ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬101
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>>295
ビタミンはかなり関係あるよ
むしろビタミン等の栄養がストレスや何かで欠如して不安障害や鬱になってベンゾ飲む事になってる人が多いのにさ
一回血液検査してみなよ 絶対たんぱく質やビタミン(主にB群)の項目の数値が低いと思う
ビタミンCには抗ストレス作用があるしナイアシン(ビタミンB３)にはそれ＋抗不安作用や血流改善、睡眠の質を上げるし
言い出したらキリがない程関係あるよ 血液脳関門も突破してベンゾ受容体にも作用するし調べる試してみる価値あり
主にビタミンB群(ナイアシンとB6、イノシトール)がお勧め
漢方だってつまるところ栄養じゃんｗ しかも大体の人が何の成分が大してわかんなくて飲んでるだろ >>295
抗精神病薬の情報を見るようになって将来が怖くなり断薬決行
しかし断薬時には離脱症状という言葉すら知らなかった
断薬してるのに精神病のような症状に悩まされ、そこで初めて離脱症状というものを知る
離脱は辛かった気もするが抗精神病薬の怖さの方が大きくて、再服用ではなく離脱症状をなんとかしようと色々模索し始めた
栄養療法でかなり助けられた
ビタミンB群も素晴らしいね
B群サプリは是非活性型を選んでほしい
ナイアシンは徐放性アミドじゃない標準の方を飲んでいる
フラッシュするがそれで一気に心身の緊張が弛緩する
血流が良くなるのだと思う
断薬後の不眠がひどかったがナイアシンを始めて数ヶ月
今では爆睡してる
それまではサプリをバカにしていた
実感するには1日の規定量ではなくメガドーズする事をオススメする
処方薬で死ぬ人はかなりいるがビタミンミネラルで死んだ人はいない 不眠が酷い場合は処方薬でなく5-HTPサプリを摂るとよい
抗うつ効果や過食にも効果あり
20年来飲まれ続けてきた実績があり安全なサプリです >>300
5-HTP1日150mgで気分の落ち込みが良くならなくて、フルボキサミンマレイン酸一日150mgで良くなった俺が通りますよー >>287
主治医が患者の意思を尊重して処方箋書いてくれる人かどうか知らないけど0.1ずつ減らせます
久しぶりに来たけど最近ここの流れはゆっくり減薬になってるみたいで安心しました
以前減薬・断薬中に来てた時は1発断薬しろっていう常駐の嵐がいて厄介でした
減薬を始める人や失敗経験のある人は1発断薬に魅力を感じるみたいで
後遺症が残る場合が多いからやめるようにアドバイスしても
嵐の扇動に流されそうな雰囲気でしたね
>>294の言うようにゆっくり進み、辛かったらステイや後戻りしてあきらめないことです
お酒タバコをやめられない人は断薬を諦めた方がよいです
長文になって申し訳ないですが断薬して2年経って気づいたことがあります
糖尿病の予備軍だと分かってから体調が血糖値に振り回されている自覚を持ちました
高血糖だと体がだるくてやる気も出ない、し不眠あるいは睡眠の質が悪くなるし、
低血糖だとメンタルがデパスを飲みたくなるぐらい悪くなります。不安やパニックが起こります
血糖を上げない食事と血糖を下げる適度な運動を心掛けてから上記の各症状がかなり改善されました
>>298がビタミンの話をしてくれましたが血糖を上げない食事とはつまりビタミンやミネラルが多くて
バランスのとれたものになります。
運動は血糖値も下げてくれますが筋肉を維持しないと血糖値は上がります
くどくどと既知の事を書いてすみません
長くこのスレに常駐してましたが、その当時血糖値の悪影響を聞いたことが無かったので
知らない人のために書き込みました
最後に1番大切なこと、原病が治ってない人は本当に必要な量に減薬する以外では（必要以上に飲んでいる
場合がよくある）減薬・断薬はしてはいけません。その薬はあなたに必要です。 原病が治ったかどうかなんて判断できないんだよね。軽症ってことなんかな？
希死念慮と心身症と悪夢と中途覚醒は服用前、昔からずっとあるんだよな
もう性格、性質だと諦めて、今はゆっくり減薬してんだけどさ。離脱も出るし 俺はいきなり半分にしたらかなりキツかったので4分の3から始めたらほぼら変化なく減薬進んでる。無理は禁物だ。
ただ、酒は付き合いでも一切辞めた。鬱と酒と薬は最悪なんだね。酒辞めたら減薬も楽になった。 >>302 のおっしゃる通り、減薬は一気にできるものではないと私も考えています。
>>1 にある、アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
が一番参考になると思い、これを見ながら私も減薬を進めています。
全114ページとボリュームがありますが、全部読む必要はなく、
目次と、第三章 ベンゾジアゼピン離脱症状、急性および遷延性（約40ページ）を
読めば、離脱症状に対する対処方法はおおむね理解できるかと思います。
私は幸い、減薬に取り組む前に（比較的大きい）精神科病院で
認知行動療法やマインドフルネス等による治療を受けていたので、
予備知識として活用できているのが良かったのかもしれません。
認知行動療法では「スモールステップ（=一気にモノゴトは出来ない）」、
マインドフルネスでは「自分の体／心の声をきく」と習い、
これは減薬のプロセスでも応用可能だと思います。
運動や食事、睡眠も大事ですね。
私は文明の力を借りて、ウェアラブルデバイス（Fitbit）で管理していますよ。
（参考）
https://www.fitbit.com/jp/altahr
私はデパス15年（断薬済）、ロヒプノール8年（断薬済）、
レキソタン15年（←今ココ）の間、服用してきました。
レキソタンはまあ6ヶ月〜1年ほどかけて断薬できればな、と思っています。
今日も離脱症状で筋肉痛と耳鳴りがしますが、まあなんとか耐えています。
お互い、焦らず頑張りましょう。（長文失礼しました） >>305
スゲー、サラッと書いてるがロヒとデパス断薬できたとか根性あるなー この薬の離脱中は免疫力が落ちるから注意した方が良いです
皮膚や粘膜が傷ついた時はすぐに殺菌消毒した方が良いし、免疫力を上げるために
体温を上げる努力はかなり効果あると思います マイスリーとサイレース処方されてるけどサイレースをベルソムラに変えてもらうつもり
ベルソムラの力価は弱いんだろうかこれで寝れなかったら悲惨だな >>291
昔からあったがあまり強調されてなかったから、抗うつ薬とかの離脱症状を知ってる人でも睡眠薬は軽い気持ちで飲んでいた ジアゼパム換算は賛否両論あるが、強力なサイレースがアモバン１０より弱いというのが変だし、そもそも薬により半減期が違ったりするのだから比較しようがないのでは。
ジアゼパム換算自体が日英で異なるのもどういうことなのって。
それに、ジアゼパム換算って抗不安薬抜きにして睡眠薬だけで考えれば、マイスリー５ミリが弱くアモバン１０ミリが強く、それ以外はもはや１錠イコール１錠という、乱暴なものなんだよな。
> マイスリー１０＝サイレース１＝アモバン７、５＝ハルシオン０、2５＝レンドルミン０、2５＝エバミール１
さて、前置きが長くなかったが、気になるのはアモバンルネスタ換算。ジアゼパム換算では、
ルネスタ１、５＝アモバン７、５
だが、みなはこれについてどう思う？
ルネスタ１、５がアモバン７、５と等価とは到底思えない。
薬剤師のブログを漁ると、
●ルネスタ2＝アモバン１０
とルネスタを強いと唱える薬剤師から、
●ルネスタ３＝アモバン６換算
とルネスタを弱いとする薬剤師までピンキリ。
個人的には、まあ、さすがに
ルネスタ３がアモバン６相当はないにしても、
ルネスタ３でやっとアモバン７、５かなと思う。
マイスリー５＝ルネスタ2＝アモバン６換算
て感じかな個人的に。 マイスリーを飲んだとき、むしょうに整理整頓したくなった。
アカシジア(静座不能)とはまた違うのだが。 >>311
マイスリー10>アモバン7.5>ルネスタ3>レンドルミン0.25かな。
ハルシオンは服用歴ないからわからない。 俺は幸い離脱症状は出なかったが、精神的不安はありそれは広い意味で精神的離脱症状かもしれない
睡眠薬なしで寝れるようになるのか？
３日おきとかならまだしも毎晩、睡眠薬なしで寝れるようになるのか？
その不安が大きかった >>313
レンドルミンそこまで弱いか？
しかも他と違い１錠上限だから、量での調節もできないから、
あんたにとってまさにラムネか >>315
自分の当時の担当医は頓服で1錠追加してくれた
1日2錠飲んでた
ほかにロヒやメジャーのセロクエルまで
今考えると空恐ろしい担当医だった
担当医が病院やめて独立してくれたおかげでやっと薬害に気がついた
穏やかで紳士的な雰囲気のある先生で、この先生だったらと盲信してた
先生やめて薬やめたら病気も平癒したよ >>291
wikiの離脱情報凄いですね
今チクチクした痛みと、右の耳鳴りに苦しんでます
離脱症状は次々変わるからあの情報が無いと怖くて内科とかに行くところです
副作用、中毒症状含めあの情報を処方前に医師は患者に見せるべきですよ
合意した患者にだけ処方すべきだ 精神薬ばかりでなく、胃薬や、頭痛のくすりだって、普通に飲んではいかんとか、ノーベル賞の
山中教授がタモリの番組で言ってたな。まづ、自己治癒力からとか・・・
眠り薬とかアホなんだろうな マイスリーで記憶喪失があったから、徐々にベルソムラに切り替えてる。 ＞マイスリーで記憶喪失
それ、マイスリー初級者は皆経験してるよ。 てか、久しぶりにベンゾのスレ覗いて書き込んだが、ほんま眼の先真っ暗になるな・・・ ルネスタを半年前から飲んでます。
断薬したいので、2mg→1.5mgや、寝れそうな日は1mgにしたりして、やってます。
1年間、ルネスタを服用してる友達は記憶障害が出て来たと言ってました。
同じ事何回も聞いてしまうとか。
なので仕事も出来ないらしいです。 >>307
鎮痛解熱剤でも体温低下するから免疫低下するよ。
腰痛でボルタレン、ロキソニン長期連用してたら胃腸炎はなかったけど
平熱が34度台になって体部白癬や全身ニキビ等日和見感染症に近い状態になった。 >>323
アモバン、非ベンゾだから精神的身体的には減らしやすいが……物理的に減薬しにくい！。
●５ミリ錠がない。
●カプセル錠ではないが形状がカプセル錠のように楕円形だから、錠剤カッターで分割したあとに、再分割するさい、縦に割るか横に割るか迷う。ちなみに薬剤師によってもどちらに割るか違うとのこと。
(１０ミリ錠の後発品なら丸型のがあるが、７てん５ミリ錠では後発品も僕の知る限りでは楕円形のみ)
ちなみにアモバンと化学式が似ている、というか光学分解して作られたルネスタは、
2017年１月製造分から2ミリ錠には割線が入るようになったが、１ミリ錠は従来通り割線なし。
意味不明。
１ミリ錠があるなら2ミリ錠の割線は必須ではない上に、減薬しやすを考えたら１ミリ錠に割線を入れろや 人によるといったらそれまでだけど
レキソタン15mgを1年飲んでいま断薬1年経ったんだけど まだ治ってない そんなもん？ >>326
そんなもんです。年単位でなんかしらの体調不良が続きます
３年がひとつの目安という噂、経験談もあります そんなものか...
対人緊張が治らないから仕事ができなくて困っている...
セディールって離脱症状あるのかな >>328
急な断薬をすると不安感が増すから、
段階的に減らすようにと注意書きがあったと思う。
頓服的な対人緊張感なら、
インデラルのほうが即効性も効力もあるからお勧め。 >>325
割り線ありますが、元々が固すぎで割るの苦労します。1mgも割にくいですが、なんとか割ってます。 >>330
横からスミマセン
ピルカッターは使われないんですか？ >>330
薬局で割ってくれるし粉砕もしてくれる
楽なもんですよ 錠剤カットは下のハサミ型がおすすめ。
錠剤が粉々に砕けることがほとんどない。
http://amzn.asia/fH8MxPO
錠剤カットはさみHAYASHI（誰でもらくらくタイプ） >>329
それに気づくのが遅かったんだよね
断薬１年経ってしまったし今から減らし直すのもなんだかな...っていう
インデラルか、先生処方してくれるかな >>326
飲んでいた期間と量が多いほど離脱がきつい傾向があるので一般的だと思います。 >>335
この調子でいくとやっぱり2〜３年コースなのかな〜あと半年で貯金も尽きるから働かなきゃいけない、、 ナイアシン、ちょっと試してみようかと思う。
いろいろ調べたけど、DHCのビタミンBミックス
（ナイアシン含む）から手始めに服用してみようかな。
https://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=32169
選択理由は、海外のナイアシン単体サプリを購入するよりはるかに安いのと、
ナイアシンフラッシュに対するリスク回避（低用量から始められる）。
日本国内の場合、ナイアシンを栄養機能食品として販売する際の
上限値は60mg、耐用上限量※1 は350mg（成人男性の場合）、
（※ 1 過剰摂取による健康障害を起こすことのない最大量）
https://hfnet.nibiohn.go.jp/contents/detail181.html
DHC ビタミンBミックスは1錠あたり20mg ナイアシンが含まれる。
耐用上限量が350mgなので、350/20=17.5錠。
極論を言えば17錠までなら耐用上限量を超えない。
（この量を飲むなら海外サプリのほうがコストメリットがあるが。）
ナイアシンフラッシュ、ナイアシンの効果を得る方法、については、
下記サイトに記載されているのを参考にしようと思う。
https://isom-japan.org/v09n07/
（要するに、ナイアシンフラッシュを避けるには低用量から始めよ、とのこと。）
下記サイトも参考にしました。
ナイアシンフラッシュとは何か（効果と体験談）
http://0bi8.com/52 >>338
DHCというかたぶん日本国内で生産されてるやつってナイアシンじゃなくてナイアシンアミドだよ？
アミドならお勧めはダグラスラボラトリーズのトリB１００
ナイアシンならNOWのを大人しく購入して少しずつから始めるのが良いかと。 もうひとつのベンゾ離脱スレで見るナイシアンって何のことかと思ったが、ビタミンｂのこと？
ビタミンＢはそれ自体が睡眠にいいし、
ビタミンＢの２と６は口内炎対策になるから二次性離脱症状（不眠による口内炎）を防げるので、
ビタミンＢが離脱症状にいいというのは良く分かるが、
「ナイシアン」という言い方をしてる以上は、ビタミンｂとは別物なのか？
それとも、ビタミンＢの中にナイシアンという成分を含むのか？ >>340
ビタミンB3がナイアシン
またはニコチン酸とも言うけど
ナイアシンフラッシュは紅潮するが、末梢神経の血流が良くなりポカポカする
PDG2という炎症物質が放出されてて赤くなる
ナイアシンアミドはフラッシュしないように徐放化されているが、標準型のフラッシュするナイアシンはHDLコレステロールを増やしLDLコレステロールを減らすので、フラッシュタイプを選ぶがアミドを選ぶかは個人の体質によるんじゃないか？
アレルギー持ちの人はフラッシュさせた方がいいらしいし
統合失調症などのナイアシン療法は標準型を使う
ビタミンBコンプレックスはNOWがおススメ
活性型だから効率が良い
B群は水溶性なのでメガドーズしても害はないよ
自分はマルチビタミンミネラル プラスビタミンBコンプレックスを摂取した上、さらにナイアシンを飲んでるよ
サプリはアメリカの方が品質はよい
日本は食品扱いで大した規制もないし、最近やっとGMPとかって言い出してるくらいで
サプリに関して日本は後進国 誤解を受けないように追記しておくが
フラッシュさせることが目的ではない
ただフラッシュは不快症状であっても副作用ではないのでビックリしなくてもよいという話
少量から始めるとフラッシュしないと思う
100位じゃフラッシュしないし、食後はもっとフラッシュしない
自分の経験だと朝から昼ぐらいまでの方がフラッシュしやすい
空きっ腹もフラッシュしやすい
夕食後から始めれば、多分100位じゃフラッシュしないよ
一緒にビタミンCを摂ることをお勧めする
サプリはiHerbから購入がお勧め
Amazonでも同じものが買えるがAmazonより安いよ
それに製品情報がすごく詳しく書かれているし、レビューもかなり多いから読んでみるとよい ＞ベンゾジアゼピン系・非ベンゾジアゼピン系の薬物（睡眠薬・抗不安薬）
マイスリーは非ベンゾのうたい文句で、バンバン処方されてるが所詮キチガイクスリなんだな 断薬から1年半・・・きついが、抜けてきてるのが、感じるな・・・バカなクスリで寝てたもんだよ >>344
断薬1年の時と1年半で比べたら1年半の方が結構回復してる？ >>345
まあな、寝てるときより、起きて仕事してるときや、歩いて回ってるときは、
あんまり神経質にならなかったら、気にならなくなったよ・・・ロヒ歴20年近くだぞ・・おら
でも、中途覚醒とかはまだ厳しいな。就寝の深さを気にしないほがいいな >>347
離脱と戦いつつも仕事してるのか...偉いな... http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12200000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu/iin4-2.pdf
向精神薬による薬物治療は、精神症状に対する対症療法であり、病気そのものを治 療するものではない。
薬物治療の長期転帰研究では、いずれの疾患に対する薬物治療 の転帰も自然転帰に劣る。
逆に、向精神薬の長期使用は、脳に可逆的または非可逆的 な影響を及ぼし、新たな医原性の精神疾患を引き起こす。
その具体例としては、
抗不 安薬、睡眠薬、抗うつ薬の長期処方により引き起こされる離脱症状群や脱抑制症状、 適応外処方による統合失調症治療薬により引き起こされる統合失調症、
抗うつ薬によ り引き起こされる双極性障害、ADHD治療薬によって引き起こされる双極性障害や 双極性障害の治療に使用した統合失調症薬による統合失調症などが挙げられる。
もは や、これらの精神疾患の最大発症要因は、向精神薬の副作用である。
また向精神薬に より引き起こされるのは、精神症状だけでなく、数々の身体疾患である。パーキンソ ン病、糖尿病、甲状腺疾患、緑内障等、列挙すればきりがない。
単剤での危険性もさ ることながら、多剤大量処方や長期処方が行われる我が国の現状では、治験での発現 率を遥かに上回る副作用が発生していることは明白である。
さらに統合失調症患者の 寿命が健常者に対して10年から15年短いと言う報告や年に1%ずつ脳が委縮する弊害も報告されている。
精神疾患患者の転帰を調査し、初診が軽い不眠や不安、軽い うつ症状の患者が長期に渡る薬物治療の結果、医原性の新たな精神疾患を発症してい る事実を確認し、
向精神薬の薬物治療はごく一部の統合失調症患者を除き短期治療に 限定するべきである。 >>349
言うとおりだな・・・それができんのが、今の医者の世界ｗ 薬はやめましたがうつ症状がひどいです
再服薬は避けたいです
漢方薬はどうなんでしょう… >>351
昔は、鬱病とか、発達障害とか病名つけずに、「まあ、あんじょうしゃはれ」
ですんだのに、いまは薬害発症のクスリを盛る・・・しかも、もっと酷くなる。どうすんねん うつの原因となってる現実、環境から逃げるしかなおる方法ないと思うけど
物理的に逃げられない事情がある人ばかりだから製薬会社が儲かるわけだ 断薬1年半経つまでに謎の緊張がなくならないと働かない...辛い... 減薬、減薬というが、結局強烈な断薬しかなかったしね！ ＞謎の緊張
緊張かどうかの体験は忘れたが、謎は当ってるなｗ 断薬1年半経つまでに謎の緊張がなくならないと働かない...辛い... いや〜、あれで会社3日と翌週の3日の二回休んだ・・・よくクビにならんかったもんや・・・
お見舞いに来たものに「なんか、顔色も元気そうだし」とか、報告されてたそうだ。 >>359
戦争いって、弾にうたれたジーちゃんの話思い出して「なんの、これしき！」
と、謎の弱気の精神には、まあ、戦場はねえから、肉体労働で汗を流したからかな？
そして、ゆっくりと温めの風呂にカラスの行水だったな・・・ｗ >>352
ほんとそうですよね
「うつは心の風邪」キャンペーンで敷居が低くなっちゃいましたね 弾薬して3、4年経って体の方はだいぶ良くなったんだけど頭の方が全然だ。本当に辛い。
短期的な記憶がなくて人の話を長く聞いていると何を 話しているのかわからなくなって、話が理解できなくなるし、本を読んでいても前の方の内容が分からなくなったり、同じところを何回も読み直します。
忘れ物、勘違いも増えて発達障害みたいな感じにもなっちゃってるしこれどうにか訓練で良くする事ってできないのかな？
頭が本当に回らなくて、休みの日ただぼんやり部屋にいるだけで終わってしまう。
人と会話するのも頭が動いてないので、喋ることが口から出てこないもどかしさもある。
身体より脳が動かなくなることで
何もかもだめになった。
製薬会社で高給とってのうのうと暮らしてる奴らを殺したい。 頭が悪くなると、自分の行動を考えたりするのもその頭なので全てがおかしくなる。 馬鹿な人がなんで馬鹿なのか。自分がなってやっと分かった。頭が働かなくなるとすべての質が下がる せっかく二年近く断薬してたのに！
服薬期間は頓服も入れ二、三年
夫婦喧嘩で頭に来て(○してやりたいくらい積年の恨み爆発)、自暴自棄になり今までためてた(すてるつもりだった)200錠一気に飲んでしまってヤバイと思い、
慌てて吐けるだけはいたがそのあと意識なく家族で病院で一泊したらしい。(その間の記憶なし)
自殺したくなるくらい口で追い詰めるのってモラハラなのでしょうか？スレ違いですみませんがまじで彼にガーーっていわれるとしたむいちゃって、これは死ぬしかない、と普通じゃ考えられない行動にでてしまった。でもこんなやつのために死んでられっかと我に帰る。
セパゾンレンドルミンりーぜあわせて200くらい？ま、困難じゃ大したことには奈良な明戸さ。これからはもっと家族で根本的な問題に向き合っていこうと言うことで落ち着いた
せっかく減薬断薬１年かけてそれから１年9カ月頑張ったのに
ただここ半年くらいは痺れ、鬱のような症状悩まされもうこれは離脱ではないのではないかとﾅﾔﾝﾀﾞは
せっかく断薬できてたのに200錠も飲んだら今までの努力が溝の泡になるんてしょうか？
こんな薬二頼らなきゃ立ちいかない生活はやめ、た方がいいのか悩みます
私がトイレで指突っ込んでゲーゲー苦しんでるのに声かけるわけでもなく見るわけでもなくそのまま出勤していった旦那の行動!ショックと言うか離婚しかないのかと思った
まだ昨日の今日なので薬抜けきってなく乱文失礼しました
スレ違い失礼しましたいやなきぶんにさせたならごめんなけい
この薬が抜けたときが怖いです
きっぱり断薬したら薬なんか処分すれば良かった！
乱文失礼しました >>363
うわ、だいたい症状同じだ
私は薬を飲まなくなって半年だけど、数年経ってもそんな感じなんですね
薬を処方している医者は自分の大切な家族にもこれを処方できるのかな >>366
一泊で済んで良かったですね。生きててなによりです。
ODで長期入院する方や年単位で記憶がなくなる方、結構いるみたいですよ。
入院病棟のある大きな精神科病院で、そんな話をよく耳にしました。
１回のODで今までの苦労（断薬）が水の泡になることはないと思います。
ただ服薬が必要な時期もあるということも忘れないでください。
上の文を読んだ印象では、今のあなたには薬の力が必要だと感じました。
減薬・断薬に対し、自分に完璧を求めすぎないようにしてください。
薬を飲まないことにこだわり過ぎて、QOLを落とさないようにしてください。
調子の悪い時は服薬する、調子が良くなってきたら減らす。
断薬しなければ家族に迷惑をかけるという訳ではないはずです。
むしろ少量の服薬を続け、おだやかに暮らしている方のほうが多いでしょう。
向精神薬とのつきあいとはそういうものだと受けとめることも大切かと思います。
断薬がゴールではありません。
薬を飲まないことが、心が健康である証明にもなりません。
自分の病とうまく付き合い、生活や人生をより良くすることを大切にしてください。 >>363
高齢者へのベンゾはアルツのリスクあると言われてましたが、若い人でも海馬縮むのではないでしょうか？
自分も認知症にはまだ早い年齢ですが、短期記憶がダメダメです
失語までは言ってませんが言葉が出づらくなって、スラスラ話せなくなりました
まどろっこしくて泣きたくなります
自分は断薬1年です
認知機能低下は断薬後進行が止まりましたが回復はしません
もお、忘れてることも忘れてるのではないかと心配でなりません
MRIとってもらうつもりです 英イーストアングリア大学の研究チームが、一部の抗コリン薬を大量摂取した患者に認知症が多いことを突き止めた。
うつ病やパーキンソン病、ぼうこうの病気などに処方される抗コリン薬は、
長期間のみ続けると認知症のリスクを高める可能性があるという。
ただし専門家は、これらの病気に対する効果の方がその他のリスクを上回るとし、薬をやめないよう呼びかけている。
また、花粉症や車酔い、腹部のけいれんなどに処方される一般的な抗コリン薬では、こうしたリスクは見つかっていない。
（英語記事 Dementia risk linked to some medicines）
http://www.bbc.com/news/health-43881209
画像：アルツハイマー病患者の脳（左）と、通常の脳の比較画像
https://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/0761/production/_100298810_m1080427-alzheimer_s_disease_brain_vs_normal-spl.jpg
BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-43958335 みんなは薬害にあって医原病の恐ろしさを体感して、ガンになっても抗ガン剤なんかには使わない？
ガン保険にも入らない？
俺様くんは生活保護だから保険云々はそもそも加入できないだろうが、加入できたとしてもしないだろうな、ガンにならない自信あるみたいだしガンになっても対処法知ってるみたいだし。
話変わり、アシュトンマニュアルのジアゼパム→セルシン置換は抗不安薬からならまだしも
睡眠薬からの置換ではセルシンはあくまで抗不安薬であり睡眠薬としては中程度の強さしかない。
血中濃度とか長期型とか以前の問題。
ということで睡眠薬は基本は、置換なしに今の薬のまま減らすことか。
粉砕くんもジアゼパム換算式はよく出すが、置換自体はすすめておらず、現状の薬を粉砕漸減していくのをすすめてるように感じる。
では、(非)ベンゾ睡眠薬を２種使ってる人は、どちらを先に減らすべきか。
2剤が非ベンゾ同士なら、非ベンゾがそもそも
アモバン ルネスタ マイスリー
しかないが、この中では離脱症状が少なく力価も低いルネスタを最後に残すべき。ただし液体版など選択肢が豊富というならマイスリーを残すのもあり。
厄介なのは、アモバンとエバミールのような、ベンゾ 非ベンゾ を併用してる場合。
ベンゾを非ベンゾに置換してから減薬する方法論を推奨する医師もいるから、
その理屈に従えばベンゾのエバミールから抜いてアモバンを残すわけだが、
非ベンゾのアモバンを後回しにしたら筋肉痛などの離脱症状が出ない代わりに、「寝付き」にくくなる意味での反跳性不眠はかえって出やすくなるのでは？
アモバンというか非ベンゾは離脱症状や副作用はベンゾ以下だが、半減期からして寝付きに特化してるから、寝付きが悪くなる離脱症状はベンゾよりヤバそうなので、それを考えたら、あえてベンゾを先に減らすのもありか？
粉砕くんみたいに2剤混ぜての粉砕ではなく、
１剤ずつ減らしていきたい人の場合、どちらから先に減らすかは割と悩むところでは。 >>370
そうそうまったか同じです。
言葉も出にくい。忘れたことを忘れるのも！
これだと本当に悲惨ですよね。何かを忘れている自覚が持てない…だから、そのままずーと忘れっぱなしになるわけです。
ベンゾで海馬が縮むんですか？
今はこの能力ていかのメカニズムもわからないんですよね？
シナプスが切れてこうなっているのか、脳細胞が変質したのか…
一時期、自覚症状のない脳梗塞でも起こして、後遺症が出てしまったのかと本気で思ったくらいです。
検査結果も教えていただけると嬉しいです。
自分は身体症状で整形外科受診時に MRI と CT を取りました。
その時は認知能力の変化に気がついていなかったので私の方から海馬について質問せず。
医師は首の神経を疑っていたようでした。
MRI と CT って訴える症状に行って取り方とか違うんでしょうかね？
もしそうだったとしたら認知機能の低下を訴えてもう一回検査を受けないといけないかなと思ってます。
長くなりすみません。 >>373
脳で言葉を思い付く速度が遅れてるのか舌の機能の低下かは分からないが、俺も言葉が出にくくなったし、あとは滑舌が悪くなった。
昔は、そもそも同じ発音だと思ってる人が多数の「信書」「新書」を意識的だが発音し分けるくらい厳密だったのに、今は意識してもできない。
英語の発音は元からできないがw
ジスキネジアやジストニアよりはマシだと思って割り切ってる 離脱症状というか
元々何らかの原因があって寝れなくなり、睡眠薬を飲んでるわけだから
それが解決していないんだったら離脱症状じゃなくて、元の状態に戻ったんじゃないのかな
自分自身どっちかわからなくて苦しんでる。 長野のきのこ生産量日本一番
平均寿命も日本一番
健康には
便秘さえしなきゃいい
便秘には
きのこ(なめ茸しいたけなめこえのき)食おうぜ
なめこカロリー100g当たりは15kcal 仕事に支障ないぐらいには回復できるのかな
断薬1年経ったけどまだ仕事は無理 とりあえず5月の1ヶ月間、レキソタンの服薬歴を毎日つけてみた。
体調の良い日は就寝前の3.75mg（5mg錠の3/4）で済んだけど、
仕事中に離脱症状（腰痛、腹筋痛、耳鳴りなど）がひどい時には、
昼食後にも3.75mgを服用した。（8日/月）
主治医には腰痛、腹筋痛用に頓服でロキソニンを処方してもらってたけど、
2時間ぐらいしか持たなかったな。
とりあえず痛みは一時的に消えるけど、レキソタンの代わりにはならない。
ちなみに、離脱症状が出て欲しくない時は、朝／昼／就寝前に3.75mg（11.25mg/day）
服用してみたが、効き過ぎたせいか、翌朝に寝坊してしまう。
自分の体調をキープする適量は、今のところ7.5mg/dayのようだ。
6月も調子の良い日、無理しなくて良い日は昼の服用は抜こうと思う。
ビタミンB、ナイアシンも服用を始めてみたが、離脱症状を抑えてくれているという
実感はない。（ただ、肌がきれいになるといううれしいオマケがついてきた。）
6月はちょっとずつ量を増やしてみようかと思う。
ナイアシンフラッシュはおととい（6/2）の就寝前に200mg飲んだら出てきた。
普段は食後に服用していたが、すきっ腹だと出てしまうようだ。
肌には出なかったが、側頭葉の奥のあたり（海馬になるのかな？）が、
チリチリする感覚がなんとも言えない（ちょっと怖い）。 なめこカロリー100g当たりは15kcal
便秘に効き目ある ロキソニンはアバラ骨おったときもらったが、そんなとき飲むものあろう、ベンゾでやられた体
今度はロキソでぶっ壊すのか？ 1/4で一週間減薬で4週間で止めるなんて、大病院のチラシなんかにあるが、とても断薬なんて無理だな。
一気断薬以外はｗ 1週間の断薬で死ぬ思いをした奴です。
ここ最近、ベンゾの離脱に関する情報ばかりネットや図書館などで集めています
不随意運動(瞼の痙攣、手の震え、舌が動く)で困っている方はYouTube見れる動画がいいかも知れません
少なくともベンゾの断薬を失敗してからちまちま減薬に戻りつつ1日のヨガとストレッチをかれこれ1週間していますが
筋肉の痙攣はほぼ緩和してきました。立ちながらするのキツイ人は寝ながらのみのやり方もあるのでお勧めです
表情筋のエクササイズやらもやってますが、眩暈は止まりませんが不随意運動は改善してきています
このスレッドに出会わなかったらまた一気に断薬をして半永続的な不随意運動が残ったと思ったので命拾いしましたm(_ _)m
今のところ、ベンゾ離脱でお勧めなものを過去スレで漁ってきましたが
有酸素運動、ストレッチ、ヨガ、瞑想、サウナ？（反対意見あり)
すいません、次のレスつける時はここのスレッドに出ていた改善策を手短にまとめてレスさせて頂きたいです 連投すいません
記憶力に関しては確かに海馬のダメージは受けていると自分も激しく思います
ベンゾを服用していても記憶力の低下が自覚してしまいますし、断薬したらその5倍は記憶力が悪くなります
どのベンゾ系断薬ブログを読んだり管理さんにメールを送ったりして成功者に話を伺いましたが･･･
記憶力は最後に戻ったが今でも記憶力の低下や人の視線が怖いといった共通する後遺症が残っている人が多いです
wikiでは離脱が成功したら記憶力は80％ほど成功する見込みがあると書かれていましたので
100％の記憶力は取り戻すのは難しいでしょうね･･･
ベンゾ離脱ブログの方々は離脱している記事の症状にジスキネジアの症状が書かれています
そして断薬が終わったらジスキネジアだと思われる症状が完治したという記事や逆に残っているという記事があるので
原因がベンゾによる離脱ならばジスキネジアも治るケースもあるようです >>384
だからといって、ＭＲＩとかＣＴとかで観ても健全そのものらしいよな・・・そういわれて
おらも、大病院から帰された・・・ もうベンゾ離脱の症状が難しすぎてギブアップです
離脱で1ヵ月間、口を噛みしめるようなジスキネジア発症→断薬成功→数年後再発！ｗ
他の断薬成功したブログの管理人は治ったままだったり･･･運なのでしょうかね？
もう...情報集めてもキリがないからギブアップです･･･
本当に色んな人の断薬した記録を見ていましたが、1ヵ月で改善する事ばかり書いているんですよね
次、断薬する人は1ヵ月ほど成功した時に改善した症状を挙げてくれればお金を払う価値があるレスだと思うのでお願いします
脳に関しては私自身20代ですが、縮まっている可能性があるかどうかMRIで調べてきます
ちなみに私はアルコールを嗜まず、抗うつ剤もすぐにやめました。煙草は吸ってましたが今は禁煙です
原因はベンゾ系の薬だというのはハッキリわかっています。
結論としてはジスキネジアだから治らない！というのは個人差があるようです。
ですが、治ったと思ったら数年後に元通りになる事もあるようです(虚偽でなければ)
滑舌に関してもわかりましたが悪くなった→改善したorしない
物覚えに関してはほとんどのブログ、SNSコミュニティサイト、Twitter、アルコール中毒患者さん含んで調べましたが
記憶が100％元に戻った！という方は皆無です。
そして断薬中の生活を思い出せない人が多いのが特徴的のようです。
こんな毒すぎる薬を製薬会社は医師はよく「安全な薬だから!」と処方するのは腹が立ちますわ･･･
一生飲んでも安全！効果弱いからね！←未成年に言った言葉ですからね･･･
それじゃ今じゃアルコール依存よりも強力だって･･･？単なる不眠症だったのに病院で更に悪くなりました(笑)
住民に喜ばれる有力な情報を提供したかったのですが、私にはもうお手上げです･･･
ただ、記憶力は断薬成功してから徐々に良くなったきたり、回復しない可能性もあればする見込みもあるようなので、
どうか希望は捨てずに互いの症状をほぼ０を目指しましょう。
そこでアルコールに逃げたり、別の薬を乱用するのはまた別の離脱を生じてしまいますので･･･
最悪の結末は回避したいですね。くっそうざい長文誠に申し訳ございません。ベンゾ離脱難しすぎてもう苦笑いです 記憶力が戻ったとか悪くなったとかどうやって自覚できるのかが全然わからんわ
自意識過剰か離脱以前に疾患が治ってないんじゃないの？
ヨガやら運動やらする前に栄養をしこたま摂れ
それこそ脳に良いものを摂れ ベンゾは抗コリン薬でもあるんだから認知機能低下は必然だし
体調悪かったらストレスになってビタミンやミネラルもすぐに欠乏する
記憶が１００パー元に戻った！ってどういうこと？意味がわからないんだけど
そんな人間いないわ 385さん
仮説によればドーパミンが異常分泌されて自立神経が狂っているという説は信じています
何故なら断薬中は全神経が研ぎ澄まされたように脳に雷が落下したような感覚になります
性欲なんてEDだと思っていたのに断薬中は異常なほどの性欲が元気すぎて怖かったです
更に視界が眩しく感じたり、耳が聴覚過敏になりすぎて少しの音でも響いたり、驚いたのが
嗅覚です。今まで全く気にしない匂いが臭く感じたり、常に全身が冷たかったり･･･
自律神経に問題があるのは間違ってないでしょうよ･･･
特にベンゾの離脱を理解出来る医師を含む医療関係者なんて皆無だと思います。
ジスキネジアの症状なんて他の普通の人が見たら「なんで動かしてるんだろ？」と思うだろうし･･･
YouTubeで勇気があるジスキネジアの方がジスキネジアの症状があるので見てみるとわかりますが
重度になると酷いもんですね。医者に文句を言っても入院しようか？なんて提案されそうですが、フリーターなので仕事出来くなりますし･･･
過剰摂取なんて怖い事は一度もせず、10年間の服用が私が離脱になった原因でしょうね･･･
服用6.7年の時にベンゾを1年間やめましたが離脱一切なかったのに、もう意味わからないです(笑)
副交感神経と交感神経←好感神経の優位になりすぎている自覚があるんですよね･･･
ドーパミンの量を減らすにはどうすればいいか？なんて考えてももうわかりませんし
これアルコール中毒より難しいですよ。アルコール中毒のスレッドはマニュアルはしっかりしていますね
仕事を辞めて50万円、100万円以上かけて入院した方のブログを見ても改善というよりも悪化ばかりの記事で入院する意味もないです。
使えなくて申し訳ないです。ベンゾ利用者は150万人、200万人国内にいるようです
もっといると思うので、絶対にもっともっとベンゾ離脱の症状は問題になりますわ。 >>387さん
プロティンやタンパク質豊富な食べ物を摂るのはいいみたいですね。
記憶力に関してはベンゾの断薬成功者のその後の後遺症として記憶力を気にしている方が多数実在するという事ですね
強い不安感や、肩こり、筋肉痛、チック、ジスキネジアは良くなった！
記憶力も断薬してから数ヵ月〜数年かけて良くなった！けどまだ気になる･･･というのが多いんですよね
成功者には対人恐怖症の後遺症が残った〜と情報がたくさんあります。
ジスキネジアとして首が勝手に動いたり口を無意識に開いたりする症状も完治した!という記事から
数年後に再発した！とか･･･そもそもジスキネジアは一生治らないのに数年間も症状が無くなった点に関して不自然じゃないですかね？
そういう意味でもうわけわからなくなってしまいました。断薬にして3年5年10年経過したから成功という意味ではなく再発も考えられるみたいで･･･
もうわけわかんねえというのが私の本音です。 まあ、食物をああだこおだ、いいうのは案外長続きしない、まあ自律神経や末梢神経を
お風呂に入って、」モミモミくらいでいいんじゃない？ まあ、度合いによって違うが、
ロヒ20年選手のおらはそうして、1年半かなり気分はよくなってる。ただ、はんちょう不眠(頻繁な中途覚醒ね）や
耳鳴りはまだまだだ！ >>391さん
運動も必要ですがタンパク質を摂る事を日常生活にさせていただきます。
そちらのブログは知らなかったのでありがとうございます。
過去スレのレスでは20年選手の方が2ヵ月ですんなりやめたというレスがありました。
嘘かどうかおいといて、本当なら個人差がありますね
色々とスルーもせずに助言をいただきありがとうございます。
サプリメントなどを早速薬局で購入します！390さんのレスを読むと希望が湧きます。
ベンゾ離脱の住人の方々は尊敬出来る方々ばかりで感謝しておりますm(_ _)m >>392
医者にスルーされ続けた海外の医者の著書を参考にメガドーズやってるブログなんだけどな
むしろ俺たち側の意見をずっと訴え続けた医者だから参考というか離脱症状が嫌なら栄養療法
俺はこれしかないと思ってる >>395
へ〜、そういう方なんだ・・・まあ、おらもロヒ20年選手で断薬したんだが、
今後覚えとくよ。
まあ、たまたまおらがそうだったんだろうが、医者には距離を置くのが一番だといまでも思ってるよ。 あっちも、要はカネだもんな 栄養は普通にとる程度しかできないなあ。安いサプリで補うとか
栄養スカスカではない質の良い食材を豊富に摂取とか、金銭的に無理やわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
