ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬101

2018/06/24(日) 00:45:17.29

断薬してたのに高槻自身での先行き不明な不安から再服薬してしまった

2018/06/24(日) 08:44:30.61

【内海聡　キチガイ医２】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1471368116/-100
内海聡キチガイ医２ [無断転載禁止]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1471381676/71

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/329
（ＮＧ対策のため★の挿入で原文改変）

329昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 66e3-J4c7)2017/06/05(月) 21:40:55.28ID:52dE+4M50

内海スレ

うつは甘えと断じる本が売れている
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336469997/

うつは甘えと断じる本が売れている Part2 - パライゾ 2chメンヘル板まとめ
http://paraiso29.bl★og.fc2.com/bl★og-entry-1143.html
引用元：http://toro.2ch.s★c/test/read.cgi/utu/1336469997
うつは甘えと断じる本が売れている

～～～～～～
うつみん（内海　聡）のブログアシュトンマニュアル・・・ああ、このクソマニュアル
http://touyoui.blo★g98.fc2.com/b★log-entry-155.html

【精神科】内海聡理論は是か非か？ベンゾジアゼピン断薬＆離脱症状 - NAVER まとめ
https://mat★ome.naver.jp/odai/2142820130272898001
＞医師の間で知られる有名な逸話に「99％の医者は、自分がガンになったときに抗ガン剤治療をしない」というものがある。

うつみん（内海　聡）のブログ禁断症状の緩和に2
http://touyoui.bl★og98.fc2.com/bl★og-entry-99.html
＞離脱症状緩和のためにいかなる抗うつ薬も追加しないこと。自律神経系に不安定をもたらし、回復を遅らせる原因となる。（これは絶対だと思うのだが誰も守らない。私も笠陽一郎一派もこれで相当失敗している。）

～～～～～～～～～～
内海聡医師による断薬セミナー
野崎利晃
https://youtu.be/BrTgOFvVtcQ?t=5311

断薬カウンセラーのための講義
野崎利晃
https://youtu.be/ha25GhuivMM?t=5285

2018/06/24(日) 09:15:48.76

睡眠薬服用したきっかけは何？抗不安薬は不要じゃ？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717818/
睡眠薬断薬スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509757496/l50
眠剤を使うようになったらオシマイという現実 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/l50
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/l50
ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503117119/
向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにｲﾝﾌﾚする [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/

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（入院生活板）
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50

（メンタルヘルス板）
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50
旅館・ﾎﾃﾙはて雨戸無が通例だが１級遮光ｶｰﾃﾝある？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

（ホテル旅館板）
旅館・ﾎﾃﾙはて雨戸無が通例だが１級遮光ｶｰﾃﾝある？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

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（メンタルヘルス板）
【OD】薬飲み過ぎた【オーバードーズ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511995139/l50

睡眠薬で寝逃げ現実逃避してる人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522288533/l50

【寝逃げ】ずっと眠っていたい★3【現実逃避】 [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1415086818/l50

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526101146/706-714
706優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-JXHB)2018/05/29(火) 16:58:00.34ID:OHBopQsnK>>707>>714
オーバードーズの逆の意味の言葉ありますか？
飲むべき、飲まなきゃいけない薬を拒絶する、みたいな
714優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-ZyTd)2018/05/29(火) 19:50:31.90ID:2L58Xeixd
>>706
「過剰摂取」の対義語は「欠乏」。

2018/06/24(日) 12:03:28.23

【新薬】ベルソムラ 11錠目【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/197

ここに「手数料」とあるが、
粉砕は処方箋にそう書いてもらえば手数料なしでやってくれるはずだが？

処方箋に書いてない場合は、やってくれないか、手数料取ってやってくれるか、になるけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-kr7C) · 2018/06/24(日) 12:16:48.83

>>574
炭水化物全くとらないとうまでもいかなくとも
たくさんとる必要はないかな。米は二口くらい食べてます。
最初はきつかったですが慣れると平気です。
米減らすとおかずたくさん食べても全然太りません。

砂糖は禁止しています。2年ほどなりますが
これが私には効果があって、減薬も進みました。
甘い物が食べたいときは果物を少し食べてます。

お酒もやめて3年になりますがもう飲みたいとは思わなくなりました。
が、スィーツの画像など見ると「うおぉぉおおお！！」となってしまいます…

食を改善してから手ごたえを感じたので
私は減薬だけだと無理があったと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-kr7C) · 2018/06/24(日) 12:27:33.06

ちなみに米は測って食べてます。
そこまでする？と思われるかもしれませんが
目分量だと段々増えるからです。

ベンゾ飲んでる人は普通と違いますので
糖質は減らすのがベターです。
男性なら米一日200ｇで十分かと。朝3昼5夜2くらいの割合で。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-/MAc) · 2018/06/24(日) 15:21:53.52

>>579
>>580
低炭水化物のアドバイスありがとうございます。
コメ200gでキープされていらっしゃるのですね。
今の私にはかなりハードルが高く感じました。

ちなみに200gは炊いてから測っているのでしょうか？
それとも炊飯前（計量カップなど）でしょうか？

実は私も炊いたごはんの計量はしていて、おおよそ一日の摂取量は、
朝は6枚切り食パン1枚（袋記載の炭水化物量：30g）、
昼はお茶碗（小）：120g、夜も軽くお茶碗に一杯（但し雑穀米）：120g、
といったあたりです。

昼食は社員食堂なのでキープとして、減らすとすれば朝と夜ですね。
朝はプロテイン＋ヨーグルト＋ゆで卵＋バナナに置き換えよう今在庫を整理しています。
夜はどうしようか悩ましいです。意識して納豆2パック食べたり、肉や野菜を取るように
しているのですが、どうしてもごはんを一緒に食べたくなっちゃいます。

ちなみにお酒は飲みません。
職場で甘い物を食べたくなった時はキシリトールガムでしのいでいます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-kr7C) · 2018/06/24(日) 16:34:06.27

580です。
レスありがとうございます！
米は炊いたあと一日分ずつ冷凍しています。
玄米を少し混ぜた雑穀米で朝50昼75夜35ｇの160ｇです。
夜はなくてもいいそうなんですが、さすがにキツイので。

なのでどうしても納豆も2パックになり肉魚卵、おかずが増えますので
食費が増えました。酒代がなくなったのでプラマイゼロということにしています（笑）

2018/06/24(日) 18:13:09.41

kure shin 1995 Special 9 タクシーごっこするゾ
https://youtu.be/tU3Rdi6H_zw?t=130
「お客さん、浦和は駅までですか？　北浦和、西浦和、東浦和、南浦和、武蔵浦和、中浦和、浦和、どの浦和駅ですか？」
春日部に住んでいて浦和が色々な駅があることを５歳にして知っている野原しんのすけ。放映時点で浦和美園駅は無い。
（アニメ限定話）
●
三重県の旅行の話の時も「だから自由席」という、幼児随伴の場合の自由席の料金体系という、下手したら中の人でさえ細かくは知らない事を知っている５歳児、野原しんのすけ。
（原作にも三重県に行く話自体はあるがこの場面はアニメのみ、というか、三重県に行く目的自体がたしかアニメと原作で違ったはず）
だから映画『宇宙人ｼﾘﾘ』で、ｼﾛの場面で「手回り品切符」という単語を入れてほしかったし、野原ひろしのｾﾘﾌとはいえ「料金」と「運賃」が区別されていないのは残念だった）。
●
クレヨンしんちゃん面白すぎw
https://youtu.be/nwI3DA5PXuI?t=12
まあ、映画『暗黒ﾀﾏﾀﾏ』の時も、ぬいぐるみで通していて、「手回り品切符」という単語は出てこないが。無敵と言われる「野原一家ﾌｧｲﾔｰ」で野原一家が敗北するという、現時点で唯一の映画。って事は映画史上、最強の敵か？（しんのすけ自身が「ｵﾗ達、負けちゃったんだね」と負けを認めてる）。
映画『ｹﾂだけ爆弾』での空港のやり取りではどうだったかは忘れたが、あの時もｼﾛはぬいぐるみ扱いだったﾖｳな。
●
映画『ﾕﾒﾐﾜｰﾙﾄﾞ』
↑「野原一家ﾌｧｲﾔｰ」「ｶｽｶﾍﾞ防衛隊ﾌｧｲﾔｰ」が同時に出てきた、現時点で唯一の映画。映画『宇宙人ｼﾘﾘ』でも風間くんらがｼﾘﾁﾁの所に向かう時に「ｶｽｶﾍﾞ防衛隊ﾌｧｲﾔｰ」が出れば、同時になったのだが、漫画版・映画版、ともにそのｾﾘﾌはなし。
●
「クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス」予告編
https://youtu.be/04SleZ20B58?t=67
「ｶｽｶﾍﾞ防衛隊ﾌｧｲﾔｰ」ではなく「地球防衛隊ﾌｧｲﾔｰ」。
●
「映画クレヨンしんちゃん爆盛！カンフーボーイズ～拉麺大乱～」予告2 https://youtu.be/G8_SuLjgKW0?t=77 ←「ｶｽｶﾍﾞ防衛隊ｱｲﾔｰ」になっている。漫画版も同様。小説版は未確認。
「映画クレヨンしんちゃん爆盛！カンフーボーイズ～拉麺大乱～」TVCM感動編 https://youtu.be/NG6GU3MExkE?t=21 ←全編ﾉｰｽﾀﾝﾄ。

なお、映画公開日と同日に放映された、2018年４月13日のアニメ『クレヨンしんちゃん』における、この映画の宣伝で「全編ﾉﾝｽﾀﾝﾄで送る」ってｱﾆﾒなんだから当たり前だが、そういうｷﾞｬｸﾞか？
なお、このCM中で「ｸﾚﾖﾝしんちゃん史上最強のｷｬﾗ」とも言ってたから、この映画は歴代最強ｷｬﾗなのか？
劇しんｷｬﾗは超能力的なのが多いから一概に強さ比較できないが、俺ん中で最強は、「野原一家ﾌｧｲﾔｰ」が敗北した唯一の映画、『暗黒ﾀﾏﾀﾏ』だが……。
なお、CM中の『クレヨンしんちゃん史上最強』は狭義的に解釈すれば「カンフーとしての最強」という意味であり歴代映画最強とは言えないが、広義的に解釈すれば無印クレしん原作・新クレしん原作・アニメ・映画を含んだ、文字通りのクレしん史上最強。
●
太鼓さん次郎「映画クレヨンしんちゃん爆盛！カンフーボーイズ～拉麺大乱～」より　ももいろクローバーZ『笑一笑～シャオイーシャオ！～』創作譜面
-えいぬ-AIN
https://youtu.be/606iAt1b0U4

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-kr7C) · 2018/06/24(日) 22:26:02.31

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

RZBVX

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-bPoN) · 2018/06/25(月) 10:49:53.90

一週間ぶりにデパス飲んで寝たが、効いたのか効いてないのかさっぱり分からんｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-bPoN) · 2018/06/25(月) 11:54:34.15

キチガイになる素を飲ますな！　あ～　ぼんくら医者

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-lC4z) · 2018/06/25(月) 18:32:57.03

毎年夏になると急激に離脱症状が軽減していく
沖縄とか暖かいとこに住んでる人はベンゾ抜き易いと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-C2vx) · 2018/06/25(月) 20:24:18.16

毎年夏になるとって、毎年離脱がぶり返すのか。怖い

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/25(月) 20:54:45.84

>>587
毎年って何年離脱症状があるんだ!
暖かいと身体症状は軽くなるとおもうけど精神症状はどうですか。

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/25(月) 20:55:34.40

>>585
その1週間は離脱症状出てないの。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-lC4z) · 2018/06/25(月) 20:58:35.76

多剤の長期服用者だから慎重を期して時間かけてゆっくり減薬してるんだよ
速いペースで落としたらひどい目に遭ったから
予定ではあと3年ぐらいで完全断薬出来るペース

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-lC4z) · 2018/06/25(月) 21:01:40.94

>>589
暖かいと身体症状も精神症状も軽くなりますよ
減薬のペースも多少速く出来ます

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/25(月) 21:48:52.40

>>592
そうなんだ。身体が良くなると精神的にも楽だからかな。

頑張れ。

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/25(月) 22:11:26.90

断薬直後から半年は酒呑んでも大丈夫だったのに１年5ヶ月の今は酒がだめだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-/MAc) · 2018/06/25(月) 23:26:36.28

梅雨時のせいか、天気が悪い（雨天、気圧が低い、湿度が高い）と離脱症状がひどくなりません？
湿度のせいか、呼吸がしにくく鼻が詰まったような感じになったり、
筋肉痛／肩こりよりもヒザや関節の痛みを強く感じたり。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-JG+n) · 2018/06/26(火) 00:40:22.68

>>564
そこでセカンドオピニオン

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-lC4z) · 2018/06/26(火) 08:54:20.83

>>595
なりますよ
自分は耳づまりが酷くて聞こえにくかったです
ウォーキング中にヒザがどうも痛いなという時もありました
自律神経が馬鹿になってるから寒暖や気圧の変化に対応しきれないんでしょう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-bPoN) · 2018/06/26(火) 14:50:05.60

>>589

やっぱ、夏になると体の代謝がよくなるのか、少しずつ抜けていくのがわかるよ。

おらも、冬の日の寝てりゃ抜けていくと思ったが、夏に大汗流してみるのもいいんじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-0Hhz) · 2018/06/26(火) 14:56:53.00

自分も去年から離脱症状に苦しんでるけど夏に一気に抜けたな～って感じだった今年の夏も1段階良くなってほしいな

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/26(火) 18:11:32.22

不安や不安で呼吸が浅い時の対処法を教えてください。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-JG+n) · 2018/06/26(火) 18:49:11.87

意識して深呼吸繰り返してみたら？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-+osN) · 2018/06/26(火) 19:34:35.68

>>600
自律神経のツボ(背中の左側肩甲骨の辺りらしい)を、マッサージ屋さんでほぐしてもらったらその日から数日間は楽だったのを思い出しました。

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/26(火) 19:42:55.24

ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-4ScQ) · 2018/06/26(火) 20:29:21.65

>>600
過呼吸気味の時は、３つ数えながら吸って、7つ数えながら吐く
出来るようになったら吸ってから1～2カウント息を止めて一気に7カウントで吐き切る

不安とか過呼吸時には息を吐くことが重要らしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-4ScQ) · 2018/06/26(火) 20:30:44.63

>>600
追加
息を吐く時は口をすぼめて一気に吐く
吐ききることが大切らしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-bPoN) · 2018/06/27(水) 10:30:21.94

起きたとき、寝るとき、気が向いたとき・・・・478呼吸法やってみなよ。カネもかからんし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-JG+n) · 2018/06/27(水) 12:16:21.62

皆さん、何で断薬しようと思ったの？
離脱症状で苦しむと知ってから俺はこわくてできないな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-e1A8) · 2018/06/27(水) 15:36:26.73

やっぱり自然に寝れるようになりたいし
薬が怖いからかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-TgDX) · 2018/06/27(水) 15:55:49.29

薬の量が頭打ちになった上、常用量離脱がおきてたから、減らすしかなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-bPoN) · 2018/06/27(水) 16:48:01.52

>>609

たとえば、マイスリー5ｍｇでも、ロヒ1ｍｇでも頭打ちになるそうですよ。その人その人で違うんだって

>>607

早く止めたほうがいいよ。もっと酷くなるよ

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/27(水) 17:29:27.65

>>609
常用量離脱出てからだときついでしょ
断薬出来たの。

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/27(水) 17:30:17.82

>>604
ありがとう。
過呼吸ではなく浅いんだよね!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-TgDX) · 2018/06/27(水) 17:45:46.56

>>611
減薬始めて一年と半年くらいだよ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-lUrj) · 2018/06/27(水) 18:07:38.94

サイレース、というか睡眠薬が認知症云々ってのは、そういう話題や研究されること自体が不思議だ

不眠は体&脳に悪いんだから薬使ってでも寝たほうが体&脳に良く、むしろ認知症予防になるやんけ

風邪と不眠は万病のもと

記憶力や運動能力の低下というのは単に年齢のせいだろうし。

不眠が続くとうつ病になりやすいし、ならなくても、フラフラ状態になるわけだから道を歩くのも危ない

睡眠は大切だからこそ、薬を使ってでも寝なきゃいけない

離脱症状？死ぬまで飲めば関係ない。
耐性？耐性ついたら種類変えればいんですよ

ちなみに睡眠薬で認知症はサイレーススレにデマとあるが、まあ当たり前だ。薬の作用が翌日まで残りボーッとしたかんじになるからそれが認知症と錯誤されるだけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-L7gP) · 2018/06/27(水) 20:10:21.67

>>614
大方同意
人間、眠れないと身体壊すよね

ただ眠剤や抗うつ剤、安定剤など色々な薬飲んでたらどうにも物忘れや集中力の欠如がとても気になる。まだ30代なのに
そりゃ薬無しで寝られる健康体になりたいとゆう気持ちは俺もある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-4ScQ) · 2018/06/27(水) 20:11:37.87

>>614
抗精神病薬の睡眠薬は、睡眠中の脳波に徐波が出ません
意識は寝てても脳波的には休めてない

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-lUrj) · 2018/06/27(水) 20:18:50.84

>>616
抗精神病薬の睡眠薬って有り得ない表現だからきちんと勉強してね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-4ScQ) · 2018/06/27(水) 20:20:38.02

>>617
睡眠薬なんて今時誰も言わないと思うよ？
あなたのレベルに合わせてあげたのに
睡眠導入剤です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-4ScQ) · 2018/06/27(水) 20:23:14.89

>>617

＞不眠は体&脳に悪いんだから薬使ってでも寝たほうが体&脳に良く、むしろ認知症予防になるやんけ

睡眠薬は脳&体に良いので、断薬なんかせずにどんどん飲んどけ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-TgDX) · 2018/06/27(水) 23:07:38.67

>>619
まぁまぁまぁODする奴に勉強しろwなんて言われたくないわな
お前がナマポの勉強でもしてろって感じだわな～

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM8f-A3MU) · 2018/06/27(水) 23:08:59.36

>>613
減薬中は離脱症状どうだったのキツかった。

今はどうなの!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-TgDX) · 2018/06/27(水) 23:19:05.11

>>621
眠剤…レンドルミンを週4くらい服用、0、25を半錠にして
あとは毎日レキソタン2ミリを2回服用、
これでステイ中

離脱症状は色々出たよ。多いから細かく書かないけど
激しいのから地味にグダ～とくるようなのまでいくつか出たよ
今は希死念慮が酷い

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/28(木) 10:18:20.30

あっ!すみません。まだ減薬中でしたよね。

常用量離脱が出たみたいだけど一度増やして治めたのそれともそのまま減薬したの。

常用量離脱も酷いのから軽いのまであると思うけど減薬すると治まるのかな。かな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-mzC7) · 2018/06/28(木) 10:18:51.37

【汚くなった、〝民家″】　交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/

日本人の家って、汚い！　掃除しろ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1a-kSpE) · 2018/06/28(木) 11:08:55.97

>>623
処方箋マックス量だったんで、増やさず、他のベンゾも増やさずゆっくり減薬
離脱症状出っぱなし。ただあんまりきつい離脱の時は、頓服で他のベンゾ飲んでしのいだよ
なんやかんや失敗もしたけど、今はやや落ち着いている
他人はわからないけど、離脱症状はゆっくりおさまっていくよ。波があるけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-A/zb) · 2018/06/28(木) 14:22:59.89

>>601

深呼吸はくときにはゆっくりに、だって。それがコツらしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-yQv9) · 2018/06/28(木) 15:07:16.54

こてつ
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12327933562.html

有名だけど

オーソモレキュラーの溝口先生の本で感銘を受けたといってる。

溝口先生は
糖質制限をすれば、精神はかなり安定して、
はっきり言って、軽い精神不調などは、糖質過剰が原因

精神科医は誤診だらけ。と言っている。

内海医師と同じぐらい強烈に批判してるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1a-kSpE) · 2018/06/28(木) 15:40:58.14

>>627
この医者、写メヘッタクソやな

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/28(木) 16:03:07.52

>>625
そうなんだ。常用量離脱出たＭＤＡＡのリッチーさんは相当苦しんで断薬3年以上経つ今も苦しんでるよね。

そうでもなくよかった。

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/28(木) 18:22:11.19

>>627
ナイアシンってすごいな。本当だったら。

**627** (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-yQv9) · 2018/06/28(木) 18:56:48.35

FLASH 2018年06月05日号に溝口先生が出てます。

「万病を予防する糖質制限」

うつも、肉をたくさん食べて「うつ抜け」

ナイアシンは、統合失調にすら劇的な効果があるそうです。

ナイアシンは天然の精神安定剤
それだけではなく、いい効果が沢山あるそうです。

自分はナイアシンや糖質制限で
体重が減り
睡眠がよくなり
精神が安定し（精神薬なんてなんで飲んでたんだろ、馬鹿だ俺）
気分が晴れ晴れする。
血液検査が全部正常値に戻る

いいことだらけだよ。　精神科医は悪魔ｗ

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/28(木) 19:08:35.34

ところでGABAは効くのかな
脳幹を通らないから効かないみたいな事言われてたけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 027f-D7b+) · 2018/06/28(木) 19:10:04.83

>>632
飲んだけど効かなかった
尿の量が増えただけ

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/28(木) 19:10:57.19

>>631
ナイアシンだけ飲んだの。他の◯◯と一緒にとかあるじゃん。
ナイアシンアミドそれともナイアシンにした。どれくらいの量飲んでた。

ナイアシンフラッシュは起きた。

ごめんなさい質問攻めで。

2018/06/28(木) 19:48:55.82

>>633
やはり効かないか。
ありがとう。

効いてる人もいるのかな!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 590e-vADu) · 2018/06/28(木) 21:11:55.79

精神安定には筋トレ、適度な有酸素運動
どうしても眠りたいならウイスキー飲んだらええ
アルコール依存症にならない程度にな
アルコールのほうが薬よりも認知症のリスク高いとゆうから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/28(木) 21:23:02.05

おおよそ1ヶ月でナイアシンを200mg/dayから（ナイアシンアミドと併用だけど）2600mg/dayまで増やすことができた。
今日は各食後、朝800mg、昼800mg、夜1000mg。併用はビタミンC 1000mg（毎食後）、鉄 10mg（朝食後）。
鉄分は増やすと便秘になる。特に眠前は抗うつ剤（トリプタノール20mg）も飲むので併用は危険っぽい。

とにかく朝・昼はナイアシンフラッシュを起こさない（起こすと会社に行けない）ことを意識して服用。
タンパク質摂取もかなり意識しているが、プロテインはあまり飲めていない。
朝に飲もうと思って購入したプロテイン（ザバスウェイトダウン）はあるのだが、
ゆでたまご＋バナナ＋牛乳＋ヨーグルト＋チーズでおなかいっぱい。
低糖質食も意識し、朝のパンやめ、昼は150g（社食の小ライス）、夕食は白米100g。
今週末からナイアシンアミド500mgを、普通のナイアシン500mgに置き換えて様子を見る。

離脱症状はおいそれとなくなってくれない。
7月もナイアシンを増やしながらベンゾをちょっとずつ減らし、様子を見るしかない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-yQv9) · 2018/06/28(木) 22:17:21.01

ナイアシンは、朝昼晩２ｇで

一日６ｇ

>>637　とか少なすぎ。

個人差があるが、最低一日２～３ｇでしょ

アミドではなくて、ナイアシンね

フラッシュはそのうちに気にならないというか、返って効いてる感じがして
いい気持になると思う。

とにかく、少量ではだめ
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12386666031.html?frm=theme

2018/06/28(木) 22:48:24.95

ビタミンcは1回1000mも飲むの?

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc1-47D7) · 2018/06/28(木) 23:03:33.74

>>637
どのような離脱症状が続いてますか？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc1-47D7) · 2018/06/28(木) 23:07:26.70

トリプタノールは確か抗コリン作用があるはず
認知機能低下は離脱症状ではなくて抗コリン作用が原因かも？

抗コリン薬3年超服用で認知症1.5倍
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/290581/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/29(金) 00:36:18.11

>>638
ナイアシンフラッシュがひかなくて会社行けないとか、本末転倒にならないよう、ちょっとずつ増やしてるからね。
医師の指導のもとではなく自己責任だから、自分はこのペースで良いと思ってます。
藤川先生（ブログの人）の本を読むと、300mg～500mgからスタートして3ヶ月で3gまで持っていくパターンが多いみたい。
ナイアシンがダメな患者にはナイアシンアミドを指導してるって著書には書いてるよ。
（参考著書）
分子栄養学による治療、症例集（藤川徳美著）

>>639
そう、ビタミンCを1回1000mg。だから1日3gだよ。
最初は単位を間違えてるのか？ってビックリするよね。でも実際に飲んでるよ。

>>640
一番の離脱症状は筋肉痛かな。
ナイアシンを増量しだしてから、服用後1時間ほどはヒザ関節が痛くなる。
今まで経験した離脱症状は、 >>487 に書いてます。ご参考まで。

>>641
トリプタノールも減薬を進め、150mg/day→20mg/dayまで持ってこれたよ。
150mg/day飲んでた時はボーッとしてたけど今はそんなことない。
抗コリン作用でキツかったのは便秘と口渇ですね。

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/29(金) 01:12:18.79

>>642

最終的にはナイアシンを何ミリまで持ってくの。

ナイアシンだけでは効果はないのかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/29(金) 01:50:01.66

>>643
何gまで増やすって具体的な目標はないけど、今はナイアシンアミド→ナイアシンに切り替える＋3g/dayをキープかな。

藤川先生が本の中で強調されているのは、低糖質食（＝炭水化物、砂糖を取らない）＋高たんぱく質食＋鉄分（特に女性）。
例えナイアシンを1日5g取ってようが、甘いお菓子にインスタント麺やコンビニ弁当、ジャンクフードじゃ話になりません。
まずはちゃんと食生活を見直しましょう、というのが栄養療法の大前提の考え。
食生活がちゃんと整ったら、効果のあるサプリを増やしていきましょう、ということが書かれています。

「ナイアシンと、あとなんかサプリを飲めばいいんだ！」というのは大きな誤解です。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gTkE) · 2018/06/29(金) 03:10:45.07

>>618
本気でいってるなら相当痛いな。

初歩説明では正確さや論理性を犠牲にしてでもわかりやすさを優先は常識だ、たしかに。
ただ、あんた、仮にわかりやすく書いたつもりならかえって解りづらくなってる。

しかも、俺のレベルを決めつけた根拠が「睡眠薬」という表現。

ふたつ、誤りがあるね。
ひとつ、多くのスレやレスで「睡眠薬」とはいまだ使われている。
ふたつ、なぜ「睡眠薬」が「睡眠導入剤」や「眠剤」と呼び方が変えられていったかの歴史を知れば、「いまどき睡眠薬なんていう人」なんて発想は出ない

強いて言えば、睡眠導入剤と言えば市販の睡眠改善薬を省けることくらいか、意味を限定しやすい

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gTkE) · 2018/06/29(金) 03:13:33.27

夏場は汗や海で毒素を大量排出できるから一気断薬のチャンス

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gTkE) · 2018/06/29(金) 03:32:11.29

てゆーか広義どころか普通に考えて睡眠薬と睡眠導入剤は＝。
むしろかなり狭義で考えて違うもの。

医学一般論を無視して「睡眠薬と呼ぶやつは素人」だという謎の決めつけに、
その後、本人曰く「相手レベル合わせた」らしい書き込みのレベルのが破綻しまくっていて、実は基礎の基礎すら知らないのかと勘ぐる。

マイスリースレで、非ベンゾとは漢字からしてベンゾではないという意味だからロゼレムもベルソムラも非ベンゾと言ってた人を彷彿させる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-47D7) · 2018/06/29(金) 04:49:23.29

>>647
睡眠薬を飲んで寝てる状態の脳波に徐波が出ないことについは理解出来たか？

睡眠薬で眠れば問題ないんだろ？
いつまでも睡眠薬飲んでればいいじゃん？

食い付くところが違ってないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-A/zb) · 2018/06/29(金) 08:28:32.99

睡眠のことは謎だらけだって、学者も言ってるよ。睡眠剤は対処療法だから、あんまり頼らない
ほうがいいってことか

2018/06/29(金) 10:33:15.58

>>644
食生活が大事なんだね!
食生活をちゃんとして他サプリ取らないでナイアシンだけじゃ駄目なの。
ビタミンc位は取らないと駄目なのかな。

アレルギー対策にもナイアシンを考えてる。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-yQv9) · 2018/06/29(金) 15:36:14.21

https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12378274904.html?frm=theme

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 027f-D7b+) · 2018/06/29(金) 15:48:15.23

転院前に通ってた若い精神科医、自分もベンゾ飲んでたよって言ってて信用してなかったけど、急に休職して9ヶ月経った今も戻ってこないからベンゾの離脱症状に苛まれてるのかなスレチごめん

2018/06/29(金) 16:22:21.77

>>651
随分な量だな

2018/06/29(金) 16:25:44.08

ナイアシンとナイアシンアミドではどちらがいいの?

ナイアシンアミドは高用量だと吐き気
ナイアシンは少しずつじゃないとフラッシュ

どちらでもいいけど高用量飲むにはナイアシンアミドで慣らしつつナイアシンに置き換えて高用量にする

これではあってますか!

2018/06/29(金) 16:52:39.27

追加
ナイアシンアミド高用量は肝機能障害を起こす

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/29(金) 17:57:57.73

>>654
私のナイアシン増量の進め方はそんな感じです。
（そのほかにしていること）
1.低糖質食
・甘いもの、スナック菓子はやめる
・炭水化物（パンやごはん）は極力減らす
2.高タンパク食
・卵 1日3個
・昼または夜に肉を食べる
・納豆1～2パック
・チーズ2ピース
3.食物繊維
・朝にバナナ1本
・昼または夜にサラダ、またはきのこ炒め
・野菜ジュースはやめ（果糖が多い）
4.発酵食品
・ヨーグルト、チーズ、納豆などを意識して取る
5.追加サプリ
・ビタミンC 3g/day、鉄 1g（増量予定）、ビタミンBミックス(DHC) 6錠/day
6.プロテイン
・ザバスウェイトダウン（付属の計量スプーン4杯）を低脂肪乳(200ml)に溶かして飲む

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/29(金) 18:09:14.29

>>653

>>651 はあくまで、「Orthomolecular Treatment of Chronic Disease」（海外の書籍）からの引用。
私が読んだ、藤川先生の書籍やブログに書かれた臨床例では、ナイアシン3gを超えた事例はない。

先生が実際に見られた患者で、ベンゾ離脱できたのは、こちらが参考になる（ナイアシン2g/day）
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12378520332.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1a-kSpE) · 2018/06/29(金) 18:55:26.62

>>657
もうコテツイラネ

2018/06/29(金) 19:43:50.10

>>656
私はナイアシン500からはじめてみます。慣れたは１日2回にします!
フラッシュ出てもいいと思ってます。
あとCと鉄飲みます。

ナイアシン多いかな?

2018/06/29(金) 19:47:56.19

でも本当にナイアシンってそんなに良いものなの!

ベンゾジアゼピン離脱に限らず

調べるといい事ばかり書いてあるよね!

2018/06/29(金) 19:49:29.55

こてつってどこのクリニックですか!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-yQv9) · 2018/06/29(金) 20:02:38.10

こてつは藤川先生の愛犬だよな

藤川先生以外でも立派な先生は結構いるぞ。

はっきりしていることは、ほとんどの精神科医に関わるとロクなことはない。　
医者の中のカス

ロクでもない病名に誤診だらけ、薬は効かなくて、余計に悪くなる。

以下まともな医者。
https://www.youtube.com/watch?v=ialCH9i73FE

https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ

https://www.youtube.com/watch?v=xZFlqhh4ueg

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180314-OYTET50005/2/

https://kei-kitano.blog.so-net.ne.jp/2014-05-31

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/29(金) 20:14:33.97

>>659
症状によるからなんとも言えないけど、最初から1回500mgは多いかも。
アレルギー持ちなんだよね？ナイアシンフラッシュで、たぶんかゆくなるよ。
例えば500mgのカプセルを開けて、半分（250mg）ずつにするとか、
おなかいっぱいに食べた後に飲むとか、
ナイアシンフラッシュをできるだけおさえる工夫をしたほうがいいよ。

2018/06/29(金) 21:04:22.58

>>663
ありがとう

2018/06/29(金) 21:06:15.77

こてつ　　ブログさっと読んだけど　　民間療法が凄すぎ
普通治らないものが見事に治ってるけど怪しいな!

信じてナイアシンはやってみるけど。

ナイアシンは他でも良いと言われてるの!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-47D7) · 2018/06/29(金) 21:10:12.90

ナイアシン

今朝そもそも総研で、若返りや抗老化の夢のような抗老化物質のNMNの特集やってました
最後のまとめの画面しか見てなかったので、ふと気になってネットで調べてみたら
NMNとはニコチンアミドうんたらの略でした

これって
ナイアシンのことで（VB3、ニコチン酸ともいうけど）
ナイアシンが体内で取り込まれると生合成、変換されてＮＭＮになります

ナイアシン服用の皆さん！
長寿遺伝子が活性化するらしいです！
唯一の副作用が長寿ってのもあながち嘘ではなかったようです

2018/06/29(金) 21:15:40.54

>>663
鉄ってけっこう高いね

2018/06/29(金) 21:34:24.11

うつ病と診断された殆どの人に、栄養不足があり、
分子整合栄養学(オーソモレキュラー医学)を学んでいれば、
それが、うつ病ではなく、低血糖症であり、
副腎疲労症候群であることが一目でわかる。

『低血糖症』という本を書いた、栄養学者の
「バーボ・エイローラ博士」は、
「病まなくてもよかったのに病み、誤診され、誤った治療をされる」
のが低血糖症であり、
「単純で簡単な治療法があるのに、それに気がついていない」
と医療者の無知を嘆いている。
現代日本のうつ病の患者さんは、
医師が「低血糖症」という概念を知らないばかりに、
うつ病と診断されている。心の病気の多くは、
医師の無知から作り出された病気である。

2018/06/29(金) 21:45:43.87

>>663
もしかしてビタミンCはフラッシュ防止のために飲んてるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/29(金) 22:03:29.88

>>667
iHerbのサイトならそんなに高くないよ。
1錠36mgのモノ（90錠入りNow Foods）で999円。
https://jp.iherb.com/pr/p/54089

Amazonとかで仲介業者をはさむと値段が2～3割り増しになるけど、
正規ルートならそんなに値段は高くないよ。

今はDHCのヘム鉄を飲んでるけど、なくなったらNow Foodsのモノに順次切り替えていく予定。

2018/06/29(金) 22:09:48.08

精神科医はほとんどがクソ

みんな騙されたんだから、何とか断薬して精神医療から逃げてください。

騙された自分も悪いけど、これを機会に健康になるっていいことですよ。

ナイアシンは効くけど、ベースの糖質制限、高たんぱくがなってないと意味がないし。

意外と、低糖質生活って難しいよ。

医者が医者をこれ以上ないくらいに批判してる
溝口先生も
「心の病気の多くは医師の無知から作り出された病気である。」といってる。

FLASH 2018年06月05日号に溝口先生が出てます。（やはり精神科を批判してるｗｗ）

こんな批判したら殺されそうだけど、

栄養療法や糖質制限の先生方（特に栄養療法の先生方の）基本的な考え方らしい

アシュトン教授の意見も理解できるが、
糖質制限で、精神が安定するのは確実で、糖質制限をベースに減薬すべき。

これで、失敗や後遺症の人も再度行けるのではないかと。。。

なんで糖質制限ばっかりかというと、
血流がよくなる
高血圧が治るなど、
魔法みたいによくなるから。
ベンゾ後遺症のシビレなどにもいいと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/29(金) 22:12:44.76

>>669
ビタミンCを同時に飲むと、ナイアシンフラッシュは軽くなると思うよ。
藤川先生のブログにも、ナイアシン服用の1週間前からビタミンCを3g飲んでおけばフラッシュが軽くなるって書いてる。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gTkE) · 2018/06/29(金) 23:24:42.18

>>648
論点ずらすなよ

睡眠薬と睡眠導入剤の違いを揚げ足取ってきたのはあんた

ただ、睡眠改善薬を含む睡眠薬の眠りが本来の眠りと違うのは同意。極論したらバットで殴って気絶させるようなもの。

まあ、睡眠薬中毒者の自暴自棄な意見として軽く流してくれ

たとえ、ノックアウト型の睡眠でも、寝れない辛さよりはマシなんだ。
そう言ってられるのはいまだけで将来は離脱症状と戦いがあるのはわかるが、たまには愚痴らせろ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gTkE) · 2018/06/29(金) 23:26:08.98

>>649
これは同意。
睡眠本も最終的には「実は睡眠の原理はいまいち不明」とある

その意味でベルソムラといえどもベンゾと変わらない可能性はある

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gTkE) · 2018/06/29(金) 23:26:53.58

過去ログを総合すると、患者も医者も、一気断薬に賛否があるし、
否定側もペースや時期、ステイか増量か、色々な意見がある。

ただ、多数決を取れば、
「７月上旬頃に断薬できるよう逆算。夏場は汗をかいて体力と毒が出るから、断薬完了後の自力就寝がうまくいきやすい」
「春先は気温差が激しく梅雨時は日差しが薄いからから減薬を避けるべき」
のふたつが多い。
しかしこのふたつは相反する、７月頭に断薬完了するためには春先から梅雨の減薬はダメだからだ

結局人それぞれか。日差しについても極論したら夜行性の人間もいるわけで。あるいは冬場の日差しのほうが熱中症の危険なく安全かも。

まあ山形県の自殺率がワースト１なことはもしかしたら裏日本で特に最も日当たりが悪いから、という可能性や、白夜の国に不眠が多いことを考慮すると、
日当たりが影響する人間のが多数とは思うが……

それと、「ベンゾはヘロインより悪質」は言い過ぎでもないようだ。

「著名人」スレで、カナダが大麻合法化したニュースが張られ、記事中に「タバコよりヘロイン、ヘロインよりアルコールが危険」との数値。

もちろんそれは一説であり、研究機関が違えば「アルコールよりヘロインが毒」となるが……。

そもそもベンゾとアルコール自体でどちらが危険か見解が別れるから、そこが曖昧な時点で、アルコールがヘロインよりマシかヤバイかどうでもいいともいえるが

**ケイスケホンダ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/30(土) 16:27:22.17

断薬1年5ヶ月
鬱になるのは酒飲み過ぎた時だけなのに昨日今日と理由もなく鬱になった

なんやろう、最近、断薬直後より具合悪い、

もうやになる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-vADu) · 2018/06/30(土) 17:16:20.20

離脱症状に苦しんで働けなくなるくらいなら上手く薬と付き合って生きていったほうがええんかな

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/30(土) 18:06:08.92

>>677
そのうち飲みながら離脱症状が出る常用量離脱になるよ

今の歳と相談だね

もう70歳なら苦しんでやめなくてもいい!

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/30(土) 18:22:39.71

>>670
amazonよりiHerbの方が安い?

iHerbはその他に送料がかかるでしょ!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/30(土) 19:15:57.16

>>679
iHerbのほうが安いよ。Amazonで買う半額～7割ぐらい。
一回の注文で$40以上購入で送料無料だし。
クーポンコードを入れると更に安くなる。
デメリットは時間がかかる。注文から到着まで5～７日ぐらい。
アメリカからの発送だからしょうがないけど。

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/30(土) 19:45:25.26

>>680
そうなんですね
ありがとうございます。

amazonも到着までそれくらいはかかるよね。

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/30(土) 19:46:48.30

>>680
ところでナイアシンは離脱に効いてるの

たしかそんなには効いてないって言ってたよね!

**ケイスケございます** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/30(土) 19:47:50.06

誰もコテ突っ込んでくれないからコテ外します。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/30(土) 20:30:00.73

>>682
ナイアシン飲みだしてまだ１ヶ月だからね。
ようやくフラッシュなしで3g/day飲めるようになったから実感できるのはこれからだと思う。
さっき食後にナイアシン1.5g飲んで、いまベッドに横たわってる。
フラッシュくるかどうか観察してる。
土日に服用量をググッと増やして様子を見てみるのを今後も継続していくよ。

ちなみに去年の夏にデパスの断薬できたから、今年の夏にはレキソタンの断薬を達成したい。

コテハンつけといてよ。知ってる人がいると安心する。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-yQv9) · 2018/06/30(土) 20:49:52.20

>>678
うちの婆さん79歳で薬辞めさせたぞ
どうしよも無くって、苦肉の策だったけどな
本人は辞めて良かったって言ってくれて、こっちも冥利に尽きる

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/06/30(土) 21:26:46.97

>>684
そっか1ヶ月では効かないか
なかなか厳しいね!
私ももうすぐ届くから飲んだら報告します。

500からはじめるからいきなりフラッシュの洗礼を受けると思いま

**684** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/06/30(土) 22:24:38.66

ナイアシン1.5gでフラッシュ出た。1ヶ月ぶりのフラッシュ。
でも耐えられないレベルじゃない。以前のような恐怖感もない。
なんて例えたら良いんだろう。
東洋医学で言うところの「気」が一気によくなった、という感じか？
ヒザや脳内のチリチリや皮膚のほてりは、お灸を置いた後の弛緩に似ている。
脳や内臓など、お灸の届かないところにお灸をしたような感覚。
これは離脱症状に効果がありそうな気がする。

（経過）
20:00 服用。（ナイアシン 1.5g）
20:15 右ヒザにお灸を置いたような痛みがキュウっと来る。
20:30 お灸のような効果が徐々に右足ヒザ下全体に。
20:45 こめかみの中あたり（たぶん扁桃体）がチリチリする。
21:00 前頭葉全体が熱くなっているような感覚。
21:15 耳の紅潮、顔全体がほてるような感覚。
21:30 体の皮膚全体が微熱を持ってほてるような感覚。
21:45 ほぼ終息。

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/01(日) 07:36:39.63

>>687
ベンゾジアゼピンやめるのに
クエン酸もいいと書いてあるけど、クエン酸の情報はないですか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae9f-HrKv) · 2018/07/01(日) 10:07:04.79

>>685
kwsk

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/07/01(日) 11:48:36.15

>>688
クエン酸のサプリってこと？
聞いたことないなあ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-gTkE) · 2018/07/01(日) 12:19:50.48

ディーエイチーシーのマルチビタミンサプリメントってビタミンPとかワケの解らないものがあるくせに、ビタミンAが入てない

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/01(日) 14:33:05.32

>>690
ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-47D7) · 2018/07/01(日) 14:37:15.96

>>691
ビタミンAやβカロチンの長期摂取で肺癌リスクが増えたという有名な大規模調査結果があります

現在、酸化的損傷またはフリーラジカルによる老化説は覆されています
ある状況では、フリーラジカルは細胞修復ネットワークにシグナルとなっているのではないかという説もあります
酸化は体に害になるから抗酸化物質を大量に取り入れれば良いという単純な話ではなくなってます

欧米では抗酸化サプリの服用を進めていません
DHCでビタミンAを入れてないのであれば、さそれはむしろ歓迎すべきことです

2018/07/01(日) 14:50:22.22

>>693
じゃあウナギ食えないじゃん。イカも。

ビタミンＡは目にいいから、ベンゾでやられた目の機能の回復の一助
になると思ったのだが。

2018/07/01(日) 14:50:44.72

694昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea5-8hNE)2018/07/01(日) 14:50:22.22ID:cJ3CPkTc0

>>693
じゃあウナギ食えないじゃん。イカも。

ビタミンＡは目にいいから、ベンゾでやられた目の機能の回復の一助
になると思ったのだが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-47D7) · 2018/07/01(日) 15:18:30.35

>>694
食物からの抗酸化物質摂取は違うらしいですよ
サプリで摂取することを進めてないだけで、食事で野菜や果物を摂取するようにとあります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-47D7) · 2018/07/01(日) 15:20:40.53

抗酸化サプリのルティンは加齢黄斑の病状回復や信仰食い止めに効果があると認めてました

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/02(月) 07:39:01.02

https://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc

ここに糖質のナイアシン療法はデマとあるけどベンゾジアゼピンにはいいのか!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 590e-vADu) · 2018/07/02(月) 10:43:39.03

内海ってアトピービジネスみたいなもんだろ
よう信じられるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c7-yQv9) · 2018/07/02(月) 11:59:27.06

>>698

一生懸命ナイアシンを否定してるけど、文章がおかしい。

必死に精神薬を擁護しているだけで、

オーソモレキュラーを認めたくないだけの変な文章。

ナイアシン否定するなら、オーソモレキュラーの医師や、ナイアシンでよくなった人と
議論すべき。

完全に一方通行で何とかナイアシンやオーソモレキュラーを認めたくないだけｗｗｗ

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/02(月) 13:12:10.91

私の離脱は身体症状はなく不安とたまに来る鬱なんだけど

寝起きやウトウトしてる時に結構、不安になりますが寝てる時って副交感神経優位なはずでしょ
なんで不安になるのかな!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1a-kSpE) · 2018/07/02(月) 13:18:34.39

>>701
仕組みは分かんないけど、寝起きに不安、動悸はとてもよく聞く離脱症状だよ
自分も酷い時があった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1a-kSpE) · 2018/07/02(月) 14:17:44.16

>>692
クエン酸サプリは、大きいドラックストアにあるよ。ステック状のヤツとかよく見かけるね
クエン酸のみのボトルもあるよ。これは多分サプリコーナーではないと思う。スタッフに聞いたがいいかも

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/02(月) 17:12:12.73

>>702
そうなんですね
なんでだろうね!

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/02(月) 17:13:23.89

>>703
クエン酸って抗不安薬作用あるのかね?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 027f-D7b+) · 2018/07/03(火) 15:25:52.79

転院前に通ってた若い精神科医、自分もベンゾ飲んでたよって言ってて信用してなかったけど、急に休職して9ヶ月経った今も戻ってこないからベンゾの離脱症状に苛まれてるのかなスレチごめん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1a-kSpE) · 2018/07/03(火) 16:44:17.31

>>706
そんなことこっちがわかるわけないだろ医者に直接聞けや何度もツマラン質問すんな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-T/DV) · 2018/07/03(火) 22:13:14.79

セディール
インデラル
ロゼレム
ミオナール

他に離脱に効くのある？

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/03(火) 22:56:11.41

>>708
まだ薬に頼るのか!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-A/zb) · 2018/07/04(水) 10:41:21.17

クスリじゃなくて麻薬・・・毒だな

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/04(水) 13:19:26.29

ナイアシンなんだけど徐々に増やすと思うのですが

例えば、はじめに朝、200なり300なり飲んでフラッシュが弱くなったら夜にもう1錠に飲みましょうみたいになってますがフラッシュは2時間あれば消えるのになんでその日の夜に飲んだら駄目なのかな。

ナイアシンをはじめから多く飲んではいけない理由はフラッシュ以外にもあるのかな!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45da-mzC7) · 2018/07/04(水) 14:21:46.93

>>677
はじめのうちは誰でもそう思う
ただ、ある地点まで飲み進めると飲んでも飲まなくても地獄って状態になっていく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-A/zb) · 2018/07/04(水) 15:09:11.70

マジだよな・・・やっぱ断薬しかない

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/04(水) 15:30:54.87

ナイアシン500飲んで33分経過
フラッシュが出ない
このまま出なければ今日また次に飲む時は500?1000?

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/04(水) 15:36:36.02

アミドじゃないよ!

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/04(水) 16:05:25.67

プラス500飲んだけど何も起こらない。
どうなってるんだ。
夜に1500飲んでみようかな。

抗ヒスタミン剤なん出るからかな!

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/04(水) 16:35:31.56

抗ヒスタミン剤飲んでるからかな

の間違え

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/04(水) 16:48:49.23

フラッシュ少し出た顔の一部と体の一部に斑な赤み、火照り、チクチク

全然大したことない

初日から１日に二回やったら不味いの?

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-T/DV) · 2018/07/04(水) 20:38:37.80

>>709
いかに後遺症残さず薬を断つには必要不可欠

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-KkTq) · 2018/07/04(水) 22:07:03.71

>>718
あんまり急に増やすと、腸がついてこれなくなって、便秘になったり下痢したりするよ。
続けるのなら、おなかの調子を見ながらちょっとずつ増やしたほうがいいよ。

厚生労働省が言ってる耐容上限量（過剰摂取による健康障害を防ぐ量）は、
男性だと（おおよそ）300g/day、女性で250g/day だからね。

（参考）P.202～
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10901000-Kenkoukyoku-Soumuka/0000067134.pdf

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM16-/qr3) · 2018/07/04(水) 22:51:10.14

>>720
ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 590e-vADu) · 2018/07/04(水) 23:26:34.01

常用量離脱なんてのもあるのかよ…
とんでもねー薬出すんじゃねぇよヤブ医者ェ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-dtlq) · 2018/07/05(木) 13:29:10.34

>>722

ああ、合法麻薬だよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-UVFs) · 2018/07/05(木) 20:38:40.63

常用離脱でジスキネジアとか現れたら地獄だよな
もう安楽死した方がいいレベル

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-dtlq) · 2018/07/06(金) 14:53:11.88

そうか・・・おれは、不眠と耳鳴りと便秘がまだ止まらん・・・断薬はしてるが。すっげーなベンゾの副作用って

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-IuPE) · 2018/07/06(金) 16:28:02.56

>>697
> 抗酸化サプリのルティン

ってなに？誰？

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/06(金) 17:12:13.41

ナイアシン飲んで3日目
初日からいきなり2000mg飲みました。1回1000です。昨日まではフラッシュもガツンと来てたのに今日は少ししか来ません。
今日は1000✕3回にします。それからビタミンC1000✕3回

私は抗ヒスタミン剤を通常の3倍なんでたからフラッシュも少ないのかも!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-Ssdx) · 2018/07/06(金) 20:33:59.94

ODしたら幻聴でた、危ないねこの薬は

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e79f-HIGz) · 2018/07/06(金) 20:35:18.70

>>727
抗ヒスタミン剤は当初糖質の薬として作られました
抗コリン薬と同様、脳には害があると思った方が良い

ベンゾ断薬しましたが、今はもう風邪薬さえ飲みたくなくなりました

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/06(金) 22:16:21.34

>>729
抗ヒスタミン剤が?

ウソでしょ!

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/06(金) 22:17:36.97

3日目にして一気に1000飲んでもフラッシュ出ない!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-GobN) · 2018/07/06(金) 22:18:45.65

58歳　男性　統合失調症　心筋梗塞症　まるで老いたカメだ　顔面の皮膚は頭蓋骨から簡単に外せる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-i9Am) · 2018/07/06(金) 23:07:24.37

>>727
早い早い。肝臓が悲鳴をあげるよ。
本来なら肝臓が「もう処理できない！」って合図に、目に見える形では、じんましん（または薬疹）が
出たりするんだけど、抗ヒスタミン剤を3倍量も飲んでたら、肝臓がどうなっているか絶対わからないよ。
抗ヒスタミン剤を処方してもらってる先生に相談して、血液なり尿なり検査してもらったほうがいいよ。
離脱症状は治まったけど、肝性脳症なんかになったら元も子もない。

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 07:29:04.00

>>733

血液検査してみる

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 09:02:52.96

>>733
ナイアシンはアミドと違って肝臓は大丈夫でしょ

ナイアシンをじょじょに増やす理由はフラッシュだけじゃないの

忠告ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e79f-HIGz) · 2018/07/07(土) 09:13:52.65

>>735
何の理由で抗ヒスタミン剤飲んでるかわからないけど、アレルギーなら高容量でビタミンD3を取るべき
1日10,000IU位という論文まであるくらい
詳しくは割愛するけど、栄養療法でアレルギー対策を探してみると高容量でとったほうが良いビタミンミネラルがもっとある

アレルギーなら生のトマト食は避けた方がよい
カゼインフリー、グルテンフリーも調べてみるとよい
カゼインフリー、牛乳身体に良いという迷信は教科書的にも排除されたが、一般の人にはまだ信仰のように残っている

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 13:21:11.12

>>736
ありがとう　　抗ヒスタミン剤はもうすぐやめます。

ここ過疎ってますね!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 870e-qzdP) · 2018/07/07(土) 16:13:25.44

断薬・減薬してる人は酒飲んでないの？
医者からは酒飲むな言われてるけど、酒好きだしなぁ…

**ケイスケ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 17:36:30.17

飲んでる
でも飲まないほうが調子いい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-i9Am) · 2018/07/07(土) 20:14:21.69

高タンパク、低糖質食ってなかなか難しいね。
タンパク質を増やすと便秘になる。便もいままでにない臭さ。腸内環境が一気に悪くなった。
プロテインは吸収がいいんだろうけど、便がカチンカチンになる。
肉や卵をほどよく食べるだけで良いような気がする。
野菜やヨーグルトなど発酵食品もそこそこ摂ってるんだけどね。

低糖質食もどこまで減らせばいいか、よく分からない。
甘いお菓子は食べないとしても、朝は食パン、昼・夜はお茶碗1杯ぐらいなら良いと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-i9Am) · 2018/07/07(土) 20:49:20.92

>>738
アルコール飲んでないよ。アルコール＋向精神剤はダメ。
アルコール依存のせいで、うつ状態になる場合もあるし、
逆にアルコールやめると、うつ状態が回復することもある。
そもそもアルコール依存状態でうつの治療をしても、うつが治ってるのかどうか判断できないんだよ。
主治医に断酒剤を処方してもらったほうがいい。

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 22:00:17.19

>>741
断酒剤なんてそんな簡単に処方してくれるの?

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 22:31:18.97

これは否定ではありません
こてつのブログにナイアシンをベンゾジアゼピンに置き換えてとあるが
ナイアシンがセロトニンを増やして抗不安作用とか精神安定とか言ってるけど、それが出来るならSSRIでもよくない?

ちなみに信じて私はナイアシンをのみ始めましたけど。

**ヤマヤマ** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 22:34:13.04

あと3時間半でオフ会が始まります。

Sの入り口のソファーに7時だよ!

サプライズゲストも来ますので是非来てください!

お待ちしております!

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 22:34:53.68

>>744
誤爆

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 870e-qzdP) · 2018/07/07(土) 23:12:37.71

国立病院の面談受けたら、後日治験バイトのメールが届いたわ

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/07(土) 23:17:28.41

独り言なの?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-dtlq) · 2018/07/09(月) 08:36:49.33

>>732

5ちゃんは出来るんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e79f-HIGz) · 2018/07/09(月) 09:34:42.10

>>740
野菜やキノコ海藻類が足りてないよ
低糖質始めたら腸内環境良くなったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0720-sule) · 2018/07/09(月) 16:06:12.87

耳鳴りが酷い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-i9Am) · 2018/07/09(月) 22:17:45.01

>>749
先週月曜からプロテインを一旦中止して、毎食の野菜量を増やしたよ。
太ってるならともかく、ちょうど標準ぐらいの体格なんで、炭水化物をそこまで削らなくていいかなと最近思うようになった。
朝に食パン1枚、昼夜に軽くお茶碗1杯のごはんでちょうどいいバランスが保てている感じ。
たぶんタンパク質を増やして、筋トレとかしたら、体重が増えて体脂肪率が落ちるんだろうけど、
マッチョになることが目的じゃないからほどほどにしておくよ。

栄養療法も大事だけど、離脱症状に意識が行きすぎないように、今はあえて忙しい環境を作ってる。
意識して気をそらすようなことしたり環境を作っているから、行動療法的なアプローチになるのかな？

今はレキソタンを昼食後は飲まず、就寝前だけ飲むようにしてるけど、
21時頃に家に帰ってからドンと離脱症状が来る感じ。今も首から背中・腰・膝にかけて痛みが来ている。
これからお風呂にはいって寝る前までごまかしごまかしやってくよ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-gV7m) · 2018/07/10(火) 01:22:55.99

離脱症状って神経質な人ほど出やすいみたいだね
神経質ということは神経過敏であるということだから当たってるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-dtlq) · 2018/07/10(火) 08:32:05.81

>>752

まあな、そんなもん、ねえねえ、と思いながら日々をすごそう・・

でも眼の中にギザギザがみえたり、手足がしびれたり、ハンチョウ不眠になるんだよなｗ

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/10(火) 19:13:03.66

断薬後、半年とか１年経って頓服でベンゾジアゼピン飲んだ人いますか。
いたとしたらその時どうやりましたか、飲んで離脱が一時的によくなったとか切れてから離脱が悪化したとか。
ご存知でしたら教えてください。よろしくお願い致します。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-2PMa) · 2018/07/10(火) 20:25:04.11

>>754
マイスリーとロヒプノールを一気断薬したが半年後に強烈な不安感と耳鳴り、耳の閉塞感、その他色々でてまたマイスリーとロヒプノール飲み始めたら治まった。
怖い薬だわこれ

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/10(火) 20:41:35.59

>>755
ありがとうございます
その後は飲み続けたの?
やめた時はどうでした?

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-Lonb) · 2018/07/10(火) 20:42:02.84

半年後でも効くのですね
ありがとうございます!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-dtlq) · 2018/07/11(水) 13:18:48.42

>>754

せっかっく断薬できたのに、二度とやるかｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7da-KMj/) · 2018/07/11(水) 13:28:22.17

ベンゾは効く過程で海馬の働きが抑制されるから記憶障害が起きやすくなる
自分はたまに物の置き忘れ、戻し忘れがあって困ってる
やったことが記憶から抜け落ちてずっと後になってから気付くってパターン

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-dtlq) · 2018/07/11(水) 14:19:22.74

効いているときは天使のクスリかと思ったら、反乱しやがって不快感満載になっちまった・・・

それでも、ロヒなんかの副作用みても「重大な副作用はありません・・・」だとよ、ふざけんじゃねえ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67a7-p/XM) · 2018/07/11(水) 19:48:57.19

サイレースなんか処方するほうもどうかと思う
減らすのも想定外の症状出て命がけだよ
ロゼレムとかルネスタあたりにしてほしかったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dbd-i9i9) · 2018/07/12(木) 15:02:19.17

>>755

量が増えるだけＯＤしまくりだぞ、数年後には

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-SOZS) · 2018/07/12(木) 15:33:13.23

>>754
自分の場合は無事に何も後遺症もなくベンゾを断薬出来たのですが･･･
１年後に再び飲んでやめたら副作用のオンパレードでした(笑)
今は断薬をしていますが、成功したらもう飲みたくないですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-SOZS) · 2018/07/12(木) 15:46:01.07

>>724
自分は常用離脱で顎が勝手に動くという症状が出て悲しくて死を覚悟しましたが
姿勢が悪い事に気づき、有酸素運動＋筋トレ＋体操をする事で顎の症状は治まってますね

手の震えも今はほぼ完全になくなりましたが、常に全身筋肉痛なので辛いです
ナイアシンフラッシュも自分も500mgではこなくなってきましたね･･･
姿勢が悪かったりすると不動性運動に良くないと思うので･･･座ってる時も胸や健康コツを伸ばせる姿勢を維持するのが大事かと･･･
原因は脳ではありますが、姿勢が悪い事で神経を圧迫したりするのでやってみる価値はあります

最初に普通のブリッジなどを痛みがありますが効きますよ
人体って難しいですね･･･

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-w0lO) · 2018/07/12(木) 16:55:34.89

>>763
俺も良くなって一カ月くらい普通に生活してたんだけど、何気なく飲んだワイパ半錠でぶり返した
それから毎日悪いわー
あの時飲まなかったらこんなことにならなかったのかなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-SOZS) · 2018/07/12(木) 21:07:07.73

>>765
自分も後悔してますけどその分、運動に対するモチベが湧きましたよ
運動が出来ない状態で例え寝込んでいたとしても動かせる運動はありますし、
自分に合った運動をする他に、食事などもこだわれば状況は悪い状況は良い方向に変わるかも知れませんよ

胸と背中の肩甲骨を横に伸ばすイメージをしながら歩いたり、姿勢はかなり大事だというのが断薬している現在はわかってきました
離脱に関しての症状の重さは人によって運で決まりますけど経験上、寝逃げでもベンゾの離脱に耐えるのは逆にキツイですね
有酸素運動が絶対ではなく、姿勢が悪ければ姿勢の改善を心がけていたらジスキネジアは改善しました

目のチカチカ感、謎の歯の痛み、耳の違和感などは自律神経が乱れた時の代表的な症状なので
とりあえず目のチカチカ感はサングラスで紛らわしています。クリップ式なのでいつでも取り外しが可能ですしね
頭痛と歯の痛みはもう薬では効かないので我慢しています。耳の違和感も何もする術がありません

不安感は時間の経過と運動をする事で紛らしています。運動を1時間して汗をかく→水のシャワーを浴びる→繰り返し
運動前は無理をしてでもブリッジやら体操をして姿勢が曲がっている部分を矯正中です
安い鶏肉や牛肉を焼いてタンパク質を摂取して無理なく筋肉をつけてますが･･･メニューが面倒な人はスクワットだけでも結構全身の筋肉に痛みになるのでお勧めかも知れません
それと今回の離脱で目立つのは胃腸が悪くてすぐに下痢になるので医師から胃薬をもらってます

血液検査に関しては肝臓数値はナイアシン１日に500mg-1000mg摂取していますが正常値でした。
ただナイアシンフラッシュは最初は500mgですぐに出たのに今では800mgぐらい服用しないと出ません･･･
他にも色々と断薬する時に有効なサプリメントを試していますが、すぐに効果が出るようなサプリは今のところありませんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-ZwR6) · 2018/07/13(金) 00:41:54.81

サイレースてセルシンとかワイパックスに置き換えた方が減らしやすいかな？俺の主治医がベンゾ同士の置き換えはやらない主義のドクターなんだよなでもサイレースて強すぎて減らすの難しいと感じる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-TVYc) · 2018/07/13(金) 01:35:31.44

>>767
１年ほどかかったけど、ロヒ（＝サイレース）→ベルソムラ→ロゼレムと切り替えていったよ。
デパスやレキソタンをああだこうだ混ぜながらだけど。
ベンゾ同士の切り替え、最近はやらなくなったね。
サイレース何ミリ飲んでるかによるけど、俺だと単体でちょっとずつ減らすかな。
2mg飲んでるのなら「眠りすぎる時があるので1mgを2錠処方にして体調に合わせて調整させてください。」
って医者に頼む。ちょっとサイレースが貯薬できたらベルソムラ置き換え。
ベルソムラは効き出すのに２週間ぐらいかかる。そこまでにサイレースのかけらは必要。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dbd-i9i9) · 2018/07/13(金) 11:21:05.54

不眠でロヒ服用してるうちに、便秘になり、便秘のうちに、ロヒ飲んでも睡眠がとれなくなり、
断薬すると、離脱症がおき、耳鳴りがして・・・とにかく、悪循環や。　少々の不眠ぐらい
ガマンしとけばよかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-ZwR6) · 2018/07/13(金) 12:05:24.07

>>768
なるほどロゼレムは全くダメでベルソムラは悪夢でこりたけど、ベルソムラはもう一回試してみようかなありがとうございます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e520-Y8gp) · 2018/07/13(金) 12:59:13.02

>>769
似ている
この薬で精神薬の恐さを勉強できたが、失ったものが多すぎる

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM2e-OfuU) · 2018/07/13(金) 21:16:07.82

断薬直後より１年半年後のほうが辛いのはなぜ(・・;

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM2e-OfuU) · 2018/07/13(金) 21:16:32.76

違う病気かな?

**優しい名無しさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM2e-OfuU) · 2018/07/13(金) 21:17:30.20

切れ切れですみません。
症状は不安、鬱　ストレス耐性の低下
精神症状です!