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【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 182
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0001優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 13:42:06.92ID:SHP/G2og
↓!必読!禁止事項!(荒れますから理解してください)
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医(患者同士)による診断行為●
●出典不明の情報転載●
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/

雑談等は>>2のメンヘルサロン板の躁鬱病・躁うつ病・双極性障害スレにお願いします

前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510201863/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 181
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512115277/

関連スレ
双極性障害U型スレ5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1497501651/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ9【患者専用】
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1470305479/
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ10【患者専用】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501320030/
0606トリプルコロン ◆vFOETBEsec
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2018/01/12(金) 04:36:22.93ID:BnuLxJgl
きみはきみのカミさんを良くしたいと思っている。それは確かにきみの愛情表現のひとつといえるだろう。
しかし裏を返せば、きみはきみのカミさんをダメなやつだと思っているから、きみのカミさんを良くしたいと思っているのであり、それをきみのカミさんは敏感に感じ取っているのである。
だから反発するのである。

まぁお互い、日頃から小さな不満や要求を言い合える関係にあるなら、鬱憤をいくつも溜め込み、過ぎ去った過去の出来事を引っ張り出して大爆発する機会は減るだろう。
そして他者に期待しないこと、これが肝心である。
0607トリプルコロン ◆vFOETBEsec
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2018/01/12(金) 04:39:46.70ID:BnuLxJgl
ともかく、精神医療に関わると、処方される向精神薬の影響で不可解な精神症状が現れるケースが非常に多い。

とりあえず下のブログで「このブログを検索する」の中に「双極性障害」とキーワードを入れて検索し、精神医療の問題点を調べてみるといいだろう。
 ↓
『八咫烏(やたがらす)―メンタルヘルスの罠』
https://ameblo.jp/sting-n/
 ↓
『精神医療の真実 フリーライターかこのブログ』
https://ameblo.jp/momo-kako/

(※ 昔の記事の方が具体的な傾向にある)
0608優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 04:59:40.01ID:RZ3nL1Gi
ちなみに「うちのカミさんがね」というのは

「カミさん」の口を借りた刑事コロンボ自身の発言である。
0612優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 10:13:02.31ID:WYV2QfFr
明晰夢ってやつを見たいんだわ、かなり本気で。
夢日記つけたり、ネットに書いてあること試してるけど、できてない今んとこ
病気なんだから明晰夢ぐらい楽しませてくれや
0613優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 10:29:18.89ID:pwQoG8x8
鬱の期間中はリアル生活で何も行動してないからいい夢を見ることはまったく無かったな
躁の時はそりゃあ奇想天外な夢を見たものさ
0614優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 10:48:14.53ID:SltQNl/t
退職して最初の頃は早朝よく夢の中で会社に行かないといけないといけないと焦ったり
起きたすぐも自分が今どこにいるのかがわからなくなったりした
0615優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 10:57:34.26ID:FoSglLn+
鬱期の時、少し無理して動いたほうがいいのでしょうか
布団から出たりもぐったりしています
0616優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 10:58:47.82ID:WYV2QfFr
鬱時期は想像力が欠如しちゃうのかね
躁時期はイマジネーションバリバリなのにね
0617優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 11:03:08.47ID:WYV2QfFr
>>615
私はフラットより上の時は、なるべく外気に当たり光もちょっと浴びます
鬱の時は体は布団に入ってるけど顔だけカーテン開けて光当ててます。UV防止の窓ならいいけど、そうじゃなかったら短時間にするとか
医者に光を浴びろと言われました
0619優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 11:17:28.94ID:g8KQcJrG
完全月給制なんだけど、かなり休み遅刻早退しがち。求められてないけど診断書出した方がいいんだろうか…
0620優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 12:31:00.96ID:plY4XM7V
所詮、他人なんだからどうにでもなぁれ。
ATMまたは全自動食事提供機か壊れた方は残念でした。
0622優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 13:31:00.31ID:1kFb965c
覚悟はしてたけどうつ期くるとやっぱり辛い
今はとりあえずカーテン開けるのだけは頑張ってる
あとは布団の中
0623優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 13:46:01.19ID:1acEkMVq
カーテンとか10年くらいあけてないな…
アパートの向かいもアパートだから…
0624優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 14:33:52.77ID:UwExsCL5
発症して10年。
長年軽躁&フラットが鬱期よりも一ヶ月長いスパンを繰り返していましたが
昨年9月から現在まで鬱期が継続しており、前回の軽躁期の2倍以上の時間が経過してしまいました。
同じような経験をされた方はいらっしゃいますか?
いるよ!とレスいただけたら少し気分が楽になるかと思い書き込みました。
ちなみに薬の変更はありません。
0625優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 15:37:01.22ID:VkrLNN90
治ってないのになんで一人暮らししながら働こうと思ったんだろ ずっと鬱だしにたい
0626優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 15:42:13.41ID:7udqw7tP
大発見したんだけど聞いてくれる?

イチョウの葉を(多分青い時期に)むしってそのまま食べたらいいんじゃね?
0628優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 16:36:16.06ID:EgH+2al0
躁期の性的逸脱、俺ひどい時あったぞ
借金してまで風俗行きまくったり
0629優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 17:00:13.89ID:s8UbIYGD
風俗ならまだ許容範囲じゃない?
JK円光しまくりならちょっと危うい
0630優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 17:03:48.40ID:OwkflYUZ
小学生に怒鳴ってしまった。躁転だ、気をつけるわ。
マルチーズの散歩してたら「変な犬」って言って来やがったので「お前がな」と返した。小一相手に。
その後、マルチーズに向かって「ブルドッグだ」と言うので、「うるせえ、消えろゴルァ一」と超ガラ悪く言ってしまった。ちなみに私は地味な主婦だ。
0631優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 17:15:36.91ID:b/7VQn8C
JCとセックスしまくってハメ撮りしたり、満員電車で痴漢しまくって、本屋で盗撮しまくってと酷かった笑
0632優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 17:57:23.37ID:OwkflYUZ
>>631
え、痴漢と盗撮やったって、犯罪の告白じゃん
オープンスペースで書いて大丈夫?
通報とかされないの?その辺詳しくないけど
0633優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 18:29:05.05ID:FoSglLn+
>>617
ありがとう
少し無理して歩いてきました

病気になる前の状態に近づければいいな
難しいけど
0634ドラミ
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2018/01/12(金) 18:46:51.01ID:fAsFoRYC
>>605
北風と太陽

たしかに読み直した方が良さそう
0636優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 20:38:07.26ID:Oc4a8Wjb
ジェットコ―スターの日々、もう疲れたよ。
0637優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 20:59:04.69ID:x7G7tpV0
躁鬱の人で、結婚した人は夫婦生活どんな感じなのかな?
上手くいってる人いるのかな
0639優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 21:45:22.84ID:wHT6nmHy
>>637
介護してもらってるようなもんです
幸いフラットで寛解してるので、テンション低いながらも家事をゆるゆるやってます
0640優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 22:00:26.11ID:NVYdzVm4
>>637
双極性だと知らずに結婚。子供2人、マイホームローンあり。資格職に専業主婦。
俺は資格職の方だが職場のおかげてなんとか辞めずにやってる。妻は持病で働けない。今のうちはなんとかなってるが子供が大きくなってくるとキツイだろうな。
0642優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 22:17:09.36ID:jce8FjSq
双極がそういう目でみられるから犯罪自慢はやめてね
殆どの病気の人は犯罪などしない
0644優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 22:23:55.37ID:EbqvWKce
このスレ最近躁鬱盾にしてやりたい放題してる馬鹿多いぞ
0645優しい名無しさん
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2018/01/12(金) 22:39:02.21ID:x7G7tpV0
>>639-640
教えてくださりありがとうございます
一人大好きだったのに20後半になって結婚願望出てきたので…
低め安定で居られるような人が良いですね
0647優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 00:25:24.59ID:FdyGkdUZ
>>642
俺は略式起訴で慰謝料ちゃんと払った
上のエロカスとは違う
0649優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 01:10:27.21ID:FdyGkdUZ
>>648
だから双極なんだよ
自覚してまっとうに病院通ってるわ
お前らも気をつけろ一発100万が相場らしいぞ
0650優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 01:30:33.65ID:FdyGkdUZ
職業間違えたな
警官か軍人か398になればよかった
ちょっと言い過ぎましたお休みなさい
0651優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 03:45:50.01ID:AYGzO/+i
3年前、会社を解雇されてずっと自宅警備員。
厚生年金2級もらえて、嫁のパートの給与で賄ってる。
でも、正月明け薬転でHI。50万酒飲んじゃった。
もう貯金無い。で医師には「入院してください」と言われた。
住宅ローン抱えて、(それも躁時に購入)入院は無理と断ってる。

子供、高校受験。入学金が無い。どうにか奨学金で賄っても貰うつもり。
でも、俺もう自殺するつもり。
どうしようもないもん。
0652優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 04:50:37.70ID:hZ/x251Y
何かしら抜け道はあると思うけどな。
自殺はやめとけよ。
0653優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 06:24:13.36ID:ITt+9vCl
それもありかもね
おれなんて厚生3すら落ちて死にたいよ
0654優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 07:33:24.41ID:onFgndYE
>>637
上手く行ってる。とにかく医師の言う事、家族の言う事を素直に聞いて治療に励む事。
病気だからと開き直らない、悲劇の主人公感に酔わないでしっかり生きる。
感謝と思いやりを常に意識してる。そういう風にしてると安定も早いし、持続してるから
家族にも自分にもwin-winだよ
0655637
垢版 |
2018/01/13(土) 07:46:30.65ID:onFgndYE
>>654
連投ごめん。どんな暮らしかと言うと、「出来る時にやる、出来ない時はやらない」って感じ。
幸い酷い鬱はもうあまり無いから、何日も寝込んだりしないけど元気な時に家事なんかを
やり溜めしてる。食事も作り置き準備したりして。洗濯も。
ダメになったらすぐに申告して横になったりしてる。何か買ってきて貰ったり。気分が落ち着かない時は
それも言う。何が気になってて、どういう気分か・・・・とか。で、すかさず頓服飲む。
でも、夫婦二人だから出来る事かもしれないね。子供が居たら難しいかもなぁ。どうだろ

長文スマソ
0656優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 07:47:08.69ID:nOJx8pTQ
満員電車は興奮するよ
ホームで好みの女を物色して、乗るときに後ろについて性器を尻に押し当てるんだ
真面目そうな女は我慢するからな
若い女の子が戸惑っている姿で勃起しまくって揺れに合わせて強く押し当てるんだよ
それで気に入った女の子は一緒に降りて尾行してレイプした事もあったな笑
0657優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 07:52:11.72ID:o3LYGVCb
私も借金だらけで自己破産手続き中なのに、旦那のクレカ使って買い物がやめられない。年末年始で30万は使った。躁スイッチが入ると気が大きくなって買ってしまう。
旦那にも借金させてる。クレカとかカードローンとか。このままだと夫婦で自己破産コース。なのに高価な買い物してしまう。
医師に言ったら入院コースなのかな?買い物依存症って精神科で治りますか?
自分がクズなのは自覚してます。
0660優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:05:00.77ID:Up/bHJBF
>>656
犯罪やね。いずれ捕まるで。軽々しくレスしててもやばいぞお前さん。
0661優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 08:15:31.34ID:smwjHh/B
>>657
旦那さんはあなたの買い物を止めないの?
医師には言ってるの?
薬飲んでも買い物を止められないの?
0662優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:54.86ID:OsuEAw67
>>637
ひどいもんだよ。併発のADHDアスペルガーのお陰で、経済的損失に加え、嫁はアスペルガー、娘は水商売にリスカ。

結婚は絶対するな。愛があってどうなるものではない。他人の人生めちゃくちゃにするぞ。正直今すぐ死にたい。でも死んだら娘の人生ますます破壊するからできない。
0663優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:43.13ID:OsuEAw67
マヂがった。よめはカサンドラ
0664優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 09:12:57.73ID:pRTEUi93
>>657
クレカ持つからだよ
持たなきゃいいじゃない
0666優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 10:00:01.10ID:ITt+9vCl
結婚の前向きなコメントは専業主婦とか
パート女性のイメージが強すぎて受け止められん。。
男はフルタイムで稼がないと価値がないし、
結婚するべきでない
綺麗事はいらない
0667優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 10:03:32.19ID:pRTEUi93
>>651
まず入院だと思う。何よりも先に。
無理と言ってはダメ。入院して落ち着かないことにゃ、次の一手も浮かんでこないよ
0668優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 10:29:42.77ID:/V146pYA
>>651
50万酒飲むとか狂ってるな
0669優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 10:29:56.04ID:o3LYGVCb
>>661
旦那には隠れて買い物してる。
医師には伝えてるけど、なんか大ごととは思ってないのか?
薬増やしても止められないかも。なんか混合状態なような気がする。
0671優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 10:33:05.68ID:ITt+9vCl
>>669
結局金とかカードとか借金枠とかあると無理だよ
環境しかない
旦那と2人で環境を作りなよ
俺今は月に6万で暮らしてるよ、事実それしかないから
昔は50〜とかだったけど
0672優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 10:33:12.06ID:501GJ9Bh
結婚30年を越えて更年期に入り発病
気力も体力も削られてつらい
夫婦とも年老いて行くばかりだし
0673優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:51.21ID:vUXiwSKt
フジテレビの「竹林」アナは
311大震災のとき人が大勢死んでいくのを見て
「あー笑えてきた」と言った人だけど

俺たちと同じ臭いがする
0675優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:28:46.18ID:vUXiwSKt
オナニー10回と同じだよ
性欲昂進で野外カーセックスじゃないと満足できないという
0676優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 12:33:35.20ID:qA2hToSF
それよりエレファントカシマシとかいうののボーカルを紅白とNHKニュースナインで見たが、何らかの精神疾患に見えた。なんじゃありゃ。
0677優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:35:04.11ID:qA2hToSF
あと、堂本剛君の安定の躁鬱っぷりね
ある意味平常運転
0678優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:41:27.00ID:vUXiwSKt
>>657
「自分は躁鬱病」という認識それ自体が、しばしば買い物をしてしまう原因になる
要するに
「自分は躁鬱病で、今躁状態のような気がするから、買い物をしなければならない」

あなたの場合、金額も30万と微々たるもんだろ?
躁鬱病の症状というより、躁鬱病らしく振る舞わなければならないという
二次的な影響だろう
0679優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:48:55.00ID:vUXiwSKt
わかりやすいバロメータは

・寝なくても全然平気
・食べなくても全然平気
・性欲の異常昂進

この3つかな。この3つは嘘をつかない
0680優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:52:51.85ID:qA2hToSF
>>678
躁転って認識なくない?
0681優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 13:01:22.83ID:o3LYGVCb
>>678
微々たるものじゃないですよ(笑)
旦那の借金、年収の2倍ですよ。
旦那も自己破産コース。でも持ち家あるからどうしようもない。
躁状態の認識はよく分からないですが、やりくりして4種類の眠剤ロヒプノール、ベルソムラ、マイスリー、アモバン飲んでも2時間しか寝れてないです。
買い物を躁状態のせいにするのはよくないですよね。
0683優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 13:09:09.64ID:vUXiwSKt
一番異常なのがあんたの旦那だと思う

・賢い対応 離婚
・情のある対応 妻の頬を張り飛ばす

なのに、妻につきあうという考え得る限り最低の対応をしている
0684優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 13:34:22.03ID:qA2hToSF
あんた躁だよ
0686優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 13:41:41.91ID:o3LYGVCb
>>683
私もそう思います。
なんで、もっと怒らない?止めてくれないんだろうって。しかも私に家計を任してるんです。めんどくさいからって。旦那もおかしいですよね?二人で破滅に向かってると思います。
最低なのは私です。
0687優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 13:43:10.85ID:RWrPhA0R
年末年始は毎年病んでた。けど年末はパートも遊びも頑張った!お正月も頑張った!3日4日もパート頑張った! そしたら5日からプツッとキタ。
そこからはパートとご飯の買い物だけ頑張ったが・・・ここ2日、3日はとりあえず寒すぎて引きこもり。寒すぎ。
0688優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 13:45:20.64ID:o3LYGVCb
>>684
私が躁状態ということでしょうか?
一度入院でもして薬ガッツリ飲んで買い物とかインターネットとかから離れたら落ち着くでしょうか?
医師にごまかしてる部分があるので正直に話てみます。
0689優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 14:29:57.01ID:qA2hToSF
>>688
違います
やり取りしてる人がそのように思えました
張り飛ばすなど極端なやり取りだったので
0690優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 14:49:18.29ID:Ou1zaF/b
張り飛ばすは言い過ぎにしても、旦那に少しは止めてもらっても良かったかもしれないね

今から過去のこと言っても借金はなくならんから、医師に包み隠さず打ち明けてみようぜ
いい医師なら薬の量もうまいことやってくれてきちんと眠れるようになるよ、たぶん。
0691優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 15:45:41.25ID:JFWEoTvH
すっごく細かくてどうでもいい話だけど
クスリ飲むようになってから
パソコンやっててマウス握ってる時に
無意識に右クリックしてしまうことが顕著に増えた
地味に嫌になる
0693優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 16:45:28.49ID:yx2aAeH+
俺は健常者の妻からアプローチされて結婚して平穏な日々を過ごしてる
0694優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 17:10:34.43ID:YDzisoMi
I型。子供二歳旦那ありだけど、育児も家事もできない。鬱がひどい。躁もひどいが、鬱だと外出や人の関わり合い、旦那との会話さえでなくなる。テレビも温度差がありすぎて見れない。
離婚するのが目に見えてる、育児できなきゃままともつきあいができなきゃ、躁転したら母親業が成り立たない。出産後発症、子供産めたことが最高の幸せであり、最悪である。愛おしい存在と別れなきゃいけない日がくる、、、
0695優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 17:41:36.23ID:QCpzu7pM
うつ病診断だが躁エピソード話したらラミクタール追加された。
言ってもうつ病だしー、と勝手に数か月で止めたら、
今、激しい食欲と物欲とお掃除欲と焦燥感、寝逃げもできない状態。
先生すみませんすみません、二度と勝手に止めたりしません!
0696優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:12:04.04ID:WevzUcZA
最近躁になっちゃって出会い系で女漁っては中出ししまくってヤバイわw
0697優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:18:51.00ID:vUXiwSKt
ラミクタールには抗躁作用はないので
ラミクタールやめたことが原因で躁状態になったわけではない
0698優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:26:39.41ID:pRTEUi93
一般的にラミクタールは、欝を上げるものではないかな
自分はそのように使用しているし実際働いてくれてる。手放せないよ。
0699優しい名無しさん
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2018/01/13(土) 18:27:16.39ID:cE9Hk06B
5chだからって何でも自慢しないでよ〜
周りからそういう目で見られるんだから〜
0700優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:34:10.01ID:MMS5/BVV
躁うつ病なのわかってるのに夫に内緒でカード使いまくるとか病気云々の前に問題ある。
夫も現実を見ないなら医者から夫に家計の管理を躁うつ病患者にさせるなって
釘を刺してもらった方がいい。
夫婦で破滅する。
0701優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:37:44.12ID:YDzisoMi
私ラミクタール3ヶ月飲んでるけど全然鬱改善されない。 抗うつ剤も併用してるけど、抗うつ剤って躁鬱に効果あるの?
0702優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 19:16:19.29ID:0Av77ilx
>>697
>>698
え?そうなの?
もともと鬱が多くて、ラミクタール1本にして
頭打ち作用もあるから、躁になりすぎることは無いって話だったんだけど・・・
ちなみに2型
0703優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 19:24:25.52ID:fMR1pKsA
ラミクタールは気分安定薬の中では比較的に鬱を持ち上げる効果があるはずだよ
最近200mgにしたけど、良くなるような兆しが見えてきたわ
まあ抗鬱剤並みに上がるわけじゃないけどね
0704優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 19:24:36.55ID:pRTEUi93
>>702
そうそう、欝にも躁にも効くらしい(医師談)
両端をカットして真ん中あたりで安定させるんだな、という認識でいた
でも、私個人は鬱を持ち上げるのに役立ってる感じする
0705優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 19:31:05.58ID:pRTEUi93
>>701
抗うつ剤、医者が出すなら医学的知識のもとに出してるんでしょうけどなんか怖い。自分が飲むなら。
ヒャッハーならないか不安です。素人のイメージでしかないですけど。
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