は厚生局で聞けば分かるんじゃないですか？ LINEグルチャ”メンヘライン”
デパスやマイスリー飲んでるメンバー20人がまったりぐるちゃしてます
興味ある方お気軽にこちら↓メッセージを
http://line.me/ti/p/kBC35pcuV_ 毎月20日頃に30日分の薬をもらえばいいんだよ
そうすれば年末年始、ＧＷ、お盆休みでもヤク切れになることはない なんかどっちもどっちだな
>>272 は 「君の病院ではそうなの？」くらいにすればいいのに、
「お前の頭の中ではな」みたいな余計な煽りに、
>>271 は自分の病院が他にも当てはまるみたいな書き方に。
お互いに、喧嘩腰ではなくまったりと話せないもんかね。
３０日ルールの解釈は俺が過去スレに書いたことがあるが、
病院によるので、何が正確なのかは分からない。
法律や憲法にありがちな
「こう書いてあるけど、解釈は決まってない」ってやつかね？ うちは看護師が通院日を計算してくれるから
足りなくなることは無いな
薬は飲み忘れて余ったら備蓄みたいにしてる
OD常習者は該当スレへ行けば良いと思う ハシゴ受診がバレるかどうかは
・同じ日に通院してないか
・診療科が異なるか
って関係あるのかな。
「科」が違っていればハシゴ受診にはならないので、
「結果的に薬がかぶった」の言い訳が通るはず。
（もちろん、その言い訳に対して「お薬手帳はどうしたんだ」というツッコミはされるので、実質、言い訳として機能しないが）。
「診療日を変えているか」は、
あまり関係ないのかな？
日単位で審査されてるわけではないだろうし。
ただ、 >>279 が言ってるように、
理論的には「１日おき３０日処方」ができるということは、
日単位で審査されているのだろうか？
それとも病院単位か？
病院単位で審査されてるとしたら、
そりゃ、ハシゴ受診がバレようがないとは思う。
このスレにある「社保の期限が切れて受診していた」
はバレて当然だが、
ハシゴ受診が、バレている人とバレてない人の違い、
一体なんなんだろうか。 http://www.geocities.jp/daylightkeep/30over3011_2_lb.jpg
↑「年末年始による長期投薬」と但し書きのもと、「マイスリー５ミリ１錠４０日分」の処方箋。
これを認めるかどうか、薬局によって違い、薬局の対応は、おおむね、次のように分かれる。
健康保険上の正解、あるいは法律上の正解は、果たしてどれか？
（１）医師の記載がこのような備考的記載があれば処方可。海外旅行や年末年始が絡む場合によくある。
（２）まるこう→向精神薬→には３０日を超える処方は例外無く認められないので、この処方箋は疑義照会。
（３）
30日を超えた処方は認められないが、現実問題として年末年始に病院・診療所が休業してしまうのは事実なので、処方箋上は「５ミリ錠２錠20日分」という形にして、患者には「１日、５ミリ錠×１」を使ってもらうことにして、つまり患者の手元には５ミリ錠４０錠が渡るようにして、辻褄を合わせるようにする。
（４）
「一度に」30日を超えた処方は出来ないので、処方日数を短くして、月内に再来院してもらう形で、疑義照会。 ３０分くらいかけて作った、
「３０日ルール」の病院ごとの解釈を書いたときに
たまたま投稿エラーで文章が消えてしまった。
これはショックだ。
ショックすぎてマイスリーＯＤして今日はもう寝る。
ＯＤというか
ふだんは1.25ミリ（５ミリの４の１）しか飲んでないから
俺のＯＤは１０ミリという、「それＯＤなの？」ってレベルだけどさ。 医療業界ってけっこうルールが曖昧なんだよな。
アスペルガーの診断設備を持たない病院が、
紹介状（前医）をもとに「アスペルガー」と診断できるか。
多分法的にはＯＫだが、「あくまでうちはうちとして検査してから」の病院もある。
あと「診察しないで処方箋だけ発行」。
医師法を読む限りは俺的にはどう解釈しても違法に読めるのだが、
「処方箋だけ希望の患者様は～」みたいな張り紙が堂々と貼ってある病院が多数あることを考えると、
合法なのか？ >>286
どうしたのよ？ライトさんよ。
今日は優しい書き方だね。いい事あった？ >>293
年末年始の睡眠薬が確保できたことの安堵感かな？
西武池袋線に睡眠薬まるまる忘れて、
１０割負担だけど医者が再処方してくれたので。
悪用事件が増えたせいで
「なくした」が信用されない人もいるって聞いていたので、
しかし、普段はまだしも年末年始は（親戚集まったりで俺が車の運転したりするから）確実に睡眠を確保したいので、
睡眠薬なしでの年越しは嫌だった。
まあ睡眠薬の悪用って
１０割負担で購入して悪用する奴もいないと思うから
１０割負担でも悪用を警戒する医者は神経質だと思うけどね。
３割や自立支援（０～１割）で購入したのを高めに売るから転売が成立するのであって、
１０割負担で購入したら転売しても利益って出るのか？
闇ルートだと１０割負担以上の値段で流れてるということなのかもしれないが、
１０割負担以上で闇から買う買い手は素直に病院行けやと思うわ。
保険証ないにしても１０割以上にはならないのだから。院内処方なら診察代込みで10割でもそこまでかからないし。
闇ルートで睡眠薬買わざるを得ない人って、
全国に顔が知られてるような、指名手配犯かなんかなのか？ みんなはお薬手帳持ってないの？
俺が使ってる薬局では強制的に持たされる あ、家にあります。あと毎回薬の内容同じなのでいらないですってもらってない 値引きになるらしいから持っていってる
紙も綺麗に貼ってくれる >>293
>>286 だけのレスでやめときゃいい人なのに
そのあとの連続カキコがしつこい 科が違えばハシゴはバレないはずだが、心療内科と精神科みたいに密接してるのは同一扱いか？
マイナンバーひもづけでハシゴ受診完全アウトだから、それまではハシゴは放置じゃないかな。
もっとも来年４月から精神科 心療内科 を除いてベンゾ出せなくなる可能性あるが、、
その場合は、心療内科と睡眠外来のハシゴなら科目が違うからバレないなかな これゾルピデム（マイスリーもしくはジェネリック）。
要約すると、眠気があったかどうかは立証されない為無罪になったと。
小学生６人はねた女性 検察上告せず無罪確定へ
おととし、大阪・豊中市で登校中の小学生の列に乗用車が突っ込み、６人が重軽傷を負った事故で、睡眠導入剤を飲んで車を運転したとして危険運転傷害の罪に問われ、
１審と２審で無罪判決を受けた女性について、検察は上告しないことを決め、無罪が確定することになりました。
大阪・豊中市の中村恵美さん（５２）はおととし５月、市内で車を運転中、登校している小学生の列に突っ込み６人に重軽傷を負わせた罪に問われ、
その後検察は、血液から睡眠導入剤の成分が検出されたことから、より刑の重い危険運転傷害の罪で起訴しました。
１審の大阪地方裁判所は「睡眠導入剤で正常な運転が困難になるおそれを認識していたとは言えない」などととして無罪を言い渡し、
２審の大阪高等裁判所も「居眠り運転をして事故を起こしたとは言えない」などとして無罪を言い渡しました。
これについて大阪高等検察庁の田辺泰弘次席検事は、「判決内容を検討したが適切な理由が見当たらない」として上告しないことを決め、
中村さんの無罪が確定することになりました。
NHK NEWS WEB 12月28日 20時22分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171228/k10011274691000.html 他の記事によると血液検査でマイスリー検出、マイスリーを運転4時間前以内に飲んで危険を知りながら眠気のある状態で運転したして起訴
確かに飲んだ人こそわかるけど、マイスリー服用後の行動を眠気とは言えないけどね。。無罪になるのもわかるし、でもモヤモヤも残る
自分は運転こそしてないけど、服用後夢遊病みたいにコンビニ行ったりメール電話しちゃったりしてたから他人事とは思えない。
なんかマイスリーピンポイントでバッシングや規制来そうで怖い。。。（危険運転では）無罪になるのを逆手にとって悪用する人とか出ないで欲しい。
ちなみに傷害では罰金刑になってる 睡眠リズムがずれこんでるときにマイスリーで強制的に眠ると翌日結局フラフラになってしまいませんか？
どうしたらいいんだ… >>303
この薬は作用早くて抜けるのも早いから翌日持ち越しは今のところ無いかなぁ。
書いてる通り睡眠時間がずれ込んでるのが原因なのでは？
眠りにはつけてる？ >>304
マイスリーなしだとほぼ眠れず朝になってしまうんですよね…
体格が小さいから5mgでも多いのかな 起床後に薬がまだ体に残っていてフラフラするという意味ですか？
小さな体格なら2.5で十分ですよ
胃の中をできるだけ空にして服用してください >>306
そうです。お昼すぎるまではふらふらで…。
半分に割って服用してみるようにします！ マイスリーで翌日フラフラってよっぽど薬が効きやすい体質だな 起床後もフラフラするというのは、薬が効きすぎるということ以外に、
・体の解毒能力の低下→例えば肝臓が悪い
・元々すぐにフラフラになる体
→栄養不足や貧血(フェリチン(鉄分の体内貯金)低値)
などもあるんじゃないのかな
貧血は隠れ貧血も含めたら結構多いみたいだしね(本人は慣れてしまって気づかない)
専門的なことは分からないけど 体格が小さければ2.5で十分なのか…
2ヶ月くらい10出されて飲んでるけど、そのうち効かなくなるのかなぁ 小児科の薬は子供の体重で処方量が違ってくるから、全てとは言わないけどある種の薬には大人にも当てはまると思うんだけどね
体重50キロ程度ならゾルピデム2.5mgで十分効くはずだよ
(ちなみに、トリアゾラム(ハルシオン)も私の場合は半分にした0.125mgで効いた)
用便など全て済ませてから寝る直前に服用して、床に入ったらスマホやらは見ない
それでも色々あるだろうから、体質的に効きにくいというのなら5に増量する
胃の中が夜食で満タンなら効かないかもね
院外調剤なら、薬剤師が小柄な患者を見て「この薬は半分に割れますから、初めてなら5mgから様子見してみては？」くらいアドバイスを言わないかね？
(医師への疑義照会とは違います)薬のプロなんだから
院外薬局で割高な料金を取っておきながら、薬剤師はただ処方箋を見て薬のピッキングをしているだけ、と言われても仕方ない 院外調剤は院内調剤と比べて経験上概ね1,000円ほど高くなるね
私にはそれ相応のメリットがあると感じたことがないです
最近は院内調剤の所だけです
その代わり、お薬手帳は自分で記入して、いつも出かける時は持ち歩きます
飲み合わせなども自分で調べますね
薬局でお薬手帳に貼り付けるシールの代金と、「お変わりないですか？」のお声掛け代金が1,000円だと思えてならない マイスリー効かない日があって、何でだろうと考えたら
仕事遅くて晩飯が遅く、まだ胃の中に食べ物が残ってる状態で寝てるからっぽかった。
効く日→19時晩飯
効かない日→22時晩飯
寝る時間はいずれも0時ごろ。
たまに言われてる空腹時に飲むのって正解だったんだな。 >>302
マイスリーかとは思ってたが、やっぱりかー。
でも、マイスリーは眠気感じるのが数分なんだよね。
で、自分もそれ過ぎたら眠気はないが夢遊病みたいに活動的になって何かしてる。
でも、朝起きて健忘もあるから、眠気ではなくとも判断力は衰えてるんだと思う。
効くときはストンで切れはシャープ、体に合う人も多いはず。
色んな小人が出てもいいから、飲んだら火を使わないのと車や自転車の運転だけはしないよう、みんな肝に銘じてて欲しいよね。 >>310
副作用に低血圧もあるのか？
元々低血圧で朝弱い自分が調子悪い時に朝起きられないのは、そのせいもあるのかな？
あー、でも睡眠時って血圧は日中より下がるのが普通だっけ？ >>311
10ですぐ寝れるなら、休みの前の日とかに割って7.5→5→2.5と減薬を試してみたらいいよ。
5からじゃなくていきなり10だされたのかな？
10って初心者には結構強いと思う。 >>314
自分の場合あまり空腹で寝ても、空腹すぎて寝れなくて食いしん坊小人が出るんだよねw
疲れすぎて睡眠優先したくて夕飯抜いたりヨーグルトだけでマイスリー飲むと、効いてきたー！と同時にやっぱり食べた方が熟睡できるかも？とムクッと起きる。
で、調理したり炊飯したりしてがっつり食べて寝るw >>317
最初の1週間だけ5mgで、そのあとずっと10mg
10mgだと3分もしないうちに記憶がなくなってるので自分には強すぎるのかな…
今夜から少しずつ減薬してみます >>314
仕事が遅い日ほど疲れて寝つけないんだよね
でも夕飯我慢したくない 院外処方のメリットは院内に薬局スペースいらないのと薬剤師を雇わなくていいとこ
院内処方のメリットはテクテク歩かなくても目の前でそのままもらって帰れるところ いやいや、院外は他の患者さんがいる前で、症状を尋問されるのが一番のデメリットだと思う。
病院では個室で話してるのに、一番他人に知られたくないことが周りに筒抜けで、プライバシー侵害も甚だしいわ。
自分は女で生理も体調に影響してて、その薬のこともいちいち聞かれるのがホントに嫌だ。
主治医みたいに継続的にこっちのこと知ってる訳でもなく、毎回変わる薬剤師にしたり顔で説明受けるの嫌すぎる。
しかも、その無駄な説明にお金かかってんの。
この制度、何とかならないのかなー。 金かかってんの？知らなかった。説明終わってから会計なら納得だけど会計終わってから説明だとなんか損した気になるなー
何て言えばいいかわからんけど 説明されても無言で薬渡されても取られるお金は同じだよ。
だったら時間節約とプライバシー保護の観点から、ラブホテルの窓口みたいな小窓から薬を無言で出される方がいいわw
種類と数の確認は自己責任でやるから。 なんつーか薬剤師の雇用作出と薬を別にして負担を被保険者に少しでも転嫁する制度だからね やべ、タクシーにマイスリーまるまる忘れた。どの会社のタクシー乗ったかなんていちいち覚えてないから探しようもない。レシートも即、捨ててるし。
幸い主治医は紛失に寛容だし(俺がADHDで紛失常連なせいもあろうが)、ふだんなら１０割で再度貰えるが、
１月７日までその病院はやってない。やばい、どうやって凌ぐ？
早い病院なら４日からやってるからそれまでなら凌げるか……いや辛いな。
救急病院に行くのもなんか違う気がするし。
というか違う病院自体行きたくない。
万一のときのためにストックしたいというひとらの気持ちが分かった。
たまに飲まなかった日もあるが、貯蓄はない。
「甘った薬は差し引いて処方する、残薬活用サービス」という薬局のサービスが裏目に出たかんじ。
それに、不眠再発以上に怖いのが一気断薬による脳へのダメージ。たしか一気にやめちゃダメなんだよな睡眠薬って。
１週間ちょいとはいえ一気にやめて平気なんだろうか その残薬確認とやらね
それもちゃーんと点数が取れるんだとさー
インセンティブが無ければそんなしち面倒なことなんてしないわなー 昨夜どうにも寝付けず久々に飲んだ
今日は休みだから寝坊して構わないのだが、夜更かしすると翌朝寝ても辛い身体(年齢)になってしもた 患者の為でなく薬局の点数稼ぎ、、、、
だから毎回、残ってるお薬ありませんかあーって聞くのか
ちくしょう！ 上でハシゴ受診の話題があるが、
俺はハシゴ受診したことはない（正確には言えばあるが、故意ではなく、たまたま。
お薬手帳で薬剤師が気づいたので結果としてハシゴにならなかった）が、
健保から、
混合診療？の注意が病院に行ったことはある。
院内処方の病院で、
薬の紛失時、
「診察代は３割、薬代は１０割」だったのだが、
健保から「それは混合診療になるので、全部１０割にしろ」と病院に指導が入った。
（それまで３割だった分は、病院側のミスということで、病院負担になった）。
しかし、なぜ、混合診療が健保にバレたのか？
薬代が１０割負担ということは、自費なので、つまり健康保険を使ってないので、
健保側では「この患者にマイスリーを１０割負担で処方した」ということは把握できず、
あくまで「３割負担で診察した」という情報しか伝わってないはずなので、
この場合の混合診療はバレようがないと思うんだがな・・・ >>321
院内処方で薬剤師雇ってる医院は稀だろう。
医者が薬剤師の役割も兼ねてるので。 >>327
え、あのサービス？って有料なん？
領収書の内訳なんていちいち見ないから気付かなかったが、、 >>331
あれって、てっきりODや転売を警戒してだと思ったが、
ODや転売がまずありえない薬(整形外科の湿布とか)でも余ってないですか言われるのはそーゆーカラクリか >>321
病院側のメリットと患者側のメリットがゴッチャになってるで 昔は薬価差益あったから院内に薬局置いても利益が出たからな
つまり薬出せば出すほど儲かる→医者は無駄に薬多く出す
それを防ぐために院内薬局のメリットを削って院外の薬局に移行させた >>334
380円
ゾルビデムの原価は15円でも売値は20円だからな。
向精神薬加算で80円 門前薬局ってすごく儲かってるらしいな
中には薬局がクリニックを開業させてるところもあるってさ 処方箋1枚あたり粗利が3,000円程度あるらしいが？ >>339
３８０円て３割でだよね？
薬局の利潤は１０割だからめちゃくちゃ儲けてるな、たかが残薬確認で。
あと救急病院行ったけど、睡眠薬は転売や悪用がが問題になってるから初診の人には原則処方できない、どうしてもと言うなら１日ぶんまでと言われた。
まあ門前薬局が年末年始休暇中だから院内在庫に頼るしかないが、院内には在庫がないとかの事情かもしれないが……いや、救急病院に院内在庫がないなんてありえないか。
てか、なんのための救急病院だよ。
だいいち、悪用や転売企てるなら「年末年始のぶんのマイスリー紛失して、かかりつけ医が年末年始休みだから、救急病院に来ました」なんて言わねーだろ、普段からハシゴしまくるんじゃねーの？
紹介状ないから救急病院に高い初診料金払ってしかも１０割負担でマイスリーをわずか数日ぶん手に入れて転売するバカがいるわけないだろ、転売しても多分赤字にしかならんやろ。
１日ぶんなら処方できるというのも意味不明だ、なにその中途半端。
それにお薬手帳で掛かり付けで今までマイスリー貰ってることは証明出来てるんだから、救急病院は初めてでも掛かり付けで今までマイスリー貰ってることは証明できてるつーののに、転売疑われるとは心外。
あー、掛かり付けの正月休み終わるまでどうやって寝ればいいんだよ、くそ。
ドリエルみたいな市販薬凌ぐしかないのか、、あんなのが効くわけないのに。
ちなみにお酒は俺はめたくそ弱く、少量でも吐くから俺には睡眠薬代替にはならへん。 最近、医療機関は役所から眠剤や安定剤の処方状況を報告しろと言われいるらしいけど？
そんなんじゃ、ほいほい処方できんわな
今の最大30日分というのも十分問題ありってんで、14日分くらいに短くされそう 今は処方箋だけ書いてもらうことは出来ないから、いつも600円を病院に払っている。
なんか無駄。 >>343
それは初診の人にはそうするのも分かるが、既に処方された経験が長期間に渡る人にはいまさらそんなこと言われても困るのが率直なな感想 風邪でPLを飲んだけど眠気が出る人が多いって聞いたけど夜にマイスリーやデパス飲んでる自分なら関係ないのかな？ >>345
むしろ、その病院(医師)にしたら、貴方のゾルピデム服用経験と言っても、公文書でもないお薬手帳に書いてあるだけで、カルテに書いてある訳じゃない
早い話、緊急性は無いと判断したんでしょう
まあ、医療情報提供書(紹介状)があれば、何日分くれるのか知らないけど処方してくたかも？
あるいは、不整脈とか無ければ本当に困るような薬なら緊急的に処方してくたはずだと考えます
はっきり言って眠剤なんて無くても生死に影響しない
それより、貴方、眠れないのがツラいのは分かるけど、そんなつまらないことで救急病院なんて行くのはどうかしていますよ
向こうにしたら、そんなの町医者で(開いている時に)診てもらえよーってブーイングもの >>342
タクシー、どっから乗ったの？
流しを拾ったんじゃなく駅とかのタクシー乗り場からなら、そこに出入りしてる大手のタクシー会社に手当たり次第電話して聞いてみたら？
○日の△時くらいに乗ったんだが、薬の忘れ物はなかったかって。
流しでも個人タクシーじゃなければ見つかると思うよ。
自分もマイなしじゃ寝れないから、不安と辛さはよく分かるよ。
見つかるといいね。 タクシー会社当たって見つからなかったら、4日には近所の内科が開いてると思うから、事情を話して1週間分くらい出してもらえないか泣きついてみたら？
7日に通ってる病院で確実に予約入れられて薬貰える保証はないんだから、1週間分くらいの余裕はあった方がいいし。 メンヘラになる前に仲の良かったネットフレに
数年ぶりにあけおめメールしてみたら不通になってた
メンヘラになってから疎遠になってたせいもあるけど
もう連絡を取る手段が無いと思うと凄く死にたくなった(´･ω･`) >>352
おい！レスは四行以内でって書いてるやろ！ >>355
マイスリーは2000年から発売されている「非ベンゾジアゼピン系」という種類に属する睡眠薬です。マイスリーはその効果と副作用のバランスの良さから、精神科・心療内科ではもちろん内科や産婦人科、整形外科など多くの科でも処方される睡眠薬です。
恐らく日本国内で一番処方されている睡眠薬なのではないでしょうか。マイスリーは優れた睡眠薬ですが、どんな不眠症にも万能に効く睡眠薬ではありません。また副作用は少ないとは言え、全く生じないわけではありません。優れた睡眠薬であるからこそ、
その特徴をしっかりと理解し正しく使いたいものです。マイスリーは睡眠薬であり、眠れなくて困っている方に対して、眠りに導く作用があるお薬になります。マイスリーの特徴としては、即効性があり、寝つきの改善に用いられる作用持続時間は短い
穏やかな効きのため、ふらつきやせん妄といった副作用が少ないといった点が挙げられます。 しょっちゅう忘れ物や落とし物をしてしまうおっちょこちょいは、
大切な物を首から吊して持っておくように
東急ハンズとか行けばたぶん置いているから
救急病院で払う特別加算料金より安い >>346
自分もPLごときで！と思ってたけどテレビ見てただけで真昼間に気を失った事あるから体調によるだろうね。 >>321-225
院内処方と院外処方のそれぞれの長短は
病院医者板の
「医療用と同じ成分の薬です」って第一類医薬品にたまにあるが、これじゃ病院に行く必要なくなるじゃん https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510499073/l50
院内処方 対 院外処方
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1493388140/l50
にある程度まとめられているが、
まあリンク先全部読めなんて言えないので、
簡単に言えば・・・
そもそも院内処方で薬の出し過ぎが問題になったから
それを防ぐために院外処方が始まった、兼、薬剤師が自分たちの世界を作ったのだが、
けっきょく薬剤師に処方に異議を申す権利はない（患者に雑談程度で「多すぎだと思うわ」と言うくらいしかできない）のと、
これが致命的な欠陥だが、そもそもお薬手帳には「病名」が書いてないので薬剤師が「その薬が適切かどうかの判断のしようがない」というのがいる。
それでも整形外科の腰痛とかなら常識である程度判断できるが、精神科の場合は病名が分からないとその薬が適切適量かの判断は非常に困難。
ちなみに値段的には、
「院内処方の１０割≒院外処方（処方箋代＋薬代）の３割」
と言っても言い過ぎではない 国は「医療費削減」とか
ほざいてるくせに、
院外処方という、医療費の無駄の極みのシステムを導入する謎 >>342
＞いや、救急病院に院内在庫がないなんてありえないか。
大病院での院外処方はあくまで外来患者だから、
院内に在庫はあるよ。病棟薬剤師が管理してる。
入院患者に出すは院内だからね。
ただ、精神科の病院に入院してる患者が口内炎になった時に
口内炎の薬を出すのは、さすがに、院内在庫なのか、院外薬局から調達してきたのは不明だが、
患者に「院外薬局が長期休みなので、それまで口内炎の薬は出せません」とも言えないから、
一通りの薬は院内にあるんじゃないかなとは思う >>357
そしてエレベータにヒモを挟まれて死ぬ、と。 >>357
ダイソーとかの１００円均一でも売ってるよ。
障害者手帳を入れるなら首掛けパスポートケースで代替、
お薬もそれでいいが少量なら首掛け名刺入れで代替かな >>344
できないことはない。
違法だが黙認（≠容認）はされている。
病院によては「処方箋だけ希望の患者様は～」と書いてある。
車の制限速度がちょっとやそっとの超過では
警察が黙認（≠容認）してるのと同じ >>339
それ後発品（ＯＤフイルム、液体、を除く）の値段だよな。
先発品の値段も合せて書いてくれよ、紛らわしい。 お薬手帳は公文書ではないつーが、偽造はできんやろ、シールだし。
院内処方だと、患者の 最近流行りの入院費用DPC？、あれも患者側としては結構厄介だったりするんだよな
入院費用が病名毎にパッケージ、言わば定食みたいになっているので、病院は余計な治療をやりたがらない
関係ない治療は退院後に個別にどうぞとなる
一番厄介なのは入院中に他の治療をしてもらいたい時
(緊急性が高ければ入院中に嫌々やってくれるかも知れないが)
みんなどうしてんだろ
ごねるのか
入院中の外来診療は自費になるらしいが？ (´･ω(´･ω･(´･ω･`)･ω･`)ω･`)ｼｮﾎﾞﾚﾝｼﾞｬｰ マイスリーとパキシル処方されたけどこれって普通ですか？ 「昨日忘年会だったんです」
「そうだったんだ。結構飲んだ？」
「飲みました。結構。」
「そうか。じゃあマイスリーは飲まなかったよね？」
「え？飲みましたけど？」
医師絶句 忘年会は必ず夜にやるもの
という固定観念をその医師は排除したほうがいいな >>366
さらのお薬手帳なんていくらでも手に入るし
適当な医院の名前と適当な薬局書いて自作でシール作れって
貼り付けとけば何とでもなる
昔はマイスリー貰ってたんですが、無くても眠れるようになって
辞めてたんですが、また眠れなくなったのでとか言うと簡単にもらえる
まあ4～5年くらい前の古びたお薬手帳に貼り付けるのがいいね
絶対にやるなよ 小人さんが出るのが面白くなってきましたｗ
幸い服薬用のペットボトルに水を入れたりどこかの板にレスしたり
ウォークマンをいじっていたりと小さな事しかやってませんけど
よし寝るぞ！ってやってもなるときはなるみたいですね >>369
パキシルは抗うつ薬でマイスリーは睡眠薬でしょ？
用途が違うから出ることはあるよ。
自分はルボックスとマイスリー出てたし >>373
つーか、途中で送信してしまっていた
お薬手帳は院内処方だと、シールじゃなくて受付の人の手書きや、ひどいところだと患者に自分で書いて言うところもあるから、そういう意味では偽造できるか
ただ、シールの偽造はさすがにできないのでは？
いや、パソコンとプリンタとラベルシール用紙があればできるんかな 毎回手帳無いって言うから顔覚えられて
手帳あるか聞かれなくなってしまった 自分のかかりつけ医は院内処方で、お薬手帳は自分で記入している
お薬手帳は自分自身で書いて管理するものだと思っている
仮に他の医療機関に行く場合、薬に関しての問診はお薬手帳を見せれば一目瞭然なので話が早い
自分も、医者も、看護師もみんな面倒が少なくて済む >>377
以前はお薬手帳無しのほうが少し安かった
でも今、院外処方の場合、お薬手帳無しは薬局での支払いが少し高くなるんだよ
もったいない >>376
そもそもシールなんて大きさも書式も紙の材質も
薬局ごとに違うよ >>378
手帳持ってくと値引きされるらしいから持っておいた方が良いよ マイスリー飲むともちろん眠くはなるんだけど
それより楽になると言うか気持ちが落ち着くよね 久しぶりにコップ一杯満たない程度の酒飲んで、
3時間後にマイスリーのんだらストンと寝れた！
けど家の中を徘徊してたみたい。はじめての小人経験。
何故か寝汗グッショリで気持ち悪いけど。 >>369
マイスリー、ロヒプノール、パキシル、スルピルド、デパスを処方されている。 >>386
マイスリー飲まなくても毎晩晩酌すれば寝れるんじゃないの？ >>388
毎晩飲んでた頃は逆に目が冴えて興奮してた。
なので酒を断ったんだ。
久しぶりに酒飲んだからそれが良かったのかも。
また毎晩飲むようになれば慣れて興奮するかも…。
ちなみに毎晩飲んでた頃もコップ一杯程度だったから、飲み過ぎってことは無かったよ。弱いしね。 俺が飲んでるのは変わらないと思う
前にも誰かが評価してたが、ゾルピデム「EE」 自分もゾルピデム
一昨日から10→7.5に減薬してるけど、
今朝はめまいが少し出た >>395
ジェネリックは当たり外れあるから先発選ぶ方が無難だよ 効力云々以前に安全性の検査をほぼやってないことが怖いね後発品は。
向精神薬はただでさえ副作用や離脱症状があるのに、
副成分変えて臨床試験やらなくて……恐すぎる >>396
そうなんですね
最初からゾルピデムだったので
マイスリーも試してみます マイスリーのジェネリック製品は
本家マイスリーの効果を100とすると
75～125パーセントの範囲に入れば認められる
つまり本家より強いものもあれば弱いものもある
いろんなジェネリックを試したけど
最強なのはゾルピデム酒石酸塩錠10mg「杏林」かな
本家の比にならない 0177 幸せおばさん ◆GEJzUeErVQ 2017/09/29 19:54:36
心が穏やかだなぁと車の運転をしていても感じる
以前は無理やり割り込みしてくる車がいたら『ふざけんなよ、テメー！』とブチギレていたが、今はこんな風にブチギレることはない
ああ…穏やかな心を持てるっていいなぁと感じる
ブチギレたって自分ないがきついだけだ
イライラしない、イラっとこ、確実に以前の私とは違うなぁと感じる
穏やかな心で生きれる今は生きやすい
生きるのが本当に楽だ
返信 1 ID:0(177/991)
0199 幸せおばさん ◆GEJzUeErVQ 2017/09/30 01:02:18
>>196
うん、ワッチョイ有りでスレ立てできたらいいな～とは思ったが、荒らしもなさそうな板だから、安心した
夢・独り言板はとても居心地が良く、気に入ってるよ
ID:0(199/991)
0038 幸せおばさん ◆GEJzUeErVQ 2017/10/09 23:59:08
やっぱホットにしたわ～
もうさ、夢・独り言板に立てた自分のスレなんだから、好きに書かせてよ
リアルでは言えない不満をぶちまけたっていいでしょ
私はもうこのスレにしか投稿してないんだから、好きにさせてもらいたいんだわマジで
でもさ、こうやって姉への不満を書いてる私だけど、やっぱり幸せだなぁって思うよ
生きる上で不満ぐらい誰だって持つでしょ
私はそんなできた人間じゃないから、たまには不満ぐらい漏らしますって
それでも、死にたくならない今は幸せだよ
全てが敵に思え、愛犬さえも憎たらしくなり、憎悪の塊になった時の自分を思えば、これぐらいなんてことないね
また明日ちゃんとやるべきことやって頑張ろうって思えてるし
だから、今日の私も幸せだったよ
もう少しで今日も終わりだね～
返信 ID:0(36/952)
0276 幸せおばさん ◆GEJzUeErVQ 2017/10/18 12:26:23
パンティマンさん、私がメンタルヘルス板にカムバックすることはありませんねぇ
この、夢・独り言板に移動して本当に良かったと思ってますから
それからね、私がメンタルヘルス板から去ったのは、その女性のコテハンさんが原因ではありませんよ
その女性のコテハンさんは2度と関わりたくない方ではありますが、メンタルヘルス板から去った原因ではありません
1番はあの男性コテハンですね
あの粘着からとにかく逃れたかった
今、夢・独り言板ではストレスのない５ちゃんライフを送れていて、この板をめっちゃ気に入っています
ID非表示スレにも関わらず、荒らしや自演の濡れ衣被害も一切ない
それに私を婆さんと呼ぶ人は誰もいない
43歳で婆さんなんて呼ばれたくはありませんから
この板は居心地が良くて本当に最高です
だから、私がメンタルヘルス板にカムバックするなんてありえませんね
やっと、自分に合った板を見つけられたと思っています
大袈裟ではなくこの、夢・独り言板は素晴らしいです
だから、私はこの、夢・独り言に居続けたいと思っています
返信 ID:0(255/952) 75%で認められるってのもどうかと思うねえ
2000ccのエンジンだけど1500ccクラスのパワーしか出ませんよ、みたいな
安かろう悪かろうってことか >>399
俺も前の病院でそれ貰ってた。なんか凄かった気がする 健忘や高揚感みたいなものも
効果に比例するものですよね？ >>403
しない。
主作用の強弱と、副作用の強弱や発祥率に因果関係はない
ちなみに後発品がプラスマイナス２０％あるみたいに言ってる人は生物同等試験のことを全く理解してない。効果にプラスマイナスの差があるって意味じゃねーつーの >>404
そうなんですね
プラスマイナスというのは
添加成分とか吸収速度とかそういうものですか？ >>405
すごく簡単に言えばそう。
じゃあ正確にはどういうことかは、厚労省のサイトのどっかにもPDFで詳しく説明してたはず、
いま正月規制でガラケーしかネット環境ないから検索できないのでＵＲＬ提示できなくて悪いが。
あるいは、どこの馬の骨が書いたか分からん説明でもいいなら、病院医者板の 勝手にジェネリック不可 とかいうよーなかんじのタイトルのスレで詳しく説明してる人がいる。
その人によれば、東京保険医協会もプラスマイナスの意味を誤解してジェネリックに懐疑的意見だったが、いまはその意見を取り下げたとのこと
なお上で言ったように安全性臨床試験が省かれてるからジェネリックは確かに避けるのが無難なのと、
睡眠薬ならまだしも狭心症や喘息の薬は吸収速度の違いが直ちに急激な体調変化に繋がりかねないからジェネリックはやめたほうがいい プラスマイナス25％の誤差があるというのを好意的に捉えるとしたら、減薬のしやすさ。
減薬を５％ごととかすごく小刻みにやってる人いるけど、
ジェネリックにした時点で無意識のうちに25％減薬ということにしちゃおう
そう考えれば超絶スロー減薬でも25％(４分の１錠)ずつより小刻みは不要ということになる 正月規制？ そんなもん何年も前に廃止されているぞ…… >>409
だから帰省の変換ミスだよ
まあ願わくばお盆や正月の帰省という文化も廃止されてほしいけどなw
みんな同じタイミングで帰省するから帰省ラッシュとかになるわけで、分散すればこんなことにはならん。
オフピークというのを１日単位ではなく年単位で導入せいや ただし、睡眠薬や向精神薬はプラセボが大きいから、後発薬が理論上どうあれ実態としては効果に差はたしかに感じる。
ゾルピデム杏林は普通だったなあ俺は。
ゾルピデムファイザーがよく寝れたが、翌日への持ち越しもあったから良かったとも言いがたい。
OD錠はサワイは苦くて、イーイーは甘かった。効きはどちらもいまいち、これは「歯にくっついたぶん成分が抜けた？」という思い込みだとは思う。
ODフイルムはまるで効果なかった上に必ずウンコが出たので、たぶん体外に排出されていた。
ゾルピデム液体は効果はあったが必ず小便になり、夜にトイレ起きるようだった。まあ起きてもすぐ寝れたが……液体だから小便になるのかという仮説を立てたが、それなら普通錠は水で飲むからむしろゾルピデム液体のほうが水分は少ないはずで、仮説はあっさり崩れる。
先発品マイスリーは５ミリ２錠なら平気だが１０ミリ錠はかなりの確率で吐くので飲まないことにした、後発ゾルピデム１０ミリで吐いたことはないから、「先発品のほうが合ってない」という稀有な体の俺。
もう2010年からマイスリー(ゾルピデム)飲んでるから、薬局も毎回同じところ行ってたわけじゃないし、もうかなりの数のメーカーの後発ゾルピデムを飲んだよ。 http://www.okusuri110.jp/cgi-bin/dwm_yaka_list_se.cgi?1129009&;%83%5D%83%8B%83s%83f%83%80%8E%F0%90%CE%8E_%89%96
マイスリー錠5mg
先発：40.6円
後発：10.7円 15.6円、21.7円
マイスリー錠10mg
先発：65.06円
後発：18.7円 25.9円、36.6円
後発でも値段が2種類あるんだね。
政府は後発薬を推奨するわけだ。
＞ゾルピデム酒石酸塩内用液5mg「タカタ」1mL
これは粉なの？ マイスリー飲んでトリス飲んでジャックダニエル飲んでる １人で居るのに周りに人が居るような感じで楽しかった
もう１度歯を磨いてリステリンしてこれから寝ます まだマイスリー10mgを2シートくらいしか飲んでないのに
耐性がついてしまったみたい
マイスリー10.デパス.ベンザリン2.5(半分)で分でもムダ
一時間たってもダメ
ハルオンとか言う薬にしないとダメなのかな
さくっと寝れて翌日に響かないのが良い
ベンザリンの半減期は24hなので頓服まで飲むとずっと眠い
スイッチが切れたように眠れる眠剤ないのかな 誰かジェネリックのランキング作ってくれw
今まで見た中では杏林、ファイザー、EEを推してる人がいたが >>416
胃の中を空の状態で服用していますか？
用事をすべて済ませてから、ちゃんと寝る直前に服用していますか？
服用後にスマホを見たりしていませんか？ 服用後にスマホ見るのは本当にダメだね
昨日は2時間くらい寝付けなかった >>418
空腹状態でトイレも済ませて服薬後布団へ入ってアイマスク
手を組んで棺桶状態で2時間経過(携帯の時報)しても眠れず
もーいいやってランドセン(頓服用)とデパスを追加で服薬して
布団の中でゴロゴロしていたらいつの間にか寝てました
バルタンも飲んでいるせいか中途覚醒が邪魔してるのかも ゾルピデムでダメだったら、ゾルピを追加するのではなく安定剤を飲む
正解かも ダメな時はいくら飲んでもダメだよな、マイスリーって
確かに下手に追加するより抗不安薬飲んだほうがいいかもしれん >>404
認可されるためにプラマイの誤差の範囲の事を言ってるだけの話で
意味がわかってないのは君 >>425
ジェネリックならOD錠があるが…
なんか悪いこと考えてるのか？ >425 一応溶けるけど暫く放置すると沈殿するね、上澄み液に効用があるかわからないけど、水溶液は凄く苦い
お尻の穴に注入するにはいいかもしれないね
おっとこれはラリスレの方が良いですかな 空腹でマイスリー10、デパス1、ベンザリン2.5mg
飲んで布団の中でじっとしたまま2時間経過しても落ちない
今日は手伝いがあるからこれ以上は飲めないし
寝ないわけにもいかない
やはり上位の短期型の強いのを処方してもらわないとダメかも
マイマイって10x2飲んじゃダメですよね？ 15㎎一気に飲んだらラリラリで眠気なんてぶっ飛んで いつの間にか陰毛を全部剃ってツルツルにしていた俺…
いつもより5㎎増やすと結構記憶が飛ぶのな
ベランダから飛び降りても不思議でもないから恐いと思ったw ルネスタを試してみたらどうよ
でも、こいつは朝方に口の中がにがくなるんだよなー
医者は、これでもずいぶんマシになったんですよ、と言っていたが
あと、薬価が高いのと、半分に割って飲めない ルネスタよりアモバンの方がいいんじゃね？
苦いけど ルネスタは今でも個人輸入出来るレベル、要はラムネちゃん。
俺も↑さんと同じくアモバンを勧めるわ 飲む前に空腹にするとあるんですが、豆乳が好きで寝る前に飲んだりするんですが、飲み物も良くないですか？ 飲み物は消化いいから大丈夫じゃね
ただしトイレ近い人は止めたほうがいい 夕べは自然に眠れそうだったから飲まずに寝たら、眠りにつけた。
この薬本当に依存性は殆ど無いんだな。 >>412
２種類あるってどういう意味？
ＯＤ錠を含む、通常錠剤で２種類の後発価格があるということ？
後発といってもＯＤフイルムは特殊だからそこまで安くないのと、
液体は後発のくせに先発より高いけど、
そういうことではなく、
通常錠剤自体に２通りの薬価があるん？ 軽い喘息持ちで、眠れないと言ったらマイスリー出てきたんだが
喘息持ちにこれはダメじゃないか… マイスリー耐性ついてしまって3ヶ月前にハルシオンに替えてもらったけど
ハルもあまり効かなくなってしまった（どちらも最大処方量）
3ヶ月経ったらマイスリーの耐性多少は抜けてるかな？
マイスリーの方が合ってたから戻したい >>446
飲み方が間違ってるか、普通のひとでも難しいような何かやっていていきなり寝ようとしたりしてないか？
そんな強烈な睡眠導入剤はいまはないので、時間をかけて寝る準備をしないかぎりはどんな薬でも寝付けなくなる。 >>447
レスありがとう 激務でなかなか時間かけて寝る準備を、ってのも難しくて
飲み方も用法用量守って飲んで、飲んだら布団で静かにしてるんだけどね
布団の中で色々（このまま寝れなかったらどうしようと）考え込んでしまってるうちに寝れなくなってる気がするから
上の方であった安定剤追加というのもいいかもしれない
担当医に相談してみる スレ汚しすまんかった 仕事後は交感神経優位になってるから寝付けないよな。
温い風呂に長めに浸かってもダメだったわ。 >>448
部屋を暗くして30分以上たってから飲んだら？ 神経がハイ？になっているとなかなか寝付けないね
安定剤はいいよ
常習は良くないけど、薬をうまいこと使う
自分はソラナックスというやつを頓用で飲んでいる
リラックスしたところで眠剤を飲む マイスリー3年近く飲み続けてて、とうとう10mg1Tじゃ全く眠気がこなくなった
量を増やすと翌日頭痛で使い物にならないし、他のは効かないし、どうしたものか… ０時に１０ミリ飲んですぐに寝付いたが０時４５ふん頃の地震で起きて再服薬１０ミリ、したら吐いた。吐いたあとはマイスリーなしでスッキリ寝れたw
結果的とはいえ生まれて初めてのODだったから体が耐えれなかったのかな
トイレなんかは起きてもまたすぐ寝れるけど地震だと脳が覚醒するから再入眠できんのさ、、
再服薬するにしても割って５ミリにすべきだったかな
あと吐くときは頑張って意識をハッキリさせた。
自殺するためにODしたんじゃないのにそう思われても嫌なのと、睡眠薬使用後の嘔吐は意識朦朧でゴエン(←漢字が分からない)で死ぬ場合があるらしいので、、 こんな時にこそあの「ODしないでください」のコピペを貼ってほしいw なにそれ
知人がAIして亡くなったとかのコピペならあちこちで見たけど >>460
いや、誤飲をより限定的かつ医学的な意味にした ゴエン という言葉があるんだ
医学用語だからかガラケー搭載レベルの国語辞典には出てなかった
ゴは誤。エンは燕をより難しくしたみたいな漢字 ご‐えん【誤嚥】
（1）飲食物でない物を誤ってのみこむこと。
（2）飲食物を食道でなく気道に入れてしまうこと。 >>462
下の意味はこれがセキの原因？
どちらにせよ、嘔吐は関係ないぽいね。
嘔吐して、しかしうまく吐けずに喉が詰まって死ぬ、ゲロが逆流して死ぬ、
ということが言いたかったから、これらの場合でゴエンとは使わないか >>455
効くのが見付かるまで他の薬試すしかない >>455
睡眠薬に耐性つく体質ならいずれ他の睡眠薬にも耐性つくから、これを機にやめる。
やめるのが無理そうならか、アモバンなどの別の薬を試すか。
ベンゾ(非ベンゾ)間で薬を回してる場合、一応は違う薬だから耐性はそれぞれの薬に対してある人と、ひとつのベンゾに耐性ついたら片っ端からベンゾ効かなくなる人がいる >>455
１０ミリを超えた量は認められてないのだからそりゃ増やしたら副作用の頭痛とかが出やすくなるよ
ちなみにマイスリーはやや耐性つきにくい睡眠薬 10mgの服用をやめてから3日目。
眠りには入れるようになったし、中途覚醒後また眠れるようたなったわ。
この薬も卒業かな。
一応頓服として余ったのは取っておこう。 >>465
アモバン、ベルソムラ、エチゾラムを試してきたけど全然駄目だった
前止めようと思って断薬したら反跳性不眠がかなりきつかった
すっきり寝たいわ 単体じゃなく、2種類組み合わせにしてもらえば？
マイ10にアモバン7.5とか。
マイとアモバンは両方10まで処方できるから、入眠困難な自分と同じタイプなら、マイ10＋アモバン10が最強だと思う。
ただ寝つけないんじゃなく、翌日の仕事や短な将来や何か漠然とした不安感があって寝つけなかったり、色々考え込んで寝つけない人は、エチゾラムやソラナックス等の抗不安薬も同時に出してもらう。
でも、気分はそんなに落ちてないのにただ寝つけなかったり、今日も寝つけないと思いすぎて深みにハマってる人は、抗不安薬はいらないと思う。 上記は、ベルソムラ、ルネスタ、リスミー、レンドルミン、ロゼレム…と、超短時間型と短時間型をほとんど試してみての自分の感想。
ちなみに、マイやアモバンと同じくハルシオンも寝つきには効いたが、初期にマイと変わって以来、うちの主治医はハルシオンは選択肢に出さなくなった。
時々入眠困難が悪化してマイ＋アモで寝れないことがあるので、マイ＋ハルシオンで試してみたいと思うが、うちの主治医じゃ無理なんだろうなー。
ま、今は基本的にマイ10で寝れてるので、今年は基本がマイ5に減るようにしたいなー。 同じ超短時間型なら非ベンゾがマイスリーなど３つあるから、ベンゾのハルシオンを出したくないのはまあそうだろう
ベンゾでもエバミールは肝負担少ないから人によっては非ベンゾよりマシかもだが。
レンドルミンは飲んだことないが、
売れてる→つまり処方されやすい？→安全性高め？
かもしれんが トリアゾラム、いわゆるハルシオンはいまいち評判の良くない薬だと聞いた
詳しくは分からん
ただ、試しに半分飲んでみたらよく効きましたね
眠りは浅いらしいけど？ ハルシオンは銀ハルという名で乱用されてマスコミで昔話題になったから医者も出したがらない
はっきりいってマイスリーのが中毒性は高いと思う >>473
睡眠薬使ったことない人でもハルシオンだけは知っているほど、9０年代に盛んに報道されたからね。
「飯島愛 ハルシオン」なんかで検索したら今でもたくさんのサイトがヒットするよ ただ、依存や中毒は、非ベンゾである以上、ベンゾのハルシオンよりはマイスリーのほうがマシなはず >>476
なぜそんなに怒るのかわからん。
誤嚥は一般的に知られない言葉なのか、ってのをここ見て初めて知ったよ。
マイスリーとは関係ない話でごめんね。 専門用語の範疇というか、世間一般の人たちが使う言葉じゃないからねえ
褥瘡(じょくそう)もそうだけど、分からんわな
床ずれのことだけど >>363
ダイソーはもはや百均ではない しれっと\300～\500を多数陳列する始末 10ミリの処方なのに5mgが袋の中に入ってた
今頃気づくなんて… 袋詰め作業員以下の仕事っぷりだな
薬剤師免許剥奪が妥当 >>484
>>485
こういう場合、シートの残骸を薬局に持って行った方がいいのかな
その場で気づかなかった自分も自分だと思うけど… >>483
10ミリ切らしてて
5ミリ2錠ではなく？
普通は10ミリ処方で5ミリを2錠にする場合でも確認は必ずあるはずだが
どちらにしてもそこは変えたほうがいいよ あと、逆も5ミリ処方で10ミリを分割するときも
必ず確認が入る
まあいちいち連絡なんてやらない事もあるけど、そういう所で信用が生まれるからね >>487
いま残りの薬を数えてみたのだけど、
5mgが7日分しかないのでやっぱり薬局が間違えてるっぽいわ
薬局変えたいけど11月に自立支援で指定しちゃってるんだよなぁ… >>490
本当にそうですね。以後自分でも確認します
5mgでも入眠出来てたから次回から5mgにしてもらおうかな どの薬局でも目の前で「これが就寝前の14日分で～」って見せて確認してから袋に入れてくれるよ。
そこはしてくれなかったんだね。
前に内科の薬で大量に処方された時、見せられても数まで確認出来なくて、帰ってから数えたら1シートたりなかったことがあったんだけど、薬局に電話したら「言ってくれて助かりました。在庫と合わなくなると大変な事になるので有難う御座いました」と言われたよ。
薬局に注意してあげるのも優しさかもよ。 >>492
目の前で見せてもらった記憶はあるんだけど、シートのデザインが変わったのかと思ってしまったのよね…
ちゃんと指摘すれば良かったなぁ 大きな病院の薬局では調剤現場を録画していたりするね
ドライブレコーダーみたいなもん
あ、それから、処方箋自体も医療機関を出る前に全項目をちゃんと確認したほうがいいよ ちょいと話はそれるが、デジレルで薬局と揉めた事がある
処方箋は50mg2錠なのに、その薬局は25mg4錠で出してきた
「50mg無いんですか？」と聞くと、「うちは25mgしか仕入れてないんで」と言いやがった
「じゃあ仕入れて下さい」と返すと、「いやそれは出来ないんで…」といけしゃあしゃあと言いやがった
速攻で薬局変えたわ アトピーのステロイドで、顔用に間違えて最強のやつを処方されてたことあるわ
使用中に気付いて良かったけどさ >>495
何に怒っているのか分からん。融通がきかない人？ 薬価が変わるからかな？
25×4と50×2だと
25×4の方が高くなるとか >>497
門前薬局のくせに50mg錠を置いてないってのが気に入らなかったのだよ
安い薬だから目くじら立てるほどじゃないけどね 仕入れてくれって言っても聞かないし
融通きかないのはその薬局のほう まあ薬局としても滅多に出ない薬の在庫を抱えるのを嫌がるのは分からんでもない。 >>477
許してやるよ。次から調子こくなよゴミ虫 >>503
おまえどうしたのよ？
>>461私はじゃないけど？
誤飲を訂正されたのが悔しいの？ >>502
門前薬局知らないの？駐車場大手の月極グループやビル大手の定礎グループと並んで日本の薬局を牛耳る門前薬局だよ？ こんな悪態ついてる奴がマイスリー飲めないと寝れなかったりするんだろ？ 飲んでから1時間以内に眠れないとただのラリラリになるのがわかった 後発品は臨床等省くとかなんか嫌な感じだよな？
薬品なのに…恐い
厚生省はジェネリックをゴリ推しするなら臨床させデータ提出を義務付けるべき 成分同じだからフリーパスで安価で提供て 要らないわｗ
信用できんよ 成分50～60%で後は水増しの添加物で固めるとかやってそうｗ 処方箋に10mgと書いてあって、薬局の都合で5mg×2で出されたら会計は変わってくるのかねえ？
薬価自体は10が5の2倍とはなっていない >>511
臨床試験はやってなくてもQCはやってるてーのｗ >>511
アホか？
嫌ならお前が拒否すればいいだけ
それか今すぐ死ね >>511
キモすぎだろ
先発品にして下さいも言えないキモ豚コミュ障童貞 >>513
>>514
貧乏人はジェネでも飲んでろｗ 朝、頭が痛くなってるのはこれのせいかな。
量が多いなかな。 2０ミリ出してた医者が行政指導入ったらしく１０ミリしか出せななくなった。
けど行政の配慮？で、これまで2０ミリ出してた患者で、かつ、すでに睡眠薬2剤ですでにもう１剤を追加できないウチ患者には、一気減らしは危険だから特例経過措置で半年は2０ミリでいいとのとこ。
ハシゴ受診バレたさいは健保から直接俺に電話来たが、
●健保が病院に指導(今回や混合診療など病院のミス)
●健保が患者に直接電話かける(患者のミス)
ということかな？ 20mg処方なんてイカれているよ
知識不足、漫然処方
10mgでもほとんどの人にはキツいのに ええー、普段半分にしてちまちま貯めて、明日は朝から頑張らねばという夜に40～50飲むけどな >>516
頭おかしいこと言ってるからQCはやってると教えてやってるのに
何意味不明なこと言い出してんだ、このキチガイ。 新年会で酒が断れなかったあと、しかし俺はマイスリーないと寝れないから酒は必須、マイスリーをいつも１０ミリを５ミリにして辻褄合わせたら、
医者に「そういう問題じゃないんだよ」と。
ただ、「まあ、お酒で飲むなというのは同時にという意味だから、時間が空いてればそれほど問題ないし、それに、酒でマイスリー飲んだとしても飲んだものは仕方ない」
という軽い発言がw
時間が空いてればって、酒の種類や飲んだ量によるが最低でも５時間は酒の分解にかかったような 新年会で酒が断れなかったあと、しかし俺はマイスリーないと寝れないからマイスリーは必須。マイスリーをいつも１０ミリを５ミリにして辻褄合わせたら、
医者に「そういう問題じゃないんだよ」と。
ただ、「まあ、アルコールで飲むな、というのは同時にという意味だから、時間が空いてればそれほど問題ないし、それに、アルコールでマイスリー飲んだとしても飲んだしまったものは仕方ない」
という軽い発言がw
時間が空いてればって、酒の種類や飲んだ量によるが最低でも５時間は酒の分解にかかったような マイスリーってお酒といっしょに飲めば効き目どれくらい強くなるのですか？
5mmが処方されてて少し効きが悪いかなーって時にお酒と服用すればイイですかね?
またお酒と一緒に飲んだ時の副作用ってどんなですか？ 質問の前提がおかしいから答えれない。酒は禁忌だ。睡眠薬にかぎらず風邪薬とかもだとは思うが。 １番いいのはグレープフルーツと酒とマイスリー
これやったら人によるだろうけど最高な状態になる 酒は効きを強くするがグレープフルーツジュースは弱くするんじゃなかたかけ >>529
眠剤が効きにくい、効かないのなら、眠剤増量や飲酒を考える前に、服用方法を工夫しろ
日常の生活態度も然り
今までのレスを読み返せばヒントはある
安定剤を処方してもらうのも良い マイスリー5mg、ロヒプノール2mgで中途覚醒がひどいと医師に相談したらマイスリーが10mgに増量された俺が通りますよ。
マイスリーって中途覚醒に聞くの？医者に聞けってな。 マイスリーにクレチアピン増やされたわ
中途覚醒しなくなったがデブが止まらない マイスリー飲んだら死んでもケータイやるな！着替えや歯磨きも済ませてあとは寝るだけにして飲め！
よく言われるし、大袈裟とも言われるが、小人云々以前にマイスリーは効果切れたら「覚醒」してしまい、
かえって寝にくくなる。自力で寝るのも無理に。
同じ非ベンゾのアモバンやルネスタはそんなことないけど。
マイスリーも一説には半減期６時間だから６時間以内ならきくはずなんだけど
(本やサイトによりそれぞれの睡眠薬の半減期が違うのは、結局よく解ってないから。ただしマイスリー６時間半減期を唱える人はかなり少数派) >>536
マイスリー５ミリ２錠にして中途覚醒時に５ミリでいいのに >540
だよな。俺もそう思ったんだが医者に言われて引き下がってしまった。 やってみるわ。
どうしても医師の指示に従おうとする癖がよくないな。 精神科医なんか信用しちゃいかんよ
単なる投薬マシーン 導入剤って超短時間型と短時間型など
二種類を処方されることってありますか？ その場合は二つ同時に服用するのですか？
入眠障害と途中覚醒について相談したら
マイスリーとロゼレムを処方してもらえたのですが
途中覚醒する日があり困っています もちろん同時服用
ロゼレムも悪くはないが、睡眠深度を深くしたいならデジレルという手もある >>540
＞マイスリー５ミリ２錠にして中途覚醒時に５ミリでいいのに
同じこと言って、医者に「そこまでやります？」って言われた >>549
マイスリーとベルソムラという手もある
ただ効果があるかどうかは人によるらしい >>539
＞マイスリーも一説には半減期６時間だから６時間以内ならきくはずなんだけど
半減期＝「血中濃度のピークから半分の濃度までの時間」
という定義に基づけば、マイスリーの半減期は長めにみても３時間程度
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00046478.pdf
効果が持続する時間を血中濃度だけで考えるのであれば
5mgだと＊時間だが、10mgだと＊時間、とかいういい方は
できるかもしれんが、肝心の「効果が期待できる血中濃度」
が分からんのでなんともいいようがない グレープフルーツジュースと眠剤については
試してみたけどはっきり言って疑問
ポカリと眠剤は間違いなく効く
ハルシオン切らして冷蔵庫に入れてた
メラトニンしか無くてポカリで飲んだらめちゃくちゃ効いた マイスリー250錠余ってる5㎎なんでもう洋梨 誰か近くなら貰ってくれ 久々にふわ～とした気分にはなったけど眠れず頭痛がしてきた マイスリーをあえて割らずに寝る前に10mgとロヒプノール2mgをのんで寝てみた。案の定3時間後に中途覚醒したから追加でマイスリー5時飲んでみたけど眠れなかった。
耐性ついたとかそんな感じか？
他の選択肢ってなんかあるのかなぁ
今日は休みとったからとりあえず病院いってくるわ。 俺はゾルデピム５ｍを半分に割って寝る前に飲んでいるぞ。
それで十分効く。
１０とか２０とかそれ以上って信じられん。大丈夫か？ あと俺の場合は、酒は飲んでも飲まなくても効果はほとんど変わらない
それと睡眠は8時間取らないといけないみたいなことはない。
今の人は寝すぎ。若い人はともかく、寝れないという人の多くは寝すぎなんだから当然。 薬の効果は症状の程度だけでなく
体格差や肝臓の強さによっても変わってくるんだから
酒飲めない小柄な人ならそりゃよく効くだろw >>492
小さな薬局？
大病院なら37000錠もゾルピデム紛失するくらいザル管理なのに >>570
何個か店舗は経営してるみたいな、まあまあな薬局だったけどなー。錠剤室も広そうだ、薬剤師もいっぱいいるし。
「こよジェネはあまりきかなった」 続き
って言ったら「じゃ、先発に戻しましょう」と融通の利くいいやっきょくだよ。 睡眠薬で寝ると三時間ですっきりするけど、それから眠れなくて結局寝不足。
たから眠剤ないときは丸二日起きて五時間寝て眠いまま夜まで我慢してる
ビートたけしも丸四日眠れなくて丸二日寝る生活してて睡眠薬飲むようになったらしい
まとダウンタウンの松ちゃんはハルシオン譲渡してた
両方ともラジオで言ってたわ ナマポだと医者もホイホイ出してくるから他の薬もなんだかんだ余っちゃうな マイラリスレまた落ちたのかよ
仕方ない、今夜はここでラリらせて貰うぞ 10mg飲んだらハイになっちゃって、眠れなかったから10mg追加。体に悪いよね～ こないだ内科で転売目的の輩が多いからマイスリーは出せない。
うちはゾルビデムしか出せないと言われた。 ふ～ん
1玉いくらで取引されてんのかな
\100くらい？ 西成ではジュースの缶に入った自販機で買えるマイスリー1シート1500円だったかな なるほど
ナマポにしてみれば小遣いになるね
\1500か、絶妙な価格設定ｗ なんか最近ラリ成分なくなった？
自分は普通に眠るためだけに一錠飲んでるんだけど
気持ちいいふわふわとか奇行してしまいそうな感覚とか全部なくなった
そして一番最悪なのは眠れないパターン
なんのために何だんだ？となってしまう
もう一錠足したら眠れるのか？ >>583
西成名物露店泥棒市があった頃は薬 シャブ 違法DVD 電化製品 ブランド物 エロ本含む雑誌等々と沢山出てたけど現在は取り締まりが厳しく
早朝に朝市として場所を転々と変えて現在でも数店はやってる
まあ西成行けば何でも手に入るw 西成区民やけど全く知らんかったわ
萩の商店街もくすりとか無いけどなぁ ジェネリックは出せるけど、先発品は出せない、って中途半端だな
ある意味マヌケというか >>593
オークションで人気がある、商品価値があるのは先発なんだとさ。 >>594
ふーんそういうことか
まあ確かに先発品の方が商品価値は高いだろうけどね >>595
安価なセービングのコーラより本家のコカ・コーラ 単に有効期限が書いてあるからだろ先発品には。
効き目でいったら杏林やファイザーのようにむしろ後発のほうが強いのあるし みなさん気を付けてください
私の友人はこれを２錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは >>597
杏林は確かにすごく効くけど
ジェネリックだから置いてる薬局を見つけないといけない
近くに置いてある薬局があるけど、いつも1時間とか待たされるから
どこにでも置いてある本家のマイスリーにしてる
これなら早いところだと5分くらいで出してくれる あーあと早いところはエーザイ（ＥＥ）が出て飲んだことあるけど
本家より弱い気がする
ファイザーも試してみるか
というかジェネリックで指定できる薬局があればいいんだけど OD錠、ODフイルム、液体なら「それでなければならない理由」があるゆえに取り寄せてくれるだろうけど、
通常の後発品だと「どのメーカーも一緒ですよ」となり取り寄せはないだろうな。
医師に「後発品銘柄ファイザー指定、変更不可」という本来なら有り得ない処方箋を無理矢理書いてもらっても、
疑義照会されて結局は薬局在庫の後発品になるだろう >>601
後発品のメーカー指定して医師が照会されても変更不可と言えば、
薬局はどうにも出来ないが。 マイスリー飲むと知らんうちにメール送ってたり、いろいほやらかしてるみたい。勝手にマイスリーついかしてのんじやまつまえたり すでにそのような症状もなくなり
全く効かない体になったわ >>600
マイ薬局では指定すれば希望通り取り寄せてくれる ありませんとは絶対に言わないサービス満点だよ たまたま自宅から徒歩１分の所にオープンしたから利用したのが良かった
以前の薬局はジェネ表示リスト以外はありませんで終わりだった
杏林でもファイザーでも アメル サワイ 鶴原 NP aAA その他何でも揃えてくれる >>585
自分もふわふわなくなったし効かなくなった
多分耐性出来ちゃってもう効かなくなってるんだと思う >>602
いや、現実論からはそうかもだが制度上は有り得ないということ。
「変更不可」はそもそも後発品へ変更不可という意味で使う。
医師は、後発品の銘柄指定はできるが、それに対して「変更不可」というのは制度上は有り得ない処方箋なので、
制度上は「医師の誤植」になる
ODフイルムや液体は剤形自体が違うので変更不可と添えなくてもODフイルムだの液体だの書いてある時点で変更不可の意味を内包するから、変更不可と付いてるのはやはり誤植扱いになる。
OD錠についてはシラネ >>605
2０ミリ。
入院中は上限撤廃でマイスリー2０処方できたので、退院したいまも当面は経過措置で2０。
医師曰く、
「下手にマイスリーと非ベンゾを組み合わせるくらいなら、非ベンゾのマイスリーの過量にしたほうが安全だし、ジアゼパム換算値も低い」
とのこと。
非ベンゾでもアモバンは強すぎ、ルネスタは歴史が浅いということでマイスリー推しの医師 >>605
5ミリだよ。全然効かなくなってきたから薬変えようと思ってる マイスリー服用して洗い物してたらいつの間にか着替えて1時間音楽爆音で聴いてウォーキングしてました。
帰宅夜中の一時でした。 効かなくなった薬を増量してもあんまり期待できないな
アモバンあたりに変えた方が良さそうだ >>615
はあ？
俺が言ってるということ自体が何よりも正しいという最大の証左だろ。
意見にせよ事実にせよ俺が言ってる以上は絶対に正しい 銀座三丁目のど真ん中で発狂しました
警察呼ばれて救急車来たけど、冷静を保って開放された
それからマイスリー5㎎×2三昧
デパス0,5㎎も貰ってる♪ はしご受診がバレて今までの７割ぶんを健保に払った。
病院からではなく健保から直接俺に連絡来たから多分病院にはバレてないから今後マイスリー貰うのに影響ないが、問題は今後はハシゴできないから１０ミリで寝るしかないこと。
今まで少ないときで５０ミリ、多いときで１００ミリで寝てたのに、１０ミリでどう寝ろと >>620
そんな人ばかりだから戦争が起きるんですが マイスリーもベンゾ系じゃん 非ベンゾてw
コンスやソラも非ベンゾとぬかしてデパスを指摘するアホがいたけどな >>622薬代だけ7割り分支払い？
それとも病院代も？ >>628
マイスリーは非ベンゾでありベンゾより安全性は高い。
また、俺は飲んでる薬はマイスリー１００ミリ近くとはいえマイスリーだけだ。
精神科で抗うつ薬その他各種を保険最大量出されてる人のほうがトータルで飲む薬は多くなるはず。抗精神病薬なんて睡眠薬の比じゃない危険だし。
また、マイスリー、てか非ベンゾは耐性がつかない薬だから１００ミリ飲み続けても効きは落ちない。
ベンゾでやると一気に耐性つくけどね >>630
健保請求の内訳は、、
薬局は例外なく俺７割請求
病院は院内処方 は薬代のみ７割で診察代は追加請求なし、院外処方は診察代は追加請求なしで処方箋発行代が７割
つまり３割のままでいいのも結構ある。
理由は解らない。内科と外科みたいに科が違うからかと思ったがそれは関係ないみたい >>631
その意味が分からん。
自立支援使ってるなら病院指定だからハシゴしようがない。
あ、自立支援組が自立支援じゃない病院にかかったらすぐバレるということ？ バレたきっかけは市役所にお薬手帳を何冊も忘れて手帳の使い分けがバレたこと
現時点でハシゴ受診を行政が見抜く方法はこのようなアナログだけのはず いずれマイナンバーカードを保健証代わりにするって計画もあるみたいだからハシゴはできなくなると思うけどな >>636
それはそうなるが2020年頃だ。
逆に言えばそれまではハシゴはスルー？ マイスリーでラリるとやたら腹減るんだけど
しかも味覚が変になってて何食っても不味いし、胃の感覚もおかしくて油もの食うと吐き気する
内蔵含めて身体全体に微弱の神経麻酔効いてる感じ 俺は空腹時に飲んで20分くらいしてからフワーってしてきてから食べたいものあらかじめ用意しておいて至福のひとときを過ごしてるわ ハシゴはオッケーじゃないのか？
保険給付分の7割支払え？
拒否したら逮捕されんの？ ハシゴって心療内科を２つ、３つかけもちのこと？
心療内科と内科で眠剤の種類は同じのもらってるのもハシゴになるの？ 俺もう数年心療内科と内科で眠剤と安定剤同じののもらってるけど何も誰からも連絡も通知も来ないんだけど こういう話しすぎると今に規制かかると思う
俺もハシゴしてるから内心ではビクビクしてる >>647
総量が処方オーバーになってないとか？
処方上限を下回ってれば健保は何も言わないかもね 明日はマイもらって来る
ガムラマサラをいっぱい入れた辛めの黄色いトロッとしたカレーが食べたくなってきた パキシルとこれ処方されたんだが、
マイスリーしか飲んでなくて、
パキシル余ってるんだけど、、、
パキシルって鬱じゃない人が飲んだらどーなるんですか？ マイスリー飲んだらぼーっとして、「もう一錠飲んじゃえ！」って聞こえてきて飲んでしまった。その後ひどい吐き気で嘔吐 >>613
病院が出してくれないのよ。
5ミリじゃ効かないから10ミリ下さいって言ったらダメだって
内科だからしょうがないんだけどね
通ってる精神科は遠くて今うつで行けないから5ミリで我慢中
元々5ミリで入院中に無理矢理10ミリにされて効かなくなったのもあるからあんまり10ミリ飲みたくないんだ >>618
下手したら強制的に2ヵ月閉鎖病棟に措置入院だよ ポカリ50mlとグレープフルーツジュース50ｍｌを
1対1で100ｍｌにして600ワットのレンジで50秒ほど温めたらだいたい
40～50度くらいになる
それでマイスリー飲んだら30分もかからず入眠
飲んで10分くらいで眠気がきてこれはやばいと思って
あわててうがいだけしに洗面所に走ったわ
あれだけ効かなかったのに、たまたまだったんだろうか えーっといつも10ミリ飲んでて効かないから
もう5ミリでいくしか錠数が足りなくなるので
しかたなく試しただけの話
そしたら初めてマイスリー飲んだときみたいな感覚だったよ >>648
車の制限速度違反と同じだよ 片っ端から取り締まっていたら警察業務が回らなくなる
健保の本来業務はハシゴ監視じゃないからね
そして近い将来、マイナンバー連動でハシゴが確実にバレるから、現時点はコストかけてまでハシゴをチェックしないということでしょ
患者じゃなくて医療期間側のミスの場合もあるから、でも健保にそんなの分からないから、いちがいに患者を攻めれないし。
まあハシゴよりも西成あいりんの自販機をどうにかすべきだろまずはw 健保管轄じゃないけど >>644
刑法的にはオーケー。
支払え云々は民事の問題だから逮捕はない。 >>658
なるほど
マイナンバー連動怖いなあ
というか、なんとかハシゴしないようにできる身体作らないと… >>644
簡単に言えば、
ハシゴ受診は合法、ハシゴだろうがなかろうが処方薬を家族内含め譲渡や転売は違法。
だからハシゴ受診しても、ストックやODしてるぶんには違反ではない。
健保の７割払えもあくまで民事の問題。
ただ、医者に ハシゴしてますか と聞かれて してないです と答えて手に入れた薬は、医者をある意味騙してるから刑法→詐欺罪になるのか？そのへんはわからん
ただ、ハシゴ受診で逮捕された人は多分いない。
処方せんの改竄やカラーコピーの提出で逮捕された人はいくらかいるけで >>660
マイナンバーはさすがに過去データとの紐付けはしないだろから、いまから徐々にハシゴやめてけばいいよ
ハシゴしてる人は精神科の処方量だけじゃ寝れない人とかでしょうから、徐々に減薬し、１剤で寝れるようにすればいい 10mgでも寝れなくなってきた
薬変え時かなあ
次飲むとしたらハルシオンかなあ？ 入眠は薬無しでできるようになったが中途覚醒がひどい
マイスリーは途中で起きた時に飲んでもOK？ >>665
大体1時に寝て4時半くらいに目覚める
起きるのは9時くらい どうしても精神科の処方量だけじゃ眠れない場合、内海の病院に行くか、減薬を謡う病院に入院するか、あるいは、
内科(おすすめは漢方薬メインのところだが必須条件ではない)に説教くらう覚悟で今までのハシゴの経緯を話すこと。
説教くらう覚悟で経緯話すのは内海にせよ入院にせよ同じか。
まともな医者なら高用量から一気減らしが危険なのは知ってるから、
「やっちまったものは仕方ない」ということで、
１０割負担にするかわりに処方量超過で出してくれる。減薬するというのが絶対条件だが。
なお院内処方なら１０割でも大して高くないからなるべく院内処方を選ぶ。
というより院外処方の１０割はマイスリー５ミリ１錠でもなんだかんだで2000円くらいかかる世界。管理料などのすべてが１０割になるから、マイスリーそのものの値段はもはや誤差 今日マイスリーもらって来たけどエビリファイてのも初めて3ミリもらった
ナニコレ？
明日は元気になるのかなぁ
カレーが食べたい 連用すると効果きえるなこの薬
飲んだあと1時間布団で横になってたのに目がぱっちりじゃ。なのにラリった気分にはなれん
昔エビリファイの液体飲んでたけど不味かったわ >>664
私はロヒプノールを飲んでも中途覚醒してしまうので、中途覚醒後にマイスリーを飲んでるよ。 寒いとマイスリー飲んでも寝つきが悪くなる。部屋暖めて寝ればいいけど乾燥が嫌でも暖房はつけていない 。ついついスマホ触ってしまう 湯たんぽがお勧めだよ
野菜ジュースの空ペットボトル2本にお湯(作りがしっかりしているペットボトル限定、水温80度くらいが限度)を
入れてバスタオルを巻いたら使える
電気敷布？も低電力消費の割に暖かくなる
併用すると良い 今日は病院だ
中途覚醒はあるけど、その後すぐ寝れてるからまだマイスリーで粘りたいな 寝付いたら電気毛布などは切ったほうがいいよ
寝る前にぽっかぽっかにして薬飲んだら
設定温度を最弱にするか切るとそして体温が下がり寝付きやすくなる
だいたい起きたら足のこたつとか蹴飛ばしてどっか行ってる事が
ほとんどだと思う、結局寝てるときに暖かすぎるのは睡眠の質が悪くなると思う
起きる30分前に電気毛布なり電気アンカーなりを入れると起きやすくなったり
室温もタイマーで目覚ましの30分前くらいにセットしとけば起きやすくなる マイスリーをきれいに半分に割る方法ありますか？
ハサミで切ってもすぐ砕けちゃって。 10ミリなら下手に錠剤カッター使うより手で切り取り線にあわせて
割ったほうがきれいに割れると思うけど
5ミリは俺は割れるけどやっぱ専用のカッター使ったほうがいいね
錠剤カッターはネットでは簡単に手に入るけど
実際にスギ薬局やウェルシアなどで実物みて買おうと
行ってみたけど置いてなかった
結構どこにでもあるものでも無いみたい
錠剤カッターだけ注文ってなんか最近抵抗がある（物流大変ですよー問題で） 100にあるのは知ってるけど
ダイソーには無いのがねえ
わざわざ車でそれだけ買いにいくのももったいないし ハサミの根元の方使って切ったら切れました。
きれいに２つに。 そんなチマチマ飲むなら飲まなくてもいいんじゃないの？
自分は10だからだけど >>687
眠れないときのために薬節約しときたいんだよ。 錠剤カッターで切るときって割線を上に向けるん？
だとしても割線を横に向けるか縦に向けるか解らない 錠剤カッターでマイスリーを割るときって
マイスリーの割線を上に向けるん？
だとしても割線を横に向けるか縦に向けるか解らない
これが分からないせいで、正直、割線ない薬のほうが割りやすいベルソムラとか マイスリー半分に割ったが、
飲んでも半分じゃ効かなかった。 この薬のおかげで人は無意識に行動するし
そしてそれは記憶に残らないことが重々分かった
スレ見ると小人性質の方が少数派なのかな
薬抜けてると思っても外出や運転、気をつけてね
自分の抜けてるは実際抜けてないこと多そうです 抜けてるかは半減期、安全値でも半減期×2で客観的に解るだろ ハシゴ受診の定義は
「科が同じ」
「科によらず処方薬が同じ」
のいずれかを満たした場合。
スレを見ると、科が同じ人はいないっぽいが、
とはいえ処方薬がマイスリー同士なら上限内でもハシゴになる。
内科でマイスリー五ミリ、外科でマイスリー五ミリ。
これなら上限１０ミリを超えてなくても、それぞれの医者が五ミリでいいと判断してるのに１０ミリを手に入れてるからハシゴになる。
ただし、上の例で言えば、外科が「この患者にはもう五ミリが必要」とカルテに書いてあったり、
あるいは内科と漢方内科、心療内科と精神科は同じ科扱いか？
残念ながらヤブ医者もいるから患者が例えば整形外科なり内科なり３軒くらい渡り歩くのは現実問題OKでは？
ということで、黙認すべきハシゴか疑義すべきハシゴかの線引きが難しい。
そして膨大な患者のそれらをいちいちチェックできない。
だからハシゴが実質スルーされてるだけ。
なお国保より社保のほうがハシゴに厳しい傾向はある でも患者に７割負担は鬼畜だね
ふつう病院が負担だが。ハシゴ見抜けなかった病院が悪いってことで。
まあ患者と病院の関係が悪くならないよう病院を通さず個人と健保と直接やり取りしたと好意的には取れるが >>695
半減期＝作用時間だと思う馬鹿っていなくならないな。
薬のこと何も知らないなら黙っておけばいいのに。 >>699
じゃああんたが半減期と作用時間の違いについて解説しておくれ 半減期は薬物の血中濃度がCmaxから半分になる時間
作用時間は薬物が薬効を持つ濃度域にある時間 闇ルートに横流ししている医者や薬剤師はいるのかな？
中国へ流したりとか >>701
一般的に半減期が薬効のある時間と考えていいんじゃないの
じゃなきゃ半減期なんて考慮する必要がない 半減期とは
「薬学における半減期（はんげんき、Biological half-life、elimination half-life）とは、
薬成分の血中濃度が半減するまでの時間のことを指す。
血中（濃度）半減期、消失半減期とも言い、文章上では T1/2 あるいは t1/2、T-half と表記されることもある。
一般に成分の血中濃度が最高値の半分以下になると離脱症状が出やすくなることから、
薬が生体に作用する（体内動態）時間の目安とされているが、
薬の血中濃度が下がる時間と言うのは個人差や環境（発汗や運動、飲食など）
による差異が大きく、あくまでも目安に過ぎない。」 >>705
半減期の長短は作用時間の長短を推測する目安にはなるが、
半減期がそのまま作用時間と一致するとかほぼあり得ない。 >>707
実際に薬が効いてる目安が半減期に相当すると考えられているから、半減期＝作用時間と考えてもいいだろう
目くじら立てるような話じゃない >>699
すぐあとで じゃあ君が説明しなよ と言われなきゃ書き逃げだったか？
君は人に物を教える才能というか、説明の仕方がまるで分かってないね
作用時間と半減期を＝としただけで黙れとは、
医療向けの説明と一般向けの説明の切り分けもできないのか >>703
>>709
うわー頭悪すぎ
こういう奴が「数学なんて人生で何の役に立つの？」とか言うんだよな
指数対数の概念すら持ってないのかよ
中卒かな？かわいそう マイスリーを飲んでお腹が空く人は低カロリークリームシチューがおすすめ
バターと小麦粉のルーは高カロリーなので、牛乳と片栗粉でとろみをつけます
あとは普通に野菜とお肉を煮ま～す！
これで夜食も大丈夫w
作りおきしとけばコンビニ行かなくてもいいし お腹すいちゃうからあるものつまんじゃうよねw
作り置きはいいかもしれないね！ >>708
思いっきり勘違いしてるみたいから最後に説明すると、
>>706の4行目以降の説明は、薬を連続投与して薬物の血中濃度を一定にしたいときに指標と出来るという話な。
素人でもわかる例で説明すると、抗うつ剤とかの常に血液中に作用域の濃度の薬が入ってて欲しい場合に
MECを調べて薬を投与するというのは現実的じゃないからT1/2から概算で計算できるよという話。
マイスリーみたいに単回投与する場合は>>707に書いた通り。 夏にトマトジュース寒天すすめたらめちゃ不評だった
今度は軽い賛同があったから嬉しい 昨晩マイ飲んで朝になったら納豆食った形跡があった・・・記憶ないけどｗ 5mgじゃ効かないから一昨日10mg飲んだけどラムネだった
来週病院だから薬変えてもらうかな 朝方中途覚醒したのでマイ飲もうとしてシートから取り出したところ手が滑り排水口にコロコロ！
慌ててサルベージしたんだが表面の一部が溶け出していた。すぐさま水で洗って半分に割って(10mgだったので)飲んだんだけど今激しく後悔してる。食中毒なんかになったらどうしようgkbr。 >>720
朝5時前にすぐネットで壮大なブーメラン刺さってんぞ
起きたとしても夜勤明けだとしてもな。 >>715
議論は最後までいい続けたほうが勝ちと思ってるバカ
実際はめんどがられたり呆れられたりで相手にされないだけw >>723
どっちもどっちにしか見えんから消えてね 議論というのは互いの見識の向上を図るためにやるものであって、そもそも「勝敗」は便宜でしかないが、
それにしても「最後まで続けたほうが勝ち」って理論は初めて聞いた。
「先に言ったモン勝ち」という揶揄なら割とよく聞くが。
>>710
他の行は人格攻撃になってるから同意しないが、２行目単発的には同意。数学は人生において必要。
しかし今の学校教育でそういう教え方をしていないのは問題だ。
極論すれば、山登りと一次関数だって関係があるのに、今の教え方でそこに辿り着ける人間がどれだけいるだろうか。
>>709
これは同意。
>>699 みたいに誤りだけ指摘して具体的には何も言わないというのは非常にタチが悪い。
「批判だけして代案を示さない」っていう輩と同じ匂いがする。
>>703 ・ >>704
単に計測できないからだよ。半減期自体が目安だし。
まあ、半減期×２と考えてあながち間違えではないとは思うけど。 >>699 ならびに それ以降の同一人物と思われる方へ
君は「論理的には正しいが一般的には誤り」。
作用時間と半減期は一般レベルでは「ほぼ」同じと考えていい。
実際、医者の書いたサイト（内輪向けサイトではなく一般向けサイト）でさえ、
「半減期と作用時間はよく混同されますが、少し違います」
「半減期と作用時間は、厳密には違いますが、概ね同じと考えて下さい」
といったように、「＝ではないが≒ではある」という説明がなされている。
勿論、厳密には ≒ ですらないのだが、
教育の基本（説明の基本）として、
「多少の論理性や正確さを犠牲にしてでも、分かりやすさを優先する」
というのがある。
例えば中学や高校の英語の教科書ではmust と have to が同義になっているが、これは厳密には誤りだが、少なくとも英検２級レベルまでは同義語と考えていい。
中学の英語教科書にいたってはwill と be going to でさえ同義になっていて、これは勿論誤りなのだが、
中学段階としては、細かいニュアンスの違いを犠牲にしてでも分かりやすさを優先するので、
教科書が間違えてるというわけではない。
つまり、このスレレベルにおいて、便宜的（簡易的）に「半減期」と「作用時間」は同じでよくて、
それにアレコレ言うあんたこそ、実は何も分かってないということ。
そもそも、「誤嚥」という単語すら知らない人（をバカにしてるつもりはないので気を悪くしたらゴメンね）がいる時点で、
このスレのレベルを推して知るべきであって、
>>715は
「willとbe going toを同義としてるから中学英語教科書は間違えだらけ」と言ってるに等しく、
勘違いというか、阿呆と言ったほうがいいな。 別の例えで言えば、
細菌とウイルスを混同してる患者に、
「細菌とウイルスの違いも分からんなら黙ってろや」
と言ってるようなもんだな
>>725
見ててしつこいとは思ったが
俺の場合はこの議論（？）に参加するのは初めてだから、というか久々にこのスレ見たから、
俺の中ではしつこくないのでおｋ。
客観的には「ライトが何日ぶりにこのスレ見たかなんてシラネー」だろうけど、
俺がそんな客観的な尺度に従うわけないしね。 逆に、専門的な観点から間違えを指摘しておく。
マイスリーに直接は関係ないけど。
>>715
＞>>706の4行目以降の説明は、薬を連続投与して薬物の血中濃度を一定にしたいときに指標と出来るという話な。
４行目というのが、冒頭の１行目が起算なのか、「」内の文章のみを指すのか知らんが、
「」内の文章からしたら、
あんたは、「半減期（有効血中濃度）の長い薬を飲み続けても、ある段階に到達したら、それ以上濃くはならない。
つまり、半減期の長い薬を毎日飲んでも問題ない」
と勘違いしてるね。
これは医者や薬剤師にもよくある勘違い。
血中濃度というのは無限に濃くなる。
つまり、例えば２４時間が半減期の睡眠薬を毎日飲んでいる人は、
昨日飲んだ分がまだ抜けてないのに次の薬をぶち込むということで、
そんなことをすれば血中濃度がどんどん濃くなり、副作用ばかり現れるようになる。
「一定の血中濃度に達したらそれ以上濃くならない」というのは、
「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」と言ってるのと同じくらいバカ。
（ちなみに同じ理由でアシュトンマニュアルはバカの極み） 最近飲む前に今日は効くか効かないか
効きにくいかだいたいわかるようになってきた 昼間も寝逃げしてるのに10ミリ飲むと夜もソッコーで眠れる >>567
>>571
睡眠負債という言葉がブームになるくらいむしろ寝不足なのにな日本人ｗ >>730
麻薬を使ってる人間に発言する権利はない あまりによく眠れるので今夜は5ミリで寝てみる
皆様おやすみなさい
眠れるかな？ >>736
ライトのよく読んでないけどマイスリーも麻薬だと考えているの？ >>738
ベンゾ、非ベンゾを含む向精神薬であれ、
ルネスタのように法律上は向精神薬ではないものであれ、
ロゼレムやベルソムラのように作用機序がＧＡＢＡと無関係なものであれ、
脳に作用する薬はすべて麻薬だ
ちなみに麻薬というのは法律用語であって医学用語ではないので、
日本において、麻薬もラベルを変えればタヌキの葉のごとく「お薬」に変身する >>739
でも自分は飲んでるんだろ睡眠薬
麻薬飲んじゃいかんよw こういう理屈っぽいバカが溺れるんだよなあ
だから、麻薬及び向精神薬取締法ができたｗ ライトの飲んでる薬一覧ってどっかにある？
ベルソムラスレだったかライト自スレだったかでベルソムラ飲んでないくせにとか言われてたからベルソムラを飲んでないということだけは分かるが… 昼ライト「先生～、10割負担でもいいからマイスリーの処方箋書いておくれよ～」
昼ライト「手元に余分がないと不安なんだよ～、お願いだよ～」
マイスリージャンキーが昼ライトの正体。
アスペを盾に他人を馬鹿にするだけのダブスタ野郎だからNG推奨案件。 ライトの文章構成がよく分からない。
「睡眠薬がもたらす眠りは、レムもノンレムもない、ノックアウト型であり、例えるならバットでぶん殴られて気絶するのと同じであり、気絶薬と呼ぶべき」
「睡眠薬の作用キジョは麻薬に近い」
ここまで読んだら100人中100人がこの人が睡眠薬使ってるなんて思わないだろうが、次の段落で
「寝れないもんは寝れないんだよ、マイスリーよこせ」
という百八十度転換のような意見が出現する
ライトが使ってる薬は、向精神薬は知らないが睡眠薬は
エバミール以外のベンゾは怖くて使えないと言ってたから、非ベンゾのどれか、またはエバミールだろう
非ベンゾじゃないのになんでエバミールがいいかは分からないが、肝臓負担少ないからかな？ >>744
ま、ハシゴ受診よりはマシっぽいな
ハシゴがマイナンバー連動でバレるようになるという意見があるが、そのまえに４月からの国保の管轄が市町村から都道府県に移管されるから、それでどうなるかですな
捌く人数が多すぎていま以上にハシゴ見抜けなくなるか、コンピューターで自動的にハシゴが分かるようになるか。
もっとも、ハシゴ云々以前に、４月からは精神科以外でベンゾ禁止という動きもあるから、そしたら物理的にハシゴできなくなる >>632
アホ マイスリーもベンゾ系でレンドルミンしかりソラナックスもベンゾの血が流れる親戚みたいなもの ちゃんと調べてみろ！ >>632がアホなのは確かだが、マイスリーはイミダゾピリジン系であって
ベンゾ系じゃないことだけはあってる。 ああ、ナマポじゃ保険証ないからそれこそ物理的にハシゴ受診できないか。医療券だしな。
それでも指定内科と指定整形外科でハシゴはできそうだが、たしかナマポのハシゴ受診は処方薬どころか受診自体が即効でバレるんだよな、逐一福祉事務所が見るから。
まあそれでも本人が体調悪いと言えばそれまでだから、
「薬は貰わないが体調悪いことにして毎日内科に暇潰しにいく老人」はいて、
こうなると、処方薬はオーバーしてないし体調悪いかは主観でしか分からないから医者も福祉事務所も対策しようがないんだよな
タクシー代わりに救急車使うのと発想的には似てる 昨夜、試しにゾルピデム5mgを1/4に割って飲んでみたら寝られた
意外と効くもんだな
気分はぱっとしないけどね
いつもこの量で寝られるかどうかは分からない
でも、どうやったら子供の頃みたいに朝気分爽快に起きられるのかな？ >>751
おまえもナマポぽいけどｗ
この糞雑魚が >>749
マイスリーも作用するのはベンゾと同じGABA受容体の一部
そういう意味ではベンゾとさして変わらない
医者によっては非ベンゾもベンゾと違い無いと言う 離脱症状は非ベンゾとベンゾじゃかなりの差があるけどな
非ベンゾはタバコ程度の離脱症状だがベンゾはヤバイ タバコの離脱なんか特にないよ
3日吸いたいの我慢して
あとの一週間口さみしいのを我慢すればいいだけ
ニコチン0の電子タバコ咥えてれば大丈夫 10年前に病気で強制的に禁煙させられた親父は
まだ吸いたい吸いたいって言うけどな
睡眠薬と同じで吸ってた期間と量だわな >>754
その理屈だとすべての睡眠薬にあてはまるじゃん 半減期と作用時間は同義でいいな。
エバミールの半減期【医師が教える睡眠薬の全て】
http://seseragi-mentalclinic.com/lmphalftime/
＞半減期≒作用時間
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬
http://睡眠薬断薬.net/?p=661
＞よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。 まだやってんの
あまりかっかっしたらまた寝られなくなるよ ↓ってどのレスのことだろう？
ホットミルク云々言われたのは前スレだしな…。
このスレでも「ホットミルク」でスレ内検索すれば引っ掛かりはするが、
「ライトはホットミルクでも飲んでろ」の煽りであって方法論を指南したレスは現スレにはないはずだが、
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511144271/94-95
94優しい名無しさん2018/01/14(日) 19:21:19.38ID:L8BT5IWS>>95
マイスリースレでライトに
電子レンジないなら携帯コンロ買えばホットミルク作れるとか言ってた奴は間接火災犯だな
靴ひもすら結べないライトに携帯コンロ扱えるわけないだろw
携帯コンロ買うようにすすめるなら電子レンジ買うようにすすめればいいだけ
書いてて気付いたがライト云々関係なく考えてもおかしい回答だ。
家に調理器具がないけどホットミルク作りたい、他に作りたいものはない、
という質問なら回答は電子レンジ１択で、むしろどうして携帯コンロが出てきたのか謎
95優しい名無しさん2018/01/14(日) 19:43:49.07ID:pNCWrY+5
>>94
そのスレ見たけど、そいつもアスぺじゃね？ｗ >>742
「こういう」は俺を指すと理解していいの？
いや、煽りじゃなくて、マジで分からないので。
ちなみに、そうだとしてもその法律の成立は関係ないだろ。
そして、その法律自体が、
麻薬と向精神薬を同列視してるから、まさに国が「睡眠薬は麻薬」と認めてるってことだな >>752
半分に割るなら出来るが
４分の１ってどうやって作るの？ >>756
アルコールの離脱症状は辛いが、タバコの離脱症状はすべて精神的なものであり意志の問題に過ぎず、仮に身体症状が出ても３日を超えることはない
毎日スナック菓子を食べてる人がスナック菓子をやめる程度の話だな
タバコの離脱症状なんて向精神薬のそれに比べたら、いちおく分の１だな。誇張でもなんでもなく文字通りに１億倍は差がある ライトは靴ひも結べないのか？
運転するっていう記憶は間違いか >>767
ピルカッターで半分にした後さらに半分にすりゃええやん フルニトラゼパムをマイスリーとルネスタに置き換えて辞めれたけど、マイスリー辞めるのも難しいな
水溶液減薬かなぁ
水に溶ける、マイスリー？？ 別にライトを擁護するわけじゃないが、半分を半分はピルカッターじゃ難しい。
割線がなくなるし、よしんば出来ても均等に割るのはまず無理。ましてマイスリー五ミリは元々の錠剤が小さいからなおさら。ピザを４分割するのとはワケが違う。
個人的には、錠剤カッターで半分にした後はお薬チョッキンという専用ハサミを使えば均等にできる。
ちなみにアモバン先発品も別の理由で半分の半分は難しい。
楕円形のため、半分にしたあとに、さらに半分にするのは縦に割るか横に割るか、薬剤師でさえ方法が分かれるほどだ >>775
水溶液云々言うくらいなら、後発品をうまく使えよ、マイスリーはせっかく豊富な後発品があるんだから。
液体版のマイスリーをメスシリンダーで計れよ。
それかODフイルムなら「靴紐を結べる」程度の器用さがあれば定規使えば均等に１ミリ換算まで分割できる。 >>778
靴紐云々書いたからそう思ったのかな？
靴紐云々はライトに対する皮肉で書いたんよ >>779
そいつはモナー薬局スレ以外に書いてないだろ 液体版のマイスリーとかあるの？
そんなのもらえなそうだなぁ 父が亡くなって急遽処方箋だけ田舎に送ってもらって薬局に行ったら液体しかなく、とてもマイスリーとは思えなかった
お葬式までの間はお線香を絶やさず一晩中お線香当番3夜やったので寝ちゃいけないし飲まなかったけどね 液体ゾルピデムは後発品ながら先発品より高いのが痛い。
さらに知名度も低い。
つーわけで、置いてる病院や薬局はまずない。
が、頼めば取り寄せてもらえるでしょ、我が輩はそうしたよ。
なお通常のゾルピデムとは違うので処方せんに マイスリー とか ゾルピデム とかではなく、
ゾルピデム タカタ と会社名まで具体的に書いてもらう必要がある(らしい)
五ミリと１０ミリでパッケージ上の表示はリットルが違うが、メスシリンダーで計ったところ、量が同じだったので、
減薬のさいに使う場合は５ミリのほうを取り寄せるべし
味は非常に甘いので、苦くて飲めないという心配はないが、液体ゆえに、例えば絨毯にこぼしたら終わりだし、保存性は悪いし、上に重いもの載せたら破裂するし、保管が少し面倒
個人的な印象としては、先発マイスリーよりやや強めだが、これは個人差あるから何とも言えんか。 >>783
錠剤が苦手ですとか減薬しやすいからとか理由なんて適当にでっちあげればいい
ただ、液体に限らないが取り寄せの場合は確かダース単位(錠剤でいうと１０シート)での取り寄せになるから、ある程度継続的に貰うと約束しないと取り寄せてもらえない可能性はある マイスリーを飲むと食欲が湧くんだよ酒も飲みたくなるし >>767
四分割にしてまで飲むなよｗ
そんな微量は効力無し
無駄な消費 で割った残りカスは捨てずにストックとかｗ
そこまでしてマイスリー使う意味が解らん レンドルミン半錠の方がマシ
薬局によってはカットしてくれるけどな 精神科でベルソムラとベンザリン
内科2軒でマイスリー、ロヒプノール、ワイパックス、メイラックス処方してもらってる
このままいくとお先真っ暗だよねー
どうしよー >>789だけど睡眠薬だけでほかにも服用してる
お酒やめたいから薬ばっかりに頼ってしまう
飲みすぎですよね
それでも2.3時間しか寝れない 耐性つきすぎだが、しかもハシゴ受診すぎるからバレたら転売とかあらぬ疑いされるぞ
国保なら３月までならハシゴがバレることは考えにくいが社保ならバレる可能性高い
４月以降は国保の管轄が市町村から都道府県に移管するから、ハシゴがバレやすくなるかバレにくくなるか未知数 >>791
ベンゾばっか飲んでるからかえって寝れないんだよ
ベンゾ徐々に減らした方がいいよ >>788
減断薬したい人なら４分割すべきだろう。
2分割からの断薬が一般的だが、これだと断薬時点で離脱症状なくても後から遷移性離脱症状(後遺症)が出る可能性が高くなる 協会健保は意外とうるさいかも
健保組合はもっとうるさいだろう
職場に電話してきそう ツイッターのクロワッサン400個って小人の仕業じゃなかろうか 国保より社保の方がばれる？
国保はバレても赤の他人だからいいけど、社保だと会社の人に「なぜ、同じ薬を色々な内科でもらってるんですか？」とかはいやだよなぁー
精神科に行ってんのもばれんるんだろ？
マイナンバーと連結させるよやめて欲しいよ。
国民にプライバシーなんていらねーってかんがえなんだね、国は。 起きちゃった
いつもはこのまま眠れるんだけど今夜はなんか…
追いマイするか 企業と企業健保は厳密には別組織だから会社に連絡行くことはなく直接的に本人に警告が行くか、会社経由でもあくまで会社の事務担当個人に知られるだけで会社自体にバレることはない、
例えて言えば年末調整をどうしたかが会社の事務担当以外に分かりようがないのと同じだし、「医療費のお知らせ」は事務担当といえども開封する権利がないのに同じ。
たまに「会社に精神科行ってること知られたくないから、病院名では分からないように、総合病院の精神科に行ってる」という人がいるが、
バレることは医療費のお知らせが開封されない限りはバレることはないので、バレる会社があったらブラックつーか親書開封違反やな。
まあ開封されても病院名しか書いておらず科までは書いてないのでバレないっていえばバレないが。 >>800
ちょっと長いです ３０文字以内で書きましょう
０点です。 内科でマイスリー調達してきた。
余分に薬持ってないと不安だから。
でも、心療内科行けって言われたけど。 内科によるとしか。
睡眠薬を永続的に出してくれる内科もあれば、一時的には出すが永続的になら心療内科や睡眠外来に行けという内科も。
むしろ内科より整形外科のほうが永続的に睡眠薬をもらえるイメージ >>806
ワイの行った整形外科はうんこ
頸椎ヘルニアで痛いし寝れないのに頑として
リリカとかいうラムネしか出してくれんかった そりゃ眠れない理由が痛いからだから
痛み止めになるわな
ただリリカについては医者も飲みたくない薬ベスト10に入る
副作用のある薬だからまだロキソニンムコスタセットの方がマシ >>808
痛いから眠れないから、睡眠薬で無理矢理寝たいんだが。寝てる間は痛みを感じないから寝て治そうと先生も言うし。
泌尿器科でも夜間頻尿に対する一時対策として睡眠薬出すことあるし。
てゆか、つい今しがた、整形外科でマイスリー４０日ぶん貰たよ、雪かきで腰を痛めた(これは本当)つって。
で、整形外科も隣の内科もバカみたいに混んでた。
内科なんていつでもいいのに、こんな雪ん中にわざわざ病院来るやつはなんなの。
ただ、東京もなんだかんだで最近は毎年積もるから、チェーンやスタッドレスの着用率は格段に上がったね。
ちなみに４０日ぶんは違反のはずだが、先生に言ったら、
「毎回はあれだけど、一回や二回で健保に切られることはないから、まあ雪で来るの大変だったろうし、今回はいーよ」
という適当すぎる理由。
院内処方だから疑義紹介もなく。 ちなみにマイスリーを１日2０ミリ出す医者は健保上グレーだが、医者としては優秀。
ベンゾは毒だが、非ベンゾのルネスタは弱すぎだし苦いし嘔吐しやすいし、
アモバンは非ベンゾだが開発が古く強すぎる。
なら、下手に2剤使うより、マイスリーを通常の二倍にしたほうが安全性は高い。
ルネスタは非ベンゾながら離脱症状や耐性が起こりにくい長所はあるが、マイスリーなら液体やフイルムを駆使すればルネスタ以下の離脱症状に抑えれる
ま、ベンゾでもエバミールだけは肝臓負担がほぼないからベンゾでもマシなほうだが、作用時間が近いベンゾのレンドルミンに押されて知名度も需要もない >>810
マイスリー20mg連発してたらさすがに健保からツッコミ入るんじゃないの
まともな医者がそんなことやるとは思えない
他の薬と合わせ技で収めるのが真っ当じゃないの みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは 本当かどうか分からないけど、効かないからって10錠ってのもいたけどな
タチの悪い基礎疾患があるとODはマズいと思うね ピルカッター使ってる人いる？
マイスリー、綺麗に二つに割れる？ ふつうに10～20飲んでも寝れんで
不眠を耐え忍び、限界時に週一くらいで5mg10T飲むと寝れる
毎日10mg飲むのとどっちが身体に負担だろう ODできるってある意味羨ましい
マイスリーに限らないが、あたしゃ３倍程度のODでしたらすぐ吐いてしまう
体の防御反応が働いてるという意味でいいかもだが、
将来的に耐性ついたときにどう寝ればとたまに不安になる >>818
> ふつうに10～20飲んでも寝れんで
これミリのことか錠数のことか分からなかったが、
体に悪いのは、素人考えだけど一気かなあ
毎日１０ミリのがマシとおもう
アルコールと同じでしょ。毎日一定量飲んでも死なないが、
一度に大量に飲むと最悪、急成アルコール中毒で死ぬ
余談だが、急成アルコール中毒は悪ふざけや耐性から大学生以下の年齢しかならないと思ってる人がいるが、
大人は本能的に自分の限度にブレーキかかるだけで限度越えたらやはり死ぬ。
うちのおとなりさんの旦那さんはビールかなんかのヤケ飲みで、46歳で死んだ。
救急車云々すらなく奥さんが朝に気づいたら死んでたっかんじらしい >>817
ピルカッター使わんでも割れ目に爪入れて指で押すと簡単に割れるよ。パックに入ったままカッターで割ると粉が散らからないという方法もあるが透明な方に割り線が向いているとは限らん。 >>820
その旦那さん、普段から酒を適量飲んでいたから、耐性はあったはずが、耐性あっても死んだってことになる
スレ違い連投すまん >>820
ふつう=10～20mgです
メジャー以外たいがいの眠剤飲んだけど、どれも最初から効かない
各薬の上限5倍程度で効いてるかな？くらい
昔大酒飲みだったからか体質かなのか…
隣の旦那さんは吐物が詰まったんじゃない？ >>817
アマゾンで買った錠剤カッター（川嶋工業）￥ 540
速攻届いたし、飛び散らないのでわりと便利
他にも色んな種類があって、見てるだけで楽しいよ >>821
そうなんや、知らなかった。
今日、指で割ってみる。ありがとう。 10とか飲む人はこの薬じゃないと駄目なの？
身体に悪いでしょ >>832
10飲んでも眠れないよ。
だからODしてる、そうでもしないと辛すぎる。 >>833
マイスリーじゃないと駄目なの？
他にもっと合うのがあったりしないの？ >>821
ホンマ、やってみたら綺麗に二つに割れた。
ありがとう、ピルカッター買わなくてよかった。
>>834
アモバンも飲んでる。
前はハルシオン飲んでたけど、
効かなくなってきたからマイスリーに変えてもらったんだ。 >>837
ところがまだ還暦の半分ちょいなんだな
別スレだと思うけど昼過ぎまで寝てて夜寝れないとかほざいてる奴がいたのを唐突に思いだした >>838
不眠症は地獄だよ。
眠たいのに眠れないんだから。 >>839
それは失礼！
父が陽水を聞いていたのでついその世代かと >>839
なんだクソガキか社会未経験は駄目だぞ
ニート１０年か？早く働け
ナマポなんだろうな >>843
不幸自慢 やめなさい
あなたは昼間寝ればいいでしょうナマポなんだから 朝起きた時、ラリってるなちなみに半錠とサイレースです >>844
どうされたんです？
クビになったからっていい年して若者に当たり散らして恥ずかしくないんですか？
まずはゆっくり自分を見つめ直してみたらいかがですか？
老い先短いとはいえ5chで煽ってないで有意義に生きることをおすすめしますよ^^ みんな、マイスリー寝る何分前に飲んでる？
飲んでから何分くらい効いてるのかな？
短時間型の眠剤だからな。 >>849
ベッドにの上で飲む
飲んだら即横になる
30分以内には寝てると思う >>840
そのあとの書き込みの、不幸自慢乙みたいに書いてる奴は不幸の尺度なんてそれぞれだから
そーゆー「人の痛みの分からないバカ」が
「その程度で自殺？」とか「アフリカの子は」とか訳の分からないことを抜かすが、
あんたに関しては、不眠が地獄？ なに寝ぼけてる？
生物は寝なきゃ死ぬから、不眠なんてものはこの世にない。
寝た気がしなくても意識が飛んでる瞬間はある。
本当の地獄てのは、睡眠薬使ったあとに禁断症状、離脱症状て形で来るよ そういや、マイスリー後発ゾルピデム「杏林」１０ミリが先発より遥かに強い書いてる人いたね、
杏林を五ミリなら扱ってる薬局があるから行ったら、確かに強かった
後発ゾルピデム杏林五ミリが、先発７、５くらいの強さかな。
てことは杏林１０ミリも先発換算１2、５くらいになるかもね
まあ個人差や、今回は先入観やプラセボもあったろうけど なお、「お前、不眠がないとか言いながら睡眠薬マイスリー使ってるんか」
というツッコミは来るだろうが、
不眠がないとは言ったが睡眠薬が不要とは言ってない。
例えて言えば、食べなきゃ人間は死ぬから食欲という本能はあるが、拒食症という病気はある。
不眠はこの世にないが、現実問題として断片的な睡眠じゃ翌日に差し支えるから、副作用や離脱症状を天秤にかけて、結果、
「ベンゾは副作用のがデカイからダメ、非ベンゾならOK」という判断に至ったまで。 睡眠薬が麻薬まがいなことは分かっているが、日本では合法なんだから使ってもいいよねっていう。
麻薬紛いでも麻薬そのものではないし。
代わりに日本じゃ大麻がダメだし、ま、各国、なんだかんだでバランス取れてるよ 頑固な入眠障害に四苦八苦して
デパス10mgからマイスリー10mgに変更になりました。
今度こそ眠れるといいな… >>857
前も間違われたな、しかもこのスレで。
根本的な考え方が似てるのかね？
ライトくんとはむしろ気象板でしか関わったことなく、この板では話したことすらないが。
ついさっきライト専用スレに書いたから、強いて言えばそれがこの板では初めてのアプローチ マイスリーとアモバン飲んだ。
今日はぐっすり眠りたい。 >>859
理屈っぽい
つか、へ理屈っぽい
あすぺ？ 寝付きはよかったが、
こんな時間に目が覚めた。
することないよ。
追加するほど薬余ってないし。
どうしようか。。。 マイスリーとアモバン飲んだ。
もう薬の余り、少ないのに。
また寝る。 おはよう。
またODしてしまった。
だって眠れないんだもん。 >>859
ライトとまちがわれてもおかしく無い
つーか怪しい >>868
１シートだなｗ
真実ならもはやキチレベルｗドラッカー！ デパス１シートなら俺もやるけど別に変化ないから淋しいのともったいないのと
勿論、家にいるときにしかやらないけど デパス１シートでも、０、５ミリが１０個だから５ミリでは……１ミリ錠てのもあるん？
そもそも１日上限なんミリなのデパス。
睡眠薬と違い昼に使う人と就寝前に使う人がいるにせよ、上限自体の設定はあるだろうし >>872
マイスリーやデパスといった短時間型は耐性つかない
耐性つくのはあくまで長時間型 マイスリーは短時間型だから常に禁断症状が起きてるので、耐性はつかないし、突然やめても問題ない
同じ睡眠薬でも、短時間と長時間じゃまるで違う えー俺は短時間型の方が抜けるの早いから追加してるうちに耐性つきやすいって聞いたけど
長時間型は長く効いてる分飲む回数も最低限でいいから耐性つきにくいって >>874
マイスリーはともかく、デパスが耐性付かないってのは初耳だな >>875
そういう常識と全く違った異常な主張って、
やっぱ妄想症状が出てて、根拠はないけど確信してる状態なの？ なんか韓国人に言ってるように聞こえなくもない書き込みたな >>874-875
出たよ昼ライト2世
間違ったことをドヤ顔で書き込むのは止めてもらえませんかね
デパスの耐性の付き易さは有名だろ
短時間型故に飲む→効果を感じる→効果が切れる（のを感じる）→飲むのループに陥り易い
マイスリーも入眠→2、3時間で目覚める→飲むなんてのを続けてたらすぐに耐性付くぞ >>874
とりあえずデパスのスレよく読んでから書き込んでね >>874
耐性・依存性はどのベンゾジアゼピン系でも生じる副作用ですが
デパスは効果が強く半減期も短いため、耐性・依存形成は
ベンゾジアゼピン系の中でもやや多めになります マイスリー6カ月飲み続けていたら、医者から薬がなくても眠れるように、ベルソラムに替えましょうと言われて、
ベルソラム20mg30日分もらってきた。
医者はマイスリーと大差ないと言うけど、どうなのかな？。
この薬、しばらく飲んで睡眠薬辞めることが出来ればいいけど。
後発薬がないから高いね。一錠100円だった。 >>880
短時間型でも寝つきを補助するだけで結局は６時間は寝れるから１日何回もバカスカ飲まないし、長時間型でも生活保護みたいにやることない奴はバカスカ飲むから、
作用時間と耐性はあまり関係ない。
むしろマイスリーのほうが非ベンゾゆえベンゾよりはマシ。
ま、デパスに関しては誤ったこと書いたの認めるが >>885
自己紹介乙
暇なんだな働いてないから
雑魚がｗ >>886
資本主義の奴隷乙
1％の富ために99％が奴隷になってることに気づかないのをバカって言うんだよ
この真実に気付いてる人間は労働という愚行はしない >>888
つまり働いてないってことですね
ナマポ乙 >>889
税金で暮らしてるって意味では生活保護も３種年金も公務員も同じなんだよ >>891
それは公務員さんがかわいそう
彼らも税金払ってるんだぜ
ナマポは偉そうなこと言うな >>892
バカかお前。
公務員の給料の原資は税金だ。
自分で自分の貯金箱に入れるのを納税とは言わない。
お母さんから1000円貰いました、おつかいで700円使いました。お釣りの300円返しました。これを 家計に協力した ゆうか？ 公務員が納税してるなら、生活保護も消費税にタバコ税にガソリン税払ってるな ほっとけ
ナマポで暇だから誰かにかまってほしいんだろ
大人しく寝てりゃいいのにな
しかし、デパスは耐性つかない、とは大笑いだな >>895
おまえも実はナマポだったりすんだよなあｗｗｗ そういやマイスリー(ゾル日)OD錠貰った時は一度に１シート飲みしたら医者に怒られたわ
ODつーからそう思ったんだろ
溶けるって意味のODなら最初からそう言えよテメーの説明不足だヤブ医者 そういやマイスリー(後発ゾルピデム)OD錠貰った時は一度に１シート飲みしたら医者に怒られたわ
ODつーからオーバートーズしろって意味かと思ったんだろ
溶けるって意味のODなら最初からそう言えよテメーの説明不足だヤブ医者 >>883
一応ベンゾ系の睡眠薬と同じ程度の効き目との事だけど、そこまでの効きはないと言われている >>894
ナマポでタバコ税やら酒税はナマポ内で買うならご自由に。ってとこだけど、ガソリン税を払う機会なんかある？
車やバイクを持つことは許されるのか？
マイスリーに関係なくて悪いが。 マイスリーとアモバンだけでは眠れんから、
市販のナビゲートっていう漢方買ってきた。
効くかな？
少し頭ボーッとしてきた気がする。
たまにはぐっすり眠りたい。 >>901
もういいからお前は電気ショック受けに病気へ行ってこい ライトのようでライトじゃない…な
また書くならコテにしてw またこんな時間に目が覚めたわ。
なんでかな～？
ぐっすり寝させてくれよ。
途中、マイスリー追加してもこれだからな。
辛すぎる。 >>908
俺も最近、中途覚醒ばかり。
2時とか3時に目が覚める。
なんなんだろうな、これ。
こんな時間に起きてもすることない。
次回、マイスリーとアモバンを変えてもらおうかな。 中途覚醒するなら中時間型を入れてみないとな
あるいはデジレル飲むとか >>905
抑肝散加芍薬黄連だね
続けてみるのも悪くはないとは思う >>913
ありがとう。
藁をもすがる思いやわ。
何でもいいからとにかく寝たい。 >>914
漢方での精神薬としてファーストチョイスが抑肝散だからね
ただ睡眠の方をなんとかしたいなら酸棗仁湯の方がいいかも 今日はマイスリー効くかな？
たまにはぐっすり眠りたい。 誰か言ってたからジェネ杏林試してみたけどスゲーな？先発より強力でワロタw
後発なら杏林一択だ 個人差ははあるが、杏林 ファイザー イーイーOD(通常のイーイーは除く)は先発より強いかな
特にファイザーは１０ミリだと先発より弾が大きいのでプラセボ的にも強く感じやすい
本来なら大きさと効能は関係ないはずなんだけどね
マイスリー先発を飲んだあとにケータイいじるとマイスリーの効果が切れてしまうが、杏林はケータイやってるあいだで寝落ちするので、ブルーライトを凌駕する
マイスリーに耐性ついた人は、増量や薬変更ではなく特定の後発にするのもひとつの手だ
ただ、欠点としては、震災とかあった時に起きれて避難できるかかな
ちなみに液体も先発より強いイメージ。反面、ODフイルムは先発より格段に弱い。あくまで私見だが。 こんな時間に起床。
でも最近ではよく眠れた方だから、
意外とすっきり。
漢方のナビゲートが効いたのかな？
ちょっと幸せ。 はよ、マイスリー減断薬して、スルピリド とルネスタの頓服で生活できるところまで持って行きたい ルネスタってベンゾ、非ベンゾ系統の中ではもっとも安全というが歴史が浅いからアモバンやマイスリーのほうが歴史があるぶん、いんじゃね マイスリーってミルクになら溶けるのかな？
ミルクタイトレーションやってみたい なお、イーイー後発ODは知らんが、サワイの後発ODは、
歯茎について全部が体内に入らないぶんを差し引き、通常のサワイ後発よりやや強めにしてあるとメーカーが言ってた。
すなわち、非ODみたいに飲み込めば、理論上は通常サワイ後発より強いことになる >>926
万が一そんなことしてたら、まず認可下りないし、QCも通らねえだろ。
どんなでたらめだよ。 杏林は扱ってる調剤薬局探すのが大変だと思うよ
ほとんどエーザイ、サワイ、明治、トーワ、サンドあたりかな
ファイザーも扱い少ない
大阪の東三国あたりならだいたい何処が何を扱ってるか知ってるけど 今日はマイスリー効くかな？
たまにはぐっすり眠りたい。
ｺﾄｯと寝落ちしたい。 杏林なんて貰ったことがない。
薬局変えてもサワイばっか。
どこのジェネ使ってますか？って聞いてから処方箋出すの？
それとも杏林を仕入れて欲しいって言うの？
杏林関係者でもないのに杏林を指定するなんて怪しくて出来ないよぉ… >>932
これ豊島区長崎の豊島ハイツの調剤薬局やんw >>９３３
仕方ないだろ、薬局を片っ端から回ってそこしか置いてなかったんだから。
取り寄せでもいいが、取り寄せは（基本的には）ダースごとになるから、
一時（いっとき）のために取り寄せるのはマナー的にあまりよろしくないので。
まあ、薬局によっては、ダース単位じゃなくて錠剤単位で仕入れてくれるところもあるようだが 俺と俺自身はマイスリー飲んでないから、家族のぶんだけどな。
ただ、処方箋と保険証があれば、家族でも手に入る（が、多分、これ、家族とはいえ本人ではない以上、法律違反な気がしないでもない） 豊島ハイツ薬局はくそだよ
液体とかあるにしても普通錠剤の５ミリ置いてないんだぜ。１０ミリしか置いてない。
１０ミリしかないて意味不明。
５ミリさえあれば2錠出すことにより１０ミリと等価になるが、
１０ミリしか置いてないってふざけてんのか >>934
錠剤単位で仕入れるのはグループ薬局間で回すときだけ。
通常は１ダース＝10シートの扱いでしか仕入れは無理。
だからもし「杏林」を希望したら、１０シートは貰い続けないと薬局に迷惑 こんな時間に起床。
マイスリーとアモバンで寝付きはいいんだが、
必ずこんな時間に目が覚める。 >>931
俺んちの薬局はジェネ希望メーカー何でも取り寄せてくれる 薬局も増えて客の取り合いだからサービスの一環だろうね ありません！となると他所へ行くだろうし
あと薬局のチェーン規模次第だね 今日はクリニックだ。
薬を中長時間型に変えてもらう予定。
マイスリーとアモバンでは眠れないし、夜中に目が覚める。 >>944
眠れないし夜中に目が覚めるんじゃ
薬として何の役にも立ってないじゃんw 俺が今通ってる薬局は、どのメーカーでも取り寄せますと言ってくれる
前に行ってた薬局は、在庫している薬しか出せませんと言ってたんで行くのやめた
薬局によって対応が全然違う >>947
合う薬見つかって今晩ぐっすり寝れるといいね マイスリーは寝つきの速さは文句のつけようがないが、途中で起きてしまう でもね、一番大切なのは身体を動かして疲れ切って寝ること。
これに勝る睡眠薬はないんだが、そのことを忘れていては困る。 >>949
反面、服用後に電話来たりしたら薬の効果を消えちまうからな
その意味では同じ超短時間型でもアモバンやルネスタのがいい
デパスもいいと思うが本来、睡眠薬ではないからなんともいえん >>950
睡眠薬のスレでそういうこと言われてもね
身体が疲れていても頭が冴えてて寝れない時もあるよ
仕事のストレスで寝れない時も
俺は仕事のストレスで不眠症と鬱になった
いくら疲れても眠れない
睡眠薬無しじゃやってけない人もいるんだよ >>950
でました運動厨
何も知らないならアドバイスしなくていいよ
交感神経 副交感神経 ストレスが昼間の運動で全部クリアになるとでも？
馬鹿が 5mgを4年服用してて、半年前から10mgに増やしてたんだけど全然効かなくなってきた
うんともすんともいわない
気持ちい感じがない
あの頃に戻りたい 今日クリニックだったが、マイスリー無くなった。
代わりにロゼレムになった。
効くかな？ マイスリーとロゼレムは作用きじょが違いすぎる、代理で出せるもんじゃねー
仮にロゼレムで寝れてもマイスリーの一気弾薬だから脳に危険がある
にしても、５ミリ効かないからと１０ミリにしても効かない人いるんだ
遥か上でも
５ミリが効かなくなったから、同じ薬である以上１０ミリにしてもダメよね、薬換えようかな
とか言ってる人いて、増量したら効かないわけないとは思ったが、そーゆー単純な話ではないか >>958
ロゼレムは最強の睡眠薬だ
大丈夫、気がついたら朝だ
おやすみなさいzz >>949
当たり前じゃん 超短期導入剤だし マイスリー＋α
がデフォ 単品なら実質効果は２～３時間 >>960
本当に？今、ロゼレム飲んだ。
眠れるといいな。 ロゼレムで眠れるとかどんだけめでたいねんｗ
ベルソムラで気絶するレベルかよｗ 精神医学不要！
心の不調を感じたらすぐに薬局へGO！
うつが心の風邪なら風邪の薬で治せばいい
厚生労働省は日本国民全員にブロン84錠入りを
1ヶ月につき20瓶無償配給すべき
これでどれだけの人が自殺せずにすむか
ブロンを自殺防止のために積極的に活用しよう
1日30錠で救われる命がある
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ ブロンは多くのメンヘラの生きる希望になる
厚生労働省は正式に精神科治療薬としてブロンを認可するべき
ブロンはカウンセリングや精神科の薬より自殺予防効果がある
ブロンは精神の健康にいい。これは確実に言える
認めたくないのは抗うつ薬や抗不安薬で大儲けしてる製薬会社と精神科医だけ
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ 「ブロンは咳止め以外の用途に使ってはいけない」
というのは所詮健康な人間とお役人の綺麗事
ブロンで明るい気持ちになり死にたくなるような状況から
いち早く逃げ出せるようエネルギーを蓄える必要がある
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ ブロン、感想でググれば
どういう効果があるかいくらでも出てくるよ
個人的にはブロンは神の薬だと思う
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ 今やトラマドール飲むまでになった
昇級w
これは効くけどたまに飲まないと耐制付きそう
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ >>963
だよね。本当に不眠症の俺はイソミタール1000mg飲まないと寝れない デパスとベンザリンで2時間後覚醒
マイスリーとデパスで寝ようにも30分経過
そろそろ小人さん出てきそう
悪さしないように簡易的な拘束具とか買った方がいいのかな
安全装置のついた手錠とか無理に引っ張れば取れる拘束具とか
特別酷い被害が出ることはないけど出ないとも言い切れない
SMショップにでも行けば売ってくれるかな >>963 >>971
君たちは人に対する思いやりや優しさに欠けている >>973
もう拘束具とか言い出しちゃったらベゲタミンでしょ 昼寝しようと5mgのんだら30分しか眠れなかったよ >>961
当たり前じゃねーよ
人間は睡眠薬の力だけで寝てるわけではい。睡眠薬はあくまで補助。
マイスリーが超短時間型でも寝付きさえすりゃ６８時間寝れる人は普通だし、
逆に超長時間型でも６８時間したら起きるだろーが。 マイスリー効かなかったから、
医者に言って薬変えてもらった。
ロゼレムに変えてもらったら爆睡できたわ。
さようなら、マイスリースレ。 ロゼレムってベルソムラ以上(以下？)に即効性なく連用しないと意味がないと思ってたわ >>754
非ベンゾは、擬似ベンゾとか類似ベンゾとか言うしね >>904
至極特殊な場合に車が認められる場合はある。車がないと生存権がないような山奥とかね。
ま、例外すぎるか。引っ越せと言われる可能性のが高いし。
ただ、生活保護でもレンタカーは乗るから、ガソリン税は払うだろうし、
バスやタクシーや気動車はガソリン代が運賃に反映されてるから、間接的にはガソリン税払ってると言えなくもない >>993
至極特殊な場合だ 福島県かどっかでそーゆー判例あったはず
ただし常識的にはダメだろう、引っ越せばいいだけだし。
それに、いかに山奥でも、人間が暮らせる場所である以上、車なくても不便なだけで生活できないわけではないからな
ライトさんがUPした写真がすぐ東京都豊島区と分かった人が何人かいたから、関東人が多いのかな？
関東で言えば、奥多摩 秩父や飯能 日光 丹沢 箱根 八王子
のそれぞれ山奥は、車がないと不便だが、バスがあるにはあるから車なくても一応暮らせるしな。てか、学生が暮らしてる以上当たり前か。
あ、箱根は観光地だからバスありまくりだから例が良くないか このスレッドは１０００を超えました。
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