ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
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【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その97
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510514872/
記念すべき【1号スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
http://itest.5ch.net...d.cgi/utu/1192746497
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。
よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
※次スレは>>950辺り踏んだ人で
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>784
何故向精神薬を辞めたいか？
決まってんだろ向精神薬の薬害が死ぬほど苦しいからだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬をやってる連中の殆どが何らかの自覚症状がある筈だ。
自覚症状が出ていない奴でも体の何処かに必ずツケは回っている。
ま、自覚症状が無いなんて奴は居ないと思うがね、こんな猛毒を体内に入れてる奴で┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>788
向精神薬は只の覚醒剤だからなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
一応ラベル上は｢向精神薬｣って事になってるが、精神的な悩みを解決してくれる効能なんてものはないんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>792
｢人生は思い通りにならない｣んなもん教えてもらわなくても分かるっつの┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つか、人生が全て自分の思い通りに回ってる人間なんて存在すんのか？
身長180㎝、股下87㎝アイドル顔の俺様でさえ何一つ思うように行かないってのに、その辺のゴミが思い通りに回ってる訳がない(苦笑 >>796
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/
お前のボケた感覚をフル活用しなくても>>781以降
ワッチョイだけでなくIDも同じなんだから誰でもわかるだろうが
>>797
お前の返答はどうでもいい
前から似たような事散々喚いてるし >>798
覚醒剤が何かわかってないだろ（笑）
ベンゾのどこが覚醒剤なんだよ 気になったらググって、せっかくだから情報共有って感じ。あと、スレ落ちを防ぐ意味もある。色々みんな物知りだな～。 >>801
強烈な依存性があるから麻薬や覚醒剤と一緒だ。
バーカ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>800
施設育ちのチビ禿げジジイなんてただのゴミだからどーでもいい(笑)
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>793
最後の１行はまあ理解できるが
親切心じゃないだろうな、面白がってるだけでしょ まいどコピペでスマソ
3-FEAをググってgoogle 翻訳してみた。
3-FEAは、合成環置換フッ素化アンフェタミン化合物である3-Fluoroethamphetamineの一般名です。消費場合はentactogenicと刺激効果の混合物を与えることができます。
3-FEAは、もともとそのような2-FA、2-FMA、3-FA、4-FMA、4-FAのような他の化合物を含んでいることを、フッ素化、置換されたアンフェタミンの一連の構造的に関連しています。
3-FEAは、3-FAと呼ばれる親化合物を持っています。薬理学的、毒物学、および3-FEAの主観的影響は、3-FAと同様です。
初期の研究報告は、適度に強力なセロトニンおよびノルエピネフリン優位トリプルモノアミンリリーサーとしてその3-FEAを示唆しています。
それは、いくつかは、例えばisopropylphenidateより機能や生産性向上であることを考えるものの方よりも、
その人気の前任者の1、4-FAに似た多幸・レクリエーションの側に多くのスキューentactogenicと刺激効果の中期間の混合物を生成します2-FA、又は2- FMA。
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もう、かなり改善したが、まああ、2ちゃんがなかったら、不眠ごときでロヒプノールのんでて
なんでこんな不快な毎日やなんて、分からんかったな・・・まあ、二度とやらん・・・麻薬やで >>809
かなり改善して良かったな。
失敗は繰り返さないようにしないとな！！ 精神病院やメンタルクリニックは運動はいっさいおすすめしてないから
三十年通っても治らん
筋トレや運動させてもらえるライザップいくほうがメンタルなおりそうw
吐き気するやくぶつ強要で散歩いく気力無くされてみんな自殺してるのよ
年間二万人自殺
強烈な薬害で散歩どころじゃなくされる
吐き気する薬強要されて体調最悪にされて散歩をしたら
心臓麻痺で死にそうよw みぞおちの痛みがあるんだけど、断薬して自律神経から胃酸の分泌がおかしいのか、筋肉が凝り固まってるのかわからん
湿布貼るべきか胃薬飲むべきか…今は湿布貼ってる >>813
ローヤルゼリー断薬3ヶ月あたりからもうずっと飲んでる 気休めな感じだけど飲まないよりはいい気がする >>555
一回目抜いた主治医がそう言ってた、てことは二度目があるのか？
抜き方次第で離脱症状を少なくすることはできても、結局は個人差だ。
主治医が言ったのはあくまで確率論だろ。
一気弾薬で平気な人は平気だしな。
ま、あんたから見たら、電子天秤がうんちゃら言ってる人は滑稽かもな
それにあんたは「ほとんど」離脱症状出なかった言ってるから、少しは出たんだろ。
それに今も吐き気が頻繁にするらしいから、それは後遺症だろう >>557
言葉が足りない。
「就寝には悪影響だから、就寝数時間前からは摂取やめよう」の文言が抜けている >>557
おいおい、手の内は明かさなかったのでは？
「スカベンジャー」「活性酸素」という具体的な単語を出した時点で調べれば正解に辿れる上、あんたは、
●牛乳
●ヨーグルト
●いちご
●納豆
●緑茶
●「有」農薬野菜
と具体名まで書いてるし、
納豆に関しては
「納豆は目があるわけじゃないから必要な栄養まで排出しちゃうから、１日、３パックは逆効果で、2パックまで」とさえ書いている。
もう手の内明かしてるも同然だろこれ。 >>741
最近スマホ買ったのに２年てどーゆー意味よ >>555
にしても、一気断薬でひどいアカシジアになっても、
減薬過程でもアカシジアはある程度あったんでしょ、よく生き延びれたね 俺様とかガラケーとかいうやつら
どうでもいいことすぎてダサい
他スレ行けばいいのに よくスレで出てくる、ノーシーボって、逆プラセボ(逆プラシーボ効果)のこと？ >>644
> >>630
> 離脱症状＝反跳性不眠だと思ってる馬鹿が偽性離脱症状の典型だなｗｗｗ
> ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
ライトさんが同じこと言ってたが、他の向精神薬ならまだしも、睡眠薬の最たる離脱症状は反跳性不眠だ。
離脱症状＝反跳性不眠 ではないが、
睡眠薬の離脱症状の最たるもの＝反跳性不眠 だ
あんたは自分がアカシジア強かったり、逆に反跳性不眠がなかったのかもだが、
主観(経験)と医学(客観)の区別つけろや
睡眠薬はギャバ受容体を破壊するんだから、原理的にも反跳性不眠が最たる離脱症状なんだよ
原理的のみならず、睡眠薬減らして反跳性不眠に悩む人が多いのも、論より証拠だ
反跳性不眠 とは、医学本にも、反医学本(アンチ医学本)にも共通して出てくる、れっきとした医学用語だ >>166
ベルソムラ以外は日本ではないと思ってたが、開発されたのが日本ではないというだけで、販売は日本か >>814
飲むのやめたら違いがわかるかもね
一つ飲むとしたら何が良いんだろうね
自律神経の中枢は視床下部らしいけど
gaba受容体も同じとこにあるの？ >>19 他
ジアゼパム換算値は、睡眠薬は日本も海外も等価だが、抗不安薬は国内と国外で違うってかんじだね >>723
もっとまともな資料から引用しろよ
そこ、アシュトンマニュアル並みに間違えだらけだぞ
「睡眠薬はアルコールよりマシ」なんてほざいてる時点で、信憑性なしだ
俺様くんもライトさんも、睡眠薬が寝酒よりマシは有り得ない言ってたろ 葬式とかそういうどうしても避けられない行事があるときは頓服で飲むのは仕方ないよな >>825
飲まなくしたこともあるけど大差ないかも
肌のために飲んだるけど 笑
自分はビタミンb、c、ローヤルゼリー、DHA、半夏厚朴湯飲んでるよ
今日はどうしても避けられない行事があったから頓服だソラナックス0.2のんじまった >>682
改行って、点火御免の開業医師 だかなんだか、そんなスレタイが連続して立って、一時期有名になった人か。
スレを覗いたことはなかったが、あんたと言い争いしてたんか。軍配はどちらに上がった？
てか、そのとき、あなたはコテハン使ってた？
興味あるからログ見たいが、あなたが名無しで書いてたらどれがあなたか確証できんし >>682
力を貸してくれたって、どんなことで？
精神科医になってること自体が 値はいいやつ とは思えんが… >>815
同じ病院の別々の医師に抜かせてどっちも同じように離脱症状が殆ど出なかったから根拠があると考えるのがセオリーだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
二度続くマグレは無い。
多分抜き方に一定の法則というか、絶対的な方法論があるんだろうな。
因みに一回目の医者は一ヶ月で断薬、二回目が５ヶ月だ。 >>816
寝ている間は水分が不足しやすいから就寝数時間前は水分は控えましょうは間違い。
むしろ寝る前はコップ一杯は水分を取りましょうがセオリーだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>817
単なる承認欲求だから別に良いよｗｗ
承認欲求にある程度のリスクは付きものだからねぇ(爆笑
それに、方法論が分かったところでずっと継続できる奴は一割以下だからネタが錆びる心配も無いし。
パチスロの完全確率をしのけんがずっと雑誌で説いていたにも関わらず、4号機時代という美味しい状況でも勝ってる奴が一割未満だった事例と一緒ｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>830
横レスだけど改行その他から高身長と呼ばれてる人
両者の書き込みが見たいならこの板に昔あった
「精神科医はクズである」
というスレを見てくればいい >>818
俺様にとっては最近なんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
携帯は今まで一機種を５年以上使っていた。
が、これからは無線LANもあるしネット環境が整っているから、２年毎に買い増しすることにしたわ(笑)
白ロムでもインターネットが使える＝スマホは小型パソコンと同じだから買えば買うほど特をするって事だからねｗｗｗｗ >>819
一回目に主治医に任せとけば無事に断薬出来ることを学んでたから、二回目も安心して主治医に身を委ねれたんだよ。
ま、何にしろ向精神薬と決別出来てホントによかった、後は女だけだな(苦笑 >>833
単なる水分ならそうだが、緑茶はカフェインあり睡眠の妨げだから話は別だ
あと、単なる水分でも、夜間頻尿の人は就寝前水分は避けるべき。むしろ朝に起きたときの水分が必要だ。
まあ、「食べてすぐ横になると豚になる」というのが嘘で、本来、食べたあとにすぐ寝たほうがいいのは確かだが >>822
だから、離脱症状のせいで不眠が引き起こされる訳であって、離脱症状＝不眠ではない。
だから結果として、不眠＝離脱症状ではないってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
後、医学って学問の殆どはデタラメで間違いだらけ、未だに抗癌剤や向精神薬が使われてるのがその証拠だから医学って疫学調査が主体の学問に客観性等と言うものは無い。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>832
おい、矛盾してるぞ
二回目があるということは一回目(の医師による断薬)は失敗てことやんけ >>830
あのときはコテ付けてなかった。
軍配はあの時点では引き分けって所かな(笑)
今バトルすりゃ楽勝だ、今の俺様に敵は無しｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑) >>808
この手の業者って「研究用試薬」だのin vitroで使えだの書いてんのに
レクリエーション用途の説明あるの矛盾してるよなｗ >>831
精神病院を抜ける時、後生活保護で他の自治体に移りたいと考えていた事を逡巡してたときに助言をくれて背中を押してくれた(☆∀☆) >>838
今後スマホ2台持ちする予定みたいだけど福祉事務所の人に怒られないの？ >>841
じゃ
離脱症状⊃不眠
って書けばいいのか？ 離脱のアカシジアはドロキシドパ飲めば治るよ
個人輸入できるし精神科の薬じゃないから安心 >>842
矛盾ではなくて、複雑な経緯があって説明が面倒だからはしょっただけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
結果的には一度目も二度目も成功ってこったな。 >>847
何で怒られるの？
言ってる意味が全く分からんな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
俺様はただ生活保護制度を申請して活用してるだけで福祉課の人間の奴隷ではない。
それに、二台持ちではなくこれからは２年毎に買い増しするからストックがドンドン貯まってウハウハってこったなｗ
支給された保護費を何に使うかは受給者の自由だよ、福祉課の人間にこの自由を侵す権限はない。 >>848
ま、許してやる(笑)
今日は機嫌が良いからなｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>851
意外と甘いんだな
まあ俺も知り合いにナマポで毎日飲酒！とか
パチ打ちに行ってる！とかいるけどさ
>>853
やめた薬物その他の依存対象にもう一度手を出す事だよ
アルコール依存症(疑い含む)旧・スリップ連続飲酒3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516535078/
「俺は毎日禁煙に成功してる！」
って冗談あるの知ってるか？ｗ
お前の場合は幸運にも二度目でやめれたんだな
良かったじゃないか >>854
＞意外と甘いんだな
まあ俺も知り合いにナマポで毎日飲酒！とか
パチ打ちに行ってる！とかいるけどさ
お前に友達なんていんのか？ｗｗ
ま、それはさておき自治体によるだろうな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
甘い自治体は甘いし恨めしい自治体は恨めしい。
後、こっちが物腰柔らかく福祉課の連中と接してやることも大事だ、人間関係は鏡だからこっちが喧嘩腰でいけば相手も喧嘩腰で来る、当たり前だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>854
＞やめた薬物その他の依存対象にもう一度手を出す事だよ
二度目は糞親に騙されて入院させられて服薬させられた。
俺様が自分の意思で向精神薬なんかに手を出す訳ねーだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>855
レフト＝施設育ちのチビ禿げジジイ＝歌のヘタクソな顔の醜いチビ禿げ短足ビルダーゴリマッチョジジイだからなｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ソラナックス0.2mg飲んだら離脱症状消えた
やっぱり離脱症状なんだよねきっと... >>860
ソラナックス0.2mgはジアゼパム1.5mgおよびロラゼパム0.25mgと等価と下記のインタビューフォームに書いてあることに気がついた。
よく用いられる国内換算表では、ソラナックス0.2mgと等価なのは、ジアゼパム1.25mg及びロラゼパム0.3mg。
ま、だいぶ近いので良しとしよう。
ちなみにインタビューフォームには、動物実験からその等価容量を求めたこと書いてある。
町医者がえいっと勝手に言った数字じゃないらしい。あたりまえか。
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/3/671450_1124023F1037_3_1F >>855
レフト＝施設育ちのチビ禿げジジイ＝歌のヘタクソな顔の醜いチビ禿げ短足ビルダーゴリマッチョジジイだからなｗｗｗｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>860
その辺りにガッツリ身体依存してるんだと思う。そこからかなり慎重に減薬していかないと失敗する可能性がある。 >>860
ジアゼパム1.5mg程度の量はベンゾとして、既に十分少ない量なので副作用の心配はない。仮にこの量を一生飲んでたとしても、常用離脱を起こしたり不都合なことは何もないので、ゆっくり時間をかけて慎重に、十分少ない量まで減薬してから断薬する。
因みに断薬直前の十分少ない量とは、1／100錠程度と考えていい。
ソラナックスで言えば、安全を見て最少量の1錠0.4mgの1／100錠の0.0004mg程度になるまで減薬することになる。 >>859
>>862
2回同じレスしてるぞ。認知症か？ >>863
いうて断薬8ヶ月目で今日はどうしても
行かなければならない用事があったから
頓服的に使ったんだよね、また明日から耐える >>867
何回の書いてるかもだけど、耐えるって具体的にどんな症状に耐えてるの？
少量の頓服（ソラナックス0.2mg）服用すると、その中のどんな症状がどの程度まで軽減するの？ >>576だけど今日人がたくさんいるところに
行ったら久々に軽い過呼吸になった
抗不安薬に頼りたくなったが我慢
一気断薬して15日、ヨガや整体のおかげもあるのか
手足の冷えは消えてビリシャンも少しずつ減ってきて、昼夜逆転は治らないが寝落ち出来るようになった
物覚えや対話能力も回復してきている
でも胸がざわざわしてつらい、精神的依存がデカイ >>868
何回も書いてるけど
対人緊張が酷すぎて人に会うと吐き気して喋れなくなるレベルで具合悪くなるから飲んだ
飲んだら緊張がすーっととれて吐き気なくなったし本来の自分に戻った感じになったよ 断薬して2週間、特に何の症状もない
夜はグッスリだし、休日のでかいショッピングセンターにも行ける
しかし、悪名高いメイラックスだったから油断せずに行こう 即眠りたくてニトラゼパム飲みたいんだけど
やっぱり一度飲むと離脱はリセットされちゃうのかな？
またあんな辛い思いするなら我慢するけど飲みたいよーー 抗うつ薬あたりと違って睡眠薬は一気弾薬しても大丈夫なんだけどね、別に。
まして非ベンゾのような超短期型はタバコと同じで一気断薬のほうがいいって医師のほうが多分多い
タバコもアルコールも、微量ならいいってもんじゃないし、それに、チマチマやめる奴は一生やめれない。
睡眠薬も同じだね。やめる時は一気弾薬だ。
他の向精神薬と睡眠薬の決定的な違いが、一気弾薬していいかどうか >>874
３時にネットやってるやつがえらそうにｗ とにかく、「ベンゾはダメ！ 絶対にだめ！」 むかし、西村知美が覚せい剤撲滅キャンペーンやってたね。
アレ、クラスだべ！ >>874
ニトラゼパムってベンゾじゃなかったかな？
とりあえず服用せずにしっかり寝れたわ 断薬8ヶ月ぐらい経たないと元に戻らない脳の機能があるって聞いたことあるんだけど本当なのかな？8ヶ月過ぎたら今までより離脱症状が落ち着くって... >>879
永遠に戻りません
削られた歯が、複雑骨折した握力が、二度と戻らないのと同じ >>880
ごめん 整形外科で働いてたけど
複雑骨折してもオペして骨癒合したら
リハビリ重ねるうちに握力ある程度戻るよ(笑)
知ったかはやめような(笑)(笑) 俺様といいガラケーとかいうやつといい
下界の人間って感じなんだろうな 面白いね 数年眠ってた植物人間がある人突然目覚めるように、急な減薬断薬による離脱で機能が損失した脳細胞であっても、人間の持つ推し量れない神秘の力（自己修復機能）によって復活する例もあるのであきらめてはいけない。 >>878
そんなに分かりにくかったかな
超短期型は常に禁断症状起きてるから、一気にやめても理論上は平気なんだよ。
また、常に禁断症状出ているゆえ、耐性も理論上つかない。
つまり、理論上でいえば、マイスリーのような超短時間型は精神依存はあれども身体依存はない 離脱症状から抜け出せてないやつに言われても全く説得力ないよ ウケる >>883
そうだね、自己治癒力を疑ってはいけない >>881
こいつは傑作だな。ギャグのつもりか？ブーメラン過ぎる。
>>880
> ごめん 整形外科で働いてたけど
> 複雑骨折してもオペして骨癒合したら
> リハビリ重ねるうちに握力ある程度戻るよ(笑)
「ある程度」と言ってる時点で、「完全には戻らない」と言ってるようなもんなのに、(笑)とかウケ狙い？
> 知ったかはやめような(笑)(笑)
一度でも腕を骨折した人間は飛行機のパイロットにはなれない。操縦かんの握力の問題だ。つまり、どういう意味か考えてみな。 >>885
誰が言ったかではなく何を言ったかだ。
まして経験則ではなく理論上の話だけなら、総理大臣が言ってもホームレスが言っても等価だ
俺様くんが１年近く前から、つーかこのスレだけでも「権威主義」の愚かさを説いてるのに、いつまでも分からないバカだな
そもそも離脱症状に苦しんでること自体が医師という権威に騙された証なのに。
なるほど、俺様くんが
「仮に健康法の手の内を明かしたところで実践を続けれる奴は…」みたいに言ってた意味が分かったわ。
仮に俺様くんが、１０割、健康法からガン治療まで、何から何まで手の内を明かしても、
あんたのような奴隷人間はたしかに継続は無理だろうし、それ以前に、俺様くんを信じないんだろうな >>883
奇跡が起きればね。
一般人がボルトやカールルイスより速く走れるようになる可能性はないとは言えないが、あれば、可能性云々というより奇跡。
それくらいの確率、可能性だよ ガラケーとかいう下界の人間
1つ1つに一生懸明命反論しててほんとウケる
一生やってな 飛行機の操縦桿は重いのか？
https://i.imgur.com/34y4JpE.jpg
そういや、昔免許取り立てで最初に乗た車のハンドルも重たかったな～。
そのうち油圧パワステになってだいぶ楽になって長時間乗ってても腕が疲れなくなった。
そんで今じゃ電動パワステになり、ちょっと触れただけでハンドルがクルクル回って怖いくらい。
しかも自動運転モードにすると、そのハンドルに触ることも必要なくなった。ただし、今は自主規制でハンズフリー運転は連続15秒間しか許されてはいないが。
骨折経験があるとパイロットなれないなんて、戦時中の話しじゃないのか？ >>877
それフルニトラゼパム（ロヒプノール）の親戚
ロヒより弱いけど作用時間はロヒより長い
そして最強の特徴は今のガッチガチに固められた青ロヒより
潰しやすくスニりやすい事 >>888
でもその理論上の話も偉い薬理学者や医学者や神経科学者が発表してる話じゃん
権威を信用するなと言って学術書や医学論文の内容は信用するのかい？
大昔ロボトミー手術開発した人がノーベル賞取ったの知ってる？
ネイチャーにSTAPとかいうインチキ細胞の論文が載ったの知ってる？
つまりどんなご大層な理論も後から覆される物や検証に耐えれない物もあるって事だよ で、お前の理論とやらは検証に耐えうる・現時点では妥当だと思われると言える根拠はなんだい？ ここのコテは会話が成り立たないからどっかに隔離出来ないのかね 俺様とガラケーはこの類のスレの101に行けばいいのに... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
