＜ｴｷｽ剤から煎じ薬まで＞漢方薬＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板2017年
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
意外と多いんじゃないかと思います。 神経症状に効くとされているもの。 柴胡加竜骨牡蛎湯、加味逍遙散、四逆散、甘麦大棗湯、抑肝散など・・・
西洋薬からの脱却を目指す方、穏やかな効き目を求める方、情報交換していきましょう。
なお煎じ薬はエキス剤の３倍の効果があると言われています。（イメージ上の話ですが）。
エキス剤（西洋医で出されやすい）だけ飲んで「効かない」と諦めないこと。
なお煎じ方は、土びんが○、アルミやかんは△、鉄びんは×です。ステンレスはわかりません。 （生薬には、タンニンを含有するものが多く、鉄びんの場合には鉄サビと化学変化して沈殿をおこすなど薬液に影響があるので）。
また、適した漢方薬は人によって違います（←ここ重要）、自分が効いたものが他人には効かない、あるいはその逆、はザラです、きちんと「証」を診てもらいましょう。
【ツムラ顆粒情報サイト】
医者が持っているサツマイモ色のポケット判もPDFでダウンロード（導入）できる。
P38・39に精神神経科適用の薬一覧がある（あくまでも参考程度に） その他、添付文書もPDFで閲覧・DL可能。
（ツムラ漢方スクエア 医療用医薬品情報一覧）
http://www.tsumura.co.jp/password/m_square/products/ichiran/index.htm
（参考サイト）
漢方薬と言えども副作用はあります。特に「甘草」の重複には注意。 https://i.imgur.com/gtBy4rW.jpg
向精神薬を漢方薬に移行することが可能であった2症例 https://www.jstage.jst.go.jp/article/kampomed/66/3/66_223/_pdf
減薬方法 ( メンタルヘルス ) - メイラックス断薬後の日常徒然 - Yahoo!ブログ https://blogs.yahoo.co.jp/simasima_tetra/30679718.html ←現在は漢方薬３剤のみで、メイラックスは断ち切れている。
（参考スレ）
東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ10 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490389133/589-596
↑漢方薬を何剤まで出せるかは、健康保険組合や病院により違うようです。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その88 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1495437405/781
↑781番やそこから辿れるアンカー先で、漢方薬併用上の参考になる。
（関連スレというか過去ログというか）
精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1437871674/431-433
↑メンタルヘルス板においての漢方薬スレは上記から分かるように経緯がゴチャゴチャしてワケが分からないので、
今回、年号（正確には西暦）をスレ題名に入れました。
（関連板・関連スレ）
東洋医学板
https://rio2016.5ch.net/kampo/
【日本漢方】漢方薬総合６【中医学】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1461583541/l50
【中醫】仙頭正四郎【漢方】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1503581993/l50 薬局いってきたけどツムラありませんでした。
>>600
柴胡加竜骨牡蠣湯です
副作用どうなんすかね？ 漢方薬は中国から伝来してもその後日本独自の道を辿ったから、漢方薬も対症療法には違いない。
対症療法でないのは中医学であって漢方薬ではない。
と本に書いてあった。
別の本には、今は漢方薬が需要に供給が追い付かないから従来のような山奥で栽培してた漢方薬をふもとで作るとかでまともな原料の漢方薬は手に入らず、
漢方薬は死んだと書いてあった。 漢方薬もしょせんは医学であって科学ではないから、漢方医ごとに証の見立てが変わる >>604
柴胡は証を確かめてからの方が良いよ。
心配だったら桂枝の方にしておいたら良い。 エキス剤を１日三回は面倒だから一回にまとめて三回ぶん飲んでるけど、これ体に悪い？ エキス剤って煎じ薬より効果が弱いとされているけど、
煎じ方の個人量の力量の差が出ない分、安定してるともいえる 煎じ薬はエキス剤とかなり別物でいきなりスイッチ入ったみたいな効果発揮するすることもある、と自分のお医者さんは言ってたから試してみたかったんだけど、すごい異臭を放ちながら30分に詰めなきゃいけないと聞いて諦めた。 西洋薬だと「まーた飲んじゃったよ…」って罪悪感っぽいものを感じるけど、
漢方薬だと「体に良いものを飲んだぞ！」という気になれる >>612
それあるねぇ。お湯で溶かして飲んで体温まってマインドフルネス瞑想してお香とか焚きながら寝たら、心身に良いことしてる気分になれる。 >>611
その効き方はこわい気もするけどw、どんなんだろう？飲んでみたいもんだ
煎じるの大変そうだから、薬局で1杯いくらで飲ませてくれないかな >>614
ごめん、スイッチという比喩では無かったかも。でも、体に合う煎じ薬なら飛行機が安定気流に乗ってスーッとした飛行に切り替わるようなキッカケ的な働きをするようだよ。
家で夜な夜な煮出し始めたら黒魔術みたいで家族の目が怖くて無理だけど、試飲はしてみたいね。 >>612 他にも、一日三回服用の場合
西洋薬→「一日に三回も薬飲まないといけないのか…俺って病気なんだな」
漢方薬→「一日に三回も良薬が飲めるなんて！ますます健康になりそうだ」 漢方薬も薬ゆえ人体には害だぞ 西洋薬よりマシというだけ もしかしたら多剤処方が制限されたせいで漢方薬へ(勘ぐりすぎ？ 食品添加物で死んだやつはいないが漢方薬で死んだやつはいる
てか漢方薬が安全て、ひとむかし前の考え方やぞ 脾腎陽虚って言われた。
人参湯と八味地黄丸を処方されますた。 大柴胡湯や抑肝散でイライラそわそわがひどくなる気がするのは、柴胡があわないのでしょうか…。 お湯で溶かした方が効きが良いと薬局で言われたけど、溶かすとどうしても不味くて飲めない
温かい麦茶やルイボスティーで溶かしたらダメかな >>624
ダメではない
だが逆に飲みにくくない? >>625
そうだよね…
打ち消す程の香りは無いしね >>624
エキス剤ならどうでもいいが煎じ薬なら説明を忠実に守らないとダメ 漢方はもっと安くしたほうが売れると思う
植物由来だから大量生産できなさそうなイメージではあるが… >>630
原料が生薬だから高騰しやすくて無理とどこかで読んだような 漢方通り通ると山積みで沢山売ってるけど、品質衛生面はヤバイわ 漢方専門医だけど、お腹も脈も舌診もしない。薬効いてる気がしない。 >>634
わたしの主治医も専門では無いけど、全く触らない
パソコンうって話聞くだけ
漢方薬が効いているのかワイパックスが効いているのか分からない >>634
証をみないでよく専門医とうたえるなあ
そうなるとただ漢方薬を処方に入れますよと宣言してるだけみたいなもんだ
メンタルでは漢方は補助にすぎないし
証が合ってない漢方はかえって毒だから
普通の薬を出す医者に変えた方がいいと思う
効かない薬飲んでてもしょうがないよ 副作用もないから毒ではない
というか漢方薬の証は自己判断可能。鏡を使わずとも、味が合ってるかだ。
良薬口に苦しの逆というだけ。
おいしいと感じれば合っている。
ただ不眠に使う漢方薬は、不眠やベンゾ離脱の緩和の漢方薬は、証を見てもらう必要あるかもね。
大多数の漢方薬に不眠が効能にあるからこそ、素人はどれ使えばいいか分からない 腹診、舌診、脈診って信憑性無くて患者を納得させるために診察の最後になんとなくやるって漢方の名医が言ってる。
ここは無知な奴多いな。 内海聡は、昔は不眠症患者に漢方薬を処方していたが、今は処方していないらしい。「副作用が確かに少ないが、そのため麻酔作用も弱く、結局、西洋睡眠薬に戻る患者さんがいるからだ」とのこと。
これはちょっとおかしいのでは？
仮にその患者さんが西洋睡眠剤に戻ったとしても、漢方薬をあえて切る必要はないだろう。 >>638
医者の言うことをそのまんま真に受けるあんたが無知だと思うが 『冷たい飲み物はとるな、』
漢方薬は死んだ。漢方薬の原料は、今や農薬漬け。同じ山でも育った植物でも北か南かどちらかで育ったかで薬としての性質が全く変わってしまうほど。
ですから、もともと山奥で育っていた植物を畑で育てた場合、治療作用がきちんとあるのかは大いに疑問です。
朝鮮人参などは、天然の環境よりも、畑で育ったほうが驚くほど太く成長する。本来１０年かけて育つものが、１年で育つのですから不気味なほどです。
例えばバナオウギという植物は本来は黄河の北側でしか育たないのですが、遺伝子組み換えによって、黄河の南側でも生育が可能になりました。
しかし、遺伝子組み換えが使われたことにより、本来の生薬としての性質は失われてしまっている可能性があります。
こうしたものがどんな毒作用を持つか、私は心配でいられまえせん。
こうした問題は、中国のメディアでもとり上げられています。ある雑誌では、50年以上、にわたって漢方薬役の研究を続けている学者や国家食品薬品監督管理局の役職者などが声を上げ「中薬（漢方薬）は死んだ」とというテーマで特集が組まれたことがあります。 『日本人の健康法』大和書房
漢方薬にも副作用がある。自己判断で長期間使うべきではない。
漢方薬の成分は化学物質ではない
→化学元素が集まってできた化学物質である
漢方薬は副作用がない
→アレルギーがあれば
重大な副作用で死亡することも
しらばく飲んで問題なければ大丈夫
→数か月後に副作用が出現することもある
効果がゆっくりあらわれる
→効くなら１０日で効果のあらわれる即効性のあるものもある 『「健康にいい」ものばかり食べると早死にします』（KANZEN）
手元に本がないから確認できないが、
ショウコサイトウの死亡事故で「漢方薬の安全神話は崩壊した」と書いてあったような 『一生、薬がいらない体のつくり方』（三笠書房）
「漢方薬」だから副作用がない？
これまで「西洋医薬」の話をしてきましたが、多少の知識のある方なら、「漢方薬はどうなの？」という疑問を持って当然だと思います。
結論から言いますと、漢方薬にも副作用があります。
また、漢方薬も対症療法の一つですので、もちろん「一時しのぎ」のおために飲むことに変わりはありません。
西洋医薬に比べると、漢方薬は一般的には副作用は少ない、あるいはゆるやかといえます。
もちろん、だからといってずっと飲みつづけていいわけがありません。
漢方薬といえども「毒」であることには違いないからです。
ちなみに、「漢方」は、日本の伝統医学と言っていいと思います。
もともとは中国から伝来したものですが、その交流も、江戸時代には途切れてしまいました。中国伝統医学（中医学）とは、似て非なるものです。
漢方は、症状と病名で治療方法を考えますが、中医学は、本来の体質と今の「氣」の状態を加味して治療方法を考える、という点に違いがあります。
したがって、漢方薬は西洋医学と同様に対症療法、中医学は西洋医学と違い、根治を目指すものなのです。
（そもそも「漢方」って何？）
日本の伝統医学。西洋医学と同様、「症状」と「病名」によって治療法を考える。
漢方薬は、自然界にある植物や鉱物などの生薬を、複数組み合わせて作った薬。
西洋医学に比べ、副作用は少ない、あるいはゆるゆか。
しかし、漢方薬にも副作用はある！
漢方薬も「一時しのぎ」のために飲むもの！ 本を見ながら引用（抜粋っていうのか？）しただけで推敲はしてないから、
多少の打ち間違え（引用時のタイプミス）はあると思うが、勘弁 >>640
じゃあ、証拠出せよ。
漢方の権威と言われる人間が所属名、実名で論文や学会で発表してること。
それに反論できるだけの証拠あるんだろうな？はよ頼むわ。 >>640
とか言いながら、エセ科学者の事は信用してる情弱バカくん（笑） >>647
医学と科学の違いがつかないとは恥ずかしい >>646
医者の言うことを真に受ける肩書き主義者か。
まあそれもいいが、じゃあ、医者によって見解がまるで真逆な例はどう説明する？
あなたが「漢方の専門医がこう言ってた」という標本Ａを出しても、
俺は「俺の主治医の漢方医はこう言ってた」と標本ｂを出せば、それだけで反論が成立するわけだが。 >>649
逃げなくていいから、早く論点に対する証拠出せよ。
出せないの？（笑） >>650
「議論」なら歓迎（でもないが否定もしない）だが、
「笑」と言って煽ることが目的の人との会話の不毛はしない。
というより>>649で既に反証になっていることに気づかないわけ？ >>652
え？（笑）
お前もしかして論点を理解できてないのか。
そこで躓いてるバカ（笑） 逃げとか笑とか言ってるような人間は
往々にして人格攻撃に走る（ことがある）ので、
まともな議論が成立しない（場合もある）ので、
そういう人との議論は避けたいだけだ。
で、繰り返すが、反証は>>649で既にすんでいるので、
あんたが、649を理解出来ていないだけであって、
今回は、反証すべき側はアンタなんだが。
それが分からないことこそ「論点」が分からないってやつだね。
>>646 で「証拠」という単語を使ったのはあんただぞ。
俺は権威主義や肩書き主義は反対だが、
今回はあんたに合わせて肩書き主義を認めるから、
その先生とやらの名前を出してくれよ。
そしたら、俺も、同レベルの実績がありながら証を重視する漢方医の名前を挙げるから。 「バカ」のほうが問題だろ。逃げとか（笑）とかより。
表面的には人格攻撃でないにしても、議論において「バカ」や「客観的」「どう考えても」は使ってはいけないとされる言葉。
てゆか、なんでも議論に持ち込まないと気がすまないのかね >>656
何度も言うが既に反証（証拠）は出した。
それを理解できないなら、「もっと分かりやすく書いて」とかお願いするのが筋だろうが。
それとも、医師の実名みたいな、個人情報を書けとでもいうのか？
それならアンタの側から当該医師の実名を書いてもらわないとな。 >>319
クレオソートって何？
正露丸は漢方薬じゃないわけ？ 自律神経乱してて黄連解毒湯と柴胡加竜骨牡蛎湯と半夏厚朴湯飲んでるんだけど効果的には一個一個飲んだ方が良いの？3つ一気に飲んでも良い？
漢方って薬によって相殺するって聞いたから一個一個の方が良いのかなっても思ったり10秒しか違わないし一気に飲んでも一緒かなって思ったり
無知ですみません >>659
それはさすがに漢方医か薬剤師に。
ただ漢方薬に相反作用あるとは初耳。
例えば症状が不眠なら不眠に関連する漢方薬を片っ端出して「下手な鉄砲」的な漢方医がいるから、相反はないかとおもっいた
まあ症状によりますか アイジャストドントノーハウトゥーゴーアバウトディス それはワタシ不安なのよ アイハブネバダンイットフォーザットチープ それは悪いけどそんな値段じゃやらない 今日初めて漢方外来行ってます
症状は精神不安から来る動悸、不眠。高血圧と頭痛です
人気のクリニックらしく先生の腕がいいらしいです >667だけど漢方外来なかなか良かった
混んでたけど診察まで早かった
処方されたのは、黄連解毒湯と抑肝散
ついでにレクサプロも処方してくれた 自立支援適用になる漢方薬とそうではない漢方薬の違はどうやったら分かるんだろう。
四逆散は去年６月頃から自立支援対象外になってしまった。 >>668
黄連解毒湯は、自分も飲んだ経験ある
謎の熱感と酷い頭痛に悩まされて色んな病院行って、
処方された薬全く効かなかったのに、
この漢方だけてきめんに効いたw
(やはり漢方内科で診察して処方された)
ちょっとびっくりする効き目だったけど、
漢方見直したわ 不安に効く漢方飲んでる人いる？
効果あるのがあったら教えてほしい。 >>672
私は四逆散と加味逍遥散飲んでます
効いている気がしますよ >>673
他には、別の漢方を試したことありますか？ >>672
動悸、体力がある→柴胡加竜骨牡蛎湯
喉の違和感→半夏厚朴湯
女性の不定愁訴、月経困難、イライラ症状→加味逍遙散
イライラ、怒りっぽい、ヒステリー→抑肝散
動悸、神経質、過敏→桂枝加竜骨牡蛎湯
このあたりが一般的な処方 今のところは、26番、11番と加味帰脾湯が気になってる。
順番に試すか。 >>679
そりゃコピペだぞ
証の説明がないんだから薬の効能書きみたいなのしか明示できん >>675
>>678に書かれているものはほとんど飲んだ
あとジョウキトウ？だっけ？
これは下痢になりすぎてやめてしまった 俺は脾腎両虚と診断されて、帰脾湯と八味地黄丸飲んでる。
主訴は眠い、疲れやすい、髪が細くなった、冷え性。
あとは生薬で紅花を処方されて、杜仲茶と一緒に煎ずると血行もよくなった。 >>683
タンパク質不足でないかな？
あと黒い食べ物多めに
食べ物の養生と共に進めないと、
なかなか薬の効果も出にくいよ >>684
スミマセン。
脾腎陽虚の間違いでした。
食養生のプリントはもらいました。
暇なときにいろいろ試してます。 加味帰脾湯の煎じたの飲んでるんだけどイライラする
合ってないのかな
飲んだ直後は眠くなって穏やかな気持ちになった気がするんだけど いま行ってるメンクリが行くたびにベンゾ系やら抗うつ薬やら西洋薬どんどん増えていくのが不安になったので、初めて漢方内科に行ってみた。
吐き気、食欲不振、動悸、早期覚醒、だるさの訴えで
炙甘草湯、抑肝散加陳皮半夏の処方。
煎じ薬も出せるみたいなので、効果出なかったら試してみたいなあ。 西洋薬のようにガツンとは効かない可能性もある
そこを堪えて気長に取り組むことも肝要かなと思うです
(合えばすごく効くらしいけど、個人的にはまだそこまでの経験はない) ASDの薬くれと言って受診したら
脈やら舌やら腹やら調べられて
あなたは気だけじゃなくて血も悪いと言われて
抑肝散加陳皮半夏と四物湯を出して貰えた
まあ元肥満児だが下痢気味でお腹や手足が冷えるタイプなので当たっているかも >>693
それが漢方の診察
アタリの医者だよ
湿周りのバランス悪いのかね >>638
これ見て少し安心。
ってことは素人が薬局で適当に漢方薬を選んでもまあ大丈夫ってことだな 実話タブーという雑誌の前号か今回か忘れたが漢方薬の危険性を大々的に喧伝していた >>693
アスペルガーはそもそも薬じゃ治らんことを医師は言うべきでは。
アスペルガーによる鬱病などの二次的な障害はまだしも、アスペルガーそのものはどうにもならない wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 連載： 竹田貴雄の「からだとこころと人間関係に効く漢方講座」
第3回
かぜやインフル予防に「補中益氣湯」がおススメ
2019/1/28
竹田 貴雄（北九州総合病院麻酔科部長）
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/kanpokoza/201901/559587.html
2019年1月、新しい年を迎えて、今シーズンもインフルエンザが猛威をふるっています。当院でも、休日には200人近い救急患者が救命救急センターに来院します。
救急医療の最前線で、研修医たちはカフェインたっぷりのレ○ド○ルやバ○ンといったエナジードリンクを飲みながら頑張っていますが、中には残念ながら当直明けにインフルエンザに倒れてしまう人もいます。そんな中で、研修医に「エナジードリンクも良いけど、どうせ飲むならこれが良いよ」とそっと処方する漢方薬が、補中益気湯（ほちゅうえっきとう）です。
かぜやインフル予防に「補中益氣湯」がおススメの画像
ログインして全文を読む ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
