ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
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【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その97
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510514872/
記念すべき【1号スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
http://itest.5ch.net...d.cgi/utu/1192746497
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。
よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>359 >>441
あんたが飲んでいた薬にパキシルその他、ベンゾと関係ない薬が複数あったことから、
あんたのアカシジアはベンゾが原因ではないと判断した。
ところで、あんたは、
過去のことだしお薬手帳も使わなかったし
「強制入院←→施設 で３年間、向精神薬を無理矢理飲まされた」
「服薬中に軽いアカシジアが出て、一気断薬した時のアカシジアはこの世の地獄」
「パキシルを一気抜きされてさすがに焦ったが、５カ月で断薬完了」
の３つ以外はあまり記憶にないそうだが、
「３年飲んだのを５カ月で抜いた」という時間しか記憶にないの？
薬の種類までは覚えてなくても、半錠ずつか、４分の１錠ずつか、
どれくらいのペースで減らしたかさえ覚えてないの？
また、「この世の地獄」とやらを味わった時は、
自殺しようとは思わなかったの？
「これ（アカシジア）は治るのか？ 治らないないなら自殺しかない」みたいな絶望はなかったの？ >>468
そう言われてるから期待してたんだけど自分も回復をあまり実感できない...
どれぐらいで回復感じた？ 牛乳害悪説は最近よくあるが、大豆害悪説も出始めた
最大公約数を取るというライトさんの意見は無難だが、
医療肯定側の著者は切り捨てるというのはやり過ぎ。
医療に、睡眠薬に肯定側の人間だからといって、食べ物に関する意見まで間違ってるとは限らへん。
ひとつ間違ってるからその人の意見が全部間違ってるとは極論過ぎだよ。
０か100かでいかにもアスペルガーらしいというか、、 >>446
ジャンクフードやポテトチップス、ラーメンが体に悪いわけじゃなくて、この三つだけではタンパク質やビタミン等の栄養素が不足するからダメなんだな。
後この三つだけではスカベンジャーも足りないから活性酸素も除去できない。
浅はかな知識で知ったかするな低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>480
自分も8ヶ月の時は凄く期待したっけなぁ。
今、断薬1年半だけど、正直今でもまだあまり回復は感じないんだよね。
良くなってる部分は確かにあるんだけど、健康時の2割程度の体調に戻ったかなぐらい。
めきめき回復する時期になるといいんだけど。 >>478
初期虫歯は｢再石灰化｣されて自然治癒するんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
後、風邪とインフルエンザは同じウイルス性の病気で、普通感冒、咽喉頭炎、インフルエンザをまとめて｢風邪症候群｣と言う。
医学的な正式名称は風邪ではなく｢風邪症候群｣だから、普通感冒(ただの風邪)とインフルエンザは同じ風邪と言っても間違いじゃない。
ただ普通感冒よりもインフルエンザのウイルスの方が質が悪いってだけだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>479
離脱症状が地獄過ぎて自殺って思考すら働かなかったな(苦笑)
後、どうやって減らしたか具体的な手順は断片的な記憶しかなく、正確には覚えていない。
五年もたってるんだから当たり前だ(笑) 風邪は放置すりゃ治るがインフルは放置すると最悪、死ぬぞ
あとライトさん、俺様くんの強制向精神薬漬けは２年だったはず、３年ではない >>483
1年半でも明らかな回復は感じないのか...
こわいなあ...
でも断薬8ヶ月と断薬1年半だったら1年半の方が何割り増しか良くなってるよね...？ 単純な時間薬じゃ回復遅いよ
リハビリと同じ
サウナ、有酸素運動(ジョギング、登山など。ウオーキングでもいい。マラソンは俺様くんが言ってたように運動としては逆効果だが、向精神薬解毒のために一時的にはやむなしか？
水泳が理想。場所をとらないという意味では縄跳びもいいかも。
なおサッカーは無酸素運動になるのでダメ。というか球技で優酸素運動は卓球くらい？) >>486
普段からインターフェロンを欠かさなけりゃインフルエンザウイルスに免疫細胞が負けてしまっても軽傷で済むし、インフルエンザにも掛かりにくくなる。
インフルエンザに掛かって命が危うくなるのは普段から対策法を知らなくてその対策をやってないからだ無能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
インフルエンザウイルスも普通感冒のウイルスも年中常にありとあらゆる場所に生息してるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それでもたまにしか風邪を引かないのは、侵入してきた普通感冒やインフルエンザウイルスを免疫細胞がやっつけてくれてるからだ。 >>488
活性酸素を除去していればジョギングを含む激しい運動をやっても問題ない。
様は、活性酸素の発生量にスカベンジャーの量が勝ってりゃ弊害は生じないんだ…
俺様が言ってるのは、ジョギングや激しい運動自体が体に良いわけではないって事だ。
勿論、適度な運動はミトコンドリアの数を増やす効果があるからやらなくてはならないが、体に不快感を感じたりキツいと感じた瞬間に止めて休息を取れってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
後、運動(筋トレ)は３日に1回が原則だ。
それは何故かと言うと、筋トレ時に壊れたフィラメントは超回復時に総数を増やす訳だが、その超回復に２日時間を要するからなんだ。
ま、俺様は二枚目の優男だから筋トレなんて汗臭ｾー行為はやらねーけどな(☆∀☆)ｗｗｗ ギャバの早期回復したいならギャバサプリメントをダメ元で飲むことだ 脳に入れないとはいえ腸には入るし
むしろ不安なのは、外部からギャバを供給することで脳がギャバの自力回復を怠け、結局は睡眠薬と同じ現象が起きないかだな >>490
アスリート、つまりプロスポーツ選手を目指すんじゃないなら無理が必要ないのはその通り。
学校の体育の授業はまだしも部活なんて激しい運動の場合が多いからかえって体壊すね。
体育の授業でも体の固い子に柔軟体操を、痛がってるのに力ずくで押すというのも脳に恐怖が植えられ逆効果というのが最新の学説。じゃあそーゆー子には柔軟体操をどうやらせればいいかの肝心な部分は忘れたがw
ただし、健康目的ならいいが、筋肉つける目的なら筋トレは毎日やらないとダメだぞ。タイムを向上させたい意味の短距離走やジョギングやマラソンも同じ。
筋トレにしろ陸上にしろ、昔から言われてるように
１日サボると３日後退する。
ま、健康維持目的ならあんたの言うように３日に一度でじゅうぶんだが >>492
違うな。
筋肉を強くする為にはフィラメントを一度壊して超回復させて総数を増やすっていう手続きが必要だ。
これはアスリートだろうが一般人だろうが同じ。
つまり筋トレを毎日やると超回復が起こらないから逆に筋力が弱くなるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
浅はかな知識で知ったかすんな無能、馬鹿も休み休み言えや┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 過去スレ見てきましたが、欧米で廃棄する
ものであるはずのものを…、日本がそれを
請け負って大量消費国になってる現状も
あるみたいです…。
精神薬は断トツで日本が消費国ですよね。
自分もベンゾやめられていないので…、
あんまり言える立場ではないのですが、
今月も通院いったら、ベンゾ増やしていい
と軽い口調で話す…精神科医に寒気が
しました…。やめられてはないものの
せっかく減薬したので断りましたが…、
そのあとは投げやりで話聞いていましたね
精神科医は…。 で…リボトリールなのですが自分の処方
されているのは…、診察のときに薬減らすと
目眩とか色々でますというと、リボはデパス
より弱い薬なんだけどな、デパスの方が
よっぽど色んな症状でるよ…なんて言われます
どうしてここまで嘘がつけるのかわかりません
精神科医は本当に自分の至福肥やすだけしか
考えてないように感じます…。
人を苦しめて…お金を得る本当に最悪だと
感じました。 >>491
メラトニンサプリなんかも脳がさぼりそうですね？
睡眠の回復が遅いと体の修正、精神的にも回復が遅れそうですね？ >>495
牧畜産業だからｗ患者を囲い込むと儲かるんだよ
薬物やデイケアなんかでヒモ付きにしたいから断ってもしつこく薦めてくると思う
自分から薬欲しがってる人はいっぱいいるんだからそっちからカモればいいのにね 服用5年、自業自得だけど仕事や震災のストレスで飲み始め、結局ODしまくって倒れたので家族のサポートのもと薬をやめて5日
全く夜眠れないし言葉はすぐ出てこないし手から力が抜けて何もする気が起きない。
でもヨガ行ってくる
本当にバカみたいな話だけど自分を粗末にしたつけを今払ってんだなと思う。一日も早く回復したい 微量づつ減薬してるけど、離脱症状が出る。
QOLを考えると減薬しない方が良いという気がしてきた。 >>500
服用による副作用より、減薬による離脱症状の方が苦しければ、減薬しない方がいいと言う考え方はある意味正しい。
とは言っても、離脱症状は減薬速度に依存するので、この減薬速度を落として行けば、離脱症状はいくらでも軽減出来る。
例えば、月1/1000づつ減薬してい行けば、10年経っても1割しか減薬出来ないが、苦しい離脱症状は出ないだろう。
また、微量づつ減薬したとしても、減薬間隔が短ければ、減薬速度として不十分となる場合もある。
例えば、毎日、対前日比1%の微量を減薬して行くと、1年後（減薬ステップ365回）に、1/40まで減薬出来てしまう。これは減薬速度としては早すぎで、苦しい離脱が起きてしまう可能性がある。 スポーツでも家事でも
とりあえず動き回ってる間は少し楽だから
中医学でいう気逆の状態なんだろな
足裏から力が抜けて頭や首に気が詰まってる感じ
気分が悪いからとじっとしてるとかえって悪化するように感じる >>502
1%ずつ毎日減薬して行くと1年後に1/40まで減薬出来てしまうがこれって減薬速度として速すぎ？
グラフ化してみた。
https://i.imgur.com/q6KHNrp.png >>505 コピペ
よく「緑便」（りょくべん）などと呼ばれる状態のうんちです。緑色のうんちが出たら、一体それにはどういった理由が考えられるのでしょうか？
緑色のうんちが出るということは比較的良く見られる症状で、「胆汁の酸化」が原因となっていることが多いものです。
しかし
黄疸
溶血性貧血
腸炎
といったことが原因であるケースもあるので、やはり注意が必要です。
緑色のうんちというのはインパクトが強いので見たときはびっくりしてしまいがち。
特に赤ちゃんによく見られる症状なのでお母さんがおむつ替えのときに驚いて病院に駆け込むケースも多いのだとか。
緑色のうんちが出たらまず他に体調が悪いところはないかをよく確認し、もし気になるところがあったら病院へ相談しましょう。
特に気になることは無かったり数日間で解消したりすれば、問題ありません。
あまり気にしすぎず、しばらくは毎回うんちをしっかり見て様子を観察しましょう。 >>505
以前にクロレラのサプリメントを摂っていた頃はよくなったよ >>506 コピペつづき
普段のうんちの色「黄土色」「茶褐色」は胆汁の色です。ではなぜ緑色になってしまうのでしょう？
それは胆汁の酸化による場合が最も多いようです。胆汁の色の素は「ビリルビン」という物質です。
実はビリルビンこそ、うんちの色を「黄土色」「茶褐色」にする物質。
そしてビリルビンは、空気に触れると酸化し緑色に変化します。
ビリルビンは、十二指腸で分泌されて、小腸を通り、大腸に入ると体内に再吸収されます。
腸が少々弱まっていたりすると再吸収の量が減り、うんちの中にいつもより多くのビリルビンが残っている状態になります。
いつもより多くのビリルビンが腸の中の空気に触れて酸化すると、緑色に見えるのです。
赤ちゃんのうんちが緑色になってお母さんがびっくりする場合の多くも、このビリルビンが犯人。
うんちに含まれるビリルビンがオムツの中で空気に触れて緑色になった、ということなのです。
つまり、この場合は決して緑色のうんちだからといって何かの病気というわけではありません。
数日間、うんちをするたびに目で観察して、元通りになるなら問題ありません。
ただ、たまに病気が原因のこともあり、100％安全とも言い切れないので、何日も続く場合は要注意です。 >>508コピペつづき（その2）
黄疸
溶血性貧血
これらの病気が赤血球の破壊を亢進させて、その結果として胆汁が出過ぎてしまうことでうんちが緑色になることがあります。
というのも、ビリルビンの原料は、実は壊れた赤血球なのです。肝臓は、壊れたり古くなった赤血球をビリルビンに変えています。
肝臓で作られたビリルビンは、胆汁に混ざって腸に入ります。
その一部は大腸で吸収され、残りはうんちと一緒に肛門から排出されているというわけです。
しかし、血液中で、壊れた赤血球が増えすぎた場合、肝臓は頑張ってそれを処理してビリルビンが増えます。
増えすぎたビリルビンは腸での吸収が間にあわなくなり、結果としてうんちが緑色になります。
体が重い・だるい、皮膚の色が黄色っぽいという時は、黄疸や溶血性貧血を疑って、病院に行きましょう。 来月からバイトしようと思って漢方の桂枝加竜骨牡蛎湯と半夏厚朴湯を飲み始めた
離脱症状が少しでも緩むといいな
まだ効果はわからない >>508
因みになぜ｢ビリルビン｣が酸化するか分かるか？
それはな、そのビリルビンから活性酸素が電子を奪い取る児とによって｢酸化｣し緑色に変色するんだよ。
リンゴやバナナを空気中に放置しておくと変色するだろ？
これもビリルビンが変色するのと同じ原理で、リンゴやバナナという分子から活性酸素が電子を抜き取る事によって起きる現象だ。
真空状態にすると物が腐らないのは真空状態では活性酸素が浸入出来ず電子が奪い取れなくなるから。
つまり人間の体も活性酸素によって体が｢酸化｣する、これが病気や老化の原因だって事。
この病気や老化＝酸化を防ぐために、活性酸素をスカベンジャーで除去しなければならないって話をしてんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
因みに活性酸素は空気中にも、体内で発生する酸素にも存在し、発生する酸素の約二％が活性酸素に変質してしまうんだ。 >>508
因みになぜ｢ビリルビン｣が酸化するか分かるか？
それはな、そのビリルビンから活性酸素が電子を奪い取ることによって｢酸化｣し緑色に変色するんだよ。
リンゴやバナナを空気中に放置しておくと変色するだろ？
これもビリルビンが変色するのと同じ原理で、リンゴやバナナという分子から活性酸素が電子を抜き取る事によって起きる現象だ。
真空状態にすると物が腐らないのは真空状態では活性酸素が浸入出来ず電子が奪い取れなくなるから。
つまり人間の体も活性酸素によって体が｢酸化｣する、これが病気や老化の原因だって事。
この病気や老化＝酸化を防ぐために、活性酸素をスカベンジャーで除去しなければならないって話をしてんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
因みに活性酸素は空気中にも、体内で発生する酸素にも存在し、発生する酸素の約二％が活性酸素に変質してしまうんだ。 俺様君は
「Ｒ１（ヤクルトみたいなやつ）飲んでれば風邪引かない」
とか盲信してる奴と結局は同じなんだよ。
ちなみにヤクルトは「１日１本」とＣＭをやっていたが、
あれは、１日２本以上は毒という意味が内包されているのか、
そういう意味じゃなくて、せめて１本は飲んでくれという意味なのか。
また、野菜ジュースで野菜と同じにはならないとか言ってる割りに（それはその通りなんだが）、
牛乳も加工乳も飲むヨーグルトもヨーグルトも同じだと思ってるあたりも矛盾してる。
加工乳は広義には牛乳だし一般的にはすべて「牛乳」と呼ぶから、牛乳と同等と考えていいが、
さすがに、飲むヨーグルトや、ヨーグルトそのものは、牛乳とは成分がだいぶ違うぞ。
もちろん、飲むヨーグルトとヨーグルトも違う。 >>493
超回復とかなんだ？ 漫画みたいな表現だな。
腸回復の誤植か？
「１日サボると１週間後退する」というのは俺も学校でそう習ったが、
これはもはや、時代遅れの考え方ということ？
例えれば、陸上競技でタイヤを腰にロープで縛って走るのが、体を痛めるだけで何の訓練にもならないどころか逆効果なことや、
ガラケー氏が言ってるように「柔軟体操で無理矢理押すのは」今のスポーツ科学では否定されてる、
みたいな。
ただ、横レスとはいえ、これ↓に関しては看過できない
＞浅はかな知識で知ったかすんな無能、馬鹿も休み休み言えや┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
浅はかはアンタだよ。
俺が上で長文で書いたように、
何が正しいかは「最大公約数」を取るしかないんだよ。
１０人の著者が健康本を書いているとしたら、
その中で１著者にしか書かれてないことは切り捨て、複数著者に書かれていることは本当だろうと。
そうして「正しい健康法」が見えてくる。
なのに俺様君、あなたは、
自分の主観で健康法本の取捨選択をしてるので、
誤りがわずかとはいえ発生してしまうんだよ。
しょせん俺達は食生活アドバイザーも管理栄養士もなんの資格も持ってない素人なんだから、
著名人（※）のの複数意見の最大公約数を取ることでしか正しさを確認できない。
主観で取捨選択をやるべきじゃない。
ちなみに、「無農薬野菜がダメ」というのは、
最大公約数を取る云々以前に、１００冊（著者かぶりはあるが）は読んだ健康本でそんなこと書いてあるのは１冊もなかったぞ。
※著名人と言っても、精神科医や、精神科医でなくとも例えば抗ガン剤が効くと思ってるような医者などの、
前提自体が間違ってる人間の発言は分母に含めない >>496
メラトニンってサプリメントあるんだ。
ネットで「メラトニン」って書いてる人が、
サプリを指す場合とロゼレムを指す場合があるから厄介だ >>497
牧畜産業、本当にその通りだと感じてます。
初めからリボトリールなんていう強い薬を
常用で出すなんて今思うと…何考えてるんだと
精神科医に対しての不信感つのります…。
飲む前によく調べなかった自分も良くなかった
ですが…。何も出すときに薬のせつめいも
一切なかったので…。あと薬はしつこいぐらい
に薦めてきますね…。それとデイケアは今の
ところ言われていませんが、B型の作業所とか
B型では生活すらできないですよね…。
それと自分から薬をほしがってる人たち、
自分もこの意見は同感です。でも後のやめる
時の苦しみを知らないからなのでしょうか…
何でそんなに精神薬をほしがるのか…たまに
意味がわからないときあります…。私は簡単に
やめられたとかいってる人もいますが…、
それは年齢が若かったり、体質的に離脱が
出にくかったりかもですが、たぶん離脱症状
を経験してないから怖さしらずに精神薬と
精神科医を信じきってるような感じもしますね…。聞いてくれてありがとうございます。 離脱症状の程度が断薬半年から1年半ぐらいまで全く変わらないということもありえるのかな 離脱症状って万人に出るの？
出ない人の方が多いのかな？
自分も病気だと思っていたし、先生も人格良さげに感じてて、治療に疑問すら抱かなかった
だから10年以上ベンゾ飲んでたけど
日本は医療関係者の利権のせいで、医療費膨れ上がってまた消費税増税
国民の納めた税金が、なんやかんやで医療関係者の懐を温めるんだろうね
製薬会社なんて、笑いが止まらないよね リボトリールの離脱は半端ないですね…。
ベンザリンはラムネで大丈夫でしたが。
リボトリールは言葉で表せられないくらい
離脱がもの凄いです…。やめられる気がしないです…。 >>519
抗うつ薬とベンゾみたいに作用キジョ自体が違うものは、
あるいはベンゾと非ベンゾとか「似てるが微妙に違ってれば」、
あれには離脱症状出てこれには離脱症状出ないと普通に有り得るが、しかし、
どちらもベンゾなのにこれには離脱症状出てあちらには離脱症状出ないってあるの？ >>520
ちょっと書き方間違っていたみたいでごめんなさい。たぶんベンザリンがラムネだというのも
あるのですが、リボトリールの力価がはるかに
上になるのもあるかもです。だからベンザリンをやめてもリボトリールがその離脱をカバーしていて、ベンザリンの離脱じたいは感じられず
だったのかもです。どのみち…リボトリールの
離脱症状は…凄すぎるので、リボトリール…
やめられない状態が続いています…。 >>522
どうなんでしょうか…。常用離脱とかも
聞きますし…。耐性とかベンゾはあるみたいなので…これさえなければ…いいのかもしれないのですが…。ただもう飲んで１年経つのですが
長期的にみると脳のダメージも怖いような気がします…。でもリボクラスになるとやめても、
どうなるかわからないのですよね…。どうすればいいのか…。 本音でいえば…もうどうしていいのか…
わからなくなっています…。
飲んでも現疾患は良くならないですし…
作業所とかで働きたくても…、なかなか
思うようにならないです…。
増やせば対人恐怖おさまるかもですが…
逆に鬱になって酷く落ち込みます…。
増やしても、減らしても…良くならないので
自分でもよくわからなくなってきました。 作業者はA型のところです…、ハローワークでも相談しにいくととめられてしまいます…。
B型では生活できません…。 >>524
そういえば、あなた前スレでここには来ない、ブログでやるって言っていたのにw
長文一人語りで思い出した
書き連ねる怨み文章であまりスレ汚ししないでね >>526
確かに…ブログでやると書いてしまいましたが
薬以外のことはブログでもいいのですが…
ここまでくると…どうしていいのか本当に
わからなくなってしまいました…。
別に荒らしたいわけではないので…、
一人語りは気をつけたいと思います。この辺はごめんなさい。正直…薬をどうしていいのか
すごく迷っています。減らせば酷い離脱症状
眠れないとかも…。戻せば良くなりますが、
増やしたくはないです…せっかく減薬してきたので…努力が水の泡になってしまいます…。
スレ汚しにならないように気を付けます。 >>487
離脱症状自体が重く出てる方なんで辛いのは続いてるけど、それでも8ヶ月と1年半とでは違うよ。
自分の場合は身体症状の改善はそれほど感じないのだけど、精神症状が改善した気がする。 >>528
ちょっとそれ聞いて安心した
ありがとう 耐えてみるわ...
対人恐怖からくる吐き気が治らんのだけど
身体からきてるのか精神からきてるのか
両方なのか何が何だかわからなくなってきた >>514
大多数が言ってることが合目的的に正しいとは限らない。
人間には個体差があるからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
後筋トレに関しても俺様の言ってることがやはり正しい。
何故ならばアスリートだろうが一般人だろうが運動量が違うだけで、運動した後は２日空けないと超回復が起こらずフィラメントの数が増えない(筋肉量が増えない)からだ。
だから毎日筋トレをやると逆効果になって逆に筋力が劣化する。
だから、浅はかな知識で知ったかするな、馬鹿も休み休み言えやと罵ったまで。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>513
インターフェロンを増やす材料ってのはヤクルトの事ではないぞ何言ってんだ？？？ >>483
断薬直後は寝たきりという状態ですか？
今、辛い症状は何ですか？ ごうもくてき‐てき〔ガフモクテキ‐〕【合目的的】
［形動］ある物事が一定の目的にかなっているさま。「合目的的な運動方針」
ごう‐もくてき〔ガフ‐〕【合目的】
［形動］ある物事が、一定の目的にかなっているさま。
「はなはだ―なこの一つの所行を」〈寅彦・時事雑感〉
ごうり‐てき〔ガフリ‐〕【合理的】
［形動］
１ 道理や論理にかなっているさま。「合理的な自然界の法則」
２ むだなく能率的であるさま。「合理的な処置」
「合目的的」=「合目的」≠「合理的」
「合目的」と「合目的的」はほぼ同義と考えてもよろしいのでしょうか。回答おねがいします。
同義と言えます。
もとは明治期に、『合目的だ』という形容動詞が生まれ、『合目的な行動＝目的にかなった行動』のように使われました。
ところが、たまたま三文字で末尾が『的』で終わるため、『合理的』＝『合理-的』のように、『合目的』＝『合目-的』と受け取られる不都合を避けるため、『合目的的』という言葉が新たに生まれたのです。
だから、辞書を見ても分かる通り、『同義』と言えます。 テスト走行で３日に１Tやってみて多少ふらつきはあるがこれはもしかしたらイケるかも？
と思って主治医に減薬を申し出て毎日0.5T処方に変えた途端多少どころじゃない身体症状出てきてる
これは黙って減薬してる限り余分なお薬はいつでも手元にあるから
という逃げ道無くなった精神的な不安が起こしてるんじゃないかな
そうでないと勝手に減薬中の症状との差が説明つかない
このスレの人は精神的依存が起こす症状はどう乗り切ってるのかな >>534
ワイパックスで離脱症状出たときは、
セロクエル飲んで対処して、
しばらくしてセロクエルをやめた。 完全弾薬から半年、ようやく完全回復したかな。
具体的には、駅の階段を手すりなしで昇降できるようになった。今までは三半規管がやられたのか手すりがないと目眩がしていた。
俺様くんは完全弾薬後に直ちに元通りになってるっぽいから、驚異的な回復力があるのかもな >>534
おっしゃる通りでしょ。
例えて言えば貯金の残高の多少により同じ生活してても安心感が違うみたいな。
精神離脱症状と身体離脱症状は別物とはいえ、プラセボがある以上は若干は比例するだろうし >>535
おいおい、セロクエルは精神病薬だぞ、ベンゾよりも抗うつ薬よりもヤバイ、もっとも麻薬に近い類いや >>538
そんなこと言っているから、いつまでもベンゾの離脱で苦しむんや。
ベンゾごときの屁みたいな離脱症状なんて、
セロクエルで吹っ飛ばしてしまえばええんや。
セロクエルで離脱症状で苦しんでる人、見たことないで。
ネットの薬解説では、一応離脱症状があることになってるけどな。
毒を持って毒を制すや。 >>538セロクエルの適用
気持ちの高ぶりや不安感をしずめるほか、停滞した心身の活動を改善する作用があります。そのような作用から、統合失調症にかぎらず、強い不安感や緊張感、抑うつ、そう状態などいろいろな精神症状に応用することがあります。 適応症は精神分裂病となってるから処方できる方は限られてるのでは……＞セロクエル >>541
一応メインは 統失だろうけど不安を抑えるために不安障害でもセロ使われるよ >>541
病院内ルールがある病院は知らんが、健康保険上は制限ない。
健康保険上はリタリンやエビリファイに適応病制限があるのと、睡眠薬ならマイスリーが糖質や躁鬱に使えない。
ただしマイスリーに関してはレセプトに不眠と追記すれば糖質や躁鬱にも適応できるし、これは抜く穴どころか健康保険組合自体がそうしてと言ってるくらいだ。ただし病院内ルールでそういうレセプト認めないところあるけどね。
アモバンとルネスタも似てるからと同時処方を認めない病院あるし、ベルソムラスレによれば１０ミリベルソムラを若年者に認めない院内ルールの病院もあるらしい メンタル病名はどんどん増える一方だね
内科疾患でも一生薬飲むってのが当たり前で
製薬会社は病気が治らない程度の薬が一番儲かるんだろうな
平均寿命すごくても、健康寿命がすこぶる低い ロヒプノール２ミリ断薬して３ヶ月２週間経過
口腔ジスキネジア、まぶしさ、めまい、入眠障害、中途覚醒ほぼ消えた気がする
人と話すと声が出なくなっていたのも漢方飲み始めたら劇的に良くなった
体力も30分で2.5キロのウォーキングも日課になった
このまま症状が出ないと良いけど、どうだろう 今までは治ったり症状が出たり、日替わりで。
今日は完全に何もなく体が軽い
「またぶり返すよ」 とか言われたら立ち直れないや >>545
2.5kmのウォーキングなら、午前午後の1日2回程度はした方がいいよ。 1%ずつ毎日減薬して行くと1年後に1/40まで減薬出来てしまうがこれって減薬速度として速すぎ？
リニアスケール表記（再掲載）
https://i.imgur.com/q6KHNrp.png
対数スケール表記（比較）
https://i.imgur.com/t7xA2jn.png >>536
違う。
薬の抜き方だな。
俺様も一気断薬をしたときはお前以上に酷い状況だった。
それから病院行って再服薬して、その上で主治医に薬を抜いてもらったら離脱症状殆ど無しで断薬出来た、これが一回目の出来事だ。
向精神薬もある一定の法則で抜けば離脱症状は出ないんだよ、一回目抜いた主治医がそう言ってたし、実際俺様がそれを体感したから主治医のこの言葉は何か根拠があると考えるのが自然だな。 >>544
病気が完治する薬なんてもんはこの世には無い。
薬ってのは基本的に一時的に症状を抑えるだけで、病気に打ち勝てるのは人間が持っている自然治癒力(免疫力)だけ。
製薬会社も病気を完治する薬等というものは理論上作れないんだよ当たり前だけどな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つまり病気を治したり予防するには合目的的に正しいやり方で健康自主管理する以外に道はないって事だ。
自分の身を守れるのは自分だけってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>545
とある、睡眠外来にいって、不眠で2ｍｇロヒプノール服用してるんですが。といったら
「そりゃのみ過ぎですよ、毎晩ですか？」
あきれていたな。そのことばを信じて一気断薬した 風邪の季節は緑茶を意識して取ってたけど
カフェインを含むものは減薬中は避けたほうがいいのかな
コーヒー、紅茶、緑茶、チョコレート…… >>536
違う。
薬の抜き方だな。
俺様も一気断薬をしたときはお前以上に酷い状況だった。
それから病院行って再服薬して、その上で主治医に薬を抜いてもらったら離脱症状殆ど無しで断薬出来た、これが一回目の出来事だ。
向精神薬もある一定の法則で抜けば離脱症状は出ないんだよ、一回目抜いた主治医がそう言ってたし、実際俺様がそれを体感したから主治医のこの言葉は何か根拠があると考えるのが自然だな。 >>544
病気が完治する薬なんてもんはこの世には無い。
薬ってのは基本的に一時的に症状を抑えるだけで、病気に打ち勝てるのは人間が持っている自然治癒力(免疫力)だけ。
製薬会社も病気を完治する薬等というものは理論上作れないんだよ当たり前だけどな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つまり病気を治したり予防するには合目的的に正しいやり方で健康自主管理する以外に道はないって事だ。
自分の身を守れるのは自分だけってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>554
いいことを教えてやろう(笑)
緑茶は活性酸素を除去する協力なスカベンジャーの一つだ。
緑茶に含まれるカテキンという苦味のある物質が活性酸素を除去するスカベンジャーになる。
ただし、余り高温で飲むとスカベンジャーとしての効力が落ちるから冷まして飲むか、麦茶みたいにギンギンに冷やして飲むのがオススメ。
今回は特別だぞ(笑) 離脱症？ ようは、麻薬の中毒症状みてえなもんだ。なまえかえりゃ、かっこよく見えるだけ ジャブもベンゾも離脱症状が出るって言うよ。中毒症じゃなくて、依存症な。 普通に 禁断症状って言うべき。
離脱とかいう言葉使っている時点で 製薬会社にカモられてる >>561
また言葉のマウント取りたがるやつが来たよ どうでもいいわ 同じだろう。
麻薬のような薬物を反復使用していると、耐性ができて使用量が増え、やめることができない状況（依存状態）になるが、その際に急に薬物摂取をやめると現れるのが禁断症状である。
体内にある薬物が急に消失するために現れる症状といわれ、離脱症状、退薬症状ともいい、その薬物を与えると症状は軽減したり消失する。 自分のこだわりを人に押しつけないでほしい
どう呼ぼうと本人の自由
自分の事なんだから >>559
その通りだ(苦笑い
向精神薬の離脱症状を体感して、麻薬の禁断症状ってこんな風になるんだなと分かったよ(苦笑
麻薬にしろ向精神薬にしろ、こんなものはこの世から消えてなくなればいいのにな。 >>561
その通りだな。
離脱症状ってのは麻薬の禁断症状を煙に撒くためのマヤカシだからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>563
つか、人間は向精神薬や麻薬を敢えてやらなくても常に何かに依存してなきゃ生きられない中毒者なんだけどな(笑)
先ずタンパク質やビタミンが無くなると人は生きていけない＝毎日摂取しなきゃいけない＝これを依存って呼ぶんだ。
問題はタンパク質やビタミンは依存しても体に害はない寧ろ欠乏すると体に弊害があるが、向精神薬は元々人体には異物で不要なものだって事。
この不要な物が医者の金儲けの道具にされてるのが問題なんだよな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それが向精神薬の薬害の元凶なんだよ。 >>560
つまり、ベンゾをやってるのはシャブやってるのおなじだね >>568
当たり前だ。
あ～なんかオモシレー事ねーかなぁ(爆) 今日めっちゃ吐き気する
ネットによく書いてる断薬8ヶ月目にくる渇望期がきてるのかな？嘔吐しそう アリナミンとかビタミンB系取るようにしたら
だいぶ楽になった
プラセボかも知れないけど >>570
インフルエンザBかノロウイルスじゃなくて？ >>572
下からはくだしてないし下痢とかでもないから違う気と思う 倦怠感もないからインフルも違う気がするんだよな ベンゾの離脱症状ってデプロメールで緩和出来ますか？ >>574
抗うつ薬だから、ベンゾ離脱のうつ症状に効く可能性があるが、うつ以外の離脱症状には効き目はない。
とりあえず試して効かなかったら、別の抗うつ薬を試すのくり返し。これを飲んだら必ず効くと言うものはない。 服薬5年、断薬して9日。近年物覚えが悪く言葉がすぐ出てこなかったがややマシになってきたようなー
断薬してからは1時間おきに起きる生活だったが昨日は5時間ぶっ続けで寝られた
近年悩まされ続けた手先の冷えはなくなってきたが耳のビリシャンと肩凝りはまだまだ取れそうにない
あとは昼夜逆転を治せば良し >>576
短期間で5時間も寝れるようになって羨ましいです >>576
一気じゃいだろうから、減薬期間と断薬直前の服用量も書かないと何がなんだか分からない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
