森田療法で症状の改善を目指すスレ23
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
森田療法で症状の改善を目指すにあたり、有益な情報を交換するスレです。
同じような質問を繰り返し行なう等のスレに故意に迷惑をかけることは禁止です。
根拠のない誹謗中傷、罵言雑言等々は、これも当然対象外です。
森田療法の否定を主とした発言や仏教を主とした発言は禁止します。
森田療法で症状の改善を目指すスレですので、評論よりも、今苦しんでいる人のために
何が有益なのかを意識した発言をするよう、心がけましょう。
質問歓迎です。又、それに回答する軽癒者、全治者の積極的な参加をお願い致します。
前スレ
森田療法で症状の改善を目指すスレ22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506276113/ >>842
努力の完全停止の宣言などしなくても、
森田療法をきちんと理解して正しく実践すれば
たいていの神経症はほとんど全治です。
正しい実践を努力と表現するもしないもその人次第。
努力のニュアンスは共有しようがないので
努力がどうの言うのは無意味。
どう考えたって勇気だ飛び込みだの言わなくても
自然と治す努力をしなくなってるような治り方がいいに決まってる。
100%治る保証なんてそんな発想湧いたことすらないw
ほんと何言ってるんだろこの人は。
意気地なし勇気なしは自身のおかしさを認められない誰かさんでしょ。
そんなんで自分以外を社会の**だの言うのは
犬畜生みたいなもんか。 訂正 犬畜生みたいなもんか。→****みたいなもんか。 生活の発見会では、ここの5ちゃんねらーが得意とするネットワーク会議の
オンライン学習会があって社交不安、対人恐怖に良さげだったが、人気沸騰で
抽選確率が凄いことになってる。通常の集会では学習で眠くなるかもしれないが
治った人をちらほら見かけることが出来るので、その人達に感じるのも勉強になる。 >>842
そう言うぼんやりしたんじゃなくて
自分が鈴木知準のところでいかに傷つき
そこからどう言うキッカケで
そう言う停止的なことができたのかと言う
自分の経験を晒して参考に供する的な
自己犠牲的なところがないとなんの参考にもならん
そう思わんか >>837
えーっ
実際に入院してた人でもそう言う感想ですか
ちょっとガッカリです
かなりの量の本を書いてる有名人なので
それらを読むだけではわからない
何かがあるのだろうとちょっと期待していたのですが、
やっぱり本の印象のままですか… >>847
「打ち込み」のためにそうならざるを得ないらしいですよ。
取っつき辛いところは敬遠されてましたが
基本的に「知準ちゃん」と寮生からは親しまれてました。
私も感じていた気難しさは別にして嫌いとかじゃなかったです。
本の印象といっても私は本から嫌な印象をまったく受けないんですよね。
でもまあこれは好き嫌い相性の問題で仕方ないです。
ここの水谷派からも鈴木は嫌われてそうな予感。
なにか仏教をディスることでも書いたのかしら。
(そういえば>>387を辿っての下の方にうまい描写があったっけ
けど知らん人にはよくわからんだけかも) >>842
つーかさー人の真摯な質問、狂いの文章とか言って
晒しとかないで、真摯に答えないなら、さっさと削除しろよ。
質問を許さない、とかほんとあんた何様だよw
コミュ障にもほどがある。 (http://shinkeishitsu.cocolog-suruga.com/blog/2008/12/post-69d9.htmlより)
>はじめまして。
鈴木先生についてのWEBでの情報がなかなか
得られないとの意見もありましたので、元入院患者として、主にエピソード的な事を
2,3紹介したいと思います。
@講義等では道元禅のことが良く取り上げ
られましたが、先生ご自身は長身の学者という感じの方でした。西洋人風。
A生きがいとか人生観とかノイローゼになって良かったとかの抽象的な事には全く触れられず、単純明快な方でした。
B健康面を考えてか、講話はピッタリ1時間で延長は一切なしでした。
C森田先生の事や昔の話をする時は話す事がうれしくて仕方がないといった感じでした。
D愛犬が先生のいう事を良く聞くと破顔状態でした。(聞かないと逆?)
E写真撮影の時、花を横に置いたり、構図をご自分で考えたりと非常に熱心で、
プリントしたものをお見せすると、破顔状態でした。
F夜の日課の散歩も傍目にも楽しんでいるようでした。 今更だけど
治す努力→「治す努力」
クレーム来るなら来いや〜〜 >>845
おやなぜご自身は圏外に?
仲間じゃないっすか〜
今は発見会やってないそうですけど
まだ付き合いはあるんですね。
内部事情に通じておいでのようですし、
オンライン学習会ちょっと覗いてみたくなった気もしましたが
それって発見会のHPにある体験記のような感じのものですか?
それと治った人をみわける基準みたいの持ってますか?
わたしはこんなこというのアレかもですけど
対人恐怖経験者はとは気を使いすぎて疲れてしまうようなこともありました。
もう何年も前の話ですが・・・。
今はやっぱり神経症とは無縁の人と話すほうが好きです。 動けの云う、努力の停止も、森田の云う直す努力をやめるというのも、現実の世界を見たら矛盾するね?
医学も科学も化学も、風ン加全で現ザ愛の地球の大変快適に暮らせる世界になった。
之でも宇宙人たちはさらに5万年も進んでいて、地球の科学など、化石燃料で車走らせてるようじゃ原始的すぎて科学とは呼べないとゆってる。
まだまだ改善の余地多々あるわけだ。
それを森田支持者や動け爺さんは、努力の停止とか改善をやめろとか、逆のことを言う。
なぜ精神だけは努力しちゃいけないのか、全く論拠が不明。
心も物質界も一つだ。 物質界で言えることは心の世界でもいえる。
皆つながっている。 これを「色心不二」、とゆう。
そうユーーーこの世の深い世界がわからないまま、自己流にもの考えて納得してる人間が多い。
しかも指摘されてもまったく意に介さないとゆう異様さだ。
TXで芸能人が、太古の時代にあったものしか食わない、と粋がってるのをやってたが、あれとよく似てる・。
米も麦も改良したから食わないとゆう。 とんかつも衣をわざわざはがして、肉だけ食ってる。 後はサラダだけ。
しかもそうユーーやり方をまわりの人間にも強制するバカさ加減だ。
こうゆーーー食事は心臓まひや、脳卒中になりやすいと医者がゆってる。
そうゆう偏った、思い込みばかり強い人間はいなくなった方がいい 「(たまには趣向を変えて)鈴木診療所の想い出」
でググれ >>859
なんで実際に入院した人から
悪口しか出ないのか 鈴木診療所では視線恐怖・脇見恐怖などの患者にも抗精神病薬(メジャー)を飲ませていた。
森田療法の原法では治らないことを痛感していたからだろうが、それにしても森田療法家としては
情けない話だと言える。 >>859
ブログ書いたやつまだ生きてんのか?治療者でもないくせに頭でっかちな批判ばっかりで
斎藤そっくりだ。よく恥ずかしげなくこんなブログやるよな。5ちゃんでやれよw
↓
森田療法はあの時代にしてはおそろしくモダンで、実際的で、無理がなく、根性や精神主義から
はなれたものです。
たとえば「朝寝坊することそのものに、本来いいも悪いもない」
明治生まれの郷士出身の人が、そんなことを言っているそこに目を見張って欲しいですね。
認知療法のほうがよっぽど無理とか我慢を強いるものかもしれない。まあよく知らないけど。
しかし森田のあの柔術家みたいな風貌のせいか、森田原典の固い文章のせいか、
まったく逆のイメージを持たれています。森田療法?修身の教科書みたいなんでしょう?なんてね。
しかしそのもっとも大きな理由は後代の森田療法家が禅と関連付けたり、行動の強調をしたりして、
結局修養や、ナニワブシにしたてあげたからではないでしょうか。
ネット上の森田体験談、森田的アドバイスでは、ナニワブシの百花繚乱です。
鈴木知準さんなどは、入院生が朝寝坊をしようものなら、たちまちお説教がはじまり、
しまいには僕は神経症治癒して以来、一度も朝寝などしない。という話になります。
それってそんなにエライの?というか、その手の完璧さを誇ったり、強いたりする発言が
ポロッと出るあたり、彼が本来の森田療法家ではないことを示しています。
森田療法家は、人間の不完全さ、弱さに対して、こんなに断罪的ではないのです。
この点、「スーパー健康人」をめざせ、と語る宇佐晋一先生も同じことでしょう。
治療者が森田療法本来の精神からズレてしまうと、例えば原法を厳守した施設を経営しているというようなことを標榜されても、それがプラスになりません。
結果的には、森田療法での自然な治り方とは異なる、強迫的、自己愛的なタイプの「全治者」を多数輩出するハメになります。
ともあれ、自由から規範へ観察から掛け声へ解放から束縛へと森田療法はニュアンスを変えてゆきました。
単純なモットーで言い切れるもの(「なすべきをなせ」「只管行動」「そのまま前進」「他人のお世話をしなさい」)
の方が日本人が好きなのかもしれません。 私も鈴木に2度入院して失敗している。炊事長にもなった。私は鈴木の目から逃げるようにして
いたし、鈴木もそれが分かっていた。恐らく鈴木は自分の限度を知っていたのだろう。
あの退院患者が年一回集まる会のすごい事。そんなに良いなら誰か開始しても良さそうなものだが、
誰も開始しない。息子でさへ、精神分析に転身した。私はこの時に既に鈴木の嘘を見抜いていた。
しかし、それを証明するのに更に25年を要した。
今はそれからまた25年が経ち、神経症、森田療法の全てが見通せる。
ここで熱心に読んでいる人で神経症が治る人はいないだろう。
治るとはその逆の行動が出来るかどうかにかかっている。 育っていないところに治療者のカリスマ性にしたがって、
あるいは森田療法という権威にしたがって、
がんばっても、長続きしないだけです。
問題を大きくするだけです。
森田療法には治療者のカリスマ性は必須なんだよ。(とはいえ一時的に借りるだけだ。)
こいつがすすめるのは結局こいつの療法なんだよな。元ネタパクって元ネタ批判して
斎藤そっくりだww >>863
お前は治ってないんだからそのようなことを言う資格はない。
そんな自己観察のカタマリが本治りのわけないだろう。 >森田療法での自然な治り方とは異なる、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
すげーwかなりカルト入ってるなwなんでこいつにこんな断定できるんだ?
創始者か?こういうやつも治りの証明書発行したりするんじゃねーの?
森田は独習の場合はできるだけ原著だけにしといたほうがいい。
森田のニュアンスを正しく伝えられるのは原著だけだよ?
森田本いろいろめくったことあるけどやっぱりだいぶ甘口というか
味がぼやけてるというか、どれも原著のクリアな感銘を与えるものではなかった。
原著をビジネス本読むくらいの気持ちでもいいからとにかく好き勝手に応用してれば
教条主義なんかにならず自然に普通人レベルのことなら
なんでもできるようになり森田も意識しなくなるから。(今は暇つぶしのひとつとして森田ネタ書いてるだけ) >>859
これざっと全部読んでみたが
最初に鈴木に入院して批判的になった人のブログだったんだな
最初なかなか良い感じだったんだけど
どんどんブーメランっていうか
かくあるべしであってはならない
というかくあるべし的な論調になってきたり
自然な感情に固執する不自然さが現れてきて
どうかなあという感じになってきた
まあ良い面もありこういう治りかたもあるのだろう
でも五年も前のなんだな >なすべきをなせ」「只管行動」「そのまま前進」「他人のお世話をしなさい」
なすべきをなせ、は正しいね。 そのまま前進、もいいが、対人の症状についての姿勢が問題だよ。
背中向けて行動に行くのは半分逃げてるということになる。
そういう状態を恐れる気持ちをどうするかがもともとの命題だから、それに対する答えを持ってなければいけない。
そこを理解せずに、森田式の連中は、森田がこういったからそれが神だとばかりに、盲目的に信じ込んでる。
底がいけないと云ってるのに、森田患者は無視して突っ走る。
よほど余裕がないと見える。
一種の知恵遅れだろう。 ゆってもわかんないんだからな。
対人の症状そのものをどうするかが重要であり、その答えを出さずに森田は他へ目を背けて治ったと言い張った。
そこが森田式のまちがいの原点。 >>868 「なすべきをなせ、は正しいね」
これ正しくない。貴方が神経症になる前、「なすべきをなせ」なんて言ったかい。言わない。
私は神経症が治っているが、なすべきをなせなんて言ったことがない。言わなくてもスイスイ何でも
出来る。為すべきでない事までやっている。
なすべきをなせと言い始めたら、一生狂いから出られない。その辺で
青い顔して天井を見てないで、どんどんやったらどうかね。貴方の身の回りで一日中考えている
人は、誰もいないだろう。いたらもう一人の神経症の患者だ。 >>868
森田療法では、背中向けて行動するのしないの、とか、
そういった原始的な精神論をやっているのではなく、
精神交互作用が生む複雑なこんがらがりへどう対処するか、
といったいくぶん複雑で高度なことをやっている。
精神交互作用に煩わされることのない単純な精神構造の君には
森田で扱うところの恐怖や不安や複雑な精神葛藤の意味がよくわからないのだろう。
だから君の言っていることはいつでもてんで的外れで森田の批判にはいっさいなっていない。
君には投稿する自由があるのだからいくらでもすればいいと思うが、
君が自身の説を思うとおりに君の説を思ってそこへ感銘や共感を寄こす森田支持者は
いないと思ったほうがいいかもしれない。
(ここにはいろんなアンチや暇人やメンヘラが多いから断言はできんが)
確定申告の準備はいいのか?いつみてもネットの投資家どもはホラ吹きが多いよな。 >>869
だからそういうのはあんただけなの。
森田でちゃんと治るとそういうふうにはならないの。
まぁ説得あるがまま派(?)みたいのが森田を
「飴玉」にして迷子をつくってる側面もあるのかもしらんが。 やはり健康な同僚がお客さんを接待中には額に汗して緊張して対応していましたし
同じく対人恐怖でない店長も社長が来た時には緊張して応対していました。
斎藤さんの言う異性に緊張しなくなった異性恐怖の治りや
例えば上司や客が来た時に恐怖が無いというのは健康からは外れると思いました。
異性や上司が来た時には健康人でも緊張するのが普通ではないでしょうか? ここに投稿している人、森田療法を頻繁に読んでいる人は何時の間にか、自分が心を病んでいる
事実を忘れている嫌いがある。
「なすべきをなせ、は正しいね」 ←これは大変問題な発言なのです。
健康世界は、誰もやるべきをやるなんて言っていない。
もし健康な人が日常そのような自己対話を繰り返していたら、日本は崩壊するし、世界が持たない。
健康世界では、何も言葉がないし、楽しい世界なのです。
神経症とは、自己対話をしている人達であり、言わば統合失調症の患者が
幻聴と対話するのに似ている。
本来、薬があったなら直ちに病院に行くべきであるが、残念ながらない。
だから野放しになり、この掲示板のようなことになる。
この辺を押さえておかないと、人生は無駄に終わってしまう。 >>869 >>874
「なすべきをなせ」 は正しいのですよ。
>神経症になる前、「なすべきをなせ」なんて言ったかい。言わない。
そんなことは当たり前のこと。神経症になっていなかったのですから。
神経症になったら、「なすべきをなせ」を実行することによって治る。
そして、治ったらもう「なすべきをなせ」と思うことはなくなる。それだけのことです。
怪我で脚の骨が折れたら松葉杖を使う。それを使って生活している間に少しずつ
骨が元通りになり、治れば松葉杖を捨てることができる。それと同じです。
斎藤さんが言っていることは、
骨が折れる前は松葉杖など使っていなかったのだから、骨折した時でも松葉杖を使う
必要はないと言っているのと同じでまったく馬鹿げた考え方なのです。 >>876
三聖に入院だか通院してた人で
結構まともな感じの人なのだが
電気ショックみたいなことをやられて
すぐに通院をやめたという人が居たんだけど
本当にそんなことやったんだろうか?
イメージと違うんだけど 人の自己対話なんて観察しようがないのに・・・。
結局ぜんぶ自己観察のブーメラン。
生き地獄が永遠じゃないことが救いだね。
我流のおかしな道を行き狂いに狂った者の
悲惨なサンプル。
合掌・・・・ 精神病とは、自身は正しいと信じて疑う事がない病気と言える。神経症の患者がそうで、
今まで自分が狂っていると申し出た患者はいないようだ。
しかも彼らは、治った人間に逆に教えるの暴挙に出る。まあ、ここだから出来るのであって、
お天道様の当たる所では青菜に塩で、逃げ出すであろう。
それでも自分は正しいと言う。
このため彼らの殆ど100%が神経症で人生を終わる。 と世界で四人だけ治ったと言ってる人が申しております で、またまた言ってることの一から十まで
すべて自己観察のブーメランw 斉藤さんのような治り方が森田療法の典型的な治り方だと言えるのかもしれない。ただ、斉藤さんの場合はその自分の治癒に対する捉え方と他の神経症者に対する見方の両方にゆがみがあるので、神経症とは別の病気(または障害)を持っている可能性があります。 >>884
斎藤さんのような治り方とは?森田療法の典型的な治り方とは? 神経症は大変な病気です。人は38度の熱が出て、病気と疑い病院に行く。神経症は
精神的38度の熱が30年間出っぱなしになっていて、何時平熱に戻るか予定がたたない。
精神的異常な状態を長く続くから、慢性的抑うつ状態にもなっている。
鬱状態とは病気であり、危険な状態なのです。
あるものは恐怖のあまり会社に出社できない。学校にも行けない。例え仕事を見つけても、
普通の半分の給料で我慢する。生涯ニートで終わるものもいる。
これが非常に長期に渡り、おそらくそのまま人生を終わってしまう。
この悲劇を病気でないと、良く言えたものだと感心する。中には自分で作成した理論で
反論してきたりする。治った人間にお説教まで始めるからお笑いだ。
これを精神病と言わずしてなんと言うか。 >>886
あんたは、ものすごく固執しすぎ。
神経症の範囲からはずれています。
精神異常です。神経症は精神病とは
全く違う。医者でもない素人なのに
精神病だとか、勝手に病名つけないように。
それにより治らなくなる事実をあんたは
知らない。恐ろしいことです。 >>885
>斎藤さんのような治り方(治し方)=森田療法の典型的な治り方(治し方)
心のゆがみを正そうとしないで、目的本位の日常生活をすることによって症状に固着していた意識を解放すること。(自然治癒力・本来の生命力への信頼が根底にあります。)
斉藤さんは森田療法の考え方で治ったのと同じなのですが、(特異な解釈を持ち込んで)頑迷にそれを否定しているようですね。 >>888
なるほど。内面より生活へ意識へ向けているのは森田的ですね。
ただk斎藤さんが自身の治りを語るのをいつまでもやめないのは
過分に自己観察的であり、それは神経症世界の現象に思えます。 >>889
>(特異な解釈を持ち込んで)頑迷にそれを否定している
これはまったくその通りですね。 神経症は頑固なこだわりが関係するので、
頑迷な斉藤氏は神経症の範囲を越えて精神異常の範囲です。精神病は神経症と違い治りません 治った人の数ある体験記には一切心開かず”狂った脳では療法を判断できない”云々を他にだけ向け決して己には向けないような頑迷さは精神病でしょうな。
まさに狂人。 >>886
また個人の体験を神経症の結論にしている。
そうやって神経症が気になって仕方ないのは自前の療法があるからだろう。
そんなものがあれば神経症から離れられないのはあたりまえ。
ふつうに治れば治ったのを気付かないくらいでもおかしくないというのに
いつまでも治りの観察ばかりしているのはやはり怪しい。
体がよく動く、雑用がさっさと片付く、なんてのはなにも特別のことではない。
それらを意識的にいちいち取り立てるところが怪しいのだ。
>治った人間に
わたしはあなたが治ってるとは思っていない。 斎藤氏に過剰に反応するのはどうなのか。
ご覧の通りただただ、自分だけが治った、お前らは異常だから
自分を敬わなくてはならない、みたいなことを延々と
本当に20年間も繰り返している人なので、
相手にしても不毛なのはわかりきっている。
それだけでなくこのスレがアンチ斎藤スレみたいになって、
結果、彼を主役にしてしまう。
目には目で1レスに1レス言い返すぐらいはいいだろうが、
それ以上となるとどうだろう。 >>894
頻度は個人の好き好きでいいんじゃない?
今回は半ば名指しであったのでちょっと拘った。
わたしはまだまだ新参なのでどの程度この人が
人の言葉に反応するかの興味があるのでちょっと
しつこくしてるけど、さすがに不毛さは理解してきた。 斎藤さんの間違い発言集は多彩だが、相変わらずじゃカン違い発言に終始する初春の今日この頃である。
> 「なすべきをなせ、は正しいね」 ←これは大変問題な発言なのです。
> 「 健康世界は、誰もやるべきをやるなんて言っていない。
もし健康な人が日常そのような自己対話を繰り返していたら、日本は崩壊するし、世界が持たない。
健康世界では、何も言葉がないし、楽しい世界なのです 」
斉藤さんは、治ると言葉がなくなるとゆうが、違う。
対人の人だけでなく、対人でない人も、、人前ではそこそこ緊張感・恐怖感を味わっているし、震えもする。
表情のゆがみもいつ起きるかわからないという点でも、対人の者とそれほど変わらないのだ。
だから治ると楽しいとか、こうしなければ等の言葉がないとかいうのはウソであり、しょっちゅう襲いかかる緊張や恐怖心と戦う必要があるのだ。
佐藤氏はそういうと、まだ治ってなとわめくだろうが、そこが間違いなのだ。
冷静に現実や自分を眺める、とゆう静かな視点が欠けている。
治ったら悩みがないだけで、似た様な精神状態は存在する。
ただ答えが分かっており、対策について自信を持っているので緊張しながらも、静かな心で対処できるという処である。
この文章を斉藤氏は静かに理解できるだろうか? これは理解力の低い斎藤氏へでなく、他の対人の者にゆうのだが、人前での緊張や恐怖感は誰にでも起きるものであるということ。
治ったからもうまったく関係なくなるのではない。
いつでも襲ってくるのであり、いつでもそれに対処しなければならないのだ。
だからその最中は、それに気を取られないでやるべきことをやろうとか、負けずにしっかりやろうとか、対人の物と変わらない気持ちが起きているのだ。
だから対人患者と健常者の間には大した差はないということなのだ。
だが、結果には大変な差が生じる。
それが答えを持っているか、そうでないかの差である。
正しい答えは世界を変える力がある。 言葉にはパワーがある。
私がいつもゆう、 「恐怖に負けない」 もその一つである。
そういうただしい努力を否定する森田思想は狂った思想なのである。
有名な療法だから正しい、と思うものは本当の解決など要らないと云ってるのと同じである。
人間は人生の様々な場所に用意された二又道で、どちらを選ぶかで人生が決まるのである。 「有名な療法だから正しい」とゆーー言葉で思いだしたが、前に草加学科に入ってる人が勧誘に来て、僕がインチキ宗教だからやめた方がいいとゆうと、その信者は、何十万人も信者がいて、それがみんな騙されてる、頭が悪い、ということは考えられないんです、とゆった。
これなんかは、大勢が信じてるんだから、有名だから大丈夫だ、と考えてるわけだよ。
森田式と同じだね?? 人の頭で考えてる。
自分の頭で考えない。 こんな大事な、人生を左右する大問題を、自分で考えるとゆう肝心なことをしない。
人間は肝心な時に労力を惜しむものだ。
それがとんでもない結果になって返ってくるというのに 。 草加学科ーー> 創価学会 ね?
信者でなく患者とゆった方が良かった。 ww 869−− >言わなくてもスイスイ何でも出来る。為すべきでない事までやっている。
斉藤氏はいつか、また対人の症状が出てくる時が来ると思う
本当の直り方ではない
ホントに治っても緊張や恐怖心は今までのようにたいして変わらずに起きるものだからだ。
それが、もう関係ないや、ボクは何でもでくるんだ!! ってたのしそーーーーに外に飛び出してく坊やみたいなのって、なんか勘違いが甚だしーーーーーカンジ。 この人達は、全員良い薬があったら即刻精神病院に入院すべき患者ですよ。それが治りを説明し、
治った人間に理論で勝とうとする。これを精神病といい、精神病とは、死ぬまで自分が正しいと
言い続ける病気だ。周りの人は明らかにおかしいと思うし、本人は地獄で人生を終わろうとしているのにだ。
健康とは単純な動作に幸せを感じる。だから社会が回っている。
雑用とは息をするのと変わらない、生きる上での基本動作で、これに一々難癖をつける
人間は、この先どうやって生きて行くのだ。大体そんな人間が会社に来て
仕事をやらせて下さいと言っても、とても雇う気になれない。
間違いの連続だろうし、気が利かないし、会話は不連続になりで滅茶滅茶に
なるのは分かりきっている。 >>903
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>903
知りようもない他人のことはぜんぶあなたの≪妄想≫。
あなたは動きや雑用を意識しすぎ。
青い顔や天井や動きの止まった人が見えるのなら幻覚でしょう。
周りの人から見て明らかにおかしいのはあなた。 >>900
>自分の頭で考えない。
まだ高橋を信じてるのか? >>903
それだけしつこく嫌な性格なら、
神経症ではなく精神病だよ。
だから鈴木診療所でも治らなかったんだ。 >>877
“精神病レベルの人たちには、多量の薬物が処方され、電気ショックが日常的に行われた。
異次元のような病院空間で、リスクについての説明を略して施行された電気ショックは、あたかも平賀源内のエレキテルのような、不思議で有り難い治療だという印象を患者側に与えているようだった。
そしてその速効性は驚嘆され、口コミで伝わった。ある時期、とりわけ関西圏では、森田療法より電気治療の病院としての評判が高まっていた。” こ
の
ス
レ
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さ
い
! >>909
そうなんですか
とするとその人は神経症ではなく精神病と
診断され、しかし他の人とは違って
効果よりも恐怖しか感じなかったと言うことでしょうね。
そもそも電気ショックとか今でもやってるのでしょうか?
冷水法とかロボトミーみたいな本質的に誤った
過去の方法なのでしょうかね。 >>917
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>917
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>917
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません 921
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921
921
921
921 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>921
埋めるの早過ぎだろキチガイ
人のことゴキブリとか失礼にもほどがあるだろ
電気ショックでもされてろカス >>922
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>922
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>922
テメェ
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うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>922
テメェ
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テメェ
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死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません 草生やし研究所本館
関係者以外立ち入り禁止
危険
秘密実験
宇宙人多数 口汚い言葉を吐く人はロクな人がいないのでその都度「NG」設定にしましょう。
例)キチガイ、ゴキブリ、テメェ、カス等。 >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません まあ汚い言葉だけど何げにこのスレの本質かもね
みんな
くそが!くそが!
と怒って言い合ってるだけ
互いにまともに相手しても意味のないことをみんな内心わかってる。 >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません >>941>>930
テメェ
調子こいてんじゃねえぞ
死に損ないのクソジジイが
うだうだ言ってっと踏みつぶすぞ
ゴキブリが
と、言うような対応で十分でしょうなぁ
まともに相手にする価値のある人間ではありません レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。