ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
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>>508
因みになぜ｢ビリルビン｣が酸化するか分かるか？
それはな、そのビリルビンから活性酸素が電子を奪い取る児とによって｢酸化｣し緑色に変色するんだよ。
リンゴやバナナを空気中に放置しておくと変色するだろ？
これもビリルビンが変色するのと同じ原理で、リンゴやバナナという分子から活性酸素が電子を抜き取る事によって起きる現象だ。
真空状態にすると物が腐らないのは真空状態では活性酸素が浸入出来ず電子が奪い取れなくなるから。
つまり人間の体も活性酸素によって体が｢酸化｣する、これが病気や老化の原因だって事。
この病気や老化＝酸化を防ぐために、活性酸素をスカベンジャーで除去しなければならないって話をしてんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
因みに活性酸素は空気中にも、体内で発生する酸素にも存在し、発生する酸素の約二％が活性酸素に変質してしまうんだ。 >>508
因みになぜ｢ビリルビン｣が酸化するか分かるか？
それはな、そのビリルビンから活性酸素が電子を奪い取ることによって｢酸化｣し緑色に変色するんだよ。
リンゴやバナナを空気中に放置しておくと変色するだろ？
これもビリルビンが変色するのと同じ原理で、リンゴやバナナという分子から活性酸素が電子を抜き取る事によって起きる現象だ。
真空状態にすると物が腐らないのは真空状態では活性酸素が浸入出来ず電子が奪い取れなくなるから。
つまり人間の体も活性酸素によって体が｢酸化｣する、これが病気や老化の原因だって事。
この病気や老化＝酸化を防ぐために、活性酸素をスカベンジャーで除去しなければならないって話をしてんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
因みに活性酸素は空気中にも、体内で発生する酸素にも存在し、発生する酸素の約二％が活性酸素に変質してしまうんだ。 俺様君は
「Ｒ１（ヤクルトみたいなやつ）飲んでれば風邪引かない」
とか盲信してる奴と結局は同じなんだよ。
ちなみにヤクルトは「１日１本」とＣＭをやっていたが、
あれは、１日２本以上は毒という意味が内包されているのか、
そういう意味じゃなくて、せめて１本は飲んでくれという意味なのか。
また、野菜ジュースで野菜と同じにはならないとか言ってる割りに（それはその通りなんだが）、
牛乳も加工乳も飲むヨーグルトもヨーグルトも同じだと思ってるあたりも矛盾してる。
加工乳は広義には牛乳だし一般的にはすべて「牛乳」と呼ぶから、牛乳と同等と考えていいが、
さすがに、飲むヨーグルトや、ヨーグルトそのものは、牛乳とは成分がだいぶ違うぞ。
もちろん、飲むヨーグルトとヨーグルトも違う。 >>493
超回復とかなんだ？ 漫画みたいな表現だな。
腸回復の誤植か？
「１日サボると１週間後退する」というのは俺も学校でそう習ったが、
これはもはや、時代遅れの考え方ということ？
例えれば、陸上競技でタイヤを腰にロープで縛って走るのが、体を痛めるだけで何の訓練にもならないどころか逆効果なことや、
ガラケー氏が言ってるように「柔軟体操で無理矢理押すのは」今のスポーツ科学では否定されてる、
みたいな。
ただ、横レスとはいえ、これ↓に関しては看過できない
＞浅はかな知識で知ったかすんな無能、馬鹿も休み休み言えや┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
浅はかはアンタだよ。
俺が上で長文で書いたように、
何が正しいかは「最大公約数」を取るしかないんだよ。
１０人の著者が健康本を書いているとしたら、
その中で１著者にしか書かれてないことは切り捨て、複数著者に書かれていることは本当だろうと。
そうして「正しい健康法」が見えてくる。
なのに俺様君、あなたは、
自分の主観で健康法本の取捨選択をしてるので、
誤りがわずかとはいえ発生してしまうんだよ。
しょせん俺達は食生活アドバイザーも管理栄養士もなんの資格も持ってない素人なんだから、
著名人（※）のの複数意見の最大公約数を取ることでしか正しさを確認できない。
主観で取捨選択をやるべきじゃない。
ちなみに、「無農薬野菜がダメ」というのは、
最大公約数を取る云々以前に、１００冊（著者かぶりはあるが）は読んだ健康本でそんなこと書いてあるのは１冊もなかったぞ。
※著名人と言っても、精神科医や、精神科医でなくとも例えば抗ガン剤が効くと思ってるような医者などの、
前提自体が間違ってる人間の発言は分母に含めない >>496
メラトニンってサプリメントあるんだ。
ネットで「メラトニン」って書いてる人が、
サプリを指す場合とロゼレムを指す場合があるから厄介だ >>497
牧畜産業、本当にその通りだと感じてます。
初めからリボトリールなんていう強い薬を
常用で出すなんて今思うと…何考えてるんだと
精神科医に対しての不信感つのります…。
飲む前によく調べなかった自分も良くなかった
ですが…。何も出すときに薬のせつめいも
一切なかったので…。あと薬はしつこいぐらい
に薦めてきますね…。それとデイケアは今の
ところ言われていませんが、B型の作業所とか
B型では生活すらできないですよね…。
それと自分から薬をほしがってる人たち、
自分もこの意見は同感です。でも後のやめる
時の苦しみを知らないからなのでしょうか…
何でそんなに精神薬をほしがるのか…たまに
意味がわからないときあります…。私は簡単に
やめられたとかいってる人もいますが…、
それは年齢が若かったり、体質的に離脱が
出にくかったりかもですが、たぶん離脱症状
を経験してないから怖さしらずに精神薬と
精神科医を信じきってるような感じもしますね…。聞いてくれてありがとうございます。 離脱症状の程度が断薬半年から1年半ぐらいまで全く変わらないということもありえるのかな 離脱症状って万人に出るの？
出ない人の方が多いのかな？
自分も病気だと思っていたし、先生も人格良さげに感じてて、治療に疑問すら抱かなかった
だから10年以上ベンゾ飲んでたけど
日本は医療関係者の利権のせいで、医療費膨れ上がってまた消費税増税
国民の納めた税金が、なんやかんやで医療関係者の懐を温めるんだろうね
製薬会社なんて、笑いが止まらないよね リボトリールの離脱は半端ないですね…。
ベンザリンはラムネで大丈夫でしたが。
リボトリールは言葉で表せられないくらい
離脱がもの凄いです…。やめられる気がしないです…。 >>519
抗うつ薬とベンゾみたいに作用キジョ自体が違うものは、
あるいはベンゾと非ベンゾとか「似てるが微妙に違ってれば」、
あれには離脱症状出てこれには離脱症状出ないと普通に有り得るが、しかし、
どちらもベンゾなのにこれには離脱症状出てあちらには離脱症状出ないってあるの？ >>520
ちょっと書き方間違っていたみたいでごめんなさい。たぶんベンザリンがラムネだというのも
あるのですが、リボトリールの力価がはるかに
上になるのもあるかもです。だからベンザリンをやめてもリボトリールがその離脱をカバーしていて、ベンザリンの離脱じたいは感じられず
だったのかもです。どのみち…リボトリールの
離脱症状は…凄すぎるので、リボトリール…
やめられない状態が続いています…。 >>522
どうなんでしょうか…。常用離脱とかも
聞きますし…。耐性とかベンゾはあるみたいなので…これさえなければ…いいのかもしれないのですが…。ただもう飲んで１年経つのですが
長期的にみると脳のダメージも怖いような気がします…。でもリボクラスになるとやめても、
どうなるかわからないのですよね…。どうすればいいのか…。 本音でいえば…もうどうしていいのか…
わからなくなっています…。
飲んでも現疾患は良くならないですし…
作業所とかで働きたくても…、なかなか
思うようにならないです…。
増やせば対人恐怖おさまるかもですが…
逆に鬱になって酷く落ち込みます…。
増やしても、減らしても…良くならないので
自分でもよくわからなくなってきました。 作業者はA型のところです…、ハローワークでも相談しにいくととめられてしまいます…。
B型では生活できません…。 >>524
そういえば、あなた前スレでここには来ない、ブログでやるって言っていたのにw
長文一人語りで思い出した
書き連ねる怨み文章であまりスレ汚ししないでね >>526
確かに…ブログでやると書いてしまいましたが
薬以外のことはブログでもいいのですが…
ここまでくると…どうしていいのか本当に
わからなくなってしまいました…。
別に荒らしたいわけではないので…、
一人語りは気をつけたいと思います。この辺はごめんなさい。正直…薬をどうしていいのか
すごく迷っています。減らせば酷い離脱症状
眠れないとかも…。戻せば良くなりますが、
増やしたくはないです…せっかく減薬してきたので…努力が水の泡になってしまいます…。
スレ汚しにならないように気を付けます。 >>487
離脱症状自体が重く出てる方なんで辛いのは続いてるけど、それでも8ヶ月と1年半とでは違うよ。
自分の場合は身体症状の改善はそれほど感じないのだけど、精神症状が改善した気がする。 >>528
ちょっとそれ聞いて安心した
ありがとう 耐えてみるわ...
対人恐怖からくる吐き気が治らんのだけど
身体からきてるのか精神からきてるのか
両方なのか何が何だかわからなくなってきた >>514
大多数が言ってることが合目的的に正しいとは限らない。
人間には個体差があるからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
後筋トレに関しても俺様の言ってることがやはり正しい。
何故ならばアスリートだろうが一般人だろうが運動量が違うだけで、運動した後は２日空けないと超回復が起こらずフィラメントの数が増えない(筋肉量が増えない)からだ。
だから毎日筋トレをやると逆効果になって逆に筋力が劣化する。
だから、浅はかな知識で知ったかするな、馬鹿も休み休み言えやと罵ったまで。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>513
インターフェロンを増やす材料ってのはヤクルトの事ではないぞ何言ってんだ？？？ >>483
断薬直後は寝たきりという状態ですか？
今、辛い症状は何ですか？ ごうもくてき‐てき〔ガフモクテキ‐〕【合目的的】
［形動］ある物事が一定の目的にかなっているさま。「合目的的な運動方針」
ごう‐もくてき〔ガフ‐〕【合目的】
［形動］ある物事が、一定の目的にかなっているさま。
「はなはだ―なこの一つの所行を」〈寅彦・時事雑感〉
ごうり‐てき〔ガフリ‐〕【合理的】
［形動］
１ 道理や論理にかなっているさま。「合理的な自然界の法則」
２ むだなく能率的であるさま。「合理的な処置」
「合目的的」=「合目的」≠「合理的」
「合目的」と「合目的的」はほぼ同義と考えてもよろしいのでしょうか。回答おねがいします。
同義と言えます。
もとは明治期に、『合目的だ』という形容動詞が生まれ、『合目的な行動＝目的にかなった行動』のように使われました。
ところが、たまたま三文字で末尾が『的』で終わるため、『合理的』＝『合理-的』のように、『合目的』＝『合目-的』と受け取られる不都合を避けるため、『合目的的』という言葉が新たに生まれたのです。
だから、辞書を見ても分かる通り、『同義』と言えます。 テスト走行で３日に１Tやってみて多少ふらつきはあるがこれはもしかしたらイケるかも？
と思って主治医に減薬を申し出て毎日0.5T処方に変えた途端多少どころじゃない身体症状出てきてる
これは黙って減薬してる限り余分なお薬はいつでも手元にあるから
という逃げ道無くなった精神的な不安が起こしてるんじゃないかな
そうでないと勝手に減薬中の症状との差が説明つかない
このスレの人は精神的依存が起こす症状はどう乗り切ってるのかな >>534
ワイパックスで離脱症状出たときは、
セロクエル飲んで対処して、
しばらくしてセロクエルをやめた。 完全弾薬から半年、ようやく完全回復したかな。
具体的には、駅の階段を手すりなしで昇降できるようになった。今までは三半規管がやられたのか手すりがないと目眩がしていた。
俺様くんは完全弾薬後に直ちに元通りになってるっぽいから、驚異的な回復力があるのかもな >>534
おっしゃる通りでしょ。
例えて言えば貯金の残高の多少により同じ生活してても安心感が違うみたいな。
精神離脱症状と身体離脱症状は別物とはいえ、プラセボがある以上は若干は比例するだろうし >>535
おいおい、セロクエルは精神病薬だぞ、ベンゾよりも抗うつ薬よりもヤバイ、もっとも麻薬に近い類いや >>538
そんなこと言っているから、いつまでもベンゾの離脱で苦しむんや。
ベンゾごときの屁みたいな離脱症状なんて、
セロクエルで吹っ飛ばしてしまえばええんや。
セロクエルで離脱症状で苦しんでる人、見たことないで。
ネットの薬解説では、一応離脱症状があることになってるけどな。
毒を持って毒を制すや。 >>538セロクエルの適用
気持ちの高ぶりや不安感をしずめるほか、停滞した心身の活動を改善する作用があります。そのような作用から、統合失調症にかぎらず、強い不安感や緊張感、抑うつ、そう状態などいろいろな精神症状に応用することがあります。 適応症は精神分裂病となってるから処方できる方は限られてるのでは……＞セロクエル >>541
一応メインは 統失だろうけど不安を抑えるために不安障害でもセロ使われるよ >>541
病院内ルールがある病院は知らんが、健康保険上は制限ない。
健康保険上はリタリンやエビリファイに適応病制限があるのと、睡眠薬ならマイスリーが糖質や躁鬱に使えない。
ただしマイスリーに関してはレセプトに不眠と追記すれば糖質や躁鬱にも適応できるし、これは抜く穴どころか健康保険組合自体がそうしてと言ってるくらいだ。ただし病院内ルールでそういうレセプト認めないところあるけどね。
アモバンとルネスタも似てるからと同時処方を認めない病院あるし、ベルソムラスレによれば１０ミリベルソムラを若年者に認めない院内ルールの病院もあるらしい メンタル病名はどんどん増える一方だね
内科疾患でも一生薬飲むってのが当たり前で
製薬会社は病気が治らない程度の薬が一番儲かるんだろうな
平均寿命すごくても、健康寿命がすこぶる低い ロヒプノール２ミリ断薬して３ヶ月２週間経過
口腔ジスキネジア、まぶしさ、めまい、入眠障害、中途覚醒ほぼ消えた気がする
人と話すと声が出なくなっていたのも漢方飲み始めたら劇的に良くなった
体力も30分で2.5キロのウォーキングも日課になった
このまま症状が出ないと良いけど、どうだろう 今までは治ったり症状が出たり、日替わりで。
今日は完全に何もなく体が軽い
「またぶり返すよ」 とか言われたら立ち直れないや >>545
2.5kmのウォーキングなら、午前午後の1日2回程度はした方がいいよ。 1%ずつ毎日減薬して行くと1年後に1/40まで減薬出来てしまうがこれって減薬速度として速すぎ？
リニアスケール表記（再掲載）
https://i.imgur.com/q6KHNrp.png
対数スケール表記（比較）
https://i.imgur.com/t7xA2jn.png >>536
違う。
薬の抜き方だな。
俺様も一気断薬をしたときはお前以上に酷い状況だった。
それから病院行って再服薬して、その上で主治医に薬を抜いてもらったら離脱症状殆ど無しで断薬出来た、これが一回目の出来事だ。
向精神薬もある一定の法則で抜けば離脱症状は出ないんだよ、一回目抜いた主治医がそう言ってたし、実際俺様がそれを体感したから主治医のこの言葉は何か根拠があると考えるのが自然だな。 >>544
病気が完治する薬なんてもんはこの世には無い。
薬ってのは基本的に一時的に症状を抑えるだけで、病気に打ち勝てるのは人間が持っている自然治癒力(免疫力)だけ。
製薬会社も病気を完治する薬等というものは理論上作れないんだよ当たり前だけどな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つまり病気を治したり予防するには合目的的に正しいやり方で健康自主管理する以外に道はないって事だ。
自分の身を守れるのは自分だけってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>545
とある、睡眠外来にいって、不眠で2ｍｇロヒプノール服用してるんですが。といったら
「そりゃのみ過ぎですよ、毎晩ですか？」
あきれていたな。そのことばを信じて一気断薬した 風邪の季節は緑茶を意識して取ってたけど
カフェインを含むものは減薬中は避けたほうがいいのかな
コーヒー、紅茶、緑茶、チョコレート…… >>536
違う。
薬の抜き方だな。
俺様も一気断薬をしたときはお前以上に酷い状況だった。
それから病院行って再服薬して、その上で主治医に薬を抜いてもらったら離脱症状殆ど無しで断薬出来た、これが一回目の出来事だ。
向精神薬もある一定の法則で抜けば離脱症状は出ないんだよ、一回目抜いた主治医がそう言ってたし、実際俺様がそれを体感したから主治医のこの言葉は何か根拠があると考えるのが自然だな。 >>544
病気が完治する薬なんてもんはこの世には無い。
薬ってのは基本的に一時的に症状を抑えるだけで、病気に打ち勝てるのは人間が持っている自然治癒力(免疫力)だけ。
製薬会社も病気を完治する薬等というものは理論上作れないんだよ当たり前だけどな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つまり病気を治したり予防するには合目的的に正しいやり方で健康自主管理する以外に道はないって事だ。
自分の身を守れるのは自分だけってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>554
いいことを教えてやろう(笑)
緑茶は活性酸素を除去する協力なスカベンジャーの一つだ。
緑茶に含まれるカテキンという苦味のある物質が活性酸素を除去するスカベンジャーになる。
ただし、余り高温で飲むとスカベンジャーとしての効力が落ちるから冷まして飲むか、麦茶みたいにギンギンに冷やして飲むのがオススメ。
今回は特別だぞ(笑) 離脱症？ ようは、麻薬の中毒症状みてえなもんだ。なまえかえりゃ、かっこよく見えるだけ ジャブもベンゾも離脱症状が出るって言うよ。中毒症じゃなくて、依存症な。 普通に 禁断症状って言うべき。
離脱とかいう言葉使っている時点で 製薬会社にカモられてる >>561
また言葉のマウント取りたがるやつが来たよ どうでもいいわ 同じだろう。
麻薬のような薬物を反復使用していると、耐性ができて使用量が増え、やめることができない状況（依存状態）になるが、その際に急に薬物摂取をやめると現れるのが禁断症状である。
体内にある薬物が急に消失するために現れる症状といわれ、離脱症状、退薬症状ともいい、その薬物を与えると症状は軽減したり消失する。 自分のこだわりを人に押しつけないでほしい
どう呼ぼうと本人の自由
自分の事なんだから >>559
その通りだ(苦笑い
向精神薬の離脱症状を体感して、麻薬の禁断症状ってこんな風になるんだなと分かったよ(苦笑
麻薬にしろ向精神薬にしろ、こんなものはこの世から消えてなくなればいいのにな。 >>561
その通りだな。
離脱症状ってのは麻薬の禁断症状を煙に撒くためのマヤカシだからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>563
つか、人間は向精神薬や麻薬を敢えてやらなくても常に何かに依存してなきゃ生きられない中毒者なんだけどな(笑)
先ずタンパク質やビタミンが無くなると人は生きていけない＝毎日摂取しなきゃいけない＝これを依存って呼ぶんだ。
問題はタンパク質やビタミンは依存しても体に害はない寧ろ欠乏すると体に弊害があるが、向精神薬は元々人体には異物で不要なものだって事。
この不要な物が医者の金儲けの道具にされてるのが問題なんだよな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それが向精神薬の薬害の元凶なんだよ。 >>560
つまり、ベンゾをやってるのはシャブやってるのおなじだね >>568
当たり前だ。
あ～なんかオモシレー事ねーかなぁ(爆) 今日めっちゃ吐き気する
ネットによく書いてる断薬8ヶ月目にくる渇望期がきてるのかな？嘔吐しそう アリナミンとかビタミンB系取るようにしたら
だいぶ楽になった
プラセボかも知れないけど >>570
インフルエンザBかノロウイルスじゃなくて？ >>572
下からはくだしてないし下痢とかでもないから違う気と思う 倦怠感もないからインフルも違う気がするんだよな ベンゾの離脱症状ってデプロメールで緩和出来ますか？ >>574
抗うつ薬だから、ベンゾ離脱のうつ症状に効く可能性があるが、うつ以外の離脱症状には効き目はない。
とりあえず試して効かなかったら、別の抗うつ薬を試すのくり返し。これを飲んだら必ず効くと言うものはない。 服薬5年、断薬して9日。近年物覚えが悪く言葉がすぐ出てこなかったがややマシになってきたようなー
断薬してからは1時間おきに起きる生活だったが昨日は5時間ぶっ続けで寝られた
近年悩まされ続けた手先の冷えはなくなってきたが耳のビリシャンと肩凝りはまだまだ取れそうにない
あとは昼夜逆転を治せば良し >>576
短期間で5時間も寝れるようになって羨ましいです >>576
一気じゃいだろうから、減薬期間と断薬直前の服用量も書かないと何がなんだか分からない。 >>578
一気断薬だよ。5年ベンゾ系服用とODして1年近くブロンODして二回意識なくして倒れたからやめた。
バカみたいだから申し訳ないが家族に報告して見張っててもらってる。
仕事やばいとか寝なきゃとか焦ると飲む癖がついてしまっていたので今はもう何も考えない事にしてる >>577
今日はあんまり眠れなかったよ
どうやらまちまちっぽい 断薬半年～8ヶ月まで変動がない気がするんだがこんなことって普通なのかな
対人緊張なにも変わってない >>579
副作用が酷すぎたから、離脱症状があっても、断薬で副作用が消えた分楽になったように感じたんだろうな。 >>582
なるほど、副作用だったのか
それに気づかず具合がどんどん悪くなって
それでも医者は患者の生活全てを把握してくれるわけじゃないから
具合悪いと訴えかけてきたら薬出すしかないわな
そういう袋小路に陥ってる奴めっちゃいると思う
そろそろスレチだから消えるわ メイラックス断薬して1週間、離脱症状に怯える日々
身体症状が強く出たら、いつでも再服用する気はあるw
メイラックスは2週間後がピークとか1ヶ月後がヤバいとか聞くと心配でしょうがない
誰かメイラックス断薬して成功した人はいませんか？ >>584
そんなに怖がる必要ないよ。８か月常用しても依存するのは3割程度とされてるし、仮に依存してることが分かっても、堪え切れないほどの症状になる前に第服薬して落ち着いてから、今度はゆっくり減薬して行けばいいだけだから。
依存体質でもないのに、安全を見てゆっくり減薬するのはもったいない。依存体質を見極めてから、それ相応の措置を講ずると言うのがスマートな方法。 >>585
えらそうに
何も参考にならね
どの目線でここにいるんだてめーわ 身体依存もしてないのに、離脱症の恐怖から離脱様症状が出てしまうことがある。これを偽性離脱症状と言う。言って見れば想像妊娠。
こうならないためにも、必要以上に離脱を恐れないことが重要。
以下、偽性離脱症状の説明のコピペ
３．偽性離脱症状
ベンゾジアゼピン系薬剤を服用している患者は、もともと不安傾向が強いため、薬が減量されたと思うだけで、症状が悪化する現象
離脱症状とは異なり、不安症状だけが悪化し、ベンゾジアゼピン系薬剤の離脱症状に認められる知覚の障害や精神病症状は見られませんが、反跳現象や離脱現象と共通の症状が出現するため、注意が必要です。
偽性離脱症状に対しては、薬物減量に伴う症状の再燃や離脱症状の出現に対する患者の恐怖を十分に治療者が共感し、ただ単に機械的な減量を行うのではなく、精神療法的なアプローチを行う必要があります。 精神的に負荷があった日はベンゾ離脱独特の肩凝りがあるんだけど、漢方とか効くのあるかな
最近ネットで半夏厚朴湯と桂枝加竜骨牡蛎湯飲んでるけど、不安症状や喉の違和感にはいいみたい
でも肩凝りにはきかない 喉の違和感に半夏厚朴湯が効かない自分は終わった
もう死にたいや 治らないしさ >>585
う、うん
依存がない体質ではないけど、身体症状がなるべく軽くあるよう願ってる
時限爆弾を小脇に抱えてるみたいな気分w
メイラックスが減薬断薬で嫌われる理由がよくわかる >>589
断薬キッパリしてからどれくらい経ったの？
わても今辛いから気持ちわかる、でもいずれ抜けるんだから死んじゃダメ メイラックススレかサロン板かここのログが忘れたが、
半減期長いからセルシン置換のアシュトンマニュアルニ、じゃあもっと長いメイラックスざゃダメなんかとあった
で、あたすもそう思う >>584
メイラックス昔飲んでたな
ロラゼパムに切り替えて(同じベンゾだから意味ないw)事なきを得たつもりになったけど中毒みたいになったから今きっぱりやめて二週間目くらいだわ
症状は今日書き込んだからIDで検索して >>593
ちょっと意味がわかりませんが…
セルシンって力価が弱いところもいいのかもね
>>595
断薬9日って近いね
こちらは服薬1年8ヶ月断薬7日目
今のところ身体症状も睡眠障害もなし 自分は10日位してから離脱症状でたな～
メイラックス、ロヒ共に５年位飲んでいてメイラックス1ミリは一気断薬しても平気だった
多分まだロヒ２ミリ飲んでいたからかな
今はロヒを断薬して４ヶ月近い、症状が出ない日があったり無かったり
SSRIの方が聴覚過敏やめまいがダントツに酷かったからそれよりはまとも >>592
8ヶ月たったよ～
あらゆる症状が治って後は対人緊張からくる吐き気と飲み込みにくさを残すのみなんだけどこれが１番辛いし断薬直後から続いててもう心が折れた... ベンゾの離脱症状ってデプロメールで緩和する事出来ますか？ 断薬半年～8ヶ月で悪化の一途を辿ってるんだけど何をどう間違えたらこうなるの死にたい >>598
飲み込みにくさは、薬剤性嚥下障害と思われる。
だからどうしたと言う訳ではないが、これもやはり時間しかないので、年単位で自己回復するのを待つしかない。波はあっても、必ず回復の方向に向かっているので、未来を信じて強く生き抜こう。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/stomatopharyngology1989/17/3/17_3_399/_pdf >>601
追記
この論文の「まとめ」にも記載がある通り、この薬剤性嚥下障害は可逆性であることから、原因を取り除けば必ず元に戻ると言う点を、特に強調したい。 首のこわばりが強くてふらふらする
外出先で倒れるんじゃないかと怖い
自分の感覚ではバリバリになってるんだけど指で押しても筋肉そのものは柔らかいのね
これを理解して貰うのって難しい…… >>603
あずきのチカラ使ってるよ
レンジでチンして首と肩を温めるやつ
自分は筋肉そのものも固くなってるなぁ
https://i.imgur.com/1Mt2eDz.jpg >>602
URLまでありがとう
通信制限で見られないから解除されたら見てみる
死ぬまで一生ニートするぐらいなら再服薬して働きたい、、、 精神医学不要！
心の不調を感じたらすぐに薬局へGO！
うつが心の風邪なら風邪の薬で治せばいい
厚生労働省は日本国民全員にブロン84錠入りを
1ヶ月につき20瓶無償配給すべき
これでどれだけの人が自殺せずにすむか
ブロンを自殺防止のために積極的に活用しよう
1日30錠で救われる命がある
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ ブロンは多くのメンヘラの生きる希望になる
厚生労働省は正式に精神科治療薬としてブロンを認可するべき
ブロンはカウンセリングや精神科の薬より自殺予防効果がある
ブロンは精神の健康にいい。これは確実に言える
認めたくないのは抗うつ薬や抗不安薬で大儲けしてる製薬会社と精神科医だけ
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ 「ブロンは咳止め以外の用途に使ってはいけない」
というのは所詮健康な人間とお役人の綺麗事
ブロンで明るい気持ちになりベンゾがやめられない状況から
いち早く逃げ出せるようエネルギーを蓄える必要がある
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ ブロン、感想でググれば
どういう効果があるかいくらでも出てくるよ
個人的にはブロンは神の薬だと思う
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ >>606
この内容を簡単にまとめてみた。
摂食嚥下障害を引き起こす薬剤は、抗精神病薬ばかりではない。抗不安薬、睡眠薬、抗痙攣薬、抗鬱薬など様々な向精神薬がある。
https://i.imgur.com/yJgD0dq.jpg
服薬中止から回復までの期間は、多くの場合、2週間以内であったが、中には半年かかった場合や、回復しない例もあった。
https://i.imgur.com/bApgN80.jpg
ということで、向精神薬服用で引き起こされた嚥下障害は、例は少なくないながら、服用を中止しても回復しない例があったらしい。
この事実からすると、断薬から８か月も続いている嚥下障害は、この例に当てはまるかも知れない。
とは言いつつ、人間の自己回復能力は計り知れないので、遅くとも必ず時間薬は効いてくるのでくるはず、と信じて生きるしかない。 最低１年、基本的には３年は続かないと後遺症とはいえん、８ヶ月くらいではなんとも。
身体障害のリハビリだって８ヶ月くらいかかるのザラにあるし。
俺様君は離脱症状は続いて１週間とか言ってたけどw 嚥下障害あったあった
ゲップも出なくて苦しかったこともあった
一見薬とは何の関係もないような不調、今思い出すとかなりあった
でもま、それに気がついて薬やめれたのは不幸中の幸い
そんなこと知らずに今も多剤処方された薬飲んでる気の毒な人間が一杯 >>607-612
向こうは俺様が目を光らせてるからこっちで暴れてやがんなジジイｗｗｗｗ
施設育ちのチビ禿げジジイ発狂中ｗｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
ターコ(笑)・⌒ ヾ(*´ー｀) >>615
ふーんわざわざ終わったのに出入りしてる痛い奴なんだねｗ なんだかんだ言って、まだ終わってないからここにいるんだと思うよ。
終わるとは、完全断薬後に、体調が服用前（副作用も離脱症もない）の状態まで回復すること。
心配しなくても、仮に終わってたら自然とここに来なくなるから。 そうね
ほんとに抜けて生活がスムーズにいけるようになったら
多分自分もこのスレ見ることも無くなるし
そのうちあの頃はその手のスレ見まくってたなぁとたまに思い出すだけになると思う
はやくそうなりたい(笑) そういえば
離脱症状と精神的依存って別物なのかな
医師からはそう言われたけどいまいち納得できない
前者と後者で対応の仕方が違うならそれこそ教えてほしいんだけど ベンゾじゃないけど、
SNRIの離脱症状は２ヶ月で収まったけど、
自律神経がボロボロになったので、
体調が戻るまで更に半年かかったよ。
完全にはまだ治っていない。
食物過敏で口内炎がまだ治らないよ。 つーか高身長まだこのスレにいたんだなｗｗｗｗ
こいつらにも断薬指南してやってくれｗｗｗｗｗ
薬物依存症＆後遺症スレ その3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503114804/ >>622
ベンゾ飲みたい飲みたい飲みたい飲みたい飲みたい飲みたい飲みたい
つー欲求が精神依存だろ？ブロンで治まるよ
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ 途中覚醒がなおらん、マイスリーを1/4、2.5mgでしのいでる。またへんな離脱症でなきゃいいがw >>622
依存には、精神的依存と身体的依存がある。
精神的依存とは快楽中枢からの強い要求で自分の意思とは無関係に薬物を摂取してしまう状態。
身体的依存とは、身体が薬物が入った状態に慣れてしまい、薬物が抜けて行くと痙攣や筋肉痛などの身体症状が出て来てしまい、これを逃れるために薬物を辞めたくてもやめられなくなってしまうこと。
ベンゾは身体的依存が問題。止めようとすると、禁断症状（離脱賞状）が出て止めようにもやめられない。 >>628
自分もそういう理解をしていたのだけれど
離脱症状による身体の不調が心配なので少しずつ調整していきたいと言ったら
それは精神的な依存からくるもので離脱症状ではないと言われたので腑に落ちないなぁと引っ掛かっていました >>629
離脱の心配ばかりしていると、本物ではない偽物の離脱症状（偽性離脱症状）が出てしまうよ、と言いたかったのかも。
偽性離脱症状
ベンゾジアゼピン系薬剤を服用している患者は、もともと不安傾向が強いため、薬が減量されたと思うだけで、症状が悪化する現象
離脱症状とは異なり、不安症状だけが悪化し、ベンゾジアゼピン系薬剤の離脱症状に認められる知覚の障害や精神病症状は見られませんが、反跳現象や離脱現象と共通の症状が出現するため、注意が必要です。
偽性離脱症状に対しては、薬物減量に伴う症状の再燃や離脱症状の出現に対する患者の恐怖を十分に治療者が共感し、ただ単に機械的な減量を行うのではなく、精神療法的なアプローチを行う必要があります。 >>630
逆もあんだろ
離脱による精障害扱い
用は薬に精神障害が作成される >>622
本来の意味での精神依存は、飲みたくてたまらなくなるってやつだけど、
何かあるとすぐ薬に頼ろうとか思うのも、弱い精神依存だと思う >>632
馬鹿だなおまえ
強いなら精神系の病気にかからねえわけで
俺もおまえもなんらかしら あんだろ あほか >>630
詳しくありがとう
＞偽性離脱症状に対しては、薬物減量に伴う症状の再燃や離脱症状の出現に対する患者の恐怖を十分に治療者が共感し、
ただ単に機械的な減量を行うのではなく、精神療法的なアプローチを行う必要があります。
多分ここが一番重要なんだろうけど
患者の方から「自分に共感してもっと寄り添って下さい」とは言えないねｗ
すべては医者しだいかな こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ断薬なんかできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。
てめえら精神科医の奴隷になって何度でもベンゾもらいまくるんだろ。
このクズ以下のポンコツボンクラド薬中共が。 睡眠薬は体に悪いが不眠も体に悪いので副作用と天秤にかけるしかないね
抗精神病薬は害しかないがベンゾは長短半々なので、きつい思いしてまでやめることはない
ベンゾ連用による「常用量離脱」はベンゾ間で回すことで回避できるし(同じベンゾでも違う薬であるから、例えばハルシオンに耐性ついたからといってレンドルミンに耐性ついてるとはならない)
量にもよるが、３年以上飲み続けてる人は一生飲むのもひとつの手ではある
ただし妊娠希望の女性は睡眠薬に限らず市販薬やアルコール、タバコ含めあらゆる毒素をやめるべきではある >>639
特定の薬と似たような作用のある別の薬（またはそれ以外の物質）にも耐性がつく事だよ
例えば酒もベンゾジアゼピンもGABA受容体の作動薬だけど
片方を飲み続けてGABA受容体のダウンレギュレーションが起こった場合
もう片方も当然効きにくくなる
これはベンゾ同士でも言える事 >>640
他のベンゾスレなら見てきたけど？
ここ以外はめっちゃ過疎ってるやん >>625
誰だお前改行か？
本人がその気にならない限り外野が何を言っても一緒だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬や抗癌剤が本気で効くと思ってる馬鹿は、新興宗教団体にのめり込んで周りが見えなくなってる馬鹿信者と同じなんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>630
離脱症状＝反跳性不眠だと思ってる馬鹿が偽性離脱症状の典型だなｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) ただ、ここのテンプレには名物コテ一覧が全然ないのね
そしてガラケー氏と高身長はいるのに昼ライトの書き込みはない… >>643
ワッチョイ見ろよ。死んでも間違われたくないわｗ 統合失調症の幻覚、妄想、錯乱も全部向精神薬の薬害によるものだからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
薬で頭がラリってるジジイを見てりゃよく分かんだろがｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) 偽性離脱症状でググってもベンゾのサイトしか出てこない
普通にノーシーボ効果で良くないか？ >>633
人間は誰しも気が弱くて精神的に華奢な生き物なんだよ。
この理屈が分からないのが他人を等身大で見れない頭の悪い人間だ。
つまりホントの意味での強い人間ってのは、自分の弱さや不完全さを達観出来る人間の事なんだな。 >>647
俺と改行を混同するぐらい錯乱してるお前見てると薬害の後遺症って恐いなーと思う（笑） >>634
それを言うと薬が増えるだけｗｗ
医者は患者の肉親ではなく赤の他人であり商売だ、先ずこの事を認識すべきだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>635
施設育ちのチビ禿げジジイ発狂中ｗｗｗｗｗｗｗ >>642>>646>>650
そーか分かったぞお前レフトだな(笑)
レフト＝ビルダージジイ＝施設育ちのチビ禿げジジイだ(爆笑)ｗｗｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>637
不眠と向精神薬を天秤にかける時点で筋違い。
だから何時まで経っても断薬出来ないんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
離脱症状がキツくて断薬出来ない以前に、お前らは本気で向精神薬と決別したいって意思が全く伝わって来ない。 >>622
離脱症状と精神依存の違いは、前者は向精神薬の薬害(離脱症状)によるもの、後者は向精神薬とは関係なく｢本人の考えすぎ｣ってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つまり向精神薬を服薬した経験が無いやつにも起きるのが精神依存だ。 >>632
何かあると直ぐに薬や医者に頼りたがるのは他力本願な人間か、薬の実態を知らず医者や薬が本気で病気を治してくれると信じてる馬鹿かのどっちか。
つまり後者は新興宗教にのめり込み教祖を崇拝して周りが見えなくなってる馬鹿信者とおなじなんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>637
不眠と向精神薬の薬害を天秤にかける時点で筋違い。
だから何時まで経っても断薬出来ないんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
離脱症状がキツくて断薬出来ない以前に、お前らは本気で向精神薬と決別したいって意思が全く伝わって来ない。 あースマホもう一個買おうかなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ねぇスマホもガラケーの頃のFOMAと同じで、simカード？を抜いて白ロムに差し込むだけで複数の機種を使い回し出来るの？
誰か教えろ。
ガラケーのFOMAと同じように、１枚のFOMAカード抜き差しのみで複数の機種を使い回せるのならも一個買う。
やっぱ２つあった方が精神衛生上安心だからね(爆) >>653
お前にジジイ認定された一人なのは認めるがレフト氏は別人だよ てか今日から俺のプロファイリングにチビ禿げの他に施設育ちまで加わったんだなｗ >>634
カウンセラー置いてる病院ならそっちに話聞いてもらう方がいーよ >>659
レフト＝ビルダージジイ＝施設育ちのチビ禿げジジイだ(爆笑)ｗｗｗｗ
何度も言わせるな禿げ(笑)俺様の目は誤魔化せネーンだよｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
ターコ(笑) >>660
お前が身長スレで自己紹介してたんだろーが(爆)
幼い頃から施設で育って中学の頃親戚が引き取りに来たってｗｗ
バーカ(笑)┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) それより誰か>>658に答えてお願いm(__)m
俺様は最近ガラケーからスマホに変えたばかりだから浦島太郎状態でスマホに関しては右も左も分からねーんだよ(爆泣)
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>664
そんな自己紹介知らねーよ（笑）
色んな板巡回してたらアウトロー板のシャブで改行発見してクズスレに晒してやっただけだわ
それから改行とその取り巻きに一時期シャブ中シャブ中言われたし
お前には他複数の人間共にジジイ認定されて今に至るんだが（笑） 他複数の人間共に→他複数の人間と同様に
お前何人の人間にジジイジジイ言ってんだ
全員ジジイとか言う人物に見える病気なのか？ つーかアウトロー名乗ってるならガチでこの板来いよｗｗｗｗｗ
アウトロー
http://medaka.5ch.net/4649/ 外でタバコ吸えなくなってきたから、オープンカーで束のタバコに火をつけて、路上喫煙禁止地区をグルグルしてみたい。 ついでに向精神薬否定・健康オタクならこの板も勧める
健康食・サプリ
http://matsuri.5ch.net/supplement/ 改行…自分のことですよね…。
ずっとリボトリールステイしていて苦しんでます。減らすと…笑える場面でもないのに…
笑ってしまったり、気持ち悪かったり…常時
耳鳴り…、耳鳴りはステイしていてもずっと
なってますね…、あと頭痛と…顔痛くなるのと
あとほとんど眠れなくなるとかでます。
一応ステイさせて睡眠はなんとかですが…。
こんな薬飲んだ自分が馬鹿だったです…。
リボトリール…やめられるかどうか…、
やめたいけど…やめられるかわからないです…。こんな怖い薬だと思いませんでした…。 飲む前に戻れたら戻りたいです…。
今では外出もままならない…です…。
泣きたくても涙もでません…。 改行って…よく読んだら…自分とは違う
人みたいですね…ごめんなさい…。
よく変な改行と言われるので間違えてしまいました。ごめんなさいm(__)m 2ヶ月間の精神症状がやっと楽になってきた
一時は起きてるだけで不安に襲われた メイラックス1mgがネックだわ
ここから２回断薬失敗してる
キンドリングもある >>666
一応ちらっとググったけどもう何がなんやら(笑) >>667
施設育ちのチビ禿げジジイ(笑)
お前は文体に癖が有りすぎてバレバレなんだよ、誤魔化そうったって無駄だ(爆)
アウトロー板とかあんの？
お前詳しいな(爆)
そーいや改行今何やってんだ？
暇だからちょっとからかいたいんだが(爆 >>668
大体当たってる筈だが(爆)
まぁたまにミスることもあるけどな(爆 >>669
何か香ばしい香りプンプンだなジジイ(爆笑
つか、お前は一体何者なんだジジイ？
2ちゃんねるの管理人か？(爆
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>674
改行ってのは自称精神科医で前に俺様と散々争ってた奴だよｗｗｗ
自分で｢精神科医はエリートヤクザ｣とか言ってた腐れ外道だｗｗｗｗ
ま、俺様に力を貸してくれた場面も有ったし根はいい奴なんだろうけどな。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>666
白ロムの意味は分かるんだが、SIMフリーって何？
もー何がなんやらさっぱりだ(笑)
docomoショップの店員は買うときにそんな説明はしてくれねーからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
全く使えない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ この薬断薬であーなったこーなったとか覚えきれないほど頭アホ
半年前にあった聴覚過敏視覚過敏、肩の強張りはいつの間にかおさまった
今は希死念慮だか自殺願望だかとソワソワざわざわがガッツリで収まらない
つらいねぇ
多めにベンゾ飲めば多少おさまるけど、戻したくなくて我慢してしきれず戻る
何やってんだか ベンゾで耐性ついても違う種類で回しが効くなら変えようかな
もうワイパ７年飲んでて効いてる気がしない。レキソタンの方がややマシ
ワイパ3ミリと置き換えすんならレキソタン何ミリ？頭正常な人教えてよろしく
医者に同じですよとか言われそうでやだな面倒い >>679
文体以前にしょっちゅうブロンスレ誘導しまくりんだからわかるだろｗｗｗｗｗ
まー文体に癖があるかも知れんのは認める
お前みたいにわざと作ってる訳じゃないから変えようがないんだにゃこれが
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ >>685
ロラゼパム3mgと等価なレキソタンの量は、
国内換算方式では、6.25mg
海外換算方式では、15-18mg
と大きく異なる。
これからも分かる通り、等価換算とはそれくらいいい加減なものであてにはならない。一応の目安にする程度しかない。換算表を作った医者が、効き目の程度を主観で推し量ったものだから。
国内と海外（UK）の換算容量の比較について
下記比較表から、ソラナックス、ドラールに関しては、国内換算はUK換算に比べて3倍及び1.5枚程度低力価として扱っているのに対してユーロジン、ロヒプノール、ワイパックスに関しては、国内換算はUK換算に比べて2倍程度高力価として扱っていることが分かる。
ジアゼパム（セルシン）10mgを基準とした等価容量
商品名、半減期、等価容量（UK&JPN）
ソラナックス、6-12h、0.5mg（1.6mg）
レキソタン、10-20h、5-6mg（5mg）
コントール、5-30h、25mg（20mg)
リボトリール、18-50h、0.5mg（0.5mg）
セルシン、20-100h、10mg（10mg）
ユーロジン、10-24h、1-2mg（4mg）
ロヒプノール、18-26h、1mg（2mg）
ワイパックス、10-20h、1mg（2.4mg）
レスミット、36-200h、10mg（20mg）
ベンザリン、15-38h、10mg（10mg）
ドラール、25-200h、20mg（30mg）
ハルシオン、2h、0.5mg（0.5mg）
非ベンゾジアゼピン
マイスリー、2h、20mg（20mg）
アモバン、5-6h、15mg（15mg） >>690
おおサンクスありがとうございます！
でもあんまり等価ってあてにならないのね…
レキソタンできるだけ少量で様子みるわ >>669
ジジイ！
俺様は気取ってんじゃなくて正真正銘のアウトローだ。
俺様はアウトローだがヤー公はキレーなんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
あんな使い捨ての鉄砲玉共と俺様みたいな大物を一緒にするな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ターコ。 >>691
置き換えの鉄則は、一部づつ順次置き換えること。ロラゼパム3mgからレキソタンへの置き換えるには、ロラゼパム2.5mgとロラゼパム0.5mgに分けて、まずロラゼパム0.5mgだけレキソタン2.5-3mg（海外換算方式の場合）に置き換える。 >>682
ありがとうございます。教えてくださり。
感謝します。 >>694
感謝しろよ(笑)この貸しは高くつくぜ～(爆笑 >>695
うるせー蹴り殺すぞクソチビｗｗｗｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>693
じゅんじおきかえる！
じゅんじおきかえる！ あ、やっぱり同じベンゾでも一気に置き換えはダメなのね…
医者が出すの渋ってもストックわりとあるからまあいいけど
不安薬二種出すのいやがるんだよね。説明してわかってもらえるといいけどな >>688
ブロンって何なんだよジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前アホか。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) 体感で言うとワイパ０．５をレキソタン２くらいかも
今一部置き換えだけど、どうやらいけそう
こんなんで自殺願望消えたり、息苦しさ消えたり、本当に薬は麻薬
レキソタンにうまく置き換えたら、少しずつ減薬していきたいわ 施設育ちのチビ禿げジジイ発狂中(笑)
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ターコ(笑)ｗｗｗｗｗｗｗ ところでお前ら着うたは何にしてる？ｗｗ
俺様はコイツだｗｗｗ
↓↓
https://youtu.be/mlzU_5wxATw
コレが鳴れば誰でも振り返るｗｗ
当たり前だけどなｗｗｗｗ
俺様のスマホ(SH03G)は音がデカイから尚更ｗｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) ベンゾジアゼピン離脱症状と偽性離脱症状の違い
離脱症状には主に、精神症状、身体症状及び知覚障害の3つがあるが、偽性離脱症状には、この中で精神症状症状と知覚障害はないとされる。
https://i.imgur.com/XxatFiv.jpg >>704
偽性離脱症状は、精神疾患になったということ？ >>705
想像妊娠が精神疾患なら、偽性離脱症状もある意味精神疾患なんだと思う。
但しこれを治すのに、ベンゾは不要でベンゾを見立てた偽薬で十分と言うことはある。 >>706
心療内科で短期間の離脱症状は認めてた
耳鳴り、頭痛、不眠は離脱症状だけど
耳鳴り、頭痛は離脱症状の後遺症で、不眠は離脱症状から不眠症になったという解釈だった
なぜ不眠だけ不眠症になるのか納得できなかった
その不眠症は、そのうち寝るようになると言った
嬉しいことだけど、心療内科が不眠症は、自然に治ると言ってしまったら自己否定していると思った >>706
それって処方箋を出す医療者側の知るべきことで
離脱症状出て辛い思いしてる本人が知っても意味無いような……
心療内科医のなかには雑に言うと本当に止めたきゃ根性で乗り切れ！みたいな人もいるから
自覚症状を辛いと感じるのは自分が弱いせいなのかと内罰的になって
よけい辛さが増す場合もあるです 治療を促進するプラセボ効果
report_201210 見た目は薬剤だが、中身は全く別物。こうした偽薬を服用させることで身体に生じる変化をプラセボ（placebo）効果と呼ぶ。
現在、プラセボは、医療現場において、患者の精神的ケアに、また、薬剤の治験の際などに利用されている。
患者の精神状態をポジティブな方向へと導き、症状の改善を促進するプラセボ効果とは。
活性成分を含まない偽薬に被験者が反応
「薬を飲んで症状は良くなったが、後から聞いたら実は偽薬だった」などという話を耳にする。これが、プラセボ効果である。
プラセボという言葉はラテン語で「喜ばせる（I shall please）の意味。古代医学、また民間療法では、ミイラ薬、蜂の巣、クモの巣、蟻、その他骨や歯の粉末などが使われたといわれる。
外見上では本物の薬 と区別のつかない、いわゆる偽薬で、現在ではシュガーピルなどが用いられている。
活性成分を含まない偽薬によるプラセボ効果を最初に報告したのはハーバード大学のH・K・Beecher博士。
1955年に発表した報告書「The Powerful Placebo」では、20件以上の研究論文を分析し、被験者の平均32％にプラセボ効果がみられたと結論付けている。 減薬断薬して行くと体調不良が現れるが、それは離脱症状なのか偽性離脱症状なのかの区別は難しい。
以前このスレでも、たしか超長期型のメイラックスだったと思うが、たった1%減らしただけで、直ぐに酷い身体的な離脱症状が出てしまい減薬出来ないと訴える人がいたが、これも典型的な偽性離脱症状だろう。
そもそも、半減期5日のメイラックスは、減薬しても即座に離脱症状が現れる訳はなく、本物の離脱症状なら一拍遅れて症状が出てくるはずだから。 死にたい気持ちがハンパないんだが、これも離脱症状？
辛すぎる >>710
で、どうすんの？ってとこまで話がいかないと
ああ、そうですか で終ってしまう >>712
減薬して直ぐ反応が出る体調不良はまず気のせいと思ってしばらく様子を見る。ちょっとしたことで右往左往しない。本物の離脱症状なら、身体症状だけじゃなく、精神症状や知覚障害を伴うはずだから。
しばらく（数日間）様子を見て、症状が収まらず更に悪化するようであれば、やはり減薬が早すぎたための本物の離脱症状と認定して、しばらくステイなり再服薬するなり適切に対処する。
そうでもしないと、いつまで経っても減薬が進まないから。減薬・断薬は気合いと言う医者もいるが、こう言う側面があるからだろう。 >>711
これはまさに精神症状そのものだから、偽性離脱症状ではなく本物の離脱症状と言える。
離脱によりうつ病を発症したと考えるのが妥当なので、この治療には抗うつ薬が適用となる。
基礎疾患にうつ病がなかったのであれば、離脱で誘発されたうつ病として、時間をかければ自己回復能力によって自然治癒するはず。
だが、症状が辛く、自然治癒を待てなければ、やはり通常のうつ病治療を行うしかないと思う。
うつ病には、基本、抗うつ薬しか効かないので、抗不安薬（ベンゾジアゼピン）の再服薬は意味がない。 >>713
物知りだからお聞きしたいけど、これってどういうことなんでしょう ↓
ベンゾをMAX投与されている患者のほうが最小限投与の患者より楽にやめられるっていうのが
よくわからないですけど
厚労省が国内で報告された副作用情報を分析したところ、
薬物依存関連事象報告の多い上位5品目のうち4品目はベンゾジアゼピンで、
「1日投与量が承認用量の範囲で15日以上の投与」が行われていた症例のほうが、
「1日投与量が承認用量を超え、15日以上の投与」が行われていた症例よりも薬物依存が多いことなどが分かっています >>715
データとしては間違いないのだろうけど、検証データなど含めて、統計学的に優位性を示された訳じゃないのでは。
そもそも15日以上って言っても、片方が30日以内で片方が1年以上だったら、そのまま比較しても意味ないよ。 電車に乗れない事案発生
理性が「大丈夫ほら乗って何も問題ない」と励ましてるのに
足がホームに固まって動けない
そもそもベンゾを処方されるきっかけになった症状がゾンビみたいに墓から復活した
克服したと思ってただけにショックで打ちのめされた >>717
ほっといて酷くなるようなら、やっぱりもう一度しっかり治療（出来れば心理療法）して、症状を落ち着かせてから、減薬なり断薬なり次のステップに進むべきでは、と思う。
２．電車でパニック発作を起こさないための考え方
パニック発作が生じるのは、パニック障害を発症していることが原因です。そのため、電車に限らずパニック発作を改善させるには、パニック障害の治療をしっかりと行うことが何よりも重要です。
病院を受診し、主治医に指示された治療をしっかりと行いましょう。また、処方されたおくすりは用法通りにしっかりと飲みましょう。
しかしパニック障害の治療は時間がかかるのが通常です。就労をしている方などでは治療中も通勤などで電車を利用しなくてはいけない人もいるでしょう。パニック障害が完治するまで、電車が使えないのでは困ります。
現実的にはパニック障害の症状が残っている状態でも、電車を利用せざるをえない状況があるでしょう。この時、電車でなるべくパニック発作が起きないようにするにはどのように考えたら良いでしょうか。
パニック障害の方に決して忘れずに持って欲しいのが、「パニック発作はしばらくすれば必ず落ち着く」「パニック障害で死んでしまう事は絶対にない」という事です。
パニック発作は、急に動悸・めまい・呼吸苦などの症状が出現するため、「このまま死んでしまうのでは」という強い恐怖を感じます。そしてこの恐怖が更にパニック発作を増悪させてしまいます。
しかしパニック発作が原因で死んでしまった人はいません。パニック発作は10分程度で必ず落ち着き、後遺症も残らないものです。
これをしっかりと理解しておくことは重要です。
パニック発作が起こりそうになっても「大丈夫。これで死ぬことはない」「すぐに発作は落ち着く」と意識しておくだけでも不安は軽減され、発作が起きにくくなります。 >>703
わざと大音量にして目立ちたいんだろ。痛過ぎ >>718
つづき
電車でパニック発作を起こさないための対処法
パニック障害で療養中の方でも、やむを得ず電車に乗らないといけない事もあります。この時はどのような対処法があるでしょうか。
よく用いられる対処法を紹介します。
ただし、これらは主治医としっかりと相談した上で、主治医の指示のもとで行ってください。独断で行うと病状を悪化させてしまう事があります。
Ⅰ．快速や特急は避け、各駅停車を使う
電車内で不安が増悪しやすいのは、電車が閉鎖空間であり容易に逃げることができない状況だからです。
快速や急行・特急では停車駅の間隔が長くなるため、閉鎖空間に居る時間が長くなり、不安が強くなってしまいます。反対に各駅停車だと各駅に停まりますから停車駅の間隔も短く、不安は軽くて済みます。
発作を起こさないためには、急行や特急よりも各駅停車の方が良いのです。
通勤時は、早く会社に着くために快速・急行や特急を使いたくなりますが、発作をなるべく起こさないことを優先するのであれば、各駅停車を利用しましょう。 続き
Ⅱ．グリーン車を利用する
朝のラッシュ時などのように電車内が混んでいると、より「逃げられない状況」が強くなるため、パニック発作が起きやすくなります。
この場合はグリーン車を利用することで混雑を避けることができます。またグリーン車は座れるため安心感を得やすく、発作は起きにくくなります。
お金がかかってしまうのが難点ですが、発作を起こさないという意味では有効な方法です。
また、グリーン車の隣の車両に乗り、危ない時はいつでもグリーン車に逃げ込めるようにしておく、という方法も有効でしょう。これも「何かあればグリーン車にすぐ逃げられる」という気持ちが安心感につながります。
Ⅲ．混雑時間を避ける
電車内が混雑しておりギュウギュウ状態だと、さらに「逃げられない状況」になるため、パニック発作は起きやすくなります。朝の通勤ラッシュや帰宅時のラッシュの時間は、出来ることなら避けた方が良いでしょう。
会社や学校に遅刻して行くわけにはいきませんので、ちょっと早めに家を出る、という方法を取っている方が多いようです。帰宅時もちょっと寄り道して混雑時間が過ぎてから電車に乗る、などの方法を取っている方もいます。
Ⅳ．頓服を処方してもらう
主治医から頓服をもらっておくことも有効な手段です。頓服は、症状が起きそうな時あるいは起きた時にすぐに飲める即効性のあるおくすりです。
ベンゾジアゼピン系抗不安薬が用いられることが多く、
・ロラゼパム（商品名：ワイパックス）
・アルプラゾラム（商品名：ソラナックス、コンスタン）
・ブロマゼパム（商品名：レキソタン、セニラン）
・クロチアゼパム（商品名：リーゼ）
・エチゾラム（商品名：デパス）
などがよく用いられます。
実際に発作が起きそうな時にサッと飲めることも利点ですが、これらのおくすりを持っておくだけでも「何か起こっても頓服を持っているから大丈夫」というお守りのような安心感を得ることができます。
なお、サッと飲めるように水やお茶なども携帯しておくことを忘れないようにしましょう。 続き
Ⅴ．誰かに一緒に乗ってもらう
友人や同僚、家族など、誰かが一緒に居てくれると安心感が得られ発作が起きにくくなります。
慣れてきたら、付き添いの方には少し離れた場所に移動してもらったり、隣の車両に移動してもらったりして、少しずつ自分一人でも大丈夫なように自信をつけていくことができるとなお良いです。
以上出典
http://seseragi-mentalclinic.com/pdtrain/ もう一生引きこもりの自信しかない
生活保護バカにしてたけど自分がなりそう
自分の人生 もうおしまいにしたい >>704>>705
偽性離脱症状ってのは本人の思い込みって事だよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
まだ分からんのか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>707
不眠は向精神薬の離脱症状ではない。
当たり前だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
不眠になってる要因が離脱症状ってんなら話は分かるが、不眠自体が離脱症状って事はあり得ないって事だ。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>719
何ジジイは目立つの嫌いなの？？
変わってるねぇ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>726
お前は生活保護を申請できないだろう。
頭悪そうだからな(笑)
残された道はホームレスか自殺の２択のみだ。 お前らのベンゾ依存もブロン注射すれば治るよｗｗｗｗｗ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1468723522/
391 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e151-xRNj) sage 2016/07/31(日) 09:17:56.02 ID:9+VD5u1d0
オラ静脈注射やってみんぞ！
22gで15ミリシリンジ使って三回に分けて打つ！
392 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e151-xRNj) sage 2016/07/31(日) 09:21:14.25 ID:9+VD5u1d0
アルコールでパウダーにして
アセトンで抽出
上澄みをブスリと
403 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e151-xRNj) sage 2016/07/31(日) 18:13:01.20 ID:9+VD5u1d0
今効果終わった！なかなか良かった！
Cクラスだっけ？あんくらい質の悪いハーフやったことあるんだけどあれより良かった
コデインの効果もあってフラフラしてたな
なんか質問ある？ひと瓶使っちゃうからコスパは悪いかも このスレ見てて思うんだが偽性離脱症状ってわざわざ言うのが意味わかんね
それノーシーボ効果や原疾患再発とどう違うんや >>731
ジジイは統合失調症(笑)
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) 医者板荒らすの飽きたから厚労省のスレ荒らしまくって来た
お前もナマポ最高とか言って煽ってやれよｗｗｗ
厚生労働省スレッド PART31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1497222056/ >>736
あんたと一緒にすなや(笑)┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
俺様は稼働能力の活用の努力を惜しまずやりながら保護費を頂いている真っ当ナマポだｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) スマホを買おうと思ってdocomoショップ行ったが俺様的に良いのが無くて今回は却下(σ≧▽≦)σ
次回の新作に期待しよう。
コレ買って２年３ヶ月らしいから準備万端だ(爆
｢機種変)ではなく｢買い増し｣だから、買えば買うほどタマがストックされていきウハウハってこったな((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コレからは２年毎にスマホ買い増しするぞ～(爆)
線は引いてルータもあるから複数機種を好きなときに自由に使い回せるんだな、楽しみが増えたぜ～(爆笑)((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗｗｗｗｗｗｗ 皆様、どんなデジタルスケールをお使いですか？
水に溶けない薬だから粉末にして減らしていこと思い、アマで
0.01ｇ表記の買ったけどぜんぜんダメ、安定しない0.05→少し足したら0.04→減らしたら→0.08とかで。1200円程度の安物だから仕方ないのか？でも４万や５万のもの買うのもちょっと デジタルスケールなんて買わなかった
調剤薬局で0.5mg→0.4…最終的には0.15とか0.1とかで貰ってたから
そんなに細かく減らしていく必要あるの？ >>742
電子天秤 0.001gでググればいくらでも出て来る。
TBBSC（4,999円）辺りが使えそうな気がする。
0.001g単位電子天秤
https://i.imgur.com/8kDBrwJ.jpg >>742
４万や５万じゃ買えないが、0.00001gまで計れるものもノーベル賞企業なら売ってるらしい。
0.01mg（=0.00001g）電子天秤
https://i.imgur.com/US8oXOd.png
島津製作所 (SHIMADSU) 分析天びん AUW-Dシリーズ AUW120D
●P/N S321-62900-11
●ひょう量 120g/42g
●最小表示 0.1mg/0.01mg
●繰り返し性（標準偏差σ≦） 0.1mg/0.02mg
●さらの大きさ(mm) 約φ80
●本体寸法 約217（W）×356（D）×338（H）mm
●本体重量 約7kg
●所要電源 AC100V 50/60Hz（ACアダプタ）約7VA
特徴
●アルミ一体型質量センサ「ユニブロック」"Uni Bloc"をセミミクロ分析天びんで世界初採用！
※オプション品につきましては、別途お問い合わせください。
商品番号 shim-auw120d
価格
256,000円 (税込) 錠剤の重さは、成分量とは関係なく、およそ0.1g（=100mg）である事が多いので、減薬して行って、1/10錠（10mg）まではある程度の精度（10%程度）（=1mg）で計りたい。
そうすると、やはり最低でも、0.001g（1mg）単位の電子天秤が必要になる。
流石に、0.000001gの電子天秤までは要らないが。 レキソタン飲んでもダメだった。効いたり効かなかったりよくわからない
死に場所みんな決めてるよね。死に方とか。数年精神薬やってればね
急激に死にたくなる日とさっぱりする日があってよくわからない
周りに迷惑かけるから死にたいけど死んでも迷惑なんだろうしどうしようもない入院は暴れて迷惑かけるし自宅でも迷惑かけるし本当に迷惑かけずに死にたい
死ぬなら高い橋から飛び降りと決めてるけど橋を探す気力がまたない
部屋の整理も面倒い。ベンゾ依存性。離脱。これ間違いなくたくさん死んでるわ
ベランダばかり見ている。階数ばかり数えている。
まともに薬効いてるときははま寿司とか行くのに意味不明。二重人格みたい 女の場合 汚い話だけど
理解してくれるパートナーを見つけて
離脱症状が治るまで3年ぐらい頼るのもアリだと思う わたしはその方法を使う ベンゾ系の薬使ってる人が全員同じ病気じゃないからなぁ
自殺願望とかどんなに酷い症状が出てても感じたことない
情けないとかなんでだよー！とかならしょっちゅうだけど… >>750
ごめん、彼氏いるけど意味ないよ。離脱が収まるわけじゃないから
理解もできないみたい。ゆっくり息吐いてとか言ってるし。他に探すとか気力体力そんな余裕がある？
まともな日に食料買って風呂入って苦しい日は発狂するだけ
とりあえず髪を切りたい貞子みたい。金が問題自分できればいいけど千円カットかあ
寒くて余計動けない。またナマポになっちゃったよもう這い上がれる気がしない 彼氏は身元引受人緊急連絡先として必要だよね。親とは絶縁してるから
何で日本て身元引受人とか必要なんだろ。外国は無いらしいじゃん
死んだら勝手に捨ててくれて構わないのに葬式代とか彼氏が出せるわけじゃないのに それもこれも離脱をうまくコントロールできてないせいなんだけど
薬を増やすとか戻すのに抵抗あるし、なぜか例えば、０．５を１にしたからって離脱収まらないからどうしていいか分からない
常用マックス飲んで一から減薬かなうんざり。それでも一年前よりは減ってるけどなあ
寝逃げになるし
今日はすごいチラ裏ぷり。ごめんね 自分は専業主婦だから、パートナーに頼ってるってことになるのかなぁ
ベンゾ離脱については特に話したこともないけど、経済的に支えてくれてる
掃除、洗濯、ご飯の支度等の家事はしっかりやる必要あるけど、外で働くよりはマシ
>>750と>>752は若そうだから、なんとか生きやすいようになるといいね >>754
それってもしかして、常用量依存になってしまっているのでは？
過去レス読むと、ベンゾ飲んでも離脱症状が抑えきれないレベルになっているような気がする そうだよ。だから別の薬に変えてる途中なんだけど、効いたり効かなかったりするから右往左往してるのさ
効くなら毎回効いてほしい。同じ半年前にやめたあれこれの薬の離脱が今きてるならややこしくなるよね >>754
残念ながら、強い離脱を長期我慢してしまった、こじらした離脱はいくらベンゾ増やしても回復してくれない。急な減薬は取り返しの付かない事になる。離脱によって2次的に発症した鬱症状の緩和には抗うつ薬しかない。 >>744
ありがとうございます
ただ、これもレビュー読むと不安定で使えないとかあるんだよね。お手頃で安定してるスケールは無いものか？使っておられない方もいらっしゃるよで驚き、そんなザックリした減量じゃ離脱出るの必至じゃないの？ >>742
最小単位1mgで数千円の計り持ってるわ
原薬を1mg単位で計りたい時は10倍散にしてる
化学物質計量用じゃないからどの程度宛になるのかは知らん >>759
スケール使わずに断薬まで行った人のほうが大多数だと思いますよ
デジタルスケール使うのは神経質すぎる
それとも離脱症状が出やすい、薬剤過敏の人なのかな？ ロヒやめて４ヶ月、離脱症状、ほぼなくなってきて嬉しい
眩しさが無くなって目の痛み、肩凝りがしなくなった
しかも記憶力や思考力が戻ってきた
資格試験の勉強がスラスラ頭に入ってくのが懐かしい感覚
対人恐怖も収まってきた
緊張はするけどちゃんと声もでるようになった >>759
ピルカッターで割ってるだけです
主治医は出てる症状は離脱症状じゃなく精神的依存だと
だからチマチマ量を調整しても不具合が出ることには変わらないと
あまりにもQOLが低下して人として暮らすのさえ支障が出るようなら
諦めて一生飲み続けるしかないかなとも思ってます
悔しいですけど >>758
そっか。一錠を４分の1ずつひと月以上かけたけど、早すぎたのかもね
抗うつ薬を考えるよ。ありがとう >>763
電子天秤で3週間位ごとに4％づつ減薬した。
2.5ミリから減薬して2ミリになった頃体調悪化して結局スタートの2.5ミリに戻したよ。
もっと細かく減薬すべきか、一生飲むか考えてしまう。 あ、今年度の診療報酬改定で
長期処方は処方箋料が減額算定されるようになったのか…
じゃあ、一端減らしてダメだったからまた元に戻すって
町医者は嫌がるなぁ、それこそ精神科病棟の入院患者でもないと無理かも
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/59446/Default.aspx >>752
これから探すんじゃなくて
今の人は奇跡的に理解してくれてるから
このまま少し頼らせてもらおうということ
別に治らなかったとしても最低家事さえしてくれればいいよ～って感じだから気持ち的にのんびり療養できる 離脱症状が収まればいいけど... というか断薬8ヶ月目にしてドカンと大きい離脱症状がきている...絶望 >>765
2.5×0.96^(5)=2.03
(1-0.96^(5))×100=18.4
3×5÷4.3=3.48
2.5mgに対して、4%ずつ5回減薬して、3か月半で2mgまで18%減薬したころ体調悪化して振り出し戻したと言う事だね。
減薬して、これに身体が追従出来たかどうか分かるのには2か月かかるので、減薬のステップは2週間ごとにし、その代わり、1回の減薬率は1割とする。次回この方法で再チャレンジしてはどうか。 >>761
化学ヲタか原薬輸入しちゃう変態じゃなきゃ計りはいらないと思う >>767
そうだね。今あるものを大切にしないとね。私みたいなのとなぜか別れず
付き合ってくれてるんだから有難い >>768
そんなに時間経ってから出る離脱って例えば？ >>771
施設育ちのチビ禿げジジイｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>769
減薬のステップは2週間じゃなく8週間の誤記。減薬したら約2か月様子を見て、体調が落ち着いてから次のステップに進む。 >>773
断薬直後から対人緊張があったんだけど
収束しつつあったのに悪化した
あるあるなのかな？ 離脱するために
フルニトラゼパム１ミリ、30錠
マイスリー10mg10錠
一気飲みしてみよーかな いま引越し準備したりそれにあたって
色々と契約しに言ってるから
刺激になっているのかな？ >>778
刺激が離脱症状を誘発するのはあると思う。特に気分を悪化させる刺激でなくても
わりと動いた翌日あたりに酷い離脱症状にみまわれる気もする
偶然や思い込みかもしれないけどね >>769
1割減薬なら2.5ミリの次は2.25ミリ。
2.25ミリならピルカッターで作れるが、2～3日で離脱症状が出て何回も失敗している。
1割減薬は無謀すぎる。 ここの人ら自律訓練法や瞑想は試してる？
鬱でしんど過ぎて集中できないとかでなければそういうのしながら減薬していくと少しは楽になりそう なんでみんなベンゾやめたいの？
医学的に長期使用は良くないって言われてるから？
薬に頼るのが嫌だから？
日に日に量が増えてるから？
それともベンゾのせいでどんどん鬱や不安が悪化してるから？ >>779
やっぱり刺激のせいなのかな
普段安静にしてると少しの刺激で
具合悪くなってしまうから
無理のない範囲で適度に動かなきゃだめだね >>780
じゃ仕方ないからやっぱり、4％とか5%にして、とにかく2か月様子を見て症状が落ち着くのを待つ。症状が変動しているうちは、次のステップには進まない。時間はかかるがこれで失敗する可能性はかなり少なくなるはず。 あーもうね、ベンゾ効かないって思ってしまったら早く抗うつ薬が欲しい
完全に精神依存になってるね 別に何かに依存してもいいかな…とは思うけど、薬は代償が大き過ぎる
釈迦は自分自身を拠り所にしろ、って言ってるから、それが自分の理想なんだけど
お釈迦様の教え、遥か遠いです 種が生き残るために、弱い個体を淘汰するように生き物を、システムを作ったのは誰やねん
凄い迷惑なんだけど >>788
お釈迦様の教え
仏教の出発点は、「一切皆苦（人生は思い通りにならない）」と知ることから始まります。なぜ苦しみが生まれるのでしょうか。
仏教ではこの原因を、「諸行無常（すべてはうつり変わるもの ）」で、「諸法無我（すべては繋がりの中で変化している）」という真理にあると考えます。
これらを正しく理解したうえで、世の中を捉えることができれば、あらゆる現象に一喜一憂することなく心が安定した状態になる――。
つまり、苦しみから解放される、とお釈迦さまは説かれています。これが、目指すべき「涅槃寂静（仏になるために仏教が目指す"さとり"）」です。 ……なんか誰かがちょっとした愚痴書き込む度に
検索して丸々コピペしてくれる人がいて親切心なんだろうけど
コピペはコピペだし「で？」ってなっちゃう >>781
釣られてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
施設育ちのチビ禿げジジイ(爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>782
こーいう変ーなレスは間違いなく施設育ちのチビ禿げジジイ(爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗ
慣れてくると感覚的にヨユーで識別出来るｗｗｗｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>784
何故向精神薬を辞めたいか？
決まってんだろ向精神薬の薬害が死ぬほど苦しいからだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬をやってる連中の殆どが何らかの自覚症状がある筈だ。
自覚症状が出ていない奴でも体の何処かに必ずツケは回っている。
ま、自覚症状が無いなんて奴は居ないと思うがね、こんな猛毒を体内に入れてる奴で┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>788
向精神薬は只の覚醒剤だからなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
一応ラベル上は｢向精神薬｣って事になってるが、精神的な悩みを解決してくれる効能なんてものはないんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>792
｢人生は思い通りにならない｣んなもん教えてもらわなくても分かるっつの┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つか、人生が全て自分の思い通りに回ってる人間なんて存在すんのか？
身長180㎝、股下87㎝アイドル顔の俺様でさえ何一つ思うように行かないってのに、その辺のゴミが思い通りに回ってる訳がない(苦笑 >>796
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/
お前のボケた感覚をフル活用しなくても>>781以降
ワッチョイだけでなくIDも同じなんだから誰でもわかるだろうが
>>797
お前の返答はどうでもいい
前から似たような事散々喚いてるし >>798
覚醒剤が何かわかってないだろ（笑）
ベンゾのどこが覚醒剤なんだよ 気になったらググって、せっかくだから情報共有って感じ。あと、スレ落ちを防ぐ意味もある。色々みんな物知りだな～。 >>801
強烈な依存性があるから麻薬や覚醒剤と一緒だ。
バーカ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>800
施設育ちのチビ禿げジジイなんてただのゴミだからどーでもいい(笑)
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>793
最後の１行はまあ理解できるが
親切心じゃないだろうな、面白がってるだけでしょ まいどコピペでスマソ
3-FEAをググってgoogle 翻訳してみた。
3-FEAは、合成環置換フッ素化アンフェタミン化合物である3-Fluoroethamphetamineの一般名です。消費場合はentactogenicと刺激効果の混合物を与えることができます。
3-FEAは、もともとそのような2-FA、2-FMA、3-FA、4-FMA、4-FAのような他の化合物を含んでいることを、フッ素化、置換されたアンフェタミンの一連の構造的に関連しています。
3-FEAは、3-FAと呼ばれる親化合物を持っています。薬理学的、毒物学、および3-FEAの主観的影響は、3-FAと同様です。
初期の研究報告は、適度に強力なセロトニンおよびノルエピネフリン優位トリプルモノアミンリリーサーとしてその3-FEAを示唆しています。
それは、いくつかは、例えばisopropylphenidateより機能や生産性向上であることを考えるものの方よりも、
その人気の前任者の1、4-FAに似た多幸・レクリエーションの側に多くのスキューentactogenicと刺激効果の中期間の混合物を生成します2-FA、又は2- FMA。
あなたは18歳を超えている場合は3-FEAのみを注文することができます。
3-FEAがどのあなたはそれが配信されることを希望する国/状態に制御されていないことを確認してください。
3-FEAは、人間の消費のためではありません。
なぜ私たちから3-FEAを買いますか？
私たちは、研究化学物質の長い確立し、信頼できるサプライヤーです
24時間ライブチャット...あなたはまったく何のわからない場合は、任意の質問をします
あなたのニーズに合わせて様々なお支払い方法
私たちは、あなたが午後4時CETの前に注文して、同日市平を提供します
当社の顧客は、あなたが自信を持って購入することができます本物のレビューを残します。 >>797
もう、かなり改善したが、まああ、2ちゃんがなかったら、不眠ごときでロヒプノールのんでて
なんでこんな不快な毎日やなんて、分からんかったな・・・まあ、二度とやらん・・・麻薬やで >>809
かなり改善して良かったな。
失敗は繰り返さないようにしないとな！！ 精神病院やメンタルクリニックは運動はいっさいおすすめしてないから
三十年通っても治らん
筋トレや運動させてもらえるライザップいくほうがメンタルなおりそうw
吐き気するやくぶつ強要で散歩いく気力無くされてみんな自殺してるのよ
年間二万人自殺
強烈な薬害で散歩どころじゃなくされる
吐き気する薬強要されて体調最悪にされて散歩をしたら
心臓麻痺で死にそうよw みぞおちの痛みがあるんだけど、断薬して自律神経から胃酸の分泌がおかしいのか、筋肉が凝り固まってるのかわからん
湿布貼るべきか胃薬飲むべきか…今は湿布貼ってる >>813
ローヤルゼリー断薬3ヶ月あたりからもうずっと飲んでる 気休めな感じだけど飲まないよりはいい気がする >>555
一回目抜いた主治医がそう言ってた、てことは二度目があるのか？
抜き方次第で離脱症状を少なくすることはできても、結局は個人差だ。
主治医が言ったのはあくまで確率論だろ。
一気弾薬で平気な人は平気だしな。
ま、あんたから見たら、電子天秤がうんちゃら言ってる人は滑稽かもな
それにあんたは「ほとんど」離脱症状出なかった言ってるから、少しは出たんだろ。
それに今も吐き気が頻繁にするらしいから、それは後遺症だろう >>557
言葉が足りない。
「就寝には悪影響だから、就寝数時間前からは摂取やめよう」の文言が抜けている >>557
おいおい、手の内は明かさなかったのでは？
「スカベンジャー」「活性酸素」という具体的な単語を出した時点で調べれば正解に辿れる上、あんたは、
●牛乳
●ヨーグルト
●いちご
●納豆
●緑茶
●「有」農薬野菜
と具体名まで書いてるし、
納豆に関しては
「納豆は目があるわけじゃないから必要な栄養まで排出しちゃうから、１日、３パックは逆効果で、2パックまで」とさえ書いている。
もう手の内明かしてるも同然だろこれ。 >>741
最近スマホ買ったのに２年てどーゆー意味よ >>555
にしても、一気断薬でひどいアカシジアになっても、
減薬過程でもアカシジアはある程度あったんでしょ、よく生き延びれたね 俺様とかガラケーとかいうやつら
どうでもいいことすぎてダサい
他スレ行けばいいのに よくスレで出てくる、ノーシーボって、逆プラセボ(逆プラシーボ効果)のこと？ >>644
> >>630
> 離脱症状＝反跳性不眠だと思ってる馬鹿が偽性離脱症状の典型だなｗｗｗ
> ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
ライトさんが同じこと言ってたが、他の向精神薬ならまだしも、睡眠薬の最たる離脱症状は反跳性不眠だ。
離脱症状＝反跳性不眠 ではないが、
睡眠薬の離脱症状の最たるもの＝反跳性不眠 だ
あんたは自分がアカシジア強かったり、逆に反跳性不眠がなかったのかもだが、
主観(経験)と医学(客観)の区別つけろや
睡眠薬はギャバ受容体を破壊するんだから、原理的にも反跳性不眠が最たる離脱症状なんだよ
原理的のみならず、睡眠薬減らして反跳性不眠に悩む人が多いのも、論より証拠だ
反跳性不眠 とは、医学本にも、反医学本(アンチ医学本)にも共通して出てくる、れっきとした医学用語だ >>166
ベルソムラ以外は日本ではないと思ってたが、開発されたのが日本ではないというだけで、販売は日本か >>814
飲むのやめたら違いがわかるかもね
一つ飲むとしたら何が良いんだろうね
自律神経の中枢は視床下部らしいけど
gaba受容体も同じとこにあるの？ >>19 他
ジアゼパム換算値は、睡眠薬は日本も海外も等価だが、抗不安薬は国内と国外で違うってかんじだね >>723
もっとまともな資料から引用しろよ
そこ、アシュトンマニュアル並みに間違えだらけだぞ
「睡眠薬はアルコールよりマシ」なんてほざいてる時点で、信憑性なしだ
俺様くんもライトさんも、睡眠薬が寝酒よりマシは有り得ない言ってたろ 葬式とかそういうどうしても避けられない行事があるときは頓服で飲むのは仕方ないよな >>825
飲まなくしたこともあるけど大差ないかも
肌のために飲んだるけど 笑
自分はビタミンb、c、ローヤルゼリー、DHA、半夏厚朴湯飲んでるよ
今日はどうしても避けられない行事があったから頓服だソラナックス0.2のんじまった >>682
改行って、点火御免の開業医師 だかなんだか、そんなスレタイが連続して立って、一時期有名になった人か。
スレを覗いたことはなかったが、あんたと言い争いしてたんか。軍配はどちらに上がった？
てか、そのとき、あなたはコテハン使ってた？
興味あるからログ見たいが、あなたが名無しで書いてたらどれがあなたか確証できんし >>682
力を貸してくれたって、どんなことで？
精神科医になってること自体が 値はいいやつ とは思えんが… >>815
同じ病院の別々の医師に抜かせてどっちも同じように離脱症状が殆ど出なかったから根拠があると考えるのがセオリーだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
二度続くマグレは無い。
多分抜き方に一定の法則というか、絶対的な方法論があるんだろうな。
因みに一回目の医者は一ヶ月で断薬、二回目が５ヶ月だ。 >>816
寝ている間は水分が不足しやすいから就寝数時間前は水分は控えましょうは間違い。
むしろ寝る前はコップ一杯は水分を取りましょうがセオリーだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>817
単なる承認欲求だから別に良いよｗｗ
承認欲求にある程度のリスクは付きものだからねぇ(爆笑
それに、方法論が分かったところでずっと継続できる奴は一割以下だからネタが錆びる心配も無いし。
パチスロの完全確率をしのけんがずっと雑誌で説いていたにも関わらず、4号機時代という美味しい状況でも勝ってる奴が一割未満だった事例と一緒ｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>830
横レスだけど改行その他から高身長と呼ばれてる人
両者の書き込みが見たいならこの板に昔あった
「精神科医はクズである」
というスレを見てくればいい >>818
俺様にとっては最近なんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
携帯は今まで一機種を５年以上使っていた。
が、これからは無線LANもあるしネット環境が整っているから、２年毎に買い増しすることにしたわ(笑)
白ロムでもインターネットが使える＝スマホは小型パソコンと同じだから買えば買うほど特をするって事だからねｗｗｗｗ >>819
一回目に主治医に任せとけば無事に断薬出来ることを学んでたから、二回目も安心して主治医に身を委ねれたんだよ。
ま、何にしろ向精神薬と決別出来てホントによかった、後は女だけだな(苦笑 >>833
単なる水分ならそうだが、緑茶はカフェインあり睡眠の妨げだから話は別だ
あと、単なる水分でも、夜間頻尿の人は就寝前水分は避けるべき。むしろ朝に起きたときの水分が必要だ。
まあ、「食べてすぐ横になると豚になる」というのが嘘で、本来、食べたあとにすぐ寝たほうがいいのは確かだが >>822
だから、離脱症状のせいで不眠が引き起こされる訳であって、離脱症状＝不眠ではない。
だから結果として、不眠＝離脱症状ではないってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
後、医学って学問の殆どはデタラメで間違いだらけ、未だに抗癌剤や向精神薬が使われてるのがその証拠だから医学って疫学調査が主体の学問に客観性等と言うものは無い。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>832
おい、矛盾してるぞ
二回目があるということは一回目(の医師による断薬)は失敗てことやんけ >>830
あのときはコテ付けてなかった。
軍配はあの時点では引き分けって所かな(笑)
今バトルすりゃ楽勝だ、今の俺様に敵は無しｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>808
この手の業者って「研究用試薬」だのin vitroで使えだの書いてんのに
レクリエーション用途の説明あるの矛盾してるよなｗ >>831
精神病院を抜ける時、後生活保護で他の自治体に移りたいと考えていた事を逡巡してたときに助言をくれて背中を押してくれた(☆∀☆) >>838
今後スマホ2台持ちする予定みたいだけど福祉事務所の人に怒られないの？ >>841
じゃ
離脱症状⊃不眠
って書けばいいのか？ 離脱のアカシジアはドロキシドパ飲めば治るよ
個人輸入できるし精神科の薬じゃないから安心 >>842
矛盾ではなくて、複雑な経緯があって説明が面倒だからはしょっただけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
結果的には一度目も二度目も成功ってこったな。 >>847
何で怒られるの？
言ってる意味が全く分からんな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
俺様はただ生活保護制度を申請して活用してるだけで福祉課の人間の奴隷ではない。
それに、二台持ちではなくこれからは２年毎に買い増しするからストックがドンドン貯まってウハウハってこったなｗ
支給された保護費を何に使うかは受給者の自由だよ、福祉課の人間にこの自由を侵す権限はない。 >>848
ま、許してやる(笑)
今日は機嫌が良いからなｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>851
意外と甘いんだな
まあ俺も知り合いにナマポで毎日飲酒！とか
パチ打ちに行ってる！とかいるけどさ
>>853
やめた薬物その他の依存対象にもう一度手を出す事だよ
アルコール依存症(疑い含む)旧・スリップ連続飲酒3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516535078/
「俺は毎日禁煙に成功してる！」
って冗談あるの知ってるか？ｗ
お前の場合は幸運にも二度目でやめれたんだな
良かったじゃないか >>854
＞意外と甘いんだな
まあ俺も知り合いにナマポで毎日飲酒！とか
パチ打ちに行ってる！とかいるけどさ
お前に友達なんていんのか？ｗｗ
ま、それはさておき自治体によるだろうな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
甘い自治体は甘いし恨めしい自治体は恨めしい。
後、こっちが物腰柔らかく福祉課の連中と接してやることも大事だ、人間関係は鏡だからこっちが喧嘩腰でいけば相手も喧嘩腰で来る、当たり前だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>854
＞やめた薬物その他の依存対象にもう一度手を出す事だよ
二度目は糞親に騙されて入院させられて服薬させられた。
俺様が自分の意思で向精神薬なんかに手を出す訳ねーだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>855
レフト＝施設育ちのチビ禿げジジイ＝歌のヘタクソな顔の醜いチビ禿げ短足ビルダーゴリマッチョジジイだからなｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ソラナックス0.2mg飲んだら離脱症状消えた
やっぱり離脱症状なんだよねきっと... >>860
ソラナックス0.2mgはジアゼパム1.5mgおよびロラゼパム0.25mgと等価と下記のインタビューフォームに書いてあることに気がついた。
よく用いられる国内換算表では、ソラナックス0.2mgと等価なのは、ジアゼパム1.25mg及びロラゼパム0.3mg。
ま、だいぶ近いので良しとしよう。
ちなみにインタビューフォームには、動物実験からその等価容量を求めたこと書いてある。
町医者がえいっと勝手に言った数字じゃないらしい。あたりまえか。
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/3/671450_1124023F1037_3_1F >>855
レフト＝施設育ちのチビ禿げジジイ＝歌のヘタクソな顔の醜いチビ禿げ短足ビルダーゴリマッチョジジイだからなｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>860
その辺りにガッツリ身体依存してるんだと思う。そこからかなり慎重に減薬していかないと失敗する可能性がある。 >>860
ジアゼパム1.5mg程度の量はベンゾとして、既に十分少ない量なので副作用の心配はない。仮にこの量を一生飲んでたとしても、常用離脱を起こしたり不都合なことは何もないので、ゆっくり時間をかけて慎重に、十分少ない量まで減薬してから断薬する。
因みに断薬直前の十分少ない量とは、1／100錠程度と考えていい。
ソラナックスで言えば、安全を見て最少量の1錠0.4mgの1／100錠の0.0004mg程度になるまで減薬することになる。 >>859
>>862
2回同じレスしてるぞ。認知症か？ >>863
いうて断薬8ヶ月目で今日はどうしても
行かなければならない用事があったから
頓服的に使ったんだよね、また明日から耐える >>867
何回の書いてるかもだけど、耐えるって具体的にどんな症状に耐えてるの？
少量の頓服（ソラナックス0.2mg）服用すると、その中のどんな症状がどの程度まで軽減するの？ >>576だけど今日人がたくさんいるところに
行ったら久々に軽い過呼吸になった
抗不安薬に頼りたくなったが我慢
一気断薬して15日、ヨガや整体のおかげもあるのか
手足の冷えは消えてビリシャンも少しずつ減ってきて、昼夜逆転は治らないが寝落ち出来るようになった
物覚えや対話能力も回復してきている
でも胸がざわざわしてつらい、精神的依存がデカイ >>868
何回も書いてるけど
対人緊張が酷すぎて人に会うと吐き気して喋れなくなるレベルで具合悪くなるから飲んだ
飲んだら緊張がすーっととれて吐き気なくなったし本来の自分に戻った感じになったよ 断薬して2週間、特に何の症状もない
夜はグッスリだし、休日のでかいショッピングセンターにも行ける
しかし、悪名高いメイラックスだったから油断せずに行こう 即眠りたくてニトラゼパム飲みたいんだけど
やっぱり一度飲むと離脱はリセットされちゃうのかな？
またあんな辛い思いするなら我慢するけど飲みたいよーー 抗うつ薬あたりと違って睡眠薬は一気弾薬しても大丈夫なんだけどね、別に。
まして非ベンゾのような超短期型はタバコと同じで一気断薬のほうがいいって医師のほうが多分多い
タバコもアルコールも、微量ならいいってもんじゃないし、それに、チマチマやめる奴は一生やめれない。
睡眠薬も同じだね。やめる時は一気弾薬だ。
他の向精神薬と睡眠薬の決定的な違いが、一気弾薬していいかどうか >>874
３時にネットやってるやつがえらそうにｗ とにかく、「ベンゾはダメ！ 絶対にだめ！」 むかし、西村知美が覚せい剤撲滅キャンペーンやってたね。
アレ、クラスだべ！ >>874
ニトラゼパムってベンゾじゃなかったかな？
とりあえず服用せずにしっかり寝れたわ 断薬8ヶ月ぐらい経たないと元に戻らない脳の機能があるって聞いたことあるんだけど本当なのかな？8ヶ月過ぎたら今までより離脱症状が落ち着くって... >>879
永遠に戻りません
削られた歯が、複雑骨折した握力が、二度と戻らないのと同じ >>880
ごめん 整形外科で働いてたけど
複雑骨折してもオペして骨癒合したら
リハビリ重ねるうちに握力ある程度戻るよ(笑)
知ったかはやめような(笑)(笑) 俺様といいガラケーとかいうやつといい
下界の人間って感じなんだろうな 面白いね 数年眠ってた植物人間がある人突然目覚めるように、急な減薬断薬による離脱で機能が損失した脳細胞であっても、人間の持つ推し量れない神秘の力（自己修復機能）によって復活する例もあるのであきらめてはいけない。 >>878
そんなに分かりにくかったかな
超短期型は常に禁断症状起きてるから、一気にやめても理論上は平気なんだよ。
また、常に禁断症状出ているゆえ、耐性も理論上つかない。
つまり、理論上でいえば、マイスリーのような超短時間型は精神依存はあれども身体依存はない 離脱症状から抜け出せてないやつに言われても全く説得力ないよ ウケる >>883
そうだね、自己治癒力を疑ってはいけない >>881
こいつは傑作だな。ギャグのつもりか？ブーメラン過ぎる。
>>880
> ごめん 整形外科で働いてたけど
> 複雑骨折してもオペして骨癒合したら
> リハビリ重ねるうちに握力ある程度戻るよ(笑)
「ある程度」と言ってる時点で、「完全には戻らない」と言ってるようなもんなのに、(笑)とかウケ狙い？
> 知ったかはやめような(笑)(笑)
一度でも腕を骨折した人間は飛行機のパイロットにはなれない。操縦かんの握力の問題だ。つまり、どういう意味か考えてみな。 >>885
誰が言ったかではなく何を言ったかだ。
まして経験則ではなく理論上の話だけなら、総理大臣が言ってもホームレスが言っても等価だ
俺様くんが１年近く前から、つーかこのスレだけでも「権威主義」の愚かさを説いてるのに、いつまでも分からないバカだな
そもそも離脱症状に苦しんでること自体が医師という権威に騙された証なのに。
なるほど、俺様くんが
「仮に健康法の手の内を明かしたところで実践を続けれる奴は…」みたいに言ってた意味が分かったわ。
仮に俺様くんが、１０割、健康法からガン治療まで、何から何まで手の内を明かしても、
あんたのような奴隷人間はたしかに継続は無理だろうし、それ以前に、俺様くんを信じないんだろうな >>883
奇跡が起きればね。
一般人がボルトやカールルイスより速く走れるようになる可能性はないとは言えないが、あれば、可能性云々というより奇跡。
それくらいの確率、可能性だよ ガラケーとかいう下界の人間
1つ1つに一生懸明命反論しててほんとウケる
一生やってな 飛行機の操縦桿は重いのか？
https://i.imgur.com/34y4JpE.jpg
そういや、昔免許取り立てで最初に乗た車のハンドルも重たかったな～。
そのうち油圧パワステになってだいぶ楽になって長時間乗ってても腕が疲れなくなった。
そんで今じゃ電動パワステになり、ちょっと触れただけでハンドルがクルクル回って怖いくらい。
しかも自動運転モードにすると、そのハンドルに触ることも必要なくなった。ただし、今は自主規制でハンズフリー運転は連続15秒間しか許されてはいないが。
骨折経験があるとパイロットなれないなんて、戦時中の話しじゃないのか？ >>877
それフルニトラゼパム（ロヒプノール）の親戚
ロヒより弱いけど作用時間はロヒより長い
そして最強の特徴は今のガッチガチに固められた青ロヒより
潰しやすくスニりやすい事 >>888
でもその理論上の話も偉い薬理学者や医学者や神経科学者が発表してる話じゃん
権威を信用するなと言って学術書や医学論文の内容は信用するのかい？
大昔ロボトミー手術開発した人がノーベル賞取ったの知ってる？
ネイチャーにSTAPとかいうインチキ細胞の論文が載ったの知ってる？
つまりどんなご大層な理論も後から覆される物や検証に耐えれない物もあるって事だよ で、お前の理論とやらは検証に耐えうる・現時点では妥当だと思われると言える根拠はなんだい？ ここのコテは会話が成り立たないからどっかに隔離出来ないのかね 俺様とガラケーはこの類のスレの101に行けばいいのに... アホなの？
離脱症状はあっても後遺症とかないわ
薬飲んでたことで身体的心理的に様々な症状引き起こしてうつ症状になってるだけ
本来の鬱病とは違うわ
とりあえず緊張型頭痛を疑え
長期型のレスミット軽いやつ飲んでみろ
他の薬で効かなかった症状きえるから 記憶力や集中力低下、頭痛、いろんな症状が出てるやつはレスミットはオススメ
緊張型頭痛から発生してるいろんなうつ症状を
離脱症状だと思いこんでるのが分かるよ
耳鳴り以外は落ち着くはず レスミットってベンゾじゃないか…断薬したあとに飲むものじゃないような？
結局ベンゾを足して離脱症状を抑えるだけにならないか？ >>900
まあな
抗うつと筋緩和の効果だね
緊張とうつ症状のみを緩和すれば
離脱症状だと思いこんでるほかの症状は消える
4ミリで今まで悩んでた症状消えたわ 離脱症状だと思いこんでノイローゼになり
同じ薬少しずつ減らしたりするより
緊張型頭痛の長期型で弱い薬のんだほうが
マシだと思う 結局薬に頼りすぎたことにより
緊張と心因性の不調を引き起こしてるだけやで
つーことで解散?? 二週間前トラゾドン75mg一気に切った、フルニトラゼパムは2mgから1mg、ロラゼパムは1mgから0.5mgに一週間ほど地獄だったが今は入眠障害あるものの体調はまずまず
今日は15キロ走ったトレーニングも腕立て連続
200回、腹筋連続400回高負荷をかけることに
した性機能が少し回復した >>892
サンキュー
スニる行為自体精神依存まっしぐらって感じだからそれしちゃあかんやろー ネットでググって調べたけどニトラゼパムどう見てもベンゾ系じゃね…？惑う 薬乱用しまくってボケボケだったけど16日やめたらだいぶ記憶容量増えた(戻った)気がするしちゃんと会話や物事を順序立てて考えられるようになったよ
集中力はまだ訓練が必要だけど回復はすると思う 損失した部分は元に戻るのではなくて、新しく作り直すと考えておいた方が良いと思う。だから、無理のない範囲で常に動こうとすることに意味が出てくる。
医学的にわかることだってどんどん変わって行くのだから、諦めてはもったいない。 10年以上レンドルミン飲んできた俺にとって
2か月や3か月で依存だの減薬だの離脱だの大騒ぎしてるのが羨ましい >>907
ニトラゼパムはベンゾだよ
>>874のガラケーのレスが>>873に対するものかはわからないけど
ガラケーは一般論言ってるだけのように見えるし >>909
そうだね。最近に再生医療の医学的進歩には目を見張るものがある。
以下、まいどのコピペ。
脳の再生医療
1. 脳の再生医療とは
昔から、脳は一度損傷を受けると再生しない、と言われてきました。しかし脳科学の発達により、損傷された脳を再生する治療が可能になってきました。
脳の病気になりますと、脳の神経細胞などがこわれていきますが、新たに細胞を脳の中に移植することで補う、あるいは、神経栄養因子とよばれるようなものを脳の中に注入してこわれていく運命にある神経細胞を助ける、このようなことを行うのが再生療法です。
このような治療法の多くはまだ研究段階にありますが、一部は既に臨床応用が行われつつあり、種々の脳疾患に対する新しい治療法として、注目を集めています。
2. 再生医療の対象になる脳の病気
パーキンソン病という病気は脳の中のドパミン神経がこわれていく病気で、振戦（手足がふるえること）、固縮（手足がかたくなること）、無動（動きにくくなること）などが主な症状です。
この病気に対してドパミン神経や神経栄養因子を産生する細胞をあらたに脳の中に移植する方法の研究が多く行われており、一部の研究は既に臨床応用の段階にあります。
脳梗塞は脳の血管が詰まることによって神経細胞の一部がこわれていきますが、この病気に対してもこわれた細胞を置き換えるような再生療法の研究がすすんでいます。
そのほか、ハンチントン病、筋萎縮性側索硬化症、脳・脊髄損傷、癌性疼痛、てんかんなどの多くの神経疾患に対して再生療法の研究がおこなわれています。 >>874
>抗うつ薬あたりと違って睡眠薬は一気弾薬しても大丈夫なんだけどね
嘘書くのやめろ！ >>913
まあ、そんな薬を通院患者に服用させる日本の医者って、最低だよな >>913
量と使用期間によったらガチでけいれん死するよね
ガラケーに半年以上イソミ最大量を飲ませ続けた後一気断薬させてみたい >>912
抗うつ薬が最近の研究で脳細胞を復活させることが分かったとか、最近の研究でマイスリー(ゾルピデム)が記憶力をUPさせるとかと同じレベルだな。
脳を薬でいじる自体が誤り
まあ、脳を含む体の機能が、薬ではなく自己治癒能力で回復はあるかもな。
複雑骨折ではなく軽い怪我なら、完全に元に戻るし。
素人意見(というか希望的観測)としては、人間には細胞分裂て能力が皮膚にあるんだから、皮膚にはあるんだから脳にもあるはずか >>911
いや、その人に対するレスではなく、あなたの言ってるように一般論書いただけ
つか、その人にはレスしようがなかった、ニトラゼパムてのが何か分からなかったから。
名前からしてフルニトラゼパム(サイレース、ロヒプノール)かと思ったが確証なかったし。
てか、みんな、成分名で書くのやめてほしい。 >>908
使用期間書かないと皆の参考にならんだろーが >>893
あんたへは俺より、俺様くんのほうが的確な反論できそうだ。まあ俺のできる範囲で反論してみよう。
> >>888
> でもその理論上の話も偉い薬理学者や医学者や神経科学者が発表してる話じゃん
だからこそ、だよ。
受け売りの知識なら、誰が言っても同じだろ？
そして、俺様くんが言ってたように受け売りだろうがなんだろうが知識が誤ってなきゃなんでもいいし本を書く人だって参考文献で他人の意見を参考しまくりだ
> 権威を信用するなと言って学術書や医学論文の内容は信用するのかい？
> 大昔ロボトミー手術開発した人がノーベル賞取ったの知ってる？
> ネイチャーにSTAPとかいうインチキ細胞の論文が載ったの知ってる？
> つまりどんなご大層な理論も後から覆される物や検証に耐えれない物もあるって事だよ
医学の例ではないが、天動説が覆されたように、あるいは、物理学の常識がコロコロ変わるように、そういうことだよな。
で、正しいなら受け売りでもいいとは言ったが、間違てるなら受け売りはダメだ。
スタップ細胞がインチキなんていう、週刊誌やマスコミのデタラメを鵜呑みにするなっての。
医学書の「アルコールより睡眠薬がマシ」「タバコは体に悪い」と書いてあるのを鵜呑みにして自分の頭で考えない数多の医者と同じやなw
つか、スタップ細胞が小保方のインチキとかいうデタラメを信じてる人、まだいたんだ。
スタップ細胞は陰謀で潰されただけ。
「虫歯にならない技術」はあるがそれをやると歯医者が潰れるから陰謀で潰されたり、
「どこでもドア」が実はＣＩＡでは開発されてるがどこでもドアが世に出たら電車や車は淘汰される上、完全犯罪されまくりで、世の中のバランスが崩壊するから徹底して隠蔽されてるのと同じ
あんた、歴史に詳しそうだから、なら、ケネディ大統領が暗殺されたのも宇宙人の存在を公にしようとしたからとか、アポロ１３号は月で核実験しようとしたから宇宙人に阻止されたとか、そんくらいは知ってるでしょ >>891
> 飛行機の操縦桿は重いのか？
>
> https://i.imgur.com/34y4JpE.jpg
重さは知らねーよ、単に航空会社にそういう規定があるだけだ。まあ俺が入社試験を受けた時代の話だから今は分からんが。
> そういや、昔免許取り立てで最初に乗た車のハンドルも重たかったな～。
> そのうち油圧パワステになってだいぶ楽になって長時間乗ってても腕が疲れなくなった。
> そんで今じゃ電動パワステになり、ちょっと触れただけでハンドルがクルクル回って怖いくらい。
> しかも自動運転モードにすると、そのハンドルに触ることも必要なくなった。ただし、今は自主規制でハンズフリー運転は連続15秒間しか許されてはいないが。
>
> 骨折経験があるとパイロットなれないなんて、戦時中の話しじゃないのか？
そーいやトラックの運転は昔は力がいたが今はパワステで簡単らしいな 日本の医者は、患者の経過観察もせずに、いきなりとんでもない薬だしやがる。
高血圧だってそうだ・・・まあ、投薬がカネになるからだろうが、クスリだしすぎだよな。
ベンゾなんて、最低。20年服用してるのもいる。こりゃ、犯罪だよ >>866
俺様くんは前からそうだよ
訂正とかならまだしも全く同じ投稿を複数回したり、一体どんなブラウザ使えばそうなるんだ
たまにならサーバー不具合とかで分かるが、俺様くんはいつもだし >>864
だからさ、100分の１とかどうやって作るんだよ、いつ断薬終わるんだよ。
仮に作れても、本当にその量かは、東京理科大学の野田キャンパスの実験室に置いてある３０万円の電子天秤でもそこまでの精度はない。
１０分の１までなら、マイスリー液体をメスシリンダーに入れるか、マイスリーODフイルムを手作業で切るか、それがせいぜい >>918
>>873だけどなんでいちいちお前に聞いてる
わけでもないのにお前がわかんないこと
わざわざデタラメ加えて書くの？
ニトラゼパムは成分名じゃねえから
やっぱコテって本当にクソだわ一生失せろ >>926
自己承認欲求拗らせてるけど匿名掲示板で長文で医者気取りするしか相手にしてもらえないんだろう コテハンにしないならしないでNGに入れたいからコテハンしろ言うくせに >>927
> >>926
> 拗らせてる
これなんて読むの？ >>926
医者が医学の素人だからだろーが！
例えば俺様くんと医者、どちらが正しいか考えてみ >>915
アルコールとベンゾ睡眠薬は作用キジョが似ている。
お酒を、アルコールをやめるときはチョビチョビやめるのではなく一気抜きでしょ、なら、作用キジョの似てる睡眠薬も一気断薬すべきなんじゃないの？
タバコも一気禁煙が基本だが、タバコはまあ作用キジョが睡眠薬と全然違うから参考にならんけども >>932
重度アルコール依存の一気抜きは入院させて医師が観察しながらやるから安全にできるのであって、医師なしでやったらあかんよ。最悪死ぬ。劇症の緩和にはベンゾを使う。 >>931
だからコテとか見てないからわかんねーよ消えろ まぁどうでもいいけど主治医さっさとかえて
セカンドオピニオンしたら言葉かえて遠回しに
離脱症状って言ってくれる医師はいるからそれだけでも安心するよ >>866
施設育ちのチビ禿げジジイ必死(笑)
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>880
齲歯は歯磨きをｷｯﾁﾘやって、再石灰化させて治すのがセオリー。
死ぬほど痛むとかで無い限り極力歯医者には近付かないようにするが吉。
削った歯は二度と再生しないし、詰め物が取れりゃ削った部分は歯無しと同じだからな(笑) >>888
その通りだ。
しのけんが4号機時代あれだけ｢独立試行、完全確率論｣を説いていたにも関わらず、あの美味しい時代でもパチプロは一割以下だったのと一緒ｗｗｗ
頭の悪い人間(凡人)は理解力も継続力も無いんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
凡人ってのは心理学でいう｢バンドワゴン効果｣と同じで人の真似事しか出来ない。 >>936
あと、飲んでる量を言ってみな「そりゃ、薬ののみ過ぎですよ」
と、最近の医者はアドバイスしてくれる人もいる 1/100錠の処方は凄く簡単。1錠約0.1gを粉砕して、これに1包辺り0.2gの乳糖を100包分計20g加えた合計約20.1gをよく混ぜ合わせ、自動分割分包機にセットして、分包数を100に設定してスタートボタン押すだけ。ほんの数分で1包辺り、1/100錠の薬包を100包作製出来る。
1／100錠は個人の力でやるのは大変だけど、医者に処方箋さえ書いて貰えれば、あとは一定規模の（高機能の自動分割分包機を置いてある）調剤薬局にその処方箋を持ち込むだけ。
とは言っても、薬局の都合もあるので、処方箋を持ち込んだ次の日に引き取りに行く程度の気遣いは必要だが。 >>940
過去の処方箋見てそんなような事も言われた
あとあなたは全然普通の人だと思うし
そんなに薬は要らない人だねって言われた
服薬した後悔の念と自分はおかしくないんだなっていう確信 >>920
あ、ごめん。陰謀論とかふってくる人に科学の話するんじゃなかった
ない事を証明するのは難しいからねえ
きっと小保方の公開した方法で誰も再現する気がないだけで
STAP細胞は存在するしどこでもドアやワープ技術もどこかで開発されてるんだろうよ
デザイナードラッグやブロンを規制するのも厚生労働省と製薬会社の陰謀だよなｗｗｗｗ >>924
賦形剤でかさ増ししたらできるだろ
まあ、俺もそこまでやるメリットはないと思うけど >>933
医師が観察してようと一気抜きには違いないだろ
もし断酒一気で発狂……とまではいかずとも強烈な離脱症状が出たら、医師はどう対処するの？
酒を与えて、漸減に切り替え？
それとも、タバコでいう禁煙補助薬みたいな、アルコールではないがアルコールの代替的なものを与えるの？ >>941
なんで次の日に行く配慮がいるの？
待ち時間が長くなるのをこちらが了承すればいいだけじゃん >>946
横レスだけど
だからそこは抗てんかん薬やベンゾ入れて離脱抑えるの
お前も眠剤と酒は作用機序が似てるって自分で言ってるだろが ブロンで機嫌良くなったからマジレスするで
長文ゴメソ
>>920
>で、正しいなら受け売りでもいいとは言ったが、間違てるなら受け売りはダメだ。
それは同意。現時点でそれが妥当だと思える知識を紹介するのは別に問題ない
>スタップ細胞は陰謀で潰されただけ。
>「虫歯にならない技術」はあるがそれをやると歯医者が潰れるから陰謀で潰されたり、
>「どこでもドア」が実はＣＩＡでは開発されてるがどこでもドアが世に出たら電車や車は淘汰される上、完全犯罪されまくりで、世の中のバランスが崩壊するから徹底して隠蔽されてるのと同じ
だがこの根拠はどっからでてきたんだよｗｗｗｗ
陰謀論なんて検証のしようがないじゃないか
どうやって隠してる情報を見つけだしたんだよ
仮に事実ｗだとしてCIAが隠してて米政府の機密指定解除もされてない情報を見つけ出すとか
お前はどっかの国の情報機関にでも勤めてんのかよｗ >>920
>医学書の「アルコールより睡眠薬がマシ」「タバコは体に悪い」と書いてあるのを鵜呑みにして自分の頭で考えない数多の医者と同じやなw
私見だけど煙草は愛煙家側の主張も嫌煙家側の主張も政治色が強くて
極論を言ってるような感じはする
愛煙家は有害性に目をつむり、嫌煙家は無煙煙草すら喫煙者の口から出る
ニコチンがどうのとか科学的な根拠ない主張する嫌煙馬鹿もいるしなｗ
そして最近のほぼ全店舗禁煙とかは政治色が強いと思うな
医師会とかが申入れたのは普通に報道されてたし陰謀論でもなんでもなく根拠のある話
政府が科学的根拠に基づいて健康をパターナリスティックに押し付けるのを良しとするなら
酒だって有害性があるからほぼ全面禁止した方がいいだろがこれは米禁酒法の失敗があるから
中々実施できないだろうなあｗ
ドラッグの規制なんてもっと酷いよ
「指定薬物と同等以上の毒性がある蓋然性がある疑い」
なんて言うだけで輸入阻止できるんだから
処方薬・市販薬には
「指定薬物と同等以上の毒性がある蓋然性がある疑い」
はねーのかよｗ
てか医薬品でも亜硝酸イソブチルとか笑気ガスとか指定薬物なんすけどｗｗｗ
医療用途なら毒性ないんすか？ｗｗｗｗ >>920
>「アルコールより睡眠薬がマシ」
これについて質問
睡眠薬つってもベンゾかバルビツールかブロム剤かそれ以外かで
違ってくるからベンゾに限定して質問する
エタノールは
・脳内モルヒネ遊離促進というベンゾにはない作用もある
・代謝物のアセトアルデヒドが発癌性・催吐性あり
・慢性中毒でアルコール幻覚症やコルサコフ症候群を起こす
・急性中毒なら麻酔作用で呼吸中枢も麻痺
（ベンゾで呼吸中枢まで持ってかれるのは高力価なのを相当量飲まないと無理だよね？）
少なくとも上記はベンゾにはない毒性だと思うんだけど？
ベンゾの方がエタノールよりもヤバイ理由って何？
それともバルビツールやブロム剤のような睡眠薬を想定して言ってるのか？ 最後歴史云々つーか陰謀論はあまり詳しくないからパス ID:YEOIRLX80さんよ
NG入れるから、コテつけてくれ
『ブロン』とかでもいいよ >>954 自己レス
ベンゾのスレだからベンゾ限定でいいよなｗｗｗ
>>956
やだ。なんの為のワッチョイだって言うｗｗｗｗ
読みたくないなら週1NGしろよ
http://imgur.com/b0IEtor.jpg
後、↑みたいに画像上げる時は長期保存できるロダのを使い回す事が多いから
画像のURLをNGワード指定して同一IDもNG指定すれば？ >ガラケー
陰謀論について気になる事もう1つ
>「虫歯にならない技術」はあるがそれをやると歯医者が潰れるから陰謀で潰されたり、
こういう医師や製薬会社が儲かるから云々の陰謀論って聞くけどよ
じゃあ日本はどうして中枢刺激薬やオピオイドの処方基準をアメリカ並に緩くしないんだ？
アンフェタミンやリタリン等のアッパーはもちろん
モルヒネなどのオピオイドもガンガン処方すれば儲かるだろ
煙草やアルコールで健康を害する人間が増えれば医者も大儲け
チャンピックスやレグテクトも売れまくる
ヤク中が増えればアメリカみたいに断薬施設を商業家もできるｗ
さらに製薬会社はサプリメントも売ってる事が多いから
アメリカ並に健康食品認可基準を下げれば製薬会社も大儲けだよな
ベンゾや抗精神病薬や抗うつ薬なんてごく一部の薬の処方基準だけ緩くたって
儲かるのはごく一部だよ アメリカなんか歯医者で抜歯しただけでヒドロコドンが出るのによ
日本じゃNSAIDS出されて終わりだよなｗｗｗｗ >>958
ヤクでお前みたいな頭のイカれた断薬施設なんて誰もやりたがらないだろジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
話が飛躍しすぎだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ サインバルタとリフレックスで激しい離脱症状が緩和した、おそらくワイパックスの離脱症状が
かなり無気力で食欲もないけど、自殺願望で頭ぎゅるぎゅるよりかなりりまし
これからワイパックスを徐々に減らして、レキソタンも減らしてサインバルタとリフレックスも
あー面倒くさい、たまらん >>959
なんかテンション上がってんなジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
程々にしとかねーとまた入院だぞ(爆
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>958
ヤクでお前みたいな頭のイカれた連中相手の断薬施設なんて誰もやりたがらないだろジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
話が飛躍しすぎだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>946
最後に書いただろ。死にそうな症状が出たなら緩和のためにベンゾを与えるんだよ。病院だから注射で即効。何も知らねえなお前。 ちなみに救急車呼んだら精神の人は乗せられませんのでタクシーで行けと、おい福岡市さんよたまんねーな
行きつけの病院から紹介してもらったとこは満床だとよ、たまんねーな やる気も興味も根性もなく病気にだけはなるなんてゴミだよゴミ >>960
>>963
まーた2回同じレスしてる。わざとか？
アメリカだとハリウッド俳優とかが利用する高級リゾートみたいな
ヤク抜き施設もあるぜｗ
日本はダルクみたいな生活保護ピンハネ貧困ビジネスしかねーけど あー、みんなごめん
俺が950踏んでるけど今日こういう糞スレ立てたせいで次スレ立てれない
イメージする能力が高いメンヘラ集まれ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517554852/
誰か代わりに立てて >>961
サインバルタの離脱症状はベンゾ以上なんだが、、 >>958 他
具体的な薬品名言われてもよく分からないが、
大麻に関しては、
医療利権より警察利権が強いということだろう
それに、ベンゾに関しては日本は米国含む諸外国より遥かに緩いから、
トータルで見れば製薬会社利権に日米に大差はない
ちなみにイタリアには精神病院がないだのベンゾがないだのデマがこの板でよく見るよな。
ベンゾの消費量はイタリアは世界３位か４位か、むしろかなり上位なのにw >>954
睡眠薬はベンゾ&非ベンゾ限定でいいよ。
市販睡眠薬(ドリエルとか)、バルビツール、ベルソムラ、ロゼレムあたりを入れるとややこしくなるし。
で、あんた、難しく考えすぎ。
エタノールがどうとかの小難しい話じゃない。
「やめれるかどうか」
それだけの話。
睡眠薬は離脱症状がしつこい、下手したら後遺症にさえなる。
麻薬や覚醒剤のように、簡単にはやめれない。
アルコールは簡単にやめれる。
ただそれだけの話だ。
アルコールの離脱症状は入院だと確かに数ヶ月かかるが、それは安全管理のためであり、離脱症状自体は３日から１週間、長い人でも１０日。
睡眠薬の離脱症状に比べたら屁みたいなもの。
あと、アルコールは誰でも買えるが、睡眠薬は処方箋がないと手に入らないから、そのことからしても睡眠薬の危険のほうが上であろう。
ま、これに関しては、逆に言えば、アルコールは未成年では買えないが睡眠薬は処方箋あれば未成年でも処方されるから、アルコールのほうが危険という見方もあるので、根拠としては弱いが。
なお、追記すれば、アルコールやタバコは毎日飲んでも適量(てか微量)なら害はほぼない。
しかし睡眠薬は毎日飲めば、適量どころか処方最低量でも脳を破壊する。
つまりどちらが危険か自明。
さらに追記すれば、アルコールは生涯「適量」でいれるが、
睡眠薬は耐性と依存性がある以上、「適量」で済まない日が必ずやってくるので、「適量」という概念&前提がそもそも有り得ない >>953
米国で禁酒法失敗した歴史なんてあるんだ
タバコに関しては、陰謀とは言ってない。
医師会が「タバコのない東京五輪」みたいな署名集めしてるしな。
俺も私見になるが、タバコに関しては、健康云々ではなくニオイや、そして喫煙者のマナーがクソだから嫌われるんと思うよ。
もし喫煙者がマナーを守っていたら、ここまでタバコ批判の世論にはならなかったはず。
歩きタバコなんて俺の学生時代は当たり前にいたし、
俺の大学４年間、駅の朝の「禁煙タイム」が守られていたのは４年間の通学中でただの一度さえ見たことない。禁煙タイムと書くだけ書いて灰皿に蓋をしない鉄道会社の怠慢があるとはいえ、喫煙者のマナーの悪さは異常だった。
また、喫煙スペース以外で喫煙してる人もザラにいた。
酒自体に罪がなくても飲酒運転や酔っ払いで他人に迷惑かけるから酒が嫌われるように、
タバコも喫煙者のマナーがクソだから嫌われるのかと。
嫌煙家の言う、健康云々は二次的な理由だと思うので、科学的根拠とかあまり考えてないのかと。
俺はタバコ健康害悪説は信じないが、タバコ規制は賛成だよ、喫煙者のマナーがクソ過ぎるから。 >>953
無縁タバコってなんや？
電子タバコのこと？ >>952
陰謀論はそこらへんの本で普通に暴露されてるやんけ
東日本大震災が人工地震とか、米同時テロが自作自演は言い過ぎだが、
計画停電を原発の必要性を認めさせるためにわざとやったとか、
米同時テロが自作自演は言い過ぎだが「計画を知ってたが、戦争やりたいから、あえて放置した。ただ、思っていた以上のダメージを受けた」
くらいなら、普通に有り得る話。
なお、どこでもドアもタイムマシンも、物理学者の間で「理論上は作れる」という意見は結構ある。理論が解っても方法が分からないだけでね。
ただ、タイムマシンは理論上でも作れないという物理学者もまた多い >>938
> >>880
> 齲歯
虫歯のこと？
> 削った歯は二度と再生しないし、詰め物が取れりゃ削った部分は歯無しと同じだからな(笑)
まあ、また詰めればいいだけの話だが…
パチンコについては全く知らないのでパス。 この偉そうなガラケーがベンゾやめれてないのが面白いな
受け売りだけ >>882
>> 下界の人間
私はお前よりも遥かに高みから
この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気付いた
神の創りしものの中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ
私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため 睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ神に成り代わって！ >>980
え？ガラケーって断薬できてないの？
断薬済み→俺様、粉砕くん
睡眠薬飲んでる→ガラケー
でいいのかな？断薬もできてないヤツの言葉は説得力ないから、はっきりしておきたい >>858
強制入院は二度目の服薬話で、それ以前に向精神薬に手を出したことがあったのか？
強制入院じゃないてことは自分の意思？
だから一度目の医師だの二度目の医師だの書いてたのか。
まあ、あんたが自分で言ってたように説明をだいぶ簡略化してるからよく分からんが >>854
毎日禁煙成功 て どゆ意味？
３時間おきに喫煙してるみたいなこと？ >>851
しかし、世の中にはその 意味不明 なことを言うバカが多い
生活保護批判は巡りめぐって自分の首を閉めることになる気づかないバカもだが、
保護費をパチンコに使うなというバカが自治体レベルである
保護費の範囲内でパチンコがダメとか意味不明だ。
パチンコは娯楽だからダメとかいう理論らしいが、
じゃあフアッションもカラオケも遊園地も、極論、読書も過食も娯楽だが…
パチンコはダメで読書やレストランはいいとか論理破綻にも程がある
生活保護は「権利の行使」をしてるだけであり、
「人様の税金で生かされる奴隷」ではないのにな >>841
大麻の話では「所有せずにどうやって使うの」みたいに適当な日本語使ってた人が、今回はずいぶん厳密だな
> だから、離脱症状のせいで不眠が引き起こされる訳であって、離脱症状＝不眠ではない。
> だから結果として、不眠＝離脱症状ではないってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ほとんど同義だと思うが……
> 後、医学って学問の殆どはデタラメで間違いだらけ、未だに抗癌剤や向精神薬が使われてるのがその証拠だから医学って疫学調査が主体の学問に客観性等と言うものは無い。
> ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
> wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それは百も承知だ、だから、
「反」医学本側でも反跳性不眠という単語が使われる と書いた。
反跳性不眠 は、医学、反医学、共通して存在する単語&概念だ >>833
> >>816
> 寝ている間は水分が不足しやすいから就寝数時間前は水分は控えましょうは間違い。
間違えというか初めて聞いた。
むしろ、「寝ている間は水分が不足しやすい」なら「寝る前に水を飲もう」に繋がりそうなのに >>832
服用期間と量が分からないから何とも言えんが、１ヶ月は早すぎだろ
あと一回目が１ヶ月、二回目が５ヶ月なら、
医師により方法論が異なってるから、方法論(セオリー)があるとは考えにくい
セオリーがあるなら抜く期間も同じになるはず >>835
点火のスレじゃなくてそっちのスレですか。だいぶ昔だったような。
ただ、俺様くんが生活保護になったのもだいぶ昔のはずだから、時間的に確かにそうなるか >>839
女？
あんたモテるんじゃなかったの？
というか、あんた、仮にプロポーズされても結婚しないタイプだろ、金の折半が嫌とかで >>845
そういや、生活保護で引っ越しできるのは俺もあんたに教わるまで知らなかったわ >>848
> >>841
> じゃ
> 離脱症状⊃不眠
なにこれ 数学記号？ >>982
粉砕君は弾薬できてないはず。
俺は去年夏終わりに弾薬した。
ただし、睡眠薬飲みたいという衝動(欲求)はあるから、まあ、離脱症状は消えたが禁断症状は続いてるみたいなニュアンスか。
俺様くんほどの睡眠薬との決別意識はまだ出来ていない
それに、睡眠薬代わりにギャバサプリメントは飲んでるし >>974
何も飲まない
というか、麻薬を抜くのに別の麻薬をぶつける意味が分からない。
ヘロインをやめるためにコカイン使えば、今度はコカイン中毒になるだけだが あれ、俺様くんて、よく考えたら、自分自身がその しのけん とやらのパチンコ必勝法を実践できてないじゃん？
実践出来るならパチンコで飯が食えるはずで生活保護にならなくていいし ＜次スレ＞
【ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その99】
http://itest.5ch.net...d.cgi/utu/1517610853
スレ落ちしないよう保守宜しく。 >>994
いやそれ離脱我慢できないし
まあ精神薬に手を出した罰とか言うのかな？ >>997
極力漸減して離脱症状緩和できないの？
どうしても抗うつ薬使いたいなら、アモキサンとかトレドミンとかパキシルとかじゃね？
サインバルタはカプセルだから手作業で割れないため、漸減が非常にしにくいのに、なぜよりによってサインバルタ？ >>998
過去に飲んだ経験があったのと、断薬経験があったから
今回も極力短期間しか飲むつもりはないよ
紹介してくれたから他の薬も考えてみる このスレッドは１０００を超えました。
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