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【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】

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0163優しい名無しさん
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2018/02/07(水) 02:47:09.21ID:zUYsfXMt
>>158
間違った書き込みしてすみませんでしたってとりあえず謝っとけ
謝れば許してくれると思うぜ
0164優しい名無しさん
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2018/02/07(水) 04:00:39.53ID:DWUN0UJ0
158だが悪かったよ。学歴も中卒だし当たり前のことを知らないんだ
0165優しい名無しさん
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2018/02/07(水) 09:08:32.30ID:+VMpuGAr
なんの話かすら解らないが、病院パンフに 特に女性がなりがち とあった
別の病気のことかな？ でもたしかオシッコがどうとあったような
0166優しい名無しさん
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2018/02/07(水) 09:28:25.62ID:15hsVgIs
>>165
尿道炎とか尿漏れとかじゃないか？
男と比べて尿道短いからなりやすい病気多いし
0167優しい名無しさん
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2018/02/07(水) 09:52:24.49ID:F27Eh9J1
>>164
中学の保健体育で普通に習うんだが？
義務教育は社会で生きるための常識くらいは身につけられます
とマジレス
0170優しい名無しさん
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2018/02/07(水) 18:45:06.55ID:I6Lg6q62
38のおっさんだが毎日ビンビンちんこを彼女に挿入している(´・ω・｀)
0171優しい名無しさん
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2018/02/07(水) 19:08:55.32ID:GQcdGc62
毎日だと飽きるの早くなるので
どんなにしたくても月２回までと若いときから決めてる
一度飽きたらセーラー服着させても無理
0172優しい名無しさん
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2018/02/07(水) 19:50:59.31ID:I6Lg6q62
俺は毎日朝晩やってるよ(´・ω・｀)
0175優しい名無しさん
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2018/02/08(木) 01:46:42.63ID:OZGMvD8s
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは
0176優しい名無しさん
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2018/02/08(木) 04:36:57.36ID:8yd/EVHR
>>175
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３万錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは
0177優しい名無しさん
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2018/02/08(木) 12:26:20.04ID:KokqipkZ
>>164バカで根暗なのにネット弁慶だろお前
0178優しい名無しさん
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2018/02/08(木) 13:40:59.21ID:snvl3uQF
>>167,177
言いすぎ
俺は保健体育100点だったわ
それはそれで恥ずかしいものがあったけどな
0179優しい名無しさん
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2018/02/08(木) 15:31:22.24ID:/ETqkPZU
ベルソムラからレンドルミンになって劇的に変わった
レンドルミンよく効いてびっくり
逆にベルソムラの方が効く人っているんだろうか
ただ安全性とか依存で考えるとベルソムラになるんよねえ
今は抗生物質関連でレンドルミンになってるけど
抗生物質飲み終わったらベルソムラに戻そうかなあ
0180優しい名無しさん
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2018/02/08(木) 16:56:52.08ID:mqrJykC/
>>179
俺はレンドルミンからベルソムラに替えた　段々ベンゾ系は慢性になって効きが弱くなる　ベルソムラは弱くもならないし止めたりすることが出来る
0181昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
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2018/02/09(金) 19:18:34.88ID:mvOLjJP+
>>180
同じことがベンゾ誕生時にも言われた。
歴史は繰り返す。
ベルソムラも結局は麻薬の類なんだよ。

そもそも脳の物質を薬でいじることがおかしいと思わないのか？
そういうのを「麻薬」って言うんだよ
0182昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
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2018/02/09(金) 20:34:43.22ID:mvOLjJP+
>>160
「男性なら加齢により肥大化する」っていう文章が
「女性はならない」というふうに読めたんじゃないの？
0183優しい名無しさん
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2018/02/10(土) 09:36:34.51ID:qyc6agwT
キチガイが(´・ω・｀)

ベルソムラ飲んでから言えよ池沼
ベルソムラは耐性つかないから(´・ω・｀)

ちなみにお前医学科出たの？
頭悪い奴は俺に意見すんなよ

ちなみにキチガイライトに言ってるからね
0184優しい名無しさん
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2018/02/10(土) 09:38:56.16ID:qyc6agwT
キチガイライトに質問(´・ω・｀)

じゃあ同じように脳内物質出すタバコやコーヒーはなんで麻薬じゃないの？

僕頭悪すぎて私立医大しか受からなかった馬鹿だから教えてください(´・ω・｀)
0185優しい名無しさん
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2018/02/11(日) 13:13:53.24ID:O2AgeFmb
めちゃリアルな悪夢立て続けにみて久々にここ来たぜ
>>123
ベルソの悪夢はもうひとつの世界があるかのような知覚のリアルさだよね
普通の夢のときはそのリアルさ故楽しいんだが
悪夢の程度が並じゃないんで無理やり目を醒ましては落ちて、同じ悪夢見ては無理やり目を醒まして落ちるのをここ数日繰り返してますわ
ハゲそう
0186優しい名無しさん
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2018/02/11(日) 14:44:12.11ID:vTiRImw5
これ抗不安作用が無いから悪夢見るんじゃね
0187優しい名無しさん
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2018/02/11(日) 16:02:06.61ID:vIhbmT7e
見ても大人なら別に騒ぎ立てない
子供は騒ぐだろう
0188優しい名無しさん
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2018/02/11(日) 18:27:00.60ID:I04Mb2u0
おれはピョングチャングでスピードスケートと
ラージヒルで金メダルとって英雄になった
起きたらいつもの部屋だった
0190優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 00:12:26.47ID:AiuoL/Ce
>>187
君には申し訳無いがただ単純に君が本当の悪夢を見た事が無いだけでいわゆる経験不足だな
人の気持ちが分からないコミュ障なんだろう
幽☆遊☆白書も見た事無いんじゃないか？
0191優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 02:18:49.57ID:2DVS4Jli
騒ぐというか、悪夢の中で自分のしゃべっている声で目が覚める
どのあたりから現実に声が出てるのかわからんが
一人暮らしじゃなかったら、家族がびっくりしそうだ

幽遊白書は懐かしいですね
0192優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 03:23:05.42ID:ABYi5wVu
俺は鯖管やってるシチュエーションで
深夜いきなり鯖がYankee Doodleとかの初期型ウィルスに次々DLしながら感染してく悪夢を見た
焦る一方で、ほーこれが伝説の･･･とかじっくり観察して何も手を出さなかったあたりに自分の業を感じたわ
0193優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 05:12:38.98ID:lNkIEMhb
>>190
君に悪いが悪夢は見るよ
今日も見た。ただ悪い夢見たなと一時的に思うだけ
精神疾患は持ってないよ
0194優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 05:16:52.79ID:lNkIEMhb
＞君が本当の悪夢を見た事が無いだけ
こういう事を言う人いるよね。決まって自分の悪夢は最悪で、
覗く事ができずさし図る事ができない他人の悪夢を自分より下だと
決めつける人
子供じゃないんだからそういうのは辞めた方がいい
0195優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 05:43:11.57ID:u3fbVLOY
だって子供だもの
0197優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 07:35:43.86ID:FM1PnYFq
寝言を聞いて、あ、今の夢だなって気づいてまた夢の中で遊んでる
0198優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 09:11:15.51ID:FrPPJyOM
逆に、ベルソムラを常用して、いい夢・悪夢を問わず夢を全然みない人はいらっしゃいますか？
僕は服用して一年経ちましたが、夢は全くみません。
0199優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 10:01:14.82ID:M0dOCTDN
>>191
それ
噛みつかれそうになってアーッと声を上げて自分の声で目が覚めたり逃げる夢で実際太腿バタバタさせてたり
0200優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 17:41:38.57ID:Eq0fEQf6
>>198
たまに見るくらいだよ。良い夢、悪い夢 2回程度/年
ヒトは夢は毎日見てるんだけど見た記憶として残るのは全てではないからね
0201優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 17:44:24.30ID:Eq0fEQf6
大の大人が悪い夢見たから騒ぐというのは確かに頂けないよね。
というか、そういう類いの人を未だかつて知らないけど
精神病で心が弱ってる人は仕方ないのかな。そういう病気の人と関わった事ないから
ここのレスロムってて正直俄然としてる
0202優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 17:51:32.98ID:vQ82g3SC
メンタルヘルス板の睡眠薬スレで、大人ならどうとかしつこく書いてる奴の病識の無さのが頂けないね
0203優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 18:27:06.38ID:6xE6uTiG
ベルソムラ飲まなくても悪夢見る(´・ω・｀)

女の子の中に小便出す夢見た(´・ω・｀)
ベルソムラ飲んでなくて＼(^o^)／
0204優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 18:27:31.53ID:jEVbAlk7
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
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0206優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 19:16:20.54ID:AiuoL/Ce
>>194
俺自身は悪夢には耐えられるさ
ただ幽遊白書でトグロ兄が恐怖を永遠に見せられて苦しみ続ける
っていう描写を思い出しただけ
書き込み見る限り多分君はコミュ障だと思うんだが・・・
0207優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 20:18:41.83ID:bIHpnexZ
ベルソムラのスレがメンヘラ板しかないから仕方ない
>>202既に案にメンヘラは悪夢でも騒ぐと暗に認めてる
0208優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 20:29:15.94ID:4EQDLN5J
>>202
ほんとこれ
ここに貼り付いて自分がまともだと思ってるところがもう救いようがない
0209優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 20:30:06.55ID:I+Lvpd8t
ベルソムラ服薬開始して5日目くらいに、中途覚醒した。
0213優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 21:48:00.26ID:PPNBwup4
女性ならともかく
男の人で彼女や奥さんに
悪い夢見て〜と冗談抜きにわざわざ言うの？(´･ō･｀)
0214優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 11:21:15.24ID:LeSXPS0O
今日中途覚醒6〜7回中全く好きでも興味もない華原朋美とデートする夢と女性のゾンビの口の中をナイフでひたすら滅多刺しにする夢みた
0217優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 17:37:00.67ID:FLJmGlAn
医者自身がベルソムラで悪夢見たから患者にもベルソムラ絶対出さないとよ。
なんか違う。
オメーに出た副作用が患者にも出るとは限らんだろ。

しかもこの医者、俺がマイスリー希望したときに「安易に睡眠薬に頼るより、まずこれで試しな」
とデパス出してきて、
いや、むしろデパスのほうがマイスリーより毒性や依存性高いような？
0219優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 18:01:01.28ID:AvWHhbtH
>>217
てか、試したって事はその医師自身メンヘラなのでは？
まあメンタルやられる精神科医は多いとは言うけど
何にしてもちょっとおかしいね
転院考えた方がいいかもよ
0220優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 18:43:53.73ID:pyQcvzQk
>>217
自分と全く同じ意見しか言わない医者を探せば良いのでは？
どうしても納得出来ないならそうした方が良いと思う
そうすればストレスも減るし
0221優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 19:17:16.36ID:KmFaUCFP
なにもエビデンスがない話
そしてそいつそれをいつもレスしてる
0222優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 19:19:21.88ID:FLJmGlAn
>>219
皮膚科だね
俺は皮膚の病気でついでに睡眠薬貰ってるから、簡単に転院できない。皮膚科で睡眠薬てあんま出すとこないでしょ。

医者は、加齢によって寝付けなくなったからレンドルミン毎日半錠飲んでる言ってた

レンドルミンも半錠なら毎日飲んでも害はないと言っていたが、
レンドルミン半分はマイスリー換算で５ミリだから、
さすがに無害はないはず。

レンドルミン４分の１ならたしかに一生飲んでも害はないかもだが

まあ、その先生75歳だし、常用離脱に苦しむ前に寿命が先かもな
0225優しい名無しさん
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2018/02/13(火) 23:41:06.37ID:dRdDkgoj
ベゲタミンの代替品探してるんだけど、今はレンドルミンになって微妙
サイレースやレンドルミンよりベルソムラ強い？
飲んだ後立ちくらみや、健忘症あるんでしょ？
wktkするわ
0226優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 00:05:27.60ID:Ux9BDhL8
飲んだ瞬間に寝るから
割れないコップで一気に飲み干すのがベルソ村の民たちの常識
これ以上の薬は無いからね、効かなかったらもう諦めるしかない。
0227優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 01:54:06.30ID:cVvEVR7A
ベルソムラって入眠に対してはどれくらい効果ある？
あと中途覚醒本当になくなるの？
0229優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 10:18:56.94ID:cVvEVR7A
>>228
テンプレなんてどのサイトにも書いてるような内容だから実際飲んでる人の感想が知りたいのです
0231優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 11:37:35.17ID:lJIzEbx7
ベルソムラだけでベンゾ切るのはきつい

ベンゾ４種を
マイスリー&ベルソムラ
にはできたが、ベルソムラだけでは寝付けないから、マイスリーは切れない。

あと、寝付きは効果ないくせに寝付いたら最低８時間は寝るから、仕事前は要注意だな

ベンゾをなんとか切りたいが……ロゼレムとベルソムラにすりゃいいのかな。
ロゼレムは個人差大きすぎるようだけど
0232優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 13:34:32.25ID:Rtrm9ClZ
思い切って切るのだよ、ベンゾ系を　俺はレンドルミンをスパッと切ったよ
0233優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 14:10:20.18ID:lJIzEbx7
>>232
飲んでた期間と量は？
寝れたとしてもベンゾや非ベンゾは一気に切ると危ないのでは
0235優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 15:36:19.22ID:/H21Y4AZ
>>231
おれはすっぱりマイスリー切ったよ。
ベルソムラとオランザピンでそこそこ寝れる。
0237優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 16:27:07.47ID:8bb+1DR2
最大公約数的にコンセンサス得られたのがテンプレだ
0238優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 17:31:34.32ID:FndGPTBO
まさかのテンプレ神説登場
ここに歴代書き込まれた実体験をまとめたものとはとても思えないが
0239優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 17:38:47.30ID:BkmhZz1T
だいたい合ってるね、そりゃ速い人も遅い人もいるだろう。早く効いたレス俺は3日で効いた！！！とか聞いて自分もそう思い込みたいならそうすれば良い

※入眠作用はありますが大変弱いようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後1ー2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり入眠作用を実感できる方もいます。

※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。

自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
0240優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 17:46:19.93ID:FndGPTBO
>>231
俺は医者にこれ以上ベンゾの量は増やせないって言われてる
だけどベンゾを今すぐ止めろとは言われた事がない
なぜなら薬なんてものは殆んどが毒だけどそれ以上に飲む意味があるからだ
君はなぜベンゾを止めたいんだ？医者はどう言ってるんだ？
体に悪いものを飲むのは怖いというのは解るがまずは医者に聞いて相談するべきだと思うよ
ベルソムラも所詮毒には変わりないからそれは理解しておいた方が良い
自己判断だけに頼るのは避けるべきだと思う
0241優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 17:55:31.20ID:FndGPTBO
>>239
この薬を推奨してるだけのテンプレのように見えるんだが・・・
せめて副作用とかも書いたらどうなのよ
0242優しい名無しさん
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2018/02/14(水) 19:09:02.53ID:E1vkjYoX
テンプレ

副作用 悪夢について

2016末の日本心療内科学会のプライマリーセッションで
この薬が取り上げられ国内フェーズ4中途経過についても言及され
副作用の種類、発現率に関して国内発売時データとほぼ変わらず
悪夢は概ね2%程度。つまり100人中2人

ほか副作用については
「インタビュー フォーム」
「添付文書」を参照してください
0243優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:12:15.91ID:E1vkjYoX
テンプレ2

このスレで悪夢のレスを良く散見されるが理由は下記と思われる
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・同一人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない
0244優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:15:45.06ID:E1vkjYoX
テンプレ3

副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし

服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの

ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」

副詞なし 5%以上
時に 1%以上〜5%未満
まれに 1%未満

実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。
0245優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:18:32.80ID:E1vkjYoX
簡単に言うと悪夢は
時に(2%)見る方もいるが(5%未満なので)極めて少ないと
中間発表データから読み取れており、医療関係者は注視しておらず
0246ドラミ
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2018/02/14(水) 19:19:16.26ID:FPMU4st/
>>233
徐々にでも地獄だった。
人によってはなんてもないらしい。
0249優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:43:45.25ID:FndGPTBO
疲労5％未満
傾眠・めまい・頭痛5％未満
睡眠時麻痺1％未満
悪夢5％未満
異常な夢・幻覚1％未満
頻度不明な副作用がその他にも確認されている
最悪の場合5+5+1+5+1+＝17％プラスアルファ
且つ新薬なので未知の副作用の可能性有り

そうなると5人に1人に副作用が出るという事も最悪の場合あると思うが？
特にテンプレ2には主観が入りすぎ
客観的に物事を見れる人間がテンプレを書くべきと思われる
0250優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:49:13.36ID:Rtrm9ClZ
そんなの何でも薬は副作用があるよ　少なからずな　
ちなみに俺は夢など見ないけどな
0251優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:59:12.73ID:yVYUwTcT
頭おかしいか文系脳
高校程度出たならその全ての副作用が出る確率くらいわかるはず。ここまでバカ始めてみた
0252優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:00:40.68ID:yVYUwTcT
＞最悪の場合5+5+1+5+1+＝17％プラスアルファ
＞且つ新薬なので未知の副作用の可能性有り
＞そうなると5人に1人に副作用が出るという事

中学生からやり直せ。偏差値30とかか？確率論習っただろ絶句
0253優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:03:04.61ID:FndGPTBO
ちなみに俺はこの薬飲んだ時頭痛と吐き気が強く出て断念した
その旨医者に伝えたら悪夢で超有名な薬なんだけどね
そんな副作用はあまり聞かないねって言われたよ大学病院の先生にね
俺もこの薬の影響では悪夢は見なかった
つまり人それぞれなのにベルソムラーは思い込みが激しすぎるんだよ
みんな困ってココに書き込んでるんだから人の気持ちを察しろよって思うね
なんかトゲがありすぎるんだよ
0255優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:11:43.05ID:yVYUwTcT
1.25e-8つまり
その最悪の場合とは
0.0000000125%だな。隕石がお前に当たる確率より低い
ID:FndGPTBOこういう奴が副作用がー！とか言ってるのか泣けてくる
0256優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:01:40.23ID:5R7/pbAY
>>249
客観的て少なくとも君じゃないよ。客観的な数値があるにも関わらずここで悪夢が良くレスされると言う事は
>>243これだろうなと推測するしかない。精神病以外の人の処方が多いだろうしね
君は君の主観により数値を無視してる。非論理的だ
0257優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:06:19.39ID:Ux9BDhL8
俺の経験だとπも3.141592731まで言えたら後は
めちゃくちゃ言っても誰も気づかないからなあ
0258優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:03:42.43ID:FndGPTBO
駄目だ俺の言いたい事が全然伝わってない・・・
コミュニケーション能力が落ちてきてるのかなぁ
ロゼレムとサイレース飲んでもう寝るわ
0259優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:11:17.66ID:5padL4qv
最悪の場合5+5+1+5+1+＝17％
（´-`）.｡oO（なんで足すのよ）
>>255
1.25E-9じゃね？

疲労5％未満
傾眠・めまい・頭痛5％未満
睡眠時麻痺1％未満
悪夢5％未満
異常な夢・幻覚1％未満
が起こる可能性は……1.25E-9
天文学的に少ない可能性だね
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