ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
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【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その97
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510514872/
記念すべき【1号スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
http://itest.5ch.net...d.cgi/utu/1192746497
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。
よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>347
どう思うって向精神薬が怖い薬物ってのはその通り。
つか、向精神薬だけでなく全ての薬は根本的に人体には異物、毒だ。
腸が可笑しいのなら腸内細菌の餌になるオリゴ糖や食物繊維をしっかり摂取すればいいだけだし、腸以外の病気を予防、回避したいのならタンパク質、ビタミンをしっかり摂取しながらスカベンジャーで活性酸素を除去すればいい、それだけだ。
とりあえず斜に構えずこれ等を実践してみろ、俺様に身を委ねてみろよ。
俺様は俺様を心から崇拝し尊敬し、心から慕ってくれる人間以外手を貸す気はない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>360
上手く伝えれなくてすみません
問題点は、レス主がイリボーを精神薬と言ってる
個人的な解釈は、精神薬ではないけれど脳には影響してそう？
服用しているもう１つの薬はのアコファイドは認知症の薬アリセプトと同じカテゴリーそうですし？
脳に影響してそうです
元病は、精神薬を使うこともありますから？
断薬して苦しんでるので、デリケートになってしまったようです
離脱症状もそうですけど、人生も破綻しそうです
元病は、根絶治療がなくQOLを著しく損なうにも関わらず、重く見られてないようです
今、内科で傷病手当の申請書が保険の審査に通るかどうか自信がないです
心療内科は断薬の相談にしか行ったことがありません
それで、短期ということで一気断薬
心療内科で病名を付けてもらうしかないかもしれません？ >>353
経過を積んで行くと軽くなるかも知れません？
どう言うときが軽くなるのか分析したりして、自分も予期不安で立ち向かうのに苦労してます >>363
経過を積む...時間薬とはまた違うのかな？
軽くなるのは会って45～1時間後なんだけど、その45～1時間で自律神経が頑張って調節してるのかなと思っている...だからどうしようもないのかなと
でも元々こんなのなかったし時間経過で元に戻るのかな？もう8ヶ月も続いて辛すぎ いっそ
クエチアピン25あたり処方してもらったら
ベンゾより不思議と眠気が残らん 対人恐怖で、電話ですら緊張して喉にタンが絡んだようになり
声が出にくくなるから漢方の「ハンゲコウボクトウ」を今日から飲んでる
誰か飲んだことある人いる?
いつも信頼してる友人や親族から電話や会うたびになる
半日くらいすると治るけど、発生つらい >>368
対人恐怖って普通の頭痛とかの数倍辛いよな...半夏厚朴湯飲んだら飲まなかったりしてるよ
けどそれほど効果を感じていない...飲まないよりはマシなのかな？程度
仲良いとか信頼してる人と関わってもなるから本当に困る >>366
クエチアピンと聞いて、思い出を一つ。
ベンゾ一気断薬でのベンゾ離脱の尋常じゃない精神症状を訴えたら、抗うつ薬じゃなく、まず離脱緩和の対象療法として非定型抗精神病薬が処方された。
なぜか最初にエビリファイが処方されたが無反応だった。その次にジプレキサ（オランザピン）が処方され、これがある程度効い（精神症状が明らかに楽になったのを実感した）ので、常用MAX量を数か月続けた。
数か月様子を見て体調が落ち着いて来たので、まずジプレキサを漸減断薬し、次いで本体のベンゾも数か月かけて漸減して行き、残り1/4錠まで来たところで、一気にぶり返してしまい減薬断薬に失敗した経験がある。数か月の減薬期間が短すぎたと思われる。
一旦こうなってしまってからは、ベンゾ倍量再服薬しようが、ジプレキサ再服薬しようが体調はもはや回復しなくなってしまった。
因みに、一度は効いたジプレキサと同類のセロクエル（クエチアピン）に変えて常用MAX量一定期間服用してみたが、これも全く効かなかったと言う思い出がある。
なお、抗精神病薬（ジプレキサ）の副作用である錐体外路症が結構きつく、手が震えて自分の名前がヨレヨレになるなど、社会生活かなりに支障を来したのは確か。
副作用として予め調べておいて覚悟してたので焦らなかっが、抗精神病薬自体はかなりヤバイ薬には違いない。
という事で、ベンゾ離脱の中で抗精神病薬（エビリファイ、ジプレキサ、セロクエル）には、あまり良い思い出はない。 >>369
同じ人がいて嬉しい
仲が良い人でも症状出るのつらいよね
半夏厚朴湯、そんなには期待出来ないんだね
でも1ヶ月は続けてみてから、効果があればレポしますわ >>373
合う合わないあると思うから効くといいね
人に会う場面とかなにか対策とかしてますか？ >>374 ありがとう
人に会う前はリラックスするように音楽聴いたりする
でも出かける支度をする段階からすでに緊張してるかもしれない
「また声が出にくくなったらどうしよう」と思ってプレッシャーになる
以前はそんな事なかったのにくやしい
多分、あなたも、もともとはそんなことなかったのでしょうね
いつか治るといいね >>372
非定型抗精神病薬が効かないことが分かったので、今度は抗うつ薬に切り替えた。もちろん最初は、第一選択であるSSRIから入ったが全く効かなかった。
そこで、最後の手段として副作用は大きいが最強の抗うつ薬と言われる第3世代の抗うつ薬（ガンなどの疼痛の鎮痛薬としても使われる）を使ってみたところ、歴然とした効き目を実感した。
そこで、この状態を数か月保持した上で、今度こそ失敗しないぞと固く心に誓って、年単位の減薬に突入した。
いきなり微量漸減を始めた訳じゃなく、このような事情を経た上での究極の選択であると言うこと。 >>376
第3世代？三環系の間違いじゃないの？
第1世代→三環系(トリプタノール等)
第2世代→四環系
第3世代→SSRI、SNRI、NaSSAだよー >>377
間違った。
トリプタノールは漸増して150mg（25mg×6）を約２か月維持した後漸減して、最終、10mg錠の約1,200分の1錠を最後に断薬してから、既に1年経過も経過したので、さすが記憶もだいぶ曖昧になって来た。効かなかったSSRI（ジェイゾロフト）が第3世代。
トリプタノールが効かなきゃうつ病じゃないと言われるほどで、難治性のうつの場合は、最後はみんなここに行き着くらしい。 >>368
電話するときや人と対談しなきゃならないときは龍角散のど飴をくわえときゃ良い。
これで吐き気や痰等をある程度軽減できる。
龍角散のど飴一個で一時間は持つだろうから急場凌ぎには十分だ。 >>379
やったことあるけど効果無かった
心療内科でトローチも出してもらったけどそれも駄目
そもそも、お腹に力を入れても音にならない
風邪を引いた時のがらがら声とは違うし上手く言えないけど、音が点線みたいにしか発生できなくなる
何度も咳払いすると、タンが絡んだようになるけどタンは出ないし >>380
それ向精神薬の副作用なんじゃねぇの？
心因性のモノではなく┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬を長期間服薬してると呂律が回らなくなって美味く発音出来なくなるよ、俺様も経験有りだ。
今は完全断薬済みだから向精神薬を飲む前と同じで普通に喋れるが、向精神薬を飲まされている時は呂律が回らなくて当たり前に喋る事すら出来なくなった。
これだと弁護士に被害を訴えようとしてもマトモに相手にされない(苦笑)
世の中は非情だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>380
つまり何が言いたいかってと、お前は向精神薬の副作用で呂律が回らなくなって喋れなくなってるのに、心因性のものだと勘違いしてんじゃねぇの？って事よ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
こー言うケースは稀ではなく非常に多い。
実際は向精神薬の薬害なのに本人は精神科医や回りの奴等の口車に乗せられて病気の症状だと勘違いしてるってのがな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬を飲む前や子供の頃は普通に話せてた(つまり生まれつきの症状ではない)んだろ？ >>380
それ向精神薬の副作用なんじゃねぇの？
心因性のモノではなく┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬を長期間服薬してると呂律が回らなくなって上手く発音出来なくなるよ、俺様も経験済みだ。
今は完全断薬済みだから向精神薬を飲む前と同じ様に普通に喋れるが、向精神薬を飲まされている時は呂律が回らなくて当たり前に喋る事すら出来なくなってた。
これだと弁護士に被害を訴えようとしてもマトモに相手にされない(苦笑)
世の中は非情だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>381
このスレベンゾの離脱症状に関するスレだからわざわざ書いてないけど、声が出にくくなるのはベンゾの離脱症状だと認識したうえで書いたよ
ロヒプノールだからろれつがまわらないことはない
発生できなくなるだけ。
ストレスがかからなければ普通の声で普通に話せる
離脱症状で対人恐怖が出て声が出にくくなるというだけのこと （ ＾ω＾）シメジとベーコンで和風パスタ作るお
（ ＾ω＾）青じそもたっぷりお オナ禁してみるか。
ハルシオン0.0625mgでも寝れた。
日中ワイパ1mgだと、キツイ。
半年後には断薬したい >>386
向精神薬の禁断症状で対人恐怖が出るのかは些か疑問だが、まぁ何にしろ緊張すると声が出なくなるってのは大変だな。
ここぞって時に言葉が発っせないってのは生きていく上でこの上に無い不利益だ、人間社会を支配してるのは言葉だからな、特に武闘派の流行らない今の時代にとっては…
言葉が出にくくなるってのはつまり吃音みたいな感じか… 粉砕さんに質問です。
4分の1から0にしたんですか？
4分の1はどれくらいの期間飲んだのですか？
数か月ってどのくらい？半年以上？
その時のベンゾと今のベンゾは同じですか？何のベンゾ？
自分も８か月くらいの10分の1錠からの断薬で失敗してるんで気になります。 1/4まで減らした段階で、持ちこたえていた体調が悪化に転じたので断薬すらしていない。
2、3週間毎に1/2錠単位の減薬を2、３か月掛けて行った。
1か月毎に25%の減薬を８か月続ければ1/10になる。
または２か月毎に43%の減薬を８か月続ければ1/10になる。
やはりこれも急ぎすぎだろう。1か月毎に10%または2か月毎に20%～25%までが減薬速度の限界ではないか？ ソラナックス0.4一錠を週2回使用してて
もう必要なくなって3週間断薬したんだけど離脱症状なのか耐え切れないほどの歯痛がある
歯医者数件行ってもどこも悪くない
ヒビが入ってるのではないかと思うほどの痛み
これも離脱症状？ >>395
歯痛というか歯茎がムズムズしてていてもたってもいられないときがあったわ 治ったけど >>395
知覚過敏では？
以下コピペ
一方知覚過敏は強く磨きすぎたり、噛む力が強くて噛みしめたり歯ぎしりをしたりすることにより歯の構造が一部捻じ曲げられて神経を圧迫して、神経の過敏状態を引き起こします。
従って虫歯は削り、知覚過敏は削ってはいけないという事です（削ると余計にしみてくる）
虫歯は冷たいものがしみて、温かい物がしみることもあり、時には進行すると噛むと痛くなったりします。
他方知覚過敏は冷たい物のみしみるというのが特徴的所見です。
ですからしみると言われても何がどのようにしみるのか。
虫歯が肉眼的所見で存在するか。
温かい物に対しての反応はどうか。
などを精査することにより大体の診断はつくきます。
また歯の削れ具合や食べ物のし好品なども精査する必要があります。とにかくしみるから虫歯という概念は捨てたほうがいかもしれません。 対人恐怖で人に会ったら吐くからもう引きこもり 死にたい 別に人に会いたくないわけじゃないのに吐かから会えない はきけと゛めもきかない >>400
知らないうちに、眼の曇りやら、体の痺れが消えたという経験はあるよ。
やっぱ、時間が薬ってやつよ。
で、おら、いまジョギングは面倒だから、スクワットやってる。便秘にいいみたいだよ >>401
対人恐怖もそんな感じで消えるかな～～
これさえ治れば働けるのに～～ >>398
虫歯は削って埋めるより、再石灰化させて自然治癒させるのが合目的性だな、死ぬほど痛むとか以外は極力歯医者には近付かない方が吉。
削った歯は永久に再生しないからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ やばい
夕方から目の奥が痛い
テレビ見れない
眼精痙攣
まぶたの下もピクピクしてるし
肩凝り半端ないし
数日置きに毎日いろんな症状つらい >>404
テレビが見れないと言うのは眩しいからですか？
自分は晴れの日の外がちょっと眩しくて現実感がないです もうこんな生活いやだ
ちゃんと働きたい
薬飲んで働きたい >>408
断薬してどれぐらいですか？
再服用するにしてもアシュトン氏みたいな先生だったら任せられますけど？
自分は内科の処方で、断薬をアルコール依存もやってる病院で相談して短期ということで一気で後悔してます
復職期間も2月で終るし経済的にも一年ぐらいしかもちません
全て裏目に出てるので判断に自信がなくて断薬が続いてる状態です
4ヶ月弱経って再服用して仕事ができる状態にもどるか心配です >>409
ほんま、なにやっても面倒なことになるね、ある程度、症状が軽くなったらもう妥協するしかねえのかな？ >>409
断薬8ヶ月
アシュトンみたいな先生なんていないわ アシュトンって内海も俺様君もライトさんも批判してたヤブ医者だろ？ >>412
それはアシュントン信頼させる後押しにしかならない >>411
今は日常生活はどうですか？
睡眠はとれてますか？
とれてるとしたら何ヵ月目からです？ >>415
普通の日常生活は送れてるかな
睡眠も寝つき悪いけど寝付いたら中途覚醒もあんまりしないしまぁまぁ 断薬半年ぐらいからかな？
ただ対人恐怖が治らないから(元々はない)仕事はしてないし 人と会ってもえづくから全然人に会ってない 1人で外出る分には大丈夫だけど 要は、パーフェクトな自力睡眠なんだろうな。難儀なこっちゃな >>416
対人恐怖症は何ヵ月目からですか？
自分の精神症状は2ヶ月目からです
多分、脳のエラーなんでしょうね？ 対人恐怖症かわからんが
オフ会監事とか責任ある事やると一週間ぐらい寝込むな
10年服用した辺りで症状出たよ >>414
いずれにしろ古いだろ
あと２週間ごとに半錠とかハイペースすぎ >>418
断薬直後から今までずっと対人緊張
薄皮を剥くレベルで良くなりつつあるけどまだだめだわ
脳のエラー治るかな... 一気弾薬は危険と言われながら一気弾薬する人が少なからずこのスレにいるのはなぜ
内海でさえ本では一気弾薬どころか漸減と言ってるのに。講演会だと睡眠薬くらいは一気抜きもいいみたいに言うことはあるが…
まあ非ベンゾの短期服用なら一気抜きもいいとは思うけど >>422
そもそも一気断薬ってどこからなの
1錠からやめたらイッキ？半錠でもイッキというの？ おら、一気断薬だったが、１週間はおかしかった。まあ、1気でもしなきゃ、止められんわ >>423
量は１錠以上、減薬時間は２週間未満、からは一気でしょ。
半錠にしてなら漸減を挟んでるから一気ではない。
ただ、マイスリーと、あとはハルシオンやサイレースもか？
錠剤自体が２タイプある場合は、高容量錠剤を半分にしても低容量錠剤にしかならんから、
２タイプあるものは低容量錠剤を基準とする なお１０分の１単位で漸減したいがやってくれる薬局がない場合、おすすめはマイスリー後発品の液体五ミリやODフイルム五ミリ。
液体はメスシリンダー、フイルムは単にハサミ(お薬チョッキンでなくてもいい)で切れば、
一般人が複雑な道具なしで１０分の１にできる いつかベンゾ減薬用に特化した薬が出ればいいのにね
現在は粉砕、水溶液とか苦労が多い >>425
ソラナックス0.4を朝晩を2ヶ月弱これを
一気しました
今、断薬4ヶ月弱
過去スレみてもあまり例がなく、依存したら１年以上かかると思ってた方がいいのでしょうか？ 初めてのベンゾは内科処方ずいぶん前のこと
は？精神安定剤！？とビビると
一生飲んでも安全な薬です
ひどい肩こりにもよく効きますよく処方される薬ですと言ってデパス出した医者
本当によく効いた 湿布もマッサージもヨガも効かなかったのに魔法か！
気づいたら何年も経っていた
日常の光が目を刺すみたいにまぶしくなってくる
音に異常に敏感になり騒音は脳を直接殴ってくる
おかしい絶対なんかおかしい
でもベンゾのせいだとは思わなかった 医者が安全な薬と言ったから
その後生活環境が変わってストレスフルな日々が続きある日過呼吸で倒れてしまった
呼吸ができなくなるという初めての経験にビビって色々調べてPDを疑い心療内科へ
デパスで耐性がついているということから薬が変わる
といっても結局ベンゾ系の中の別の薬になっただけ
それでも過呼吸三昧の当時になんとか社会生活続けられたのはベンゾのおかげかもと思ってる
今は自分からの申し出でどんどん効きの弱い薬に移行していって最後の減薬の段階
ちなみに医師から減薬のすすめがあったことはない
薬を飲むことで普通に生活できるのならムリにやめる理由はないのではと言われてきたし
不機嫌になってそれじゃ処方切りましょうか（一気絶ち）と言われた
心療内科医であっても離脱症状について理解があるとは限らない
離脱症状なんてあなたの気のせいこんな少ない量で出るはずがないとも言われた
離脱症状は めまい、頭痛、全身の筋肉痛、動悸、早朝覚醒
ベンゾを口に放り込めばおさまるのはわかっていても
自分の脳みそが一生ベンゾに支配されるのはやっぱり嫌だ
一生飲んでも安全には違いないだろ
タバコや酒やポテトチップやジャンクフードやラーメンだって、体質にもよるが一生続けたら寿命が２～３年短くなるが、人生全体から見れば誤差だろ。その前に交通事故で死ぬかもだし >>429
デパスで常用量離脱が出たんですね。
減薬は急がず慎重に！ ベンゾに限らないけど向精神薬のんでたら保険に加入できないよね
ジャンクフードやラーメンで審査通らない人はいないだろうけど デパス、マイスリー、アモバン、ルネスタといった超短期型は高容量からでも
むしろタバコみたいにスパッと一気にやめるべきなんだが、、
超短期型は常に禁断症状が出ているから、耐性や身体的依存は形成されないからいきなりやめても問題ない。
超短期型やめれないのはあくまでも精神依存 >>412
名も成果もある医者の執筆物を単なる便所の落書きの糞コテが批判したらどーなるんだよ
馬鹿じゃねーの ガン保険は向精神薬飲んでても入れるもの多い。
医療保険は難しい。 健康な頃に医療保険はバッチリ入っていたけど、更新の時はどうなるんだろうな
医者にかかってなきゃOK？ 今入ってる保険が更新の度にがんがん保険料上がっていくやつじゃなきゃ
そのままでOKだよ、加入時健康だったんだから
将来保険料が高くなってきて乗り換えを考える時が来たら
まず無理かもね
緩和型でも向精神薬常用は精神疾患の慢性病枠だから >>437
保険に詳しいね
通院を止めて5年以上経過したら入れるってよく聞くんだけど、断薬5年経てば普通に入れるもん？ >>434
典型的権威主義。
誰が言ったかではなく何を言ったかが重要。
俺様くんの健康法に誤りがひとつもない点で俺様くんが医者以上と気づかぬか？
あんたのような権威主義は、
じゃあ複数の医者が違う主張の本を出したら、 出版社の格や医者学歴といった、直接的に本論に関係ない部分でしか評価できないんだろうな
なんか、いまだに赤尾の豆単やってるかんじだ 俺様くんが正しいと言ってるアホがいるとは
意味のない長文かければ頭いいのか >>422
アカシジアやその他諸諸の副作用が死ぬほど辛いからだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
その辛さから逃れたい一心で一気断薬した、他の一気断薬組も恐らく同じだろう。
それほど向精神薬ってのは恐ろしい薬物だ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ま、人によってはどっかのジジイみたいに高揚感が得られて快楽を得られる人間もいるみたいだけどな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
この手の人種は大抵酒好きな飲ん兵衛だからな、俺様は向精神薬だけでなく酒も受け付けん、つまり下戸だ。 >>429
様は、向精神薬の離脱症状＝全部精神疾患の悪化って事にされるんだよ。
これが世間の共通認識だ。
世の中にはあらゆる所に落とし穴があるから、絶対に自分の身を他人に委ねてはいけないって事だ。
自分の身を守れるのは自分だけ、旨い話には裏がある、この認識と覚悟があったなら俺様もここの連中も向精神薬の餌食にはならなかった筈だ。 >>430
ジャンクフードやポテトチップスやラーメンを食うから早死にするんじゃなくて、ジャンクフードやポテトチップス、ラーメンだけではタンパク質やビタミンの量が不足するから早死にするんだよ。
後この三つの食品だけでは活性酸素も除去できない。
これが老化(酸化)や病気の要因になる。
つまり毎日カップメンを食ってても、この三つをクリアしていれば体に害はない。
ポテトチップスやラーメン、ジャンクフードが直接体に害を与える訳ではないし、是等三つの毒容量は活性酸素とは比べ物にならないほど微弱だから全く気にしなくていいレベルだ。 >>434
馬鹿はお前だ禿げ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
肩書きがある人間が優秀って根拠は何処にもないし、肩書きがある人間が正しいって根拠も何処にもない。
例えるならベンツに乗っている人間が金持ちって保証は何処にもないし、金無垢のロレックスを腕に巻いてる人間が金持ちだという保証も何処にもないって事。
これ等はただのイメージで、そのイメージに騙される(評価される)のが人間だ。
ヤー公はこの人間心理を経験によって熟知しているから、六畳一間のボロアパートに住んでいても無理してベンツを乗り回すし、金無垢のロレックスも無理して腕に嵌める。
こんなチンピラの小細工に騙されないのが俺様の様な頭のいい人間(大物)なんだなｗｗｗ
要するに頭のいい人間ってのは、物事や他人を等身大で客観的に見れる人間の事だ。 人間の脳ミソいじる薬なんて、今世紀も来世紀も、安全なクスリなんてむりだろう。
精神病院は安泰だ >>443
ジャンクフードとボテトチップスなどは、サラダ油が多過ぎてよくない。 頭痛、耳障り、眩しさ
どれも後遺症として残りそうで嫌 久しぶりにPCで作業したら画面が眩しすぎてつらかった
テレビや携帯の方が、かなりましだった
事務のバイトの面接受ける予定だけど無理な気がしてきた
ベンゾやめて離脱症状としては眩しさが、かなりつらい
最近はめまいはかなり減ったのはありがたい >>453
しったこっちゃないですね
日記でやってろ >>453
なぜこのよううな自分語りする糞雑魚が多いのでしょうか >>453
外の景色はどうですか？
自分は眩しくて、現実感が無いというか馴染めません
面接するぐらいですから体は元気そうですね >>442
向精神薬の離脱症状＝全部精神疾患の悪化
激しく同意
ベンゾの薬害＝認知症＝精神科のドル箱 デパスは離脱の苦しみがすさまじいと言われてるそうだが
過去に断薬したときは思ったほどの症状は出なかった
それに比べデパスよりずっとマイルドと言われているメイラックスの断薬はなんでこんなにしんどい
結局どの薬がどのくらい脳に影響しているかって
個人差が大きくて断薬に入ってみないとわからないものなんだね >>459
だいたい1回目はすんなり断薬できたが、再服用して離脱地獄にハマるのはあるある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
