X



<エキス剤から煎じ薬まで>漢方薬@メンタルヘルス板2017年
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0432優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 05:19:11.35ID:FSuK3bDA
十全大補湯をすすめられて飲み始めました

元は不安神経と軽うつだけど
今回は風邪ばかり引くから体力回復の目的で試し中です

で、普段はデパス頓服1mgなのですが
漢方と合わせるとジッとしてられないというか
イライラが襲って眠いのに眠れないかんじになる
ただ久しぶりに外出意欲がわく感覚はありました
しかし腹痛や下痢が起きたこともある

デパスと飲みあわせOKなはずなんだけどどっちを優先したらいいもんか…
本当に迷う
0433優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 13:59:57.12ID:lAYdFfqD
>>432
デパス1ミリ頓服はそこそこ多いね
半分の0.5ミリか一度漢方の精神薬にかえてみたらどうだろう
0434優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 15:57:07.72ID:Qoc3h5f3
精神科でとにかく動けない、動いてもふらついて息切れ怠いって言ってから補中益気湯飲んでる
半夏厚朴湯や抑肝散は不安強い時に飲んでた
0435優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 01:20:47.93ID:zChdOhkC
別スレに書いちゃったのでポイントだけ
フクロウ外来 朝起きられない、肩こり立ちくらみ
https://rkb.jp/news/news/44958/

これに出てきた漢方薬
苓桂朮甘湯(リョウケイジュツカントウ、ツムラ39番)
0436優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 04:26:58.12ID:NQoyBjD6
>>435
これたまたま昨日途中から見て、行ってみようか…と思ったりしたところでした
貼ってくださってありがとう。でも全国初なら患者さん多い(増える)んだろうな
0437昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/10/06(土) 10:09:45.25ID:MTQI6MeA
証って定期的に変わるのか生涯変わらないのか
0438発達障害
垢版 |
2018/10/06(土) 21:54:51.50ID:V1vaNWR8
身体の状態が変われば、飲む薬も変わるだろ。

俺は日本漢方より中医学派だから、詳しくは分からん。
0439発達障害
垢版 |
2018/10/06(土) 21:58:12.48ID:V1vaNWR8
>>435
息切れとキレ易さ対策で飲んだことあるよ。

確かに効く。

でも、息切れなら炙甘草湯がもっと効くし、キレ易さなら抑肝散とか小建中湯だよね。
0440優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 23:49:49.72ID:5+3tKx3X
>>436
久留米大学だから全国からだとちょっと不便かも。うちも気軽には行けない距離
でもこういうところがあるってわかっただけで、ちょっと安心できた

>>439
主治医にいって試しに出してもらえた。1日2回でいいのは個人的には助かると思った
抗うつ剤も飲んでるけど、薬飲むのも疲れるというか
テレビだとお湯に溶いて飲んでいたけど、常温の水で飲んじゃったw
0441優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:55:12.38ID:Sfv1s0xO
半夏厚朴湯とSSRIはどっちが不安感に効果ありますか?
0442発達障害
垢版 |
2018/10/07(日) 18:22:53.05ID:fdoogyE2
>>440
エキス剤だからいいんじゃない?

でも、僕の主治医はエキス剤をさらにお湯に溶けやすくするために、
20秒くらいレンジでチンするようにしてる。
0443優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:02:34.49ID:qWj6MVNL
いまの漢方薬は遺伝子組み換えであって、本来の漢方薬は死んだ。いまの漢方薬は西洋薬以上に危険。
西洋薬は恐いから漢方薬を使うというのは本末転倒
0445優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 20:34:31.45ID:qWj6MVNL
>>444
中国の雑誌。
漢方薬は本来、かなり限定された環境でしか育たないが、いまは需要がありすぎるので生産が追い付かず、遺伝子組み換えその他、人為的に手を加えて精製してるのがほとんど
0446優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 10:00:09.14ID:wi5oNWku
半夏厚朴湯とSSRIはどっちが不安感に効果ありますか?
0448優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 20:33:26.27ID:valtujeX
自暴自棄、絶望感、諦め、現実逃避。
こんな感じだと何が当てはまるのか分からないんだよなあ。
不安とも違うし。
0449昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/10/09(火) 22:07:43.20ID:48D3pfwO
>>448
無責任なことを言ってみる。

10剤くらい片っ端から飲んでみれば?
下手な鉄砲も数打てばということで、どれかしら当たるでしょ。

西洋薬でそれやると下手な鉄砲云々以前に副作用が出ると思うし、飲み合わせで効果を相殺したりメチャクチャになるけど、、
漢方薬ならいんじゃね別に。漢方薬に重篤な副作用はないだろうし。
0452優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 08:32:47.87ID:7tYfJpLf
>>451
じゃあ毎日飲んだらいいんじゃないかな
漢方なら依存とか副作用とか起こりにくい
0453発達障害
垢版 |
2018/10/10(水) 12:51:07.90ID:y73AYk9O
>>448
腎虚なんじゃないかな?

とりあえず、冷えの状態をみて八味地黄丸か六味丸を試してみるといいよ。
あと、その症状は「心(しん)」にも影響してると思うから、帰脾湯も足すといい。

加味帰脾湯じゃダメだぞ。普通の帰脾湯だ。
0454優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 12:54:26.34ID:8tkWD4Ei
単刀直入に、うつ病に効く漢方薬ってありますかね?
0455優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 14:29:57.03ID:qilEbO84
西洋薬でもドンピシャで効くのは無いといったら叱られるかなw
うつ病そのものがさ、寛解を目指してはまた落ち込んでの波だから
精神療法と両輪で治していくというか
その意味で、身体の調子を整えるのは大事で、漢方薬の出番と思ってる
0457優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:27:32.79ID:K/b38sZW
>>449
OD初めて考えるようになってる、
それだけじゃ難しいらしいし、市販薬しか自分は殆ど手に入らないので
組み合わせて。
>>450
精神科行き始めて少したつけど、自殺願望あるのいったけど
lこれまでもうつっぽい行動あったのいったけど、万年床になってるわけでもなく
生育環境から精神的に寝込むなんてこと許されないできた影響もあるのか
うつとはいわれない。
>>453
冷え?
むしろ暑い。というか春先から人生初手が暑くなったり、なんか毎晩1回カーーーっと全身暑くなる。
とりあえず薬局いってみる。

ありがとう。
色々人生大変なことになってて、多分もう本当にちょっと生きてくの無理なんだ。
ありがとね。
0458優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 23:09:03.80ID:APoVZVEz
上に出てきた久留米大の漢方外来に今度行くのだけれど、
大学病院なんて付き添い以外行ったことないから今から緊張する・・・
前回は近くの心療内科だったけれど、副作用がとにかくきつかったので
今度は漢方で何とかしたい。効果がありますように
0459優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 02:25:49.51ID:nwFOoL9A
>>458
まだ先ですが私も行く予定です
同じく、大学病院にはかかったことありません。付き添いもありません(お見舞いはあるけど)
お気をつけて行ってきてください。漢方効くといいですね
0460優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:08:36.22ID:w+ue/yFW
ハーブとかもこのスレ?
セントジョーンズワートじゃなくてポップとか
レモンバーム(メリッサ)とか
0461優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 16:21:07.25ID:5+0c8PQI
桂枝加竜骨牡蠣湯か柴胡桂枝乾姜湯どっちがいいのかわからん
0465優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:28:13.24ID:p2Am7d36
>>461
もうググってるだろうけど、ツムラのサイトから。

桂枝加竜骨牡蠣湯
漢方でいう「気逆(きぎゃく)」を改善する処方のひとつで、
下腹の腹直筋に緊張があり、比較的虚弱な体質の人に向くとされる薬です。

柴胡桂枝乾姜湯
診察では、「柴胡剤」の処方の目安とされる「胸脇苦満」
(肋骨下の圧痛・不快感)が右側にみられ、
「臍上悸」(へその上あたりの拍動)をともなうのが
この薬が適する特徴的所見とされています
0467優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:30:31.75ID:VGHcVVP4
証を診れるメンクリで虚証と言われて抑肝散・加味帰脾湯・半夏厚朴湯あたりを3カ月ほど服用中だけどいまいち効果が自覚できません。
上記以外で試してみると良い漢方ないでしょうか?
0470優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 01:14:32.29ID:C0ocGJuD
>>468
ご親切なレスありがとう、貧血持ちでもあるから効能的にも良さそうです。抑肝散は西洋医学的にもセロトニン増加のエビデンスもあるらしいのでこれと併用で続けてみます。

>>469
虚実と気虚だったか、心身共にダウナー系の証との見立てでした
0471昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/10/20(土) 14:41:33.35ID:Yah6BZH5
漢方薬のことはよく分からないっていう医者って結構多いけど、
昔はまだしも今は医学部で必修じゃなかったっけ・・・

いやでも、普段使ってないと忘れちゃうんかな。
例えて言うなら弁護士は司法試験自体は全分野をこなしても、実際に働いて専門分野を持つと専門外のことは忘れてしまうみたいな。
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 01:01:58.98ID:XOznvocp
>>471
多いねぇ
特にメンクリのおじいちゃんぐらいのの年齢の医師。ガッカリする
習ってないという事か
0473優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 02:43:39.05ID:6EHpOeJt
習ってなくても自分で勉強すべきだよなあ。医師免許を持ってるという意味で「下地」はあるんだから、やろうと思えば簡単にできるはず。というか「家庭の医学」を1週間に1ページ読むだけでも全然違う。

「日本人は働きすぎ」ということを差し引いても、多少は自分の時間で勉強するべきで。
学校の先生だって、授業の予習(授業準備)とかするでしょうよ。
法律上はその必要はないし、強制されるなら給料対象になるんだけど、
一般論からしたら多少の授業準備はやるべきだろう。

法的な極論では、休み時間に教師が生徒の相手をする必要はないんだけど、
「休み時間なので生徒間のイジメを目撃しても放置しました」は通用せんだろう
0474優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:20:18.27ID:aZ9KbUzg
精神疾患の西洋薬もよく分かってないと思う
先生たちは、薬はやっぱ薬屋さんから情報を仕入れてると思う
漢方を極めたい先生は、東洋医学の専門医資格を取ってる
0475優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:31:50.10ID:aZ9KbUzg
>>440ですが、苓桂朮甘湯を飲んで2週間ほど。
うつや意欲には効いてないです(当たり前かw)
すごい汗をかいて利尿作用は確かにあって、冷えている体が温まる感じ。
飲んですぐ感じました。体は動く期待もできました。
フクロウ症候群の人に効くかもしれないですね
(それゆえ自分の場合は、やはりうつで動けないんだと実感) 簡単ですが飲んだ感想。
0476優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:50:59.53ID:cu/N5bS3
落ち込みよりイライラと不眠が酷いと言ったら抑肝散が出ました
効果はまだわからない
0478優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:14:48.16ID:XOznvocp
>>475
感想ありがとうございます
自分にそれは合うのかな?と思っているので、参考になります
うつっぽいのもあるし、元々の体力と気力の無さもあるし
0479優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:18:08.82ID:4PelF5ZV
精神は安定してきたけど、筋肉というか外側の作りは問題ないけど内臓全体が重く怠く妊婦さんのように中身を抱えて生活しているような具合だと話したら漢方変えてもらった
今までメンタル系に効く漢方を試してきて抗うつ剤も合うの見つかってから改善、ただ虚弱体質のため補中益気湯飲んでたのを人参養栄養というのに変更
体がだるくてあれもできないこれもできないとメンタルに影響して悪循環だったのが良くなると期待して飲む
0480優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 22:39:18.90ID:onM/1JPH
盛り上がらんな漢方スレは
やっぱ効かないんだな
0482優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:49:55.81ID:wwSdKHJN
今の最大の悩みは不眠だ
不眠に効く漢方薬はないか
ただし日中眠くなるのはダメ
0483優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:57:36.30ID:RouyVZ6+
ステロイドみたいにわかりやすい効き方しないもんね
なるたけ煎じてのがいいってお医者さんの記事を読んだことがあるけど
うつ病だとそんな余裕がないとゆー

>>482
これっていうのはわからないですが、葛根湯を熱い湯で
フウフウしながら飲む。落ち着いた呼吸と、身体があったまることで
眠りにつきやすい要素はあるんではないかと。
0484優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 00:03:48.79ID:zes7wKrR
>>482
体質にもよるけど酸棗仁湯は不眠解消によく処方されるよ。

スレチだがマインドフルネス瞑想の「ボディスキャン」瞑想始めてから5分で寝落ち出来た、オススメかも。
0485優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 00:07:45.54ID:F4cOo3i/
>>483
葛根湯って、あのクラシエのやつでいいんですか?
風邪ひいたときしか飲んだことないです
0486優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 00:09:13.40ID:/V5nC47Y
わても柴胡加竜骨牡蛎湯と六君子湯、桂枝加竜骨ボレイ等飲まされて半年やったけど何も変わらんわ
0487優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:15:23.19ID:/TzF14gG
>>479
そうそう
身体の怠さや倦怠感など身体面の不調でメンタルにも支障をきたす
かかりつけのメンクリはそこまで漢方に詳しくないから他科で内容変えながら処方してもらって半年経ったけどまだ効いてる感じがしなくて困ってる
メンタル薬は副作用ばかり強くでて飲めないから漢方が最後の砦なんだけどな
0488優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:55:33.96ID:UHbp962I
>>483
麻黄が交感神経にスイッチするから寝る前にはすすめない
どちらかというと徹夜の漢方
0489優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:17:08.94ID:vaK7e9u2
>>485
そうです。あちこちから出てますけど、粉末ので。
筋肉の緊張をほぐす

>>488
すいません、自分はそれは感じなかったです
0491優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:31:26.92ID:UHbp962I
>>489
それならそんでいいんじゃないかな?
麻黄のエフェドリンが効きにくいだけだろうし
例えばコーヒーに入ってるカフェインも効かない人には効かないし
体質だね
0493優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:13:44.87ID:o5vuAiOX
>>487
人参養栄湯に変更したものです。ほんとそうです。不安強かった時は精神科でよく出る王道飲んでました
意欲が出るようになって動くと具合悪くなって思い通りにならなくて自己嫌悪で悪循環…で出してもらいました
漢方はすぐ効果出るのか?わからないですが内臓はやや軽くなりました。あと先生が言っていた通り体がポカポカする
夏には出しづらいから出さなかったけどこれから寒くなるし変えましょうと言われたけど確かに夏この血行はバテる
0494発達障害
垢版 |
2018/11/03(土) 19:59:11.94ID:Jhrcsb2E
保守
0495発達障害
垢版 |
2018/11/03(土) 20:00:51.50ID:Jhrcsb2E
ビプレッソ300rで乳腺炎になりました。男です。
病院に電話したところ、葛根湯とカロナールを飲むように言われました。
0497発達障害
垢版 |
2018/11/04(日) 11:36:50.47ID:zasaWvuv
胸の張りが治まってきました。
ググってもやはり乳腺炎には葛根湯の出番らしい。

消炎鎮痛剤をロキソニンに変えて、ジクロフェナクの湿布を貼ったら
かなり良くなったよ。

リスパダール12rでも何の副作用もなかったんだが、ふしぎだなあ
0498昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/04(日) 17:37:52.67ID:6/4/A5vB
>>490
不眠の第一処方薬の酸そうニントウが入ってないとは・・・
0499昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/04(日) 17:38:50.57ID:6/4/A5vB
四逆散やめてから睡眠がいまいちになった。

四逆散は睡眠とまったく関係ない漢方のはずだけど、多分、
「四逆散による精神安定により、結果、睡眠が安定してた」
ということだろうか
0500優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:39:02.66ID:1uzjPPPl
柴胡加竜骨牡蛎湯が睡眠に全然効いてない。
イライラも抑えつつ、精神安定もはかりつつ、睡眠がとれるようになるのってないんだろうか。
0501優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:30:49.15ID:WydGp/J1
精神が安定すれば寝れるはずだって考えもあるのだろう
柴胡加竜骨牡蛎湯が精神安定に効いてるなら酸棗仁湯加えてみたら?
0503昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/05(月) 22:53:46.47ID:aqHPp7q2
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/266

266昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/06/24(日) 14:42:25.34ID:qwnHJpyP
>113
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」

薬害被害女性が怒りの告発!医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
= http://www.peeep.us/c6275d1c = http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c = http://archive.is/aIhUy = http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

> 眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
>「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
>患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
>平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/547

155優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:08:54.77ID:PFJQraUm>159
ロヒは毒性強いからな
睡眠の質を高め、不眠への効果が期待される漢方薬
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/129.html

218優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:00:21.19ID:977BcXoP
>577
ロヒ10錠はやばいってw
ODはマイスリーだけにしとけ
ロヒ10mg注射されて植物人間なった男の話
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_109.html

547優しい名無しさん2018/10/15(月) 18:03:20.76ID:eOh7GpGO
これホント?
去年の3月から医師会で議論されてた
マイスリー、ハルシオン、ロヒプノール
この3つ来年の3月以降禁止されるみたいです。
睡眠薬が今後規制厳しくなるみたいです
デパスも危ないとか。貯めるなら今 https://t.co/k9kBnbycvp

768優しい名無しさん2018/11/01(木) 23:24:54.99ID:uBdMfe1+>769
エチゾラムは睡眠導入剤として一度に3rまで飲めるが、5rで死んだ例があるから注意。

769優しい名無しさん2018/11/02(金) 08:37:51.54ID:ygx4hDbW>792
>>768
マイスリー30mgで死んだ例もある
死亡したのは薬に明るい看護婦
裁判にもなっててネットで見つかるぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0504優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:14:13.75ID:bZxQ8NOL
抑肝散・半夏コウボクトウ・加味帰脾湯お試し投薬して数ヶ月抗不安剤断ち出来てたけど、自己嫌悪案件がキッカケでアッサリ抗不安剤に戻ってしまった。
1ヶ月待ちで本も出してる漢方名医の予約とれたけどドンピシャな処方してもらえますように。本当にこれが最後の砦の気分。
0506優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 00:28:01.72ID:R3NCYNkb
>>504
いきなり漢方にスイッチするんじゃなくて少しずつ置き換えで考えたほうがいいよ
0507優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 00:42:51.16ID:vGbp2xLQ
>>506
有難う。デパス0.5を半分→4分割して頓服しながら漢方に切り替えて暫くは全く飲まずに過ごせてたのにこの数日で1日1錠に戻ってしまった。
漢方、半ばプラセボ上等!効くと思って飲むのみ!とモチベ上げて飲んでたから、なんだろう、我ながら無念。
0508優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 01:21:46.47ID:R3NCYNkb
>>507
あせらずにいたらいいよ
漢方は処方薬?
もし市販の漢方なら倍量飲んで処方薬と同じだから倍量のんでみるのもいいかも
処方薬でも倍量飲んで様子見るって方法もあるよ
副作用には気をつけないとだけどね
0509優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 17:30:13.91ID:4hS8XOuH
内科で(消化器系の病気も有るため)ドグマチールと黄連解毒湯という不思議な組み合わせの処方してもらってるけど、一時とても酷くて布団から出る事さえ出来なかった鬱がかなり改善してる。どちらの薬が効いてるのかは、ハッキリしないが、日中出歩ける様になった。

下手な心療内科とかよりも、かかりつけで何年も診てくれてる普通の内科の先生の方が的確でたよりになる事もあるよ。
0512優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:46:47.58ID:4cbmFP3m
509だけど、511さんが仰るとおり、ドグマチールは、もともと、というか今でも建前上は一応胃薬だからね。内科で簡単に処方される。

ちなみに、私はその内科から、デパスとレンドルミンも処方されてる。
さすがに、デパスはなかなか増やしてくれない。昔は頼めばすぐに増やしてくれたんだけどね。厳しくなってます。
0513優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 23:34:13.71ID:l0O/nAbQ
>>510
歯医者以外は免許同じだから、理論的には皮膚科で向精神薬とか出せないことはない。

あと歯医者で睡眠薬出してもらったことあるから、理論的には歯医者で向精神薬も出せるのかも?
0514優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:52:44.18ID:IEKx8u1S
長年過敏性腸症候群(IBS)に悩まされているのですが何かいい漢方はありますか?
以前うつ病を患ってSSRI飲んでたんですが、そのときは綺麗さっぱり治ってて
うつはもう完解したのでもうSSRIには頼りたくないと思ってます(薬は現在は飲んでないです)
0515発達障害
垢版 |
2018/11/14(水) 15:32:09.87ID:AGLgQZk3
>>514
胃腸が丈夫なら桂枝加芍薬湯、丈夫でなければ小建中湯か黄耆建中湯
0516優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 16:06:48.34ID:A6VQwp6I
過敏性 に詳しくはないんだけど、大建中湯はどうなんだろう
(かかりつけの先生が以前出してくれた。今でもたまに飲んでいる)
0521優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 17:23:53.62ID:xZFrNMYN
>>520
飲んだその日から効果ありました
身体や気持ちの緊張で一睡もできない感じでしたが、漢方薬がすぐに効くタイプなのかもしれません
0522優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 21:11:18.09ID:s9fFF9dV
>>517
抑肝散はどちらかといえばイライラやヒステリー向けの処方だよ。
不安や緊張だと、柴胡加竜骨牡蛎湯とか桂枝加竜骨牡蛎湯かな?
0523優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 04:44:18.65ID:QHfrrF/g
証が大事とはいえ見る人の数だけ証がある有り様

ある漢方医がべつの漢方医の見て「そりゃ本当の漢方を知らない人の処方だ」とかそんなんばっか
0524優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 04:45:48.55ID:QHfrrF/g
漢方薬は甘草というのさえ避ければ副作用は出ない?
0525優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 05:16:01.36ID:QCFsUCm6
抑肝散は神経の高ぶりを抑え、気を落ち着かせることにより、体の緊張もほぐし、全身の筋肉のこわばりをほぐす効果があります。
0526優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 01:09:27.84ID:eJq1xTu5
>>524
甘草が入ってないのを探すのが難しくない?ステロイドみたく
よく効くから、加減を見て使うものと思ってる
0527優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 01:34:18.43ID:eJq1xTu5
偉そうには言えないけど、メンヘルで使う薬って西洋薬でも経験則で
先生たちは様子見てる。副作用も西洋薬の方が強い
その意味で、漢方薬も同じ。逆に偽アルドステロンとか有名な副作用も、
出たらすぐ飲むのをやめるだけでいい。
抗うつ剤の副作用に比べたら、ずっとマイルド(と個人的な経験では思うw
0528優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:57:17.37ID:iibyXdiG
いつもの漢方薬が効かなくなってきた。
漢方薬に耐性はつかないから、証が変わったのかな?
0529優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 11:05:50.17ID:NHxJW6Eq
柴胡加竜骨牡蛎湯を服用し効果を得てますがお腹の調子が悪くなり悩んでます。
この漢方に類似した漢方ってあればいいのですが。
0531優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 20:43:02.93ID:91SIzXdp
>>529
類似というか、まさに兄弟みたいな仲の、桂枝加竜骨牡蠣湯というのがありますよ。虚証向け。
0532優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 14:45:08.20ID:DJjZ4mZv
不眠と中途覚醒があると相談したら酸棗仁湯出た
眠れるようになるといいな
0533優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:17:35.85ID:SRgfKr1E
倦怠感ややる気がでないのによく処方されるのは?
0536533
垢版 |
2018/11/28(水) 15:42:41.13ID:7h/VKzbV
>>535
ありがとう
それは服用してる
夏は清暑の方を処方してもらった
当時通っていたメンクリは頼んでも処方してくれなかった
今の病院は漢方処方もしてくれそうなので質問したんだ
他に心当たりはないかな?
0538533
垢版 |
2018/11/28(水) 16:39:14.42ID:E5uIXwU3
>>537
ググってきた
今の自分には補中より十全大補湯が向いてるかも
全て補うだもんな
サブ薬もしっかり医師と相談するよ
ほんとにありがとう
0539優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 17:34:26.44ID:cimFwzhi
>>538
自分は十全大補湯は効果なかったけど補中益気湯はメチャメチャ効いた
533さんは良くなるといいね
0540優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:04:55.91ID:ptARgJ6Z
発達障害の二次障害で双極と診断済みです。
デパケンが強すぎて漢方薬に変えました。
大柴胡湯を飲みたかったのですが病院では出せないそうで、小柴胡湯を処方してもらいました。効き目が楽しみです。
0541優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:31:40.24ID:ya6ahxuY
自閉症は漢方でよくなる!って本のアマゾンのレビューに感動して私も大柴胡湯と抑肝散に興味があります
0543ADHD児の母
垢版 |
2018/12/01(土) 00:38:42.84ID:85JgbnB2
>>540
我が子の発達障害には大柴胡湯、甘麦大そう湯、黄連解毒湯が効きました。

抑肝散は初めはよかったのですが、証が合わなくなったのか数ヶ月後にソワソワが止まらなくなりました(・・;)
0544541
垢版 |
2018/12/01(土) 19:42:38.68ID:Ai0h6CtW
>>542
樋屋奇応丸初めて聞きました
これも小児の神経質にいいんですね
ありがとうございます
今日漢方内科行ったら小建中湯と六君子湯出してもらいました
私はもう30半ばですがとにかく緊張が強くて集団行動などが異常に緊張するのが辛いので穏やかになればいいなと思います
0545昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/02(日) 05:39:13.87ID:j5JLrUjW

これから冬で、寒くて減薬には辛い季節か? しかし夏は暑くて寝苦しく、春先は三寒四温で気温の乱高下が激しく、冬は寒くてどちらにせよ減薬しにくい。
それに減薬に1年間かけるとしたら、どのみち、季節は一巡する。
なお、「梅雨時は寝にくい」というのは勘違いで、気圧からしたら、本来、梅雨というか雨のほうが人間は寝やすい(この点でメラトニン仮説はまったくもって仮説の域を出ない。人間が太陽を必要とするのは骨のためであって睡眠のためではない。また人間が夜行性とかどうかは生物学的に結論は出ていない。むしろ太陽は紫外線や日射病や熱中症で体に悪い)。


「寝酒は体に良くない」「昼から酒は(人として)やめなさい」

じゃあいつ酒を飲むんだよ。昼からダメなら寝る前しかないだろ。

睡眠改善薬ドリエル他、市販の睡眠薬 睡眠剤
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541434731/l50
ま、アルコールで寝れるわけはないから。ドリエル系市販薬、アルコール、ベルソムラ、ロゼレム。どれも、睡眠薬としては1ミリの役にも立たない。漢方薬以下。

10
いろんな本に「最近はシャワーで済ます人が多いが、お風呂で入浴したほうが睡眠にいい」と書いてある。風呂のほうが寝付きやすいという積極的理由もあれば、シャワーは交感神経を刺激するから睡眠に悪影響とする本もある。
あるいは、一部の本には「寝る直前ならシャワーのほうがいいが、それ以外はお風呂のほうがいい」と書いてある。
ちなみに、温泉療法なる本もある。

風呂とシャワーの差は医学的には証明されていないのに、よくもまあこんなこと書けるわ。
確かに、シャワーでは汚し切れない汚れはあるし、また、皮膚の表面を温めてるだけであり体全体が温まるわけではない(逆に言えば死亡事故も、のぼせる事も、シャワーだと風呂に比べて格段に少ないが)。

っていうか、医学的云々以前に、「お風呂に入ろう」ということ自体がひどく非現実的なことに気づかないのか? 物理的に不可能。
東京都豊島区で、「シャワーだけ。浴槽はない」という物件がいくつあると思ってるんだ? 特に、1〜2人暮らし用物件だと、浴槽つき物件なんて、かなりの年収がないと、住めたもんじゃないぞ。
練馬区であろうが新宿区であろうが、東京23区はほぼそんなものだ。

毎日、温泉か銭湯に行けってのか?
銭湯に行ったほうがむしろ湯冷めで風邪引くだろうに(「風邪の時にお風呂に入ってはいけない」という誤解は、銭湯からの帰り道の湯冷めや、昔の日本家屋の隙間風から来ている迷信であり、今の医学では37度台までの熱ならシャワーやお風呂は問題ないとされている)。
ちなみに豊島区は2017年だけで東長崎駅付近だけで4軒の銭湯が潰れています。
0546優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 23:45:01.85ID:CAZt6oT5
エキス剤の漢方薬の就寝前服用。服薬後に歯を磨くと歯ブラシが汚くなる。

漢方薬自体で虫歯にはならないが、寝る前に歯を磨かないわけにはいかないですし……
新品の歯ブラシが何ヵ月も使った後かのように汚くなる
0547優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 04:48:42.35ID:sVVV4KSS
抑肝散に酸棗仁湯足したら甘草が多すぎたらしく尿の出が悪くなりむくみが酷く体重がどんどん増えてきたんで中止した
抑肝散はよく効いてるからやめたくないんだよなあ
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 01:02:35.02ID:p+A3qE1Q
漢方医ならまだしも、薬をやめる科を日本で初めて設立した松田先生。漢方薬を肯定しすぎ。
0550優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 01:09:08.10ID:TXZLMpcP
>>547
抑肝散加陳皮半夏は抑肝散だけより睡眠の質は良い感じ。
0551優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 01:12:30.04ID:TXZLMpcP
甘草や柴胡の長期服用は
肝機能をかなり悪くするよ。
1ヶ月で血液検査の結果がHになった。
0552優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 01:36:01.66ID:VyLa0eQ5
>>550
相談してみるわ
4日めくらいではっきり尿量減ったから焦った
安中散も出てたんだよね
甘草が入ってるものを全部やめて同じく4日くらいから元に戻ってきたよ
0553優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 06:28:25.63ID:p+A3qE1Q
漢方薬はやはり漢方医者で。
漢方薬局だと保険効かないから、えらい価格になる
0554優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 06:32:22.70ID:p+A3qE1Q
ドラッグストアで漢方薬買うだけでも高いのに、街中にある、証まで見てくれる、いわば「漢方堂」みたいな個人の漢方屋

保険使えないから煎じ薬が2週間ぶん1万円とか
0555優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 07:09:06.37ID:8NAT4wrv
池袋の老舗で3ヶ月、夫婦で試したけど何にも変わらなかったわ
2人で1ヶ月3万近く…
0558優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 12:03:41.77ID:6/TS/tu2
>>551
柴胡はマジで扱い難しいな
ドラッグストアで漢方を買うのをためらうのもコイツのせい…

甘草は抗炎作用あり炎症持ちにはあまり影響ないみたい
つまり元気なら薬要らないってわけで

ただ炙甘草湯、芍薬甘草湯には大量に入ってるから気を付けて
甘麦大棗湯にも多めだから子供は気を付けれ
0559優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 17:03:54.78ID:HvaEMcDt
発達障害がベースにある。
不安で、抑肝散、半夏厚朴湯、黄連解毒湯を処方されて飲んできたけど全然効果無い。

なんか良さそうな漢方ありますか?
0560優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 22:37:59.95ID:C/N/Phe3
漢方薬って飲み始めに副作用的なもの(胃痛、腹下し気味、食欲不振、のぼせ等)が出ることイコール証が合ってない(飲み続けても効果無い)ってことになるんでしょうか?それとも副作用がこなれてくるまで飲み続けるもの?


>>559
自分もそれ知りたい…
0563優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 08:15:55.63ID:HoZv9jvn
水分調整なら釣湯散かな??
尿の出が悪いなら、試す価値有。
汗かきになるけど。
特にそけい部にグッショリ、
お漏らししたみたいに
汗をかくから
コットンのトランク型のスウェット履いて汗取りに使ってる。
0564優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 08:19:34.23ID:HoZv9jvn
>>559
自分が不快に感じてる症状にも依ると思うよ。
ソレをどう改善するのに合う薬と適量を見つけるか?じゃないのかな??
0565優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 14:07:31.67ID:cXMXiY1y
不安に効く漢方ってたくさんあるからなぁ。言ったとおり、今は3種類しか試してない。
次は加竜骨牡蛎湯を医者は出すかも。
0566優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 15:09:55.85ID:ekgEwKyo
漢方薬3種類処方羨ましい。大抵の保険は2剤までしか認めない
0567優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:04:50.66ID:CmROwuZn
だから、2回に分けて処方箋出して貰ってる。
間に合わない時は、市販のを購入してる。
0568優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:09:02.82ID:CmROwuZn
発達障害の癇癪持ちなら
ひあきおうがん
うずきゅうめいがん
等の市販薬から
効く漢方薬を探る方法も有りかも??
試す価値有。
0571優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:15:05.50ID:UOwsDRUj
保険適用で3種類処方されてる
1日2回の服用
せっかく処方されても効果が出てくれない
0572優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:53:24.88ID:HzEDZ01B
補注エッキトウを飲んでいます
うつ病なんだけど、いまいち効果が実感できません
飲むのやめてもいいでしょうか
0573優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 22:54:37.51ID:CmROwuZn
他の漢方薬捜すとか?
葛根湯を炭酸飲料系のビタミンドリンク剤で飲むと頭の違和感は取れるよ。
デポビタンDとかアスパラエースかな??
0574優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 23:01:14.63ID:HzEDZ01B
葛根湯って、あの風邪のときに飲むやつですか?
あれを平時に飲んでいいんですかね?
0576優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 00:25:16.08ID:q6fcCyLF
>>569
ツムラのよくある質問より。1日の最大量が違うみたい。

ツムラの漢方薬(漢方製剤)に含まれる生薬成分は一緒です。
健康保険適用の漢方薬(医療用漢方製剤)が医師の診察に基づき選択されるのに対し、
薬局で売っている漢方薬(一般用漢方製剤)は、患者さま自身の自由な選択で
どなたでも服用可能となっています。
ツムラでは、この違いをふまえた上で一般用漢方製剤の安全性をより高めることを考慮し、
1日の服用量を調整しております。そのため、服用量が異なる場合がございます。
0578優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 08:18:03.89ID:YnaWvKW6
ツムラもクラシエも同じ薬を容量を若干変えてパッケージして市販してる。
持って歩くには、クラシエの分包の方が表示が分かり易いから、間違え難いので自分は重宝してるけどね。
0579優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 22:43:23.06ID:bp2tjqlF
>>569
市販は処方の三分の二とかそれくらいに薄まってる
満量処方とかでも処方と同じくらいにはなってないのかな
そこはわからん
0581優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:21:46.43ID:QN20mvxH
漢方薬で副作用って甘草じゃなくて小紫湖湯でしょ

それさえ避ければ漢方薬に副作用はないよ

漢方薬に副作用とかいう薬剤師は薬理学学んだのか疑わしいわ
0584優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 04:10:52.86ID:Y6Gl42q9
では漢方薬にいったいどんな副作用があるつのか
0585優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 05:29:10.73ID:weut86sy
葛根湯使いすぎでも浮腫が出る
症の違いだけでも毒になる
同じ薬でも人によりけり
0586優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:04:18.67ID:Y6Gl42q9
使いすぎってそりゃODすりゃ副作用出るわ 我輩が言ってるのは量を順守した場合でござる
0587優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 17:34:21.05ID:NO1K74DL
ODじゃなくても間質性肺炎とか低カリウム血症とか下痢とか起こす人はいますよ
そもそも副作用の記載はOD前提じゃないのですが
0588優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 03:18:48.49ID:A1dxxAT9
んなこと言い出したら、家からコンビニ行くのもトラックに轢かれるかもしれない
家にいても飛行機が落ちてくるかもしれない
0590優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 18:34:04.89ID:n8nsAsA8
どんな副作用があるつのか?てきいてるからお返事が来たのに交通事故の話しだすとかw
ヤバイ人いるね
0591発達障害
垢版 |
2018/12/14(金) 21:00:55.32ID:+wKQfR2e
漢方薬局に行ってきた。

海馬補腎丸と帰脾湯を処方された。

あとは救急用で野中ウサイエン買った。
0592昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/16(日) 10:46:34.40ID:NhgqilOv
>>590
俺、医者にほぼ同じこと言われたよ

漢方薬じゃなくて睡眠薬マイスリーだけど、
認知症になるか心配したら、
んなこと言い出したらコンビニ行くまでに車に弾かれるかもだよねと
0593優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:48:53.45ID:JKP5YDTz
医者は処方する側だからそらそう言うでしょ
ほんとに親身な医者はリスクを説明しながら今のあなたに必要だからODしないできちんと飲むように説明する
メンヘラと脳みその出来具合によるけど、思い悩むと逆に良くないからリスクは話したがらないかもしれない

漢方=副作用ない!て意固地になるよりは事故くらいの頻度でも副作用があることだけ覚えておくのは当然かと
0594優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 14:44:17.92ID:+DdZks7g
漢方薬は最低2週間は飲み続けてみてからじゃないと効果は感じられないものも多いけど、飲み始めで明らかに胃痛や食欲不振や軟便や火照りなどが出たら証が合ってなく逆効果になる場合もあるから処方変えるべきだと自分の担当医は言ってた。
そして初めて飲んだ時に感じる美味い/不味いは案外効果にも正比例するらしいそうだ。
0595優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:33:03.61ID:N951B7RC
下剤は、大黄甘草湯しか効かないから飲んでるけどクソまずいわ
0597優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 22:54:04.06ID:1btphthg
質問です。
初めて漢方を買いたいんですが、どこで買えばいいですか?
ツムラを買おうと思ってます。
0598昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/16(日) 23:13:34.66ID:pWAiR8mx
>>594
漢方薬といえども飲みはじめは西洋精神薬のような嘔吐とかあるから、
服用後に嘔吐したからといって証が合ってないとは限らないんじゃないかな

最後の行は同意。「良薬は口に苦し」の真逆が漢方薬なんですよね。
0599優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 00:02:08.34ID:IYq+EIlw
>>597
薬局で普通に買えばと思います
アマゾンあたりのほうが安いときもあります
0600優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 08:42:39.10ID:JcoowzuE
>>597
何を買うの??
0601優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 10:33:31.39ID:Xh4xHVlo
昔、西洋薬を家族から文句言われて漢方医にかかろうと電話したら、漢方薬は神経には効かないって切られた。
0602優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 11:45:27.11ID:r0M9czTT
冷えともう少し気力回復したくてゴシャジンキガンを薬局で買ったら
夜中に一回もトイレに起きなくなった。しかも自分は漢方効きやすいので
一回半分で効いた。
0603優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 19:48:15.76ID:agg/oVK4
あんたの体では漢方効かない。痩せろピザって医師にいわれたわ。
0604優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 21:37:59.90ID:BnU9v1a9
薬局いってきたけどツムラありませんでした。
>>600
柴胡加竜骨牡蠣湯です
副作用どうなんすかね?
0605優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 02:20:29.68ID:twxqA1s3
漢方薬は中国から伝来してもその後日本独自の道を辿ったから、漢方薬も対症療法には違いない。
対症療法でないのは中医学であって漢方薬ではない。
と本に書いてあった。

別の本には、今は漢方薬が需要に供給が追い付かないから従来のような山奥で栽培してた漢方薬をふもとで作るとかでまともな原料の漢方薬は手に入らず、
漢方薬は死んだと書いてあった。
0606優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 07:50:22.03ID:twxqA1s3
漢方薬もしょせんは医学であって科学ではないから、漢方医ごとに証の見立てが変わる
0607優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 10:58:09.63ID:CJFlObUR
>>604
柴胡は証を確かめてからの方が良いよ。
心配だったら桂枝の方にしておいたら良い。
0608優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 09:03:27.83ID:ttB7W8/C
エキス剤を1日三回は面倒だから一回にまとめて三回ぶん飲んでるけど、これ体に悪い?
0610昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/21(金) 11:58:27.51ID:pqglfaCF
エキス剤って煎じ薬より効果が弱いとされているけど、
煎じ方の個人量の力量の差が出ない分、安定してるともいえる
0611優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:35:53.31ID:hUZwSphC
煎じ薬はエキス剤とかなり別物でいきなりスイッチ入ったみたいな効果発揮するすることもある、と自分のお医者さんは言ってたから試してみたかったんだけど、すごい異臭を放ちながら30分に詰めなきゃいけないと聞いて諦めた。
0612優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:55:02.24ID:F9Om/R7B
西洋薬だと「まーた飲んじゃったよ…」って罪悪感っぽいものを感じるけど、
漢方薬だと「体に良いものを飲んだぞ!」という気になれる
0613優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 22:10:59.35ID:hUZwSphC
>>612
それあるねぇ。お湯で溶かして飲んで体温まってマインドフルネス瞑想してお香とか焚きながら寝たら、心身に良いことしてる気分になれる。
0614優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 22:10:59.89ID:0heyfg5n
>>611
その効き方はこわい気もするけどw、どんなんだろう?飲んでみたいもんだ
煎じるの大変そうだから、薬局で1杯いくらで飲ませてくれないかな
0615優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 22:21:24.68ID:hUZwSphC
>>614
ごめん、スイッチという比喩では無かったかも。でも、体に合う煎じ薬なら飛行機が安定気流に乗ってスーッとした飛行に切り替わるようなキッカケ的な働きをするようだよ。
家で夜な夜な煮出し始めたら黒魔術みたいで家族の目が怖くて無理だけど、試飲はしてみたいね。
0616優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 12:54:12.49ID:SjNJbuD0
>>612 他にも、一日三回服用の場合

西洋薬→「一日に三回も薬飲まないといけないのか…俺って病気なんだな」

漢方薬→「一日に三回も良薬が飲めるなんて!ますます健康になりそうだ」
0617優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:03:25.81ID:GaMtfowz
>>57
漢方ブームでもきてるのか?
0618優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:19:02.02ID:XqUoAj6n
漢方薬も薬ゆえ人体には害だぞ 西洋薬よりマシというだけ
0619優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 18:27:54.72ID:i0/4szp8
もしかしたら多剤処方が制限されたせいで漢方薬へ(勘ぐりすぎ?
0621優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:09:14.65ID:11HIHASV
食品添加物で死んだやつはいないが漢方薬で死んだやつはいる

てか漢方薬が安全て、ひとむかし前の考え方やぞ
0622発達障害
垢版 |
2018/12/23(日) 21:21:43.37ID:8rHPAOaQ
脾腎陽虚って言われた。

人参湯と八味地黄丸を処方されますた。
0623ADHD児の母
垢版 |
2018/12/24(月) 00:39:31.51ID:mfjzVgr6
大柴胡湯や抑肝散でイライラそわそわがひどくなる気がするのは、柴胡があわないのでしょうか…。
0624優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 00:40:19.93ID:SM/GWnpk
お湯で溶かした方が効きが良いと薬局で言われたけど、溶かすとどうしても不味くて飲めない
温かい麦茶やルイボスティーで溶かしたらダメかな
0629優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 10:00:25.81ID:lKvSeBEs
>>624
エキス剤ならどうでもいいが煎じ薬なら説明を忠実に守らないとダメ
0630優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:30:35.10ID:wTVdJa9h
漢方はもっと安くしたほうが売れると思う
植物由来だから大量生産できなさそうなイメージではあるが…
0633優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 12:00:51.78ID:YnKTVw28
漢方通り通ると山積みで沢山売ってるけど、品質衛生面はヤバイわ
0634優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 08:40:59.22ID:zmDWXmQH
漢方専門医だけど、お腹も脈も舌診もしない。薬効いてる気がしない。
0635優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 07:54:40.45ID:E/wUqKsK
>>634
わたしの主治医も専門では無いけど、全く触らない
パソコンうって話聞くだけ
漢方薬が効いているのかワイパックスが効いているのか分からない
0636優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:49:54.18ID:MOsCffMU
>>634
証をみないでよく専門医とうたえるなあ
そうなるとただ漢方薬を処方に入れますよと宣言してるだけみたいなもんだ
メンタルでは漢方は補助にすぎないし
証が合ってない漢方はかえって毒だから
普通の薬を出す医者に変えた方がいいと思う
効かない薬飲んでてもしょうがないよ
0637優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 12:48:25.48ID:A5GZYMbz
副作用もないから毒ではない

というか漢方薬の証は自己判断可能。鏡を使わずとも、味が合ってるかだ。

良薬口に苦しの逆というだけ。
おいしいと感じれば合っている。

ただ不眠に使う漢方薬は、不眠やベンゾ離脱の緩和の漢方薬は、証を見てもらう必要あるかもね。
大多数の漢方薬に不眠が効能にあるからこそ、素人はどれ使えばいいか分からない
0638優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 13:02:03.47ID:/rCdmJDY
腹診、舌診、脈診って信憑性無くて患者を納得させるために診察の最後になんとなくやるって漢方の名医が言ってる。

ここは無知な奴多いな。
0639昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/30(日) 19:46:17.13ID:bGOKAmz+
内海聡は、昔は不眠症患者に漢方薬を処方していたが、今は処方していないらしい。「副作用が確かに少ないが、そのため麻酔作用も弱く、結局、西洋睡眠薬に戻る患者さんがいるからだ」とのこと。
これはちょっとおかしいのでは?
仮にその患者さんが西洋睡眠剤に戻ったとしても、漢方薬をあえて切る必要はないだろう。
0640昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/30(日) 19:46:46.97ID:bGOKAmz+
>>638
医者の言うことをそのまんま真に受けるあんたが無知だと思うが
0641ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2018/12/30(日) 20:35:49.83ID:bGOKAmz+
『冷たい飲み物はとるな、』
漢方薬は死んだ。漢方薬の原料は、今や農薬漬け。同じ山でも育った植物でも北か南かどちらかで育ったかで薬としての性質が全く変わってしまうほど。
ですから、もともと山奥で育っていた植物を畑で育てた場合、治療作用がきちんとあるのかは大いに疑問です。
朝鮮人参などは、天然の環境よりも、畑で育ったほうが驚くほど太く成長する。本来10年かけて育つものが、1年で育つのですから不気味なほどです。
例えばバナオウギという植物は本来は黄河の北側でしか育たないのですが、遺伝子組み換えによって、黄河の南側でも生育が可能になりました。
しかし、遺伝子組み換えが使われたことにより、本来の生薬としての性質は失われてしまっている可能性があります。
こうしたものがどんな毒作用を持つか、私は心配でいられまえせん。
こうした問題は、中国のメディアでもとり上げられています。ある雑誌では、50年以上、にわたって漢方薬役の研究を続けている学者や国家食品薬品監督管理局の役職者などが声を上げ「中薬(漢方薬)は死んだ」とというテーマで特集が組まれたことがあります。
0642ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2018/12/30(日) 20:40:43.98ID:bGOKAmz+
『日本人の健康法』大和書房

漢方薬にも副作用がある。自己判断で長期間使うべきではない。

漢方薬の成分は化学物質ではない
→化学元素が集まってできた化学物質である

漢方薬は副作用がない
→アレルギーがあれば
重大な副作用で死亡することも

しらばく飲んで問題なければ大丈夫
→数か月後に副作用が出現することもある

効果がゆっくりあらわれる
→効くなら10日で効果のあらわれる即効性のあるものもある
0643ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2018/12/30(日) 20:51:50.06ID:bGOKAmz+
『「健康にいい」ものばかり食べると早死にします』(KANZEN)

手元に本がないから確認できないが、
ショウコサイトウの死亡事故で「漢方薬の安全神話は崩壊した」と書いてあったような
0644ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2018/12/30(日) 21:09:44.35ID:bGOKAmz+
『一生、薬がいらない体のつくり方』(三笠書房)

「漢方薬」だから副作用がない?

これまで「西洋医薬」の話をしてきましたが、多少の知識のある方なら、「漢方薬はどうなの?」という疑問を持って当然だと思います。
結論から言いますと、漢方薬にも副作用があります。
また、漢方薬も対症療法の一つですので、もちろん「一時しのぎ」のおために飲むことに変わりはありません。

西洋医薬に比べると、漢方薬は一般的には副作用は少ない、あるいはゆるやかといえます。

もちろん、だからといってずっと飲みつづけていいわけがありません。
漢方薬といえども「毒」であることには違いないからです。

ちなみに、「漢方」は、日本の伝統医学と言っていいと思います。
もともとは中国から伝来したものですが、その交流も、江戸時代には途切れてしまいました。中国伝統医学(中医学)とは、似て非なるものです。

漢方は、症状と病名で治療方法を考えますが、中医学は、本来の体質と今の「氣」の状態を加味して治療方法を考える、という点に違いがあります。

したがって、漢方薬は西洋医学と同様に対症療法、中医学は西洋医学と違い、根治を目指すものなのです。



(そもそも「漢方」って何?)
日本の伝統医学。西洋医学と同様、「症状」と「病名」によって治療法を考える。
漢方薬は、自然界にある植物や鉱物などの生薬を、複数組み合わせて作った薬。

西洋医学に比べ、副作用は少ない、あるいはゆるゆか。
しかし、漢方薬にも副作用はある!

漢方薬も「一時しのぎ」のために飲むもの!
0645ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2018/12/30(日) 21:14:08.10ID:bGOKAmz+
本を見ながら引用(抜粋っていうのか?)しただけで推敲はしてないから、
多少の打ち間違え(引用時のタイプミス)はあると思うが、勘弁
0646優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 02:51:43.85ID:rKk5NTmq
>>640
じゃあ、証拠出せよ。
漢方の権威と言われる人間が所属名、実名で論文や学会で発表してること。

それに反論できるだけの証拠あるんだろうな?はよ頼むわ。
0647優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 02:52:33.34ID:rKk5NTmq
>>640
とか言いながら、エセ科学者の事は信用してる情弱バカくん(笑)
0649昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/31(月) 16:13:56.26ID:yL3OJTjm
>>646
医者の言うことを真に受ける肩書き主義者か。
まあそれもいいが、じゃあ、医者によって見解がまるで真逆な例はどう説明する?

あなたが「漢方の専門医がこう言ってた」という標本Aを出しても、
俺は「俺の主治医の漢方医はこう言ってた」と標本bを出せば、それだけで反論が成立するわけだが。
0650優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 16:32:54.85ID:ebGsiaoA
>>649
逃げなくていいから、早く論点に対する証拠出せよ。

出せないの?(笑)
0652昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/01/01(火) 02:29:53.30ID:4T9GCwqb
>>650
「議論」なら歓迎(でもないが否定もしない)だが、
「笑」と言って煽ることが目的の人との会話の不毛はしない。

というより>>649で既に反証になっていることに気づかないわけ?
0653優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 02:49:40.63ID:Gh+r+ulJ
>>652
え?(笑)
お前もしかして論点を理解できてないのか。

そこで躓いてるバカ(笑)
0654昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/01/01(火) 02:54:56.66ID:4T9GCwqb
逃げとか笑とか言ってるような人間は
往々にして人格攻撃に走る(ことがある)ので、
まともな議論が成立しない(場合もある)ので、
そういう人との議論は避けたいだけだ。

で、繰り返すが、反証は>>649で既にすんでいるので、
あんたが、649を理解出来ていないだけであって、
今回は、反証すべき側はアンタなんだが。

それが分からないことこそ「論点」が分からないってやつだね。

>>646 で「証拠」という単語を使ったのはあんただぞ。

俺は権威主義や肩書き主義は反対だが、
今回はあんたに合わせて肩書き主義を認めるから、
その先生とやらの名前を出してくれよ。
そしたら、俺も、同レベルの実績がありながら証を重視する漢方医の名前を挙げるから。
0655優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 03:27:44.57ID:o8lWuRAJ
「バカ」のほうが問題だろ。逃げとか(笑)とかより。
表面的には人格攻撃でないにしても、議論において「バカ」や「客観的」「どう考えても」は使ってはいけないとされる言葉。

てゆか、なんでも議論に持ち込まないと気がすまないのかね
0657昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/01/01(火) 13:04:45.91ID:4T9GCwqb
>>656
何度も言うが既に反証(証拠)は出した。
それを理解できないなら、「もっと分かりやすく書いて」とかお願いするのが筋だろうが。

それとも、医師の実名みたいな、個人情報を書けとでもいうのか?
それならアンタの側から当該医師の実名を書いてもらわないとな。
0659優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:39:03.41ID:zqz6ygjb
自律神経乱してて黄連解毒湯と柴胡加竜骨牡蛎湯と半夏厚朴湯飲んでるんだけど効果的には一個一個飲んだ方が良いの?3つ一気に飲んでも良い?
漢方って薬によって相殺するって聞いたから一個一個の方が良いのかなっても思ったり10秒しか違わないし一気に飲んでも一緒かなって思ったり
無知ですみません
0660優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:08:57.56ID:L1lq1fRk
>>659
それはさすがに漢方医か薬剤師に。
ただ漢方薬に相反作用あるとは初耳。
例えば症状が不眠なら不眠に関連する漢方薬を片っ端出して「下手な鉄砲」的な漢方医がいるから、相反はないかとおもっいた

まあ症状によりますか
0661優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 21:09:59.63ID:6jc0jwZq
にゃんぱすー!
0662優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 21:10:22.09ID:6jc0jwZq
科学ってどんどん更新されていくよね
0663優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 21:11:09.74ID:6jc0jwZq
アイジャストドントノーハウトゥーゴーアバウトディス それはワタシ不安なのよ
0664優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 21:11:34.52ID:6jc0jwZq
ねじれてるから宇宙じゃないのん?
0665優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 21:12:09.44ID:6jc0jwZq
サイドブーブ それは横乳
0666優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 21:12:39.92ID:6jc0jwZq
アイハブネバダンイットフォーザットチープ それは悪いけどそんな値段じゃやらない
0667優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 09:15:55.32ID:6lgJIk4o
今日初めて漢方外来行ってます
症状は精神不安から来る動悸、不眠。高血圧と頭痛です
人気のクリニックらしく先生の腕がいいらしいです
0668優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:20:47.56ID:62y+i+Pq
>667だけど漢方外来なかなか良かった
混んでたけど診察まで早かった
処方されたのは、黄連解毒湯と抑肝散
ついでにレクサプロも処方してくれた
0669昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/01/13(日) 00:52:16.73ID:OqDLkFt4
>>662
「帰納法」
「反証可能性」
0670昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/01/13(日) 00:54:23.80ID:OqDLkFt4
自立支援適用になる漢方薬とそうではない漢方薬の違はどうやったら分かるんだろう。
四逆散は去年6月頃から自立支援対象外になってしまった。
0671優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 11:27:51.32ID:AwzkdIKV
>>668
黄連解毒湯は、自分も飲んだ経験ある
謎の熱感と酷い頭痛に悩まされて色んな病院行って、
処方された薬全く効かなかったのに、
この漢方だけてきめんに効いたw
(やはり漢方内科で診察して処方された)
ちょっとびっくりする効き目だったけど、
漢方見直したわ
0672優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:47:48.74ID:suRtr4hb
不安に効く漢方飲んでる人いる?
効果あるのがあったら教えてほしい。
0678優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:42:10.05ID:5p/uDWem
>>672
動悸、体力がある→柴胡加竜骨牡蛎湯

喉の違和感→半夏厚朴湯

女性の不定愁訴、月経困難、イライラ症状→加味逍遙散

イライラ、怒りっぽい、ヒステリー→抑肝散

動悸、神経質、過敏→桂枝加竜骨牡蛎湯

このあたりが一般的な処方
0680優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 23:48:19.25ID:suRtr4hb
今のところは、26番、11番と加味帰脾湯が気になってる。

順番に試すか。
0681優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 02:19:03.91ID:3TPOFOme
>>679
そりゃコピペだぞ
証の説明がないんだから薬の効能書きみたいなのしか明示できん
0682優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 06:00:45.02ID:EwgzEL8Y
>>675
>>678に書かれているものはほとんど飲んだ
あとジョウキトウ?だっけ?
これは下痢になりすぎてやめてしまった
0683発達障害
垢版 |
2019/01/14(月) 06:57:35.60ID:zSZ3QhRE
俺は脾腎両虚と診断されて、帰脾湯と八味地黄丸飲んでる。
主訴は眠い、疲れやすい、髪が細くなった、冷え性。

あとは生薬で紅花を処方されて、杜仲茶と一緒に煎ずると血行もよくなった。
0684優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 08:52:41.82ID:NHYGVtrV
>>683
タンパク質不足でないかな?
あと黒い食べ物多めに
食べ物の養生と共に進めないと、
なかなか薬の効果も出にくいよ
0685優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 09:17:42.81ID:kFE0Okfp
漢方薬も効かない。破産した。
0688優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:32:24.49ID:FrG65ax/
6888
0689発達障害
垢版 |
2019/01/15(火) 21:30:33.63ID:KdJbOha9
>>684
スミマセン。

脾腎陽虚の間違いでした。

食養生のプリントはもらいました。
暇なときにいろいろ試してます。
0690優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:05:09.61ID:k1gMcLIc
加味帰脾湯の煎じたの飲んでるんだけどイライラする
合ってないのかな
飲んだ直後は眠くなって穏やかな気持ちになった気がするんだけど
0691優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 21:49:39.23ID:vXuflINO
いま行ってるメンクリが行くたびにベンゾ系やら抗うつ薬やら西洋薬どんどん増えていくのが不安になったので、初めて漢方内科に行ってみた。
吐き気、食欲不振、動悸、早期覚醒、だるさの訴えで
炙甘草湯、抑肝散加陳皮半夏の処方。
煎じ薬も出せるみたいなので、効果出なかったら試してみたいなあ。
0692優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 23:53:15.56ID:a5PqKrh/
西洋薬のようにガツンとは効かない可能性もある
そこを堪えて気長に取り組むことも肝要かなと思うです
(合えばすごく効くらしいけど、個人的にはまだそこまでの経験はない)
0693優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 15:15:12.49ID:6yxbcsc6
ASDの薬くれと言って受診したら
脈やら舌やら腹やら調べられて
あなたは気だけじゃなくて血も悪いと言われて
抑肝散加陳皮半夏と四物湯を出して貰えた

まあ元肥満児だが下痢気味でお腹や手足が冷えるタイプなので当たっているかも
0694優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 11:58:50.65ID:xbHb8ADd
>>693
それが漢方の診察
アタリの医者だよ
湿周りのバランス悪いのかね
0695優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 15:21:44.61ID:7lN/seqV
>>638
これ見て少し安心。
ってことは素人が薬局で適当に漢方薬を選んでもまあ大丈夫ってことだな
0697優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 01:37:45.33ID:cbFo3udZ
じゃあどうゆう意味
0698優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 00:51:36.61ID:XSeSKTh2
実話タブーという雑誌の前号か今回か忘れたが漢方薬の危険性を大々的に喧伝していた
0699優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 00:53:21.36ID:XSeSKTh2
>>693
アスペルガーはそもそも薬じゃ治らんことを医師は言うべきでは。
アスペルガーによる鬱病などの二次的な障害はまだしも、アスペルガーそのものはどうにもならない
0700優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 02:02:58.81ID:owrgvLt8
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0701優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 22:46:16.24ID:EJGWsrnO
不安で半夏厚朴湯飲み始めました
効くといいなあ
0703昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/01/28(月) 11:02:51.53ID:s6aV4Rtr
連載: 竹田貴雄の「からだとこころと人間関係に効く漢方講座」


第3回

かぜやインフル予防に「補中益氣湯」がおススメ


2019/1/28

竹田 貴雄(北九州総合病院麻酔科部長)
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/kanpokoza/201901/559587.html


 2019年1月、新しい年を迎えて、今シーズンもインフルエンザが猛威をふるっています。当院でも、休日には200人近い救急患者が救命救急センターに来院します。

 救急医療の最前線で、研修医たちはカフェインたっぷりのレ○ド○ルやバ○ンといったエナジードリンクを飲みながら頑張っていますが、中には残念ながら当直明けにインフルエンザに倒れてしまう人もいます。そんな中で、研修医に「エナジードリンクも良いけど、どうせ飲むならこれが良いよ」とそっと処方する漢方薬が、補中益気湯(ほちゅうえっきとう)です。
かぜやインフル予防に「補中益氣湯」がおススメの画像

ログインして全文を読む
0704優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:17:52.26ID:29DBjf7q
そうなんだ
私の先生も補中益氣湯出してくれてる。有り難いな
0705優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 15:56:25.92ID:7Me8aI3F
麻酔科医なんて落ちこぼれ中の落ちこぼれだから(笑)
0706優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:48:33.06ID:XwimshfP
でも免許は同じだよ医者は
0707優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 20:11:23.77ID:/2wTyIEg
麻酔科医って唯一名乗るのに研修みたいなのいるんじゃなかった?
0708優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 01:47:11.75ID:uxoHOetV
>>707
厚労省の資格審査が必要で
そのために研修というか特定の臨床経験が必要
0709優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:35:34.32ID:o14P2YZi
半夏厚朴湯ってうつ病にきくの?
0711昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/02/11(月) 18:00:44.57ID:9dWN8cxU
不眠症に効く漢方薬っていくつかあるけど、
そのうち自立支援適用ってどれくらいあるんだろう。

「保健は適用だけど自立支援は使えない」
みたいな微妙な立場の薬もあるし、分かりにくい。
0712優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:01:39.71ID:GG7IDdWH
甘麦大棗湯は、ASDに効くのかな
さっき精神的にヤバくて、今まで顆粒をそのまま飲んでたんだが、お湯に溶かして飲むとかなり気持ちが楽になった
今、レキサルティ、レクサプロ、デパス、サイレースを飲んでるんだけど本当はやめていきたいと思ってる
甘麦大棗湯だけでなんとかならないかな…
0714発達障害
垢版 |
2019/02/11(月) 18:49:19.50ID:TeCgz4Kq
>>712
俺もASDで処方されてて聞いてる実感あるよ。
他に抑肝散加陳皮半夏も出てる。
0716優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:05:39.24ID:/FUv/gYg
甘麦が効いてるんなら、とっととssri飲めばいいじゃん。
0717優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 22:38:30.74ID:oPHfC3G4
>>711
自分は桂枝加竜骨牡蠣湯を飲んでるけど、自立支援は適用されてるよ。
四逆散はダメだったと見たことがある。
0718優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 14:47:19.78ID:EnsXnfvn
漢方薬で自立支援適用されることなんてあるんだ
俺はほちゅうえっきとうを出されてるけど3割負担だよ、高い
0719優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 17:38:07.35ID:JlJK40cj
>>712
半夏厚朴湯以外に不安神経症に効果ある漢方あんの?
0720優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 17:38:44.05ID:JlJK40cj
半夏厚朴湯以外に不安神経症に効果ある漢方あんの?
0721優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 17:51:58.39ID:mOiojXAD
漢方でも自立支援使えるから。
医者がおかしいんだろ。
0722718
垢版 |
2019/02/13(水) 20:04:44.86ID:I0wHQdVq
>>721
マジですか?
今度医者に聞いてみるわ
0723優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:45:42.59ID:GnC+j8AH
ものによる。
効能に神経や精神に作用するものが記載されていないものは適用されにくい。
0724優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 14:14:17.16ID:moUcaDjB
半夏厚朴湯以外に不安神経症に効果ある漢方あんのですか?
0726低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19
垢版 |
2019/02/15(金) 21:29:15.64ID:36LaqSQZ
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 
0727優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 11:02:26.02ID:Ph9OtrVz
>>724
日本東洋心身医学研究会のホームページにあるエビデンスレポートを読むと参考になるよ。
向精神薬と併用している漢方薬のアンケート等は学べることが多いから。
症状別のレポートもあるから参考にしてみて下さい。
0728優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 19:22:11.77ID:1EOlEHIs
本当に漢方薬って効果あるんかいな
0729優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 19:36:18.81ID:juFnaX0p
>>728
自分も以前は西洋医学派だったから東洋医学とか漢方馬鹿にしてたけど薬草だの色々勉強するにつれてイカサマではないということがわかってきた。
でなきゃ規制したりしないでしょ。効果はあるけど乱用すんなってことだね。
0730優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 19:45:03.28ID:1EOlEHIs
そうなんか。効果あるならとくにメンタル系の病気にはどんどん漢方薬だしてもらいたい
0731優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:47:18.41ID:HhxggrTS
メンタル系は特に初期は漢方の出番なんじゃないかなと思ってる
0732優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:49:01.38ID:Y/vO8/bb
僕は補注エッキトウを飲んでます@うつ病
完全に治りはしないけど、ぼちぼちやれる日も多々あります
0733優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:51:43.06ID:XvgBsS22
補中益気湯飲んでます
そうか、うつにもいいのか。ぼちぼちやれるってわかる気がします
0734優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 00:00:18.60ID:RufrDuk4
わざわざ漢方を買わなくてもその辺に生えている野草でじゅうぶんです。取りすぎはどの薬も毒。狙いの成分を含む野草を少しとるだけです。
農薬やおっさんの立ち小便には注意。あと犬猫のギョウ虫
0735優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 00:13:40.58ID:8JXPlF9W
漢方なんて全容解明できてないのがほとんどでしょ。
0736優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 17:58:46.89ID:my9jXeQ3
手足の冷えがあるって言ったら加味逍遙散が処方されたんだけど、いいのかなこれで
更年期障害とか月経不順とか書いてあるけど
男です
0738優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:58:22.85ID:PSY5SsIT
>>712
薬剤師さんにお湯に溶かした方が効くって言われたけど不味くて飲めない
0739優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:06:42.62ID:adtxlo67
まずい味の薬でもその人にあっていればそう感じない事が多いと本で読んだ
薬があってないのかも
0740優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:49:21.44ID:SEbziuxG
漢方内科で色んな漢方薬を2週間毎に2つずつ試してるけど、どれも聞いてる気がしない…
ひとつ当たりもう少し長く試した方が良いのかなあ。
0741発達障害
垢版 |
2019/03/04(月) 00:07:12.65ID:X3ThEEZ0
>>740
金匱要略とか傷寒論や、中医学を体系的に自分で勉強してみると、
自分にあった漢方が選べるよ。

医師とも対等に話せるし。ただ、日本の意思は中医学を学んでないから、
たまにケンカになるw
0742優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 19:03:50.01ID:U1AbLBeR
>>740
即効性のある漢方もあるよ
漢方内科の標榜ならちゃんと診察もしてくれたのだろうし、医師と相談しつつ色々試してみては
副作用強いならもちろん中断した方が良いけど
0743優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:09:48.14ID:S1Z2Xu3p
>>740
基本的には漢方は続ける前提だからなぁ
副作用ないなら一ヶ月くらい続けてもいいとは思う
0744優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 00:05:12.98ID:B+AeG6qN
レスくれた人サンクス。
吐き気に動悸と不眠があるので今はハンゲコウボクトウとアンチュウサンを試してる。
動悸には何となく効いてる感じもするけど、吐き気がしつこい…
0745優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 11:17:23.13ID:fg67dcr/
柴胡加竜骨牡蛎湯飲み始めたけど効くといいな
西洋抜きで漢方で不眠やら抑うつ状態は良くなっていくものなのかな
0747優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 12:46:21.52ID:fg67dcr/
>>746
なるほど…
心療内科いってうつ病ではないうつ状態と判断されて薬も特に進められなかったんだよなぁ
漢方でがんばってほしいところ
0748優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 15:04:51.51ID:nbOd/BK9
>>747
そうか
それなら漢方でなんとかなればいいな
ちなみに柴胡剤は漢方のなかでは強い薬だよ
0749優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 18:09:19.62ID:fg67dcr/
>>748
ありがとうお互いよくなるといいね
サイコとうまく馴染めばいいな
0750発達障害
垢版 |
2019/03/06(水) 19:55:00.70ID:ZftPQb9j
オースギ小建中湯と、ツムラ抑肝散加陳皮半夏を服用中。

サイレースをやめることができました!
0751優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 04:24:51.31ID:1fAJ/zjC
>>747
多分、ゆっくり(脳を)休めれば良くなると判断されたんだと思う
2ヶ月ほど様子を見て、変わらなかったらそこで西洋薬も検討じゃないかな?
女性なら婦人科が割と漢方に詳しいよ
湯で飲めばホッとするとおもう。ど鬱の人間が言えることではないけど最初が肝心
0752優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 04:42:58.48ID:upGIZT3u
>>747
とにかく初動をミスらないようにね
体の傷は小さい傷なら勝手に治るけど、心の傷はどんなに小さいものでも必ず蓄積するし、日にち薬は実は効果が薄い
0753優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 01:14:55.77ID:DlNU2suQ
>>751 >>752
ありがとうね
最初が肝心だよね薬だけではなくちゃんと休むようにしなければ…
柴胡加竜骨牡蛎湯できかなければ他になにかプラスして飲むことにしてみるよ
0754優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/19(火) 18:40:16.31ID:0Um8iQNd
漢方薬ってなんでこんなに高いの?
処方薬でも高いと感じていたら市販の漢方薬を見てびっくり。
どれも2000円以上
0757優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/19(火) 21:12:33.00ID:Y+SiM97W
半夏厚朴湯ってのをもらったんですか
これってデパスの代わりになりますか?
0760優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 19:42:07.65ID:XNM8pY3k
酸棗仁湯追加になりました。ぐっすり眠れるといいな
0761優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 22:10:51.08ID:DMdKW3fO
不眠の漢方を2種類を一緒に飲んでも大丈夫でしょうか?
途中覚醒してしまいます。


寝つきをよくするために
さいこかりゅうこつぼれいとう
ぐっすり眠るために
かみきひとう

一緒はダメでしょうか?
0762優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 15:08:47.33ID:O4Hf/oRr
今まで甘草入り薬ばかりだったけどこれASDが飲むとコルチゾール過剰が酷くなるばかりらしいな
グルタミン酸抑制とコルチゾール抑制する柴胡加竜骨牡蛎湯に変えようかな
0763優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 10:17:14.60ID:JJqGU7aq
現在、体調の悪い時にブシの入っている漢方を飲んでいるけど
ブシは毒にも薬にもなるやつだからなんかおもろい
トリカブトだっけか。ゴシャジンキガンてやつ。冷えと疲れやすさと
腰の重だるさが緩和される感じだ
0764優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 20:34:27.43ID:WPNxl2h+
柴胡加竜骨牡蛎湯をストレス由来の高血圧にと処方された
1週間飲んで、血圧はそんなに改善しないけど、気分は確かに変わった。
抑肝散や半夏厚朴湯、桂枝茯苓丸など過去にいくつか試したうち
自分には1番と思った
ただいまは猛烈に外的ストレス浴びてる最中なので、抗うつ剤ともども底支えまでかな
0765優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 09:03:09.41ID:KBurctsK
俺は柴胡加竜骨牡蛎湯と百草丸飲んでるわ
百草丸はコルチゾール抑制作用ある海外サプリと同じ生薬が入ってるし海外サプリより安い
不安や目のクマや脂性肌があるタイプの人はオススメ
0767優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 13:13:02.23ID:8HcQXoLc
抑肝散は甘草が入ってるからコルチゾール増やして逆効果と言って漢方医と大喧嘩したんだが甘草って絶対入れないとダメ?
7割の漢方薬に入ってて邪魔なんだけど
0768優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 14:04:25.17ID:RgoW8Fa5
>>767
甘草は各生薬の副作用を抑えるバランサー的な役割が期待されてるんだよ
0769優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 16:15:58.25ID:67QdEQi/
中央アジアで作らせてまで入れてるんだから呑めよ甘草
0770優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 18:22:48.85ID:8HcQXoLc
>>768
調べても作用機序が見つからないんだけど
漢方薬って配合が何十年も固定なのはおかしいと思う
なんでちょっとずつ配合を変えたり甘草だけ抜いたりした薬を自閉症マウスに投与して効果を見て配合を変えるとか
生薬単体での作用機序があるものは単体で処方するとかしないんだろ

西洋薬と違い本治目指すと言うがコルチゾール抑制やグルタミン酸抑制と言ってもそもそもそれらが過剰に分泌されている大元に作用している訳でも無いからなんかもやもやするんだよな(大元により近いとはいえるが)

西洋薬の考え方で生薬を扱うような製薬会社出てくればもっと面白いと思うんだけど
0771優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 20:05:27.47ID:RgoW8Fa5
>>770
伝統的な処方を無視した配合してる漢方はあるよ
それを漢方とあうのかはわからないけど、和漢薬とかいう名前になってたりする
例えばビタトレールの安中散は安中散ベースといいつつかなり別の処方になってる
ただあなたが言うように本来の漢方はベースの配合があった上で細かく足したり引いたりしてその人オリジナルの一つを服用するっていうものだと思う
0772優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 23:52:58.46ID:YJIpPQcp
お湯に溶かして飲むと効きやすいって言うけど、
煎じ薬でならそもそも、お湯に溶かすしかないから、エキス剤のことよね?
エキス剤をお湯に溶かすの?

エキス剤である以上、水で飲んでも変わらないと思うんだが。
0774昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/04/05(金) 12:10:00.50ID:e+gPb6fQ
漢方薬は今は食前食後どちらでも効果は変わらないとされているが、
睡眠薬代わりに漢方薬を使ってる俺の場合、
朝昼晩って面倒だから寝る前に3つ(朝昼晩のぶんを一気に)飲んでるんだが、
これって体に負担かかるのかな?
0775昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/04/05(金) 15:21:57.22ID:e+gPb6fQ
>>773
漢方薬で錠剤?
それ市販薬? 処方薬でもある?
0776優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 18:56:13.93ID:mg5EBNkj
>>774
漢方は肝臓に負担大きいのも有るから、
ちゃんと分けて飲んだ方がいいよ…
0777優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 22:21:37.47ID:O5RDISF+
漢方だから安心?w
情弱なんでなのん
トホホもうイタズラはこりごりなん                           バイバイなん
0778優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 23:07:11.77ID:+9/uBsNR
>>772
自分が薬局で聞いたのは体が温まるという話だった
まあ漢方らしい発想と思った
0780優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 20:27:07.72ID:Ykl/KpyO
麻黄なんてエフェドリンと同じ様なやつやろ?大体の風邪薬に入っとるで
0782優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 15:32:12.97ID:J9Z6FJ6b
統合失調症の陰性症状で寝まくってます
いい漢方お教えください
0788優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 17:28:08.92ID:45RUdZNw
よもぎにはシネオールという香り成分が含まれています。
このシネオール、アロマセラピーでよく使われるローズマリーなどにも含まれる成分です。

シネオールは、交感神経の働きを抑えて副交感神経の働きを強める効果、脳を落ち着かせる効果、睡眠を促す効果などのリラックス作用があります。
交感神経と副交感神経は自律神経といわれ、身体の機能を調節してくれる神経です。
交感神経と副交感神経の働きのバランスが崩れると、身体が「だるい」「疲れが取れない」「よく眠れない」という、いわゆる「なんとなく不調」に陥ります。
その延長線上に「身体の冷え」もあります。
0789優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 19:30:48.68ID:HvlTL25T
主治医にほちゅうえっきとうを出してもらってるのですが、3割負担じゃなくて1割負担にならないか相談(交渉?)してみました
ダメでした
やっぱそうなん?自立支援のうつ病です
0792優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 22:16:17.36ID:T5UX110R
漢方は自立支援対象外だった気がする
医者だけじゃなくて、役所で聞いてみては?
0793優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 22:39:56.90ID:RYrpj96V
補中益気湯、自立支援で処方してもらったことあるよ
でも出してくれない病院もあった
システムに入ってなくて出せなかったんだろう
そこで手書きの処方箋書いてくれるかは医師次第ではなかろうか
0795優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 22:02:24.33ID:EubzwlRA
>>794
精神症状に使われる主な漢方のところで気虚が原因の精神症状に使われると載ってたんだよ
詳しく話せることはないなあ
ツムラのホームページはこの本を参照してる

ttp://www.shufu.co.jp/books/detail/978-4-391-14814-5
0796優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 22:28:31.56ID:/SlBEZwm
>>795
つまり、ほちゅうえっきとうが自立支援で1割負担で出せるってこと?
うちの主治医と見解が違うで、今度文句言ってくるか
0797優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 00:05:52.52ID:jq30hBRl
>>796
俺の通う病院は院内処方だけど、漢方薬や風邪薬もらっても自立支援限度額以上
請求されたことないや。

ストラテラとかエビリファイとか使ってるから、10割だと月の医療費が12万くらいになってる。
でも自己負担は5000円。

よくなったら社会保険料も税金もたくさん払うでござるよ。
0799優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 13:36:57.16ID:R73dN2vs
半夏厚朴湯ってうつ病に効果ありますか?
0800発達障害
垢版 |
2019/04/17(水) 14:11:41.93ID:wOumdYud
>>799
日本の漢方では証が合えば治る。

中医学では弁証論治が上手ければ治る。

以上おわり。
0802優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 17:11:25.32ID:KpmbxLRs
>>799
漢方では、「梅核気(ばいかくき)」「咽中炙臠(いんちゅうしゃれん)」と呼ばれている病態があります。
昨今ではヒステリー球とも言いますが、これらは「気が上逆して咽喉を塞いでしまう病」で、
まさに現代の咽喉頭異常感症だと考えられています。

喉に異常を感じているなら効く可能性高いかも
漢方に詳しい医師や薬剤師に聞いたほうがいいけど
0803優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 12:31:42.82ID:kVHCzqX6
芍薬甘草湯ってひょっとしてアドレナリンα2作動薬のカタプレスとかインチュニブと同じ作用ある?
筋弛緩と血圧低下があるしアドレナリンα2に関連とかいう論文あるし
0806発達障害
垢版 |
2019/04/22(月) 10:34:39.41ID:DpawGKqG
半夏厚朴湯の出典は金匱要略。

効能は、理気降逆・化痰散結。

臓腑弁証の胆と肝の病証で、実証あるいは虚実挟雑の人の肝気鬱結に対して使われるんだわな。

代表的な方剤は、四逆散、柴胡疏肝湯、逍遥散、大柴胡湯、柴胡桂枝湯などだね。
そして上で述べられている梅核気には四七湯や半夏厚朴湯だ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況