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アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ220
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-GgQw)
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2017/12/20(水) 09:27:15.26ID:hPycfz380
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
  荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
  最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
  執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずワッチョイ有りで立ててください。
  ※スレッドを立てるとき本文1行目に
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  を入れるとワッチョイ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )

※前スレ
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507769994/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005優しい名無しさん (ワッチョイ 6f76-pyav)
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2017/12/22(金) 13:11:18.62ID:jt9DtzQ80
夢や願望、自分への期待ってあるの?

数年前にアスペ診断されてから、だんだんなくなってきたように感じてるだけどみんなはどう?
0006優しい名無しさん (ワッチョイ f31e-UX0E)
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2017/12/22(金) 21:05:45.31ID:ya6PAU/L0
>>1乙です

20歳診断だったからか、診断される前から無かったなぁ
中学高校の時の夢は20になる前に自殺することだった
それくらい勉強も運動も趣味も何もかも無能だった

サポート手帳(発達障害者専用手帳)使ってる人いる?
貰ったけど、B型作業所通いだと生かせそうにない…
0008優しい名無しさん (スップ Sd1f-r1oc)
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2017/12/22(金) 23:04:19.10ID:9tyi0QR/d
>>5
一日でも長く、現状維持で何とか過ごす事しか頭にない。
あとはいつの日か、頭に機械を触れるだけで脳波を読み取って
(親への聞き取りや通知表などの提出は不要)
アスペの診断と発達障害者手帳の取得が出来るかつ、
発達障害者専門のシェアハウスがもっと普及してくれる事かな。
0010優しい名無しさん (ワッチョイ f31e-UX0E)
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2017/12/23(土) 06:19:01.41ID:DnCHu5hB0
>>9
ごめ、軽くクグったけど、埼玉県と千葉?にしかないみたいだ
手帳というよりファイルで、幼少期からのことが記録できるようになってる
子供だったら学校の先生に見せて、対応お願いする使い方ができるんだなと思った
大人はどうやって生かせばいいのか分からない
0012優しい名無しさん (ワッチョイ 2319-aRp6)
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2017/12/23(土) 22:11:44.79ID:Lh97q5kG0
>>5
生活をシステム化してしまえば自閉もいいもんだ
星や地層や郷土史を満喫してる
ただし、親の行動見てると絶望しかない
0013優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-kZ3U)
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2017/12/24(日) 00:15:36.54ID:/OHfwn3la
知的障害を伴わない自閉っていうけど
脳みそに先天的欠陥があるから知的に基地外だよな
発達障害の発覚で、今まで生きてきて損したというか
生きてきたのが無駄だったというか
上手く言い表せないが、全てがあほらしい
無駄な人生
0014優しい名無しさん (ワッチョイ 23e4-1ALF)
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2017/12/24(日) 01:02:17.12ID:utHXR9Be0
寧ろ知的障害者でも社会適応出来ていない場合は知的障害が原因なのではなく高確率で合併している自閉症のせいであると言える。

発達障害者は寧ろ反出生主義に陥る前に自分から実存主義に触れ自己不全感や自己評価が異様に低い状態に「適応」するべきだと思うな。
今期やってたアニメの言葉を借りるなら、「絶望と仲良くなる」
0016優しい名無しさん (オッペケ Sr87-HMcx)
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2017/12/24(日) 07:46:16.38ID:PBQuU74Wr
全IQは110。他は不明。

普通の会社は勤まらなかった。
そして、作業所も勤まらなかった。

うちの作業所は6部屋に分かれている。
初心者の部屋に入れられるも遅い・気が利かない・気を利かすと余計な動きをして迷惑になる。
そして他の初心者の部屋に回されそこでもリーダーに使えないと言われ最後の初心者の部屋に回される。
そこでも使えなくて職員から「何なら出来ますか?やる作業ないですよ」と言われる始末。

作業所ですらこうなるんだから自分で自分が呆れる。
逆に知的の人も何人もいるけど知的の人の方が仕事できているしベテラン部屋にいる人もいる。
リーダーの1人は知的。

IQ110は普通ランクの中では上の方でもちろん知的よりもはるかに上なのにこのザマはなんなのかな?
発達障害系のスレではIQの話はよく出るけど知的より高いのに知的以下ってなんなのかな?

いや〜、障害者施設の作業所でもこうなるとは思わなかったよ。
今、41歳だけど人生80年残りの39年はナマポで引きこもります。
0017優しい名無しさん (ササクッテロル Sp87-VEvk)
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2017/12/24(日) 12:49:19.62ID:WV5aepz8p
脳のどの部分が駄目かって話じゃないかな
IQの部分が何とかなっても仕事が成り立たないくらいのコミュ力なら個人でできる仕事探すしかないと思う
自分は人に従うのもルール守るのも嫌いだからわりと自由な委託の技術?職やってる
0018優しい名無しさん (ワッチョイ 2319-aRp6)
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2017/12/24(日) 17:34:48.96ID:lchReIB90
コミュにまさるとも劣らず環境に足引っ張られる
環境のカスタマイズ許されれば定形の99%はブチ抜けるのに、って思っちゃう
0019優しい名無しさん (ワッチョイ a380-O9mO)
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2017/12/24(日) 17:58:41.28ID:7pzvh6aM0
朕は死後、強烈な怨霊として地球に君臨し、生前ムカついた奴等、敵対した奴等、犬猫その他動物虐待虐殺した奴等を、徹底的に呪い殺したる!!!!!



700万人が“瞬殺”!!!
死者は最大1億人!!
明日にも「破局噴火=日本終了」するカルデラ6選 !!! (鬼界、阿蘇・・・)
その他、富士箱根レベルも入れれば30選以上になる。
その富士箱根レベルといえ、富士山大噴火で首都圏壊滅だ。
0021優しい名無しさん (ワッチョイ 7f60-pyav)
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2017/12/24(日) 19:23:35.91ID:0Tr9WsKW0
>>5
> 夢や願望、自分への期待ってあるの?
> 数年前にアスペ診断されてから、だんだんなくなってきたように感じてるだけどみんなはどう?

昔あった
なんだか懐かしい話に感じるよ
0023優しい名無しさん (ワッチョイ 6365-kZ3U)
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2017/12/24(日) 20:25:33.59ID:odNdHceM0
>>22
ASDだけど子供の頃は親がイベントに合わせた食事作ってたから
どんな食卓で育ったかは重要だと思う
できるだけそれっぽい食事にするよ
チキンとケーキ
食べることには貪欲だし
0027優しい名無しさん (ワッチョイ f31e-UX0E)
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2017/12/24(日) 21:36:28.37ID:9UxG3bcZ0
うちはエホバでイベント全て禁止だった反動で、イベント楽しんでるよ
今日は居酒屋で酒飲んだけど、明日はケーキとチキン食べるつもり
0029優しい名無しさん (ワッチョイ 239f-SZyW)
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2017/12/24(日) 22:32:52.81ID:djG+NM2L0
>>16
俺もほぼ同じくらいのIQだったけど作業所も勤まらなかったよw
作業所では周りの人ともうまくいかなかったけど作業もできなかった
職員や先輩利用者からも注意されまくりでついには所長からも「こでれは困る」と言わる始末
結局辛くなって退所した。もう3年ひきこもっている
まさか作業所でも勤まらないとは自分でも思っていなかった
よく発達系のスレではWAISとIQの話がしつこく語られる
でも、IQなんて関係んだよ。普通のレベルのIQがあってもできない奴はとことんできない
逆に知的障害レベルの低さのIQでもできる奴は出来るし
WAIS専用スレなんてあるけどよくWAISだのIQだの話しているスレ民をみると
なんとナンセンスな話を繰り返しているんだろうと呆れるw
0031優しい名無しさん (ワッチョイ 7ff8-buzn)
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2017/12/24(日) 22:54:05.23ID:WjtydqJf0
高ければできます〜できるはずです、なんて誰も言ってないんだけどな
低ければ何か問題がありそう、それを見つける手がかり、ってだけだろ
情報に対する振り回され方くらい把握しとけ=リテラシー上げろ
0032優しい名無しさん (ワッチョイ 23e4-1ALF)
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2017/12/25(月) 00:50:51.40ID:2+8SdEjP0
重要なのは自閉症スペクトラム指数で、waisの偏りがそれを反映していると言われているけど
別にそうとも限らないのでは?という流れだね。
社会的失言(Faux pas)検出課題に切り替えればいいのに。
0033優しい名無しさん (スプッッ Sddf-buzn)
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2017/12/25(月) 03:37:03.97ID:bl2LY6/Wd
IQ高くても、作業所すら務まらない例があるとは驚いた

自分は父親からの遺伝だけど、彼も私も、若い頃に学歴積んだお陰で、
空気読めない発言が、一発レッドカード退場になる、一般的な民間勤務ではないので、
損な人生ながら、まだ踏みとどまってそこそこ稼げてるよ

野々村だって、明らかに何かの病気だろうけど、公務員辞めて
議員にならなければ、首も切られないし、普通にゆとりある人生遅れただろう


早めに診断出た若者は、ペーパーテスト能力が生きる仕事、有り体に言えば、
公務員になった方がよさそうやね
セクハラ発言したくないが、女は若くて価値があり、メッキがはげないうちに結婚
0034優しい名無しさん (ワッチョイ c3b3-B1n8)
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2017/12/25(月) 04:15:41.20ID:mDPFOcno0
よく「○○が××のことを△△だと言ってたよ」みたいな話を○○も××もいない場所で話すのを咎められる
△△の内容もネガティブ内容多いけどこれやらかすのも発達障害の傾向なのかな
0036優しい名無しさん (スップ Sd1f-r1oc)
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2017/12/25(月) 05:58:09.22ID:bOPp9AAtd
>>34
私も昔やらかして、しょっちゅう怒られてたけど、
通りすがりに自分達の話が聞こえた人がもしかしたら、
話題の人と繋がってる可能性があるかもしれないって事に配慮せず、
堂々と名前を出してるって事を咎められたんだと思う。
0037優しい名無しさん (ワッチョイ 2319-aRp6)
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2017/12/25(月) 06:06:03.49ID:Mog+gVRh0
公務員は給料安いから、家が資産家か、恋愛ノウハウある人じゃないと結婚相手見つけるのが難しい(男の場合)
0038優しい名無しさん (ワッチョイ 33d2-C9TL)
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2017/12/25(月) 10:48:41.05ID:C0qMcI4h0
基本的なスペックが良いアスペはたいがいのことは人並みにはできるんじゃないの?
基本スペックが普通以下だとIQや成績が良くても他が壊滅的とかになるのでは。
0039優しい名無しさん (ワッチョイ 7ff8-buzn)
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2017/12/25(月) 13:59:53.77ID:AvPV5Wd/0
「基本的なスペック」とは…
現代ジャップランドは隙があるとそこを思い切り叩く時代なので、つまり人間の能力は高いところでも平均でも無く、一番低い能力によって決まる
って感じだと思う
0040優しい名無しさん (ワッチョイ 33d2-C9TL)
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2017/12/25(月) 14:53:49.07ID:C0qMcI4h0
どんなアホでも絶対に100点満点中20点くらいとれる実技試験で何もしなくても0点なのに、アスペは逆のことして−50点くらいのことをすることがある。
0041優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-B1n8)
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2017/12/25(月) 15:37:00.04ID:APdpWY7+a
>>36
言い回しのほうも「あいつは○○な奴だと言ってたよ」とかイキリに感じられるやり方してたからかも
親兄弟もそういう人多いしテレビの芸能人やスポーツ関係者も
口の悪い言い回しの人多くて知らず知らずに真似てるんだと思う
0042優しい名無しさん (ワッチョイ 2319-aRp6)
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2017/12/25(月) 17:05:57.02ID:Mog+gVRh0
作業所の仕事で池沼に負けるってありうると思うわ
定形は4枚カード問題みたいな専用処理回路いろいろ持ってる感じ

あと定形は、定形的労使関係においてやるべきことのポイント絞れてるっぽい、それだけでも俺らは不利
俺らが資格試験の勉強やるときって「この試験においては何をどこまで暗記すること要求されてるのか、
そしていつからどのペースで始めたら間に合うか」って当たり前に考えるじゃないですか
そういうの多くの定形は立ち上がらないらしいんだな、仕事に関しては俺らがバカなんだと思う
0043優しい名無しさん (ブーイモ MMff-C9TL)
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2017/12/25(月) 17:26:52.33ID:FtotCdnaM
>>40
20点や0点の奴には「まじめにやれよ」と思うだけなんだが、
アスペには「さすがに悪意がなきゃマイナスにはならんだろ」思うわけよ。
0044優しい名無しさん (ブーイモ MMff-C9TL)
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2017/12/25(月) 17:36:00.02ID:FtotCdnaM
>>42
資格試験の勉強のやり方は同じでしょ。ただ社会生活を送る上で認知できる情報量とその処理にかかる手間や時間、優先順位の付け方が違うんだよ。
0045優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-OReg)
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2017/12/25(月) 20:20:23.37ID:PCLsOkeWa
>>44
>優先順位の付け方

これだろ
0046優しい名無しさん (スププ Sd1f-g06v)
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2017/12/25(月) 21:04:27.00ID:jr36Vy9Od
お邪魔します。
アスペルガーなんですけど、5ch使って雑談の練習がしたいと思います。
アスペの方と普通の方、両方の方と話がしたいのですけど、ここってそういう目的での会話も大丈夫でしょうか?
0047優しい名無しさん (ワッチョイ 7ff8-buzn)
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2017/12/25(月) 21:15:55.30ID:AvPV5Wd/0
普通の方は普通の場所におられるので、そこで雑談なさればすなわちそれが普通の方との雑談です
てかそもそも普通の方がここ来てたらおかしい
スレチを定住させるような事すんなボケ
0048優しい名無しさん (スププ Sd1f-g06v)
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2017/12/25(月) 21:30:53.43ID:jr36Vy9Od
>>47
え、(゚Д゚)
ここって普通の方がいたらおかしいんですか?
確かに普通の方は興味をそそられないかもしれませんね。
>>1
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。

って書いてあったので共存してらっしゃるのかと思ってました。
>>1は所謂建前というやつでしょうか?
勘違いしてごめんなさい。

ところで、アスペの方ともお話がして見たいのですけど、貴方もアスペという事でよろしいんでしょうか?
0053優しい名無しさん (スププ Sd1f-g06v)
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2017/12/25(月) 22:07:02.30ID:jr36Vy9Od
>>49
自分がパンツの色を聞いた相手が、女の子(もしくは男の娘)だと思ってらっしゃるのならば、そのままの方がいいかもしれませんね。
(´・Д・)」オキノドクニ
あ、ちなみに貴方の服って、綿100%はどのくらいですか?
自分はアトピーあるので綿が多いものを購入するようにこころがけてます。

>>50
自分は異端なのかなぁ。まぁとにかく同じ診断を受けた方と話せるなら内容はなんでもいいです。

>>51
顔を合わせるのは、自分にはまだハードルが高くて。
0054優しい名無しさん (スププ Sd1f-g06v)
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2017/12/25(月) 22:13:28.10ID:jr36Vy9Od
>>52
https://www.amazon.co.jp/写真で教えるソーシャル・スキル・アルバム-%E3%80%88青年期編〉―自閉症のある人に教えるコミュニケーション、交友関係、学校・職場での対応―-ジェド-ベイカー/dp/4750332402
っていう本なら読みました。
とてもわかりやすい良い本です。
0058優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-ea68)
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2017/12/26(火) 00:06:07.49ID:H8sMbEima
さらに本人が気づかないだけで併発しているものもいる
ソースは私(アスペだけかと思っていたらがっつり併発していた)孤立型で積極奇異系の多動持ち
けっこう似た症状が多い上にASD(ADHD)の症状かと思ったらADHD(ASD)だったっていうのはあると精神科医の人が言ってた
0060優しい名無しさん (ワッチョイ 13ae-EmoC)
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2017/12/26(火) 04:41:17.93ID:amI8fshP0
趣味ですら変人扱いされて、陰口言われるの本当嫌になる。
どこ行っても何してもいっつも人に避けられる。
別に僕は聞かれたことにはちゃんと答えるし、友好的に接しているつもりなのに何なんだよ。
ああ、生まれたくなかった。
0061優しい名無しさん (ササクッテロル Sp87-VEvk)
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2017/12/26(火) 04:43:47.65ID:wV/RXJVup
度合いにもよるがアスペを許容できる健常者は少ないと思った方がいい
好んでアスペと話したいと思うのは相当変わり者か病気の人間だと思う
普通の会話じゃないから
0062優しい名無しさん (スップ Sd1f-r1oc)
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2017/12/26(火) 06:20:24.03ID:bzhggSdjd
>>61
そうだね。
考え方や感じ方が健常者とは根本的にズレてるから、
自分では聞かれた事にきちんと答えたり、友好的な気持ちを持って振る舞ったつもりでも、
周りからはそのように受け取られない事が多いからね。
0064優しい名無しさん (オッペケ Sr87-HMcx)
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2017/12/26(火) 07:20:21.84ID:pLYvnVLVr
>>16です。
いろいろありがとうございます。

IQがそれなりにあっても他の部分がダメ。
だから知的の人でも勤まる作業所の仕事すら出来ないということなんですね。

ところでこれはどうすればいいの?
やっぱ死ぬまでナマポでひきこもりが最良の選択かな?

主治医は相談しても「作業所のスタッフさんと話をしてみて下さい」だけ。
それ以外のことでも「作業所には精神の資格を持ったスタッフさんもいるからその人達に相談しなさい」だけ。
ただ処方箋を出すだけの簡単なお仕事です状態。
職員とも話せないし効率よくやろうとすると失敗多数で迷惑マシーンです。
0066優しい名無しさん (アウアウウー Sa67-t7g8)
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2017/12/26(火) 07:54:04.10ID:b1NWdq74a
>>64
コミュニケーション苦手なら単純作業探せば?
自分のやった仕事の中ではポスティングは超簡単
自由出勤で決められた時間までに出勤してチラシ受け取って言われた通りの場所に配るだけ
稼ぐには体力いるけど都会だと日給1万の男性もいる
他で働いてる今でも休日の散歩がわりに行ったりする
障害者の募集してるところもあった

医者や施設が信頼できないなら変えればいい
周りに丸投げじゃなくて自分でも何ができるか考えて失敗覚悟で試してみた方がいいよ
結局何ができるかなんて自分にしかわからないし
その幅は自分でしか広げられない
0067優しい名無しさん (ワッチョイ 13ae-EmoC)
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2017/12/26(火) 08:17:34.55ID:amI8fshP0
>>63
トレーディングカードゲームです。
対人物なので特性的に向いてないとは分かっていますが、大会環境の変化に合わせて分析して
特定のデッキタイプの構築を細かく調整して対応するのが好きで続けてました。
0069優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-OReg)
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2017/12/26(火) 08:45:54.36ID:ucsS/zfEa
>>67
最近は賞金つき?もあるらしいのでそこで成功することをお祈りします
0070演じてないよ´д` ; (スププ Sd1f-g06v)
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2017/12/26(火) 09:17:48.05ID:ldOXwJhcd
>>55
そうなんですか(´・_・`)
それは残念です。
教えてくれてありがとうございました。

>>59
自分って、アスペから見ても変人なんですか?
他スレで話してたら、普通の人達から『面白い人だね』って言われてしまいました。
そこのスレで悪目立ちしていたのがもしれません。

上の発言のどこが、具体的にステレオタイプを演じているように感じましたか?
自分はそれが知りたいです。
『君、面白いね』で済んでるうちは問題無いのですけど、リアルではそうもいかないので。
0071優しい名無しさん (ワッチョイ 2319-aRp6)
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2017/12/26(火) 12:09:17.68ID:6go4xHRv0
>>64
どの医者に相談しても、自閉が生きやすくなる方法は無いと思う
自分はメンクリいくの診断書必要なときだけ(年に1、2回)
勤めは、ちょっと話しかけられると注意とられてめちゃめちゃとかいろいろあってとても無理
あなたも似たタイプに感じる、人間関係への執着薄いならナマポ引きこもりが良いのでは
0072優しい名無しさん (ワッチョイ 2319-aRp6)
垢版 |
2017/12/26(火) 16:29:21.03ID:6go4xHRv0
>>60
話の内容より、話しかける行為そのもの、話し方などに好意を見出したりする
自閉の症状でたまーに抑揚が平坦なのがいるらしい、冷たい印象を与えるらしい
自分の場合だけど、内容を頑張ることで抑揚が平坦になり会う人会う人10分以内に顔真っ赤にして怒りだす
の連続、これで20代を浪費した
いっかい自分の話し方をICレコーダに録音して聞いてみるのは試してみる価値あるかも
20歳前後の異性交際なんかでよく言われることだけど、話の内容なんてどうでもいいのよね
0073優しい名無しさん (ワッチョイ 13ae-EmoC)
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2017/12/26(火) 17:08:19.53ID:amI8fshP0
>>72
悪口をSNSで吐いた彼の発言から分かったのは、自分の服装と対戦中及び対戦観戦中の言動がキモいというのと
通年性アレルギー性鼻炎(重度)により人前で鼻をかむ行為に問題があったようです。
対戦中は必要最低限のことは説明してますし、聞かれたことには自分なりに返していたつもりでいました。
観戦中についてはブツブツ独り言とニヤニヤしている様が気に障ったようです。
観戦中は正直無防備であることが多かったのでそこは反省してます。
大会にはいつも一人で参加していて顔見知りはできても友好関係は築けてません。
彼の発言から推測するに彼の身内のプレイヤー達も自分を奇異な目で見ているようで今回の件で大会等への参加は困難になりました。
0075優しい名無しさん (オッペケ Sr87-7Msm)
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2017/12/26(火) 18:41:45.59ID:Y7EUN6Ukr
みんなは気をつけてることってある?

私は極力自分の話をしない、何か話題振られても出来る限り簡潔に短く答えるようにしてる

込み入った話になるとすぐ話が噛み合わなくなるし、悪気なくても失礼な発言連発してしまうみたいだから
0076優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-ea68)
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2017/12/26(火) 19:28:22.43ID:wJZHkPTUa
>>67
トレーディングカードゲームは奥が深いらしいからハマるのは分かる
変わってはいるけどかなり少数派ってわけではないから趣味で嫌われる事は無いと思うよ
趣味を他人に言う時の表情や口調はどんな感じ?
早口になったり目が固まったり顔を近づけて話してしまうと「変わってるね(ドン引き)」って言われてしまう
あとは深く話してしまったり相手が興味ないから話題を変えようとしているのにそのまま強引に続けたりとか
0077優しい名無しさん (ワッチョイ 6365-kZ3U)
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2017/12/26(火) 20:02:12.48ID:nJDe70aG0
相手が興味なさそうなのに気付かず、ウンチクっぽく話すのはオタクあるあるだと思ってたけど
オタクだからではなく発達だからなのかな
最初はオタクだからと思ってたけど、次に会った時の様子で発達だと確信した人がいた
0078優しい名無しさん (スップ Sd1f-r1oc)
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2017/12/26(火) 22:19:19.43ID:bzhggSdjd
>>75
私も、全くもって同じことを気をつけてる。
一問一答に近い簡単なやり取りならボロが少なくて済むけど、
ちょっとでも突っ込んだ話になると噛み合わなくなってボロボロだからね。
そもそも複数人での会話だと話の流れについていきにくいかつ、
誰にどのタイミングで話せばいいのかもわかりにくいから
図らずも失言して顰蹙買うか、または笑顔と相づち以外の発言が出来ない
置物状態になるかのどちらかになりやすい。
0079優しい名無しさん (ワッチョイ 8f33-QMx9)
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2017/12/26(火) 22:42:42.23ID:9QXw3gSC0
私も社交は諦めた
必要事項を簡潔に分かりやすく伝えること、社交部分は肯定を込めた笑顔で対応
下手に話すと必ず悪意なく失言する
失敗を繰り返すと心身を病んでくるので避けるに限る
でもすぐにテンパってしまうので上記もなかなか難しい
録音(隠して)できるときはして復習と反省もしてる
聞き逃しも防げるし思ったほど失言してなかったら安心できるしスマホ万歳
0080優しい名無しさん (ワッチョイ c3b3-CFOK)
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2017/12/26(火) 22:53:56.13ID:Bp2W8r5b0
>>77
オタクはニコニコ幸せそうに話すし楽しそうで、対象への愛情を感じる
アスペは得意な知識を話す事が会話だと勘違いしてる?
うちはたぶんアスペ家系だから、家族や親戚集まると雑学披露大会になるw
0081優しい名無しさん (スププ Sd1f-g06v)
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2017/12/26(火) 23:47:29.72ID:ldOXwJhcd
>>73
うーむ、鼻を目の前でかまれると気になる人は少なく無いでしょうね。
カードが汚れないか心配する人もいるかも。
あと、晴れなのに毎回長靴で対戦中にニヤつきながら独り言を言う方がいたら目立つかなぁ。
一番の問題はダサい事ではなくて、他の人より『良い意味以外の理由で』目立っていた事だと思います。
ドンマイ(ーー;)、そして頑張れ。
0082優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-afcJ)
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2017/12/27(水) 00:20:25.67ID:6yUX3o8Pa
入社当初、「5階の更衣室まで上がるの面倒でしょ?この部署内で白衣着たらいいし靴もここで履き替えていいよ!」
と事務さんに言われた
その言葉に甘えさせてもらって部署内で着替えてたら、
ある日突然先輩から「ここで着替えないでください!」「土足で部署内に入り込まないで!」と凄い剣幕で怒られた
多分狭い部屋で着替えてる自分が邪魔だったんだろう
当時の指示と違うことに疑問を抱きつつも、そこまでキレられるまで察することができなかった自分はやはりASDなんだなと思う

あと白衣の下は肌着しか着ないってルールも入社後から今に至るまで教えられてなかったけど、
ある日突然そうしなければならないとキレられた
そういえば先輩2人とも白衣の下は肌着なんだなーくらいとしか思わなかった

いちいち言わないとわからないのか、私
0083優しい名無しさん (ワッチョイ c3b3-CFOK)
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2017/12/27(水) 00:23:44.47ID:aQcdg8CX0
>>82
突然キレる人いるよね
同期がそれで、いらいらさせる自分が悪いのかと思ってたけど
その人が扱いづらいおかしい人だったらしい。先輩も嫌ってて、後輩もあの人はちょっと…って言ってた
何年も分からなかった
自分に人の判断基準がないから、いい人なのか変な人なのかよく分からないんだよね
0084優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-afcJ)
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2017/12/27(水) 00:30:33.77ID:6yUX3o8Pa
「ここ、〇〇さんのスペースね!鞄とかも置いていいから!」と事務さんに言われてその通りにしてたけど
今やそのスペースも撤去されてる

一生懸命仕事に打ち込んでるつもりだったけど
徐々に自分への態度がきつくなり、質問しても「は???」って反応されるからますます萎縮して緊張状態に
挙句に二次障害で鬱発症して仕事行きづらくなってしまった
職場に迷惑かけまくってぐちゃぐちゃにしてしまった
0085優しい名無しさん (ワッチョイ 6365-kZ3U)
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2017/12/27(水) 00:33:42.86ID:xVJoYc2v0
独り言いうタイプは、言っている最中に自覚があるけど止められないの?
うちのばーちゃんは独り言の最中に私が話かけても自分の世界から全く戻ってこなかった
ばーちゃん生きてた頃は発達の知識なくて、頭が普通じゃないことだけは理解できた
ばーちゃんは死ぬまでボケてはいなかった
0086優しい名無しさん (ワッチョイ 7f60-pyav)
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2017/12/27(水) 00:36:17.40ID:KRz8S5ct0
>>75
同じようなことを気をつけてるけど、まるでできない
すぐ忘れちゃって、ついついしゃべりっぱなしになってしまう

帰り道でだいたい落ちこんでる
0087優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-afcJ)
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2017/12/27(水) 00:37:12.53ID:6yUX3o8Pa
>>83
そう、人の判断基準が備わってないんだよね
普通なら「その人のその言動はちょっとおかしいんじゃない?」と思うようなことでも素通りしてたりする
だから避けたり受け流すことができずあとで理不尽な言葉を受けた時に全て自分のせいだと思ってしんどくなる
0088優しい名無しさん (ワッチョイ 13ae-EmoC)
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2017/12/27(水) 00:53:09.87ID:9hyckG2E0
>>83
鼻をかむことについてはおっしゃる通りで試合前にかんだときは自分のカードスリーブに汚れが付くのも嫌なのでかんだ後はトイレで手を洗うようにしてますし、
ルール上、対戦中に相手のカードに触れることは少なく、触れる際も許可を取るのがマナーなので気を付けては居たんですがね。
あと、観戦中の言動については店内の音楽や人の話し声で騒がしいので目立っていたとは思ってませんでした。
また、長靴の件は店に着いたときは晴れていても予報では帰るころには雨になるなんてこともあったので問題ないと思ってました。
彼の初めの発言に私を貶めるような捏造と誇張を含む内容があったため抗議した結果、上であげた変に思われている旨を聞き出せました。
捏造と誇張を含む悪口については未だに納得はできてないですが、ある意味、自分が周りからどう見られているかを知れたいい機会にはなりました。
0090優しい名無しさん (ワッチョイ 13ae-EmoC)
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2017/12/27(水) 01:13:03.83ID:9hyckG2E0
>>85
自分は気を付ければほとんどの場合、抑えられますが、集中しすぎていると自覚の範囲外になることがあります。
ニヤニヤについては制御厳しいですね、小学校の頃から誰も笑ってないのに一人で笑いがこみあげてきて抑えて変な感じの声が出て不審がられてましたね。
0091優しい名無しさん (ワッチョイ 13ae-EmoC)
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2017/12/27(水) 01:52:26.38ID:9hyckG2E0
>>75
自分は聞かれたことには誠意をもって答えて、事務的なこと以外で自分から話しにいかない、
雑談は自分の興味あること以外頭に浮かばないのでだからと言って興味あることを話すと一方的になり相手に迷惑かける、
相手に興味ない話を振られてもそっけない返答で精いっぱいで雑談が長く続かないので、おとなしく黙って観察してます。
観察している中で奇跡的に複数人が自分の興味のあることを話しているときは間に入って行って話に混ざれるよう頑張ってみたら雑談仲間に入れてもらえることがありました。
複数人で雑談しているときは自分に話が振られるまでニコニコして話を聞いてました。
高校大学入ってからは人間関係ほぼゼロで雑談する相手がいないので話振られない限り黙ってます。
0093優しい名無しさん (ワッチョイ 03e7-y/kJ)
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2017/12/27(水) 03:17:49.40ID:e6hdAInb0
>>83
>自分に人の判断基準がないから、いい人なのか変な人なのかよく分からないんだよね

凄く同感する。
人と関わる事が圧倒的に少ないから(これは間違いない)、
「世間一般の人ならこう感じるだろうな」とか分からないし、
「大学生ならこう」「社会人なら…」「男性なら/女性なら…」とかもイメージできない。
0094優しい名無しさん (スププ Sd1f-g06v)
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2017/12/27(水) 10:46:21.29ID:uMytDtu+d
暗い雰囲気だから、『アスペである自分』を(ちょっと)好きになるきっかけになった漫画へのリンクを貼っとくよ。
https://mobile.twitter.com/hikaru_illust
サラリーマン山崎シゲル

凹凸チャンネルの管理人さん。
もし見てたらこれ紹介してクレメンス。
0095優しい名無しさん (ワッチョイ 6365-kZ3U)
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2017/12/27(水) 14:16:42.76ID:xVJoYc2v0
自分もニヤついてるからキモがられてたんだと思う
脳内妄想に浸る癖を無くすか、意識して表情を引き締めるか

指摘してくれる人がいないとおかしいことに気づけないんだよね
数少ない親しい人がダメ出ししてこないタイプばかり
ズバズバ言ってくれる人の方が結果的に自分の為になってた

定型の親でも学校や職場の状況を見てないから子供が周りから浮いてることに気づかなかったり、危機感がない
せめて服装がおかしいことくらい指摘して欲しかった
真冬に下着なしのシャツ一枚、その上からジャンパーだけで小学校行ってたわ
セーターや肌着買ってくれよ
0096優しい名無しさん (ワッチョイ 2319-aRp6)
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2017/12/27(水) 15:14:27.12ID:c2h0rEAo0
>ズバズバ言ってくれる人の方が結果的に自分の為になってた

自分で気付けないと意味無い
アスペ定形関係なく、人から指摘されると反発するのが人間という生き物
定形が仄めかして気付き促す方法多用するのは理に叶ってると思う
0097優しい名無しさん (ワッチョイ 6365-kZ3U)
垢版 |
2017/12/27(水) 15:26:19.04ID:xVJoYc2v0
>>96
自分で気づくのは何年も後だったりするから遅すぎるんだよ
身内から言われると反発するけど
職場の人に言われると正論で反発どころじゃなく恥ずかしくて落ち込んだわ
いまいち腑に落ちないアドバイスでも職場の人間に口答えしたり自分流を貫くような不味いマネはしなかったよ
そういうのでも長時間経ってから納得する
学校の友達相手じゃないんだから反発もクソもないよ
自分の立場が悪くなるだけだし
0098優しい名無しさん (ワッチョイ 2319-aRp6)
垢版 |
2017/12/27(水) 15:26:43.15ID:c2h0rEAo0
定形が指摘すると、「オマエは苦労してないな」「きみは人と仲良くしようという気持ちが足りない」
みたいな言い方になる
ニヤニヤが不快口調が不快と言ってくれなきゃわからん
0099優しい名無しさん (ラクッペ MM07-VulL)
垢版 |
2017/12/27(水) 16:54:17.57ID:PevP9ZFOM
他人からバカと言われて、 
週刊誌や本を読みまくり、丸暗記し
自分の意見のように言う人がいるのですが、アスペの可能性ありますか?
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