毒親育ちが語り合うスレ 89
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解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 88
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親は長女を昔の長男がわりに見てるのかも。
だから、金をかけるかわりに介護もお願いということかも。
ただし介護は平等、遺産だけ全部かっさらっていく場合も多いから気をつけて。
(私の毒親兄弟であった話) 元毒彼たちの話続き
元彼たちは私より先に結婚したのに
結婚後もこっちに近づいてこようとした。
もちろん黙殺したけどああ、家庭がうまくいってないんだなと思った。
カップル間でふられる前は冷たくする側がいじめっこで
すがる側がいじめられっこの役だけど
いじめられた側がよく原因を分析していろいろ成長して幸せになり
いじめた側は反省もせず同じこと繰り返して不幸なんだなと思った。 >>891
わたしは現在夜逃げ画策中で、今年中に実行しますが。
呼吸することから始めたらいいと思うよ。
数週間前に親と対決して、親がパニクって意味不明なことを喚きだしたから
1周間、ビジホに避難したんだけど。
ものすごく楽に呼吸出来て感激した。
あとは、ひとつずつ、家にいたら怒られるようなことをゆっくり試したらいいと思う。
わたしにとってはまだ想像で予定でしかないけど、
「怒られない事実と現実」を積み上げる行程が必要になるんだと思う。
まずは思う存分深呼吸して。
ゆっくりいこう。 思い返してみれば、許し、という概念がない家庭だった。
まず、やむなく失業した父親が許される事なく、家から追い出された。
学校の成績が悪いのは許されなかった。
母親に逆らうのは絶対に許されなかった。
けれども、常に犠牲があった。許さないから犠牲が生まれる。
それから、許しが無いくせに、怠惰だった。
正しく、許すという事を自分は学ぶ必要があるのかもしれない。 この歳になって今更聞けない、できないなんて言えないって言うプレッシャーが苦しいけど、
出来もしないのに外面だけ繕うのに必死で出来ます!とかやります、とか言っちゃう人間よりはっきり出来ないと自覚して伝える方が大事だと親を反面教師にして学んだので、
少しくらい呆れられようともきちんとわからないと答えて人に教えてもらおうと思って生きてる
そんな親は20年以上勤めている仕事場なのに、あまりにも使えないという理由で今月をもってクビになる
何でこんなのの元に産まれたんだろ、ほんと ガンだの喚いて死ぬ死ぬ詐欺するのいい加減にしろ
何のかんの理由つけて医者にも出ず養生もしないくせに隙有らば他人にぐちぐち泣きついて不快 ここで覚えてるか分からないんですが彼氏が毒親と和解しろと圧をかけてきて理解してくれない相談をしたものです
今ラインブロックされて音信不通になってます
思えば親のことを事前に話した際に震えてキョロキョロして今にも逃げ出したい様子を見せて話聞いてなかったし、
私が和解できない理由を言っても馬鹿にして聞いてませんでした
2ちゃんのまとめを10個送ってようやく理解したみたいですが私の話なんて信用してないんだなと思いました
彼氏は結婚=全部幸せだと思ってて結婚につきものの不幸要素を丸無視してたんだと思います
趣味がゲームで嫌なことから逃げるのが好きみたいでしたし
長男として可愛がられたらしく私より母親にゾッコンでしたし親の悪口を言う私を有り得ないと怒鳴ってきました
私は別れ話をするならラインでいいからして欲しかったんですがまさかの音信不通で逃げられて信じられません
相談ですがこれからまた婚活しますが、
会う人には親のことは伏せて死んだとか、蒸発したとか、寝たきりになってると言っておいた方が良いでしょうか?
もう毒親の話をして逃げられたり怒鳴られるのは嫌です
>>894
その普通の彼氏とは何で知り合って、親のことは何と話したの?
私は普通の人には避けられるから羨ましい 誰が何と言おうと、親によって人生がズタボロにされたのは間違いない
人を傷つけて何とも思わない、人非人だ
それどころか、子供のせいにして自分は悪くないと思っているようだ
到底許せる存在ではない 余計なことには干渉してきて
私が何かに興味持つと「そんなの無駄」って言ってくる癖に
マナーだの勉強の仕方とか常識は教えずに
「親がいちいち教えてたら自立心が育たないから常識は勝手に覚えてね。
常識が解らないのはお前のせい、頭のいい子なら自力で覚えられる。」
って感じで放置だった
親は頭が悪いから教え方が下手くそなのと
本人がめんどくさいらしくて放置だったな ○歳であんた作った私とパパって凄いでしょ言われて唖然中
デキ婚で父からも母からもお前さえいなければと何百回何千回と言ってきたのにね 「あんたが生まれたから結婚することになったんでしょ」は毒あるあるか >>906
自分がそれ
結婚のダシに使われたんだな
ちなみにその後にできた子ども
つまり私の兄弟は3人堕ろされてる
マジでシリアルキラーと変わんない 結婚していいことなんて何一つなかったと目の前で言い放たれてショック受けたのを覚えている
かなり小さいとき >>907
うわぁ、あなたすごくストレスかかって大変だったんだなぁ
堕ろすくらいならゴム以外にもピルや固定器具で避妊とかきちんと考えろよ…人様の親ながら無計画に堕胎に金かけて、そんなことするくらいなら人を繋ぎとめてくれた大事なはずの子供に金かけてやれよ…
こっちの親どもも入るが、どこにも誰にも望まれない親がわんさかできて真剣に子育てしたいと考える人に子供ができないケースもかなりってなんかおかしいだろ
(まぁ不妊治療受けつつ「他人の子供は薄汚い」とかのたまう親にならない方がいい奴もいるけどさぁ) ウチも小さい頃から毒母が「騙されて結婚した」とかよく言ってた。
つーか、いまだに言ってる。
ばーちゃんが猛反対したのを押し切って、強引に結婚したくせに。
ちなみに毒父は毒母が一番大事で、毒母は自分が一番大事。
夫婦二人で完結してればよかったのにな。
なんで4人も子供作ったんだ。 >>909
ほんと不条理だよ
毒親のところに堕ろされるために生まれるなんて
待ち望んでいる夫婦のところに生まれさせてあげるべき
マジでクズ親父よりその子たちの法要をすべき
てか私も堕してもらってればこんな難儀な人生送らなくてもよかったのに
恨みしかないわ 「産まなきゃ良かった」何回言われたことかw
こっちも選んでテメーから生まれてねーわバーカw
ってな感じ 一応デキ婚ではなかったようだが、私がある程度成長してから酒煽りながらしんみりした顔したと思ったら
「あんたたちを産んでなかったら離婚した亭主とよろしくやってたかもなぁ」だと…
我々子供の扱いと守銭奴アホ父のだらしなさで夫婦喧嘩して別れたのはなんとなく理解してるが、その時のことを思い出すと
(こいつは毒祖父母の元に育ちながらなんとなくの流れで結婚して子供産んで連鎖させたことも反省してないし、元から合わなかった自分たちで勝手に結婚して離婚してこっちを貧乏に巻き込んだことをこっちのせいにしている!
いつになったら自分の責任が一番重大と気づくのか!)と怒りを通り越して呆れるわ >>912
自分もそれ何度言われたかわからん
こっちこそ勝手に産むなお前みたいな親はこっちが迷惑だと何度も思った
毒親の定番台詞 そもそもね、本質的な話しをすると。
子供の教育・養育を、特に一生続く取り替えのできない土台が築かれるという意味で、極めて重要な幼少期からの教育を、
「たまたまのクジ引き」でしか無い、たまたま生まれ落ちた各家庭に「丸投げ」してしまっていることが、本質的に間違いなんだよね。
なぜなら、親というのは子供から見たら極めて大きな影響を与える存在であっても、社会から見たら、
名もないただの大河の一滴でしかないのであって、なによりも、「子供の人生を正しく指導する能力」に関しては、
「家庭それぞれ、親個人個人の能力のバラつきが大き過ぎる」から。
この「たまたまのクジ引きでしか無いバラつき」の影響を、子供はモロにかぶってしまう。
だから、子供の教育は、国家が責任を引き受けるシステムに変えるべきではないか?と強く思うのだ。
ブッチャケ早い話し、「全ての子供を、家庭と親から強制的に引き剥がすこと」。
そして、親の教育権は否定し、国家の運営する全寮制の農村のような社会に、子供が6歳くらいになったら全員入れることを義務化する。
そして、一番重要なことは、そこでスポーツ・学問・芸術・科学・テクノロジーなど、あらゆる分野から招いたトップランナーの講師陣に高い報酬を払って働いてもらい、子供たち全員が無償で、あらゆる分野の最高度の教育を受けられるようにすること。
こうすれば、毒親問題なんてあり得ないし、なにより日本が日本人が栄えまくって、世界最強の国家・民族にすらなれると思うよ。 父が夜中の2時頃に起き出して、料理する音で起きてしまう。
睡眠薬が効いてればすぐ寝れるけど、利きが悪いとねれない
今日もそう。直接言うと夜中にわざと大きな音をたてる、
ドアを強く閉めるなどの嫌がらせをする。
被害妄想かな?家を出たい。 家族愛、家族の絆()を見る度に自分から関係ない遠い世界のように感じる
普通の人が当たり前のように言う子どもが欲しいとかおめでたい、という感覚すらイミフレベルだったが
最近は「自分が親から生まれてきたことが尊いから命を子に受け継ぐ」という事を言語では理解した
そこに子の意思や人権は考慮されてないみたいだが、要はほぼ本能だから仕方ないことか 私は正直こっちより酷い虐待を受けた人に住民票等の閲覧制限の情報を教えてもらったんだが、その人は「私に子供がいるのは夫の子がほしい、我が子に会いたいという全くのエゴからだ
生まれたからにはできる限りよく考えて育てる」とはっきり意識されててこの意識が続く限りきっと子供は幸せなのではと思ったな
何となくの流れや世間体で産んで子供を承認欲求を満たす道具として使い潰そうとした勝手な奴らとは違う… >>881
嘘は本当にうまいと思う。
謎の説得力がある ほらヤンキーとか何でも美談にしてまとめ上げてくるじゃん あんな感じでやるのが上手い。
理不尽すぎてさ。せめて子供は返してほしいよね。いつかバチが当たることを臨むしかないよ。 >>882
子供の泣き声でビクってするのわかります。こっちまで息が苦しくなってきますよね。
多分自傷行為もあるでしょうね。
なんか性的虐待の後とか前とか父の場合泣いたりしてましたもん。寂しい…とか言って。 毒親って冷静に物事判断できない人多いよね。
躾と虐待が分かってない人がいたり。
そもそも基本的人権の意味すら理解してないんだと思う。
憲法の3原則…国民主権、基本的人権の尊重、平和主義
国民の3大義務…納税の義務、勤労の義務、教育の義務
↑中学で習うこう言う初歩的な事。どれもかけてたらダメ。何のために先人たちが苦労して考えたのかって思っちゃうよ。 毒親も毒親だけど、毒親に家を追い出された自分も金の為なら何でもする人間になってしまった。
どうすれば元に戻るのかわからない。 うちの毒親は表面的には、良い人を演じてて、本人も自分が善人だと思い込んでる。
けれども、実際の行動を見ると他罰的で、自分の過ちを認められない人だった。
その他罰対象に自分の子どもも入っていたというだけ。
良い事も悪い事も全てをコントロールしたがり、コントロール出来てると思い込んでる。
けど、実際には偶然起こったことや他人がやったことをさも自分がやったことのように吹聴して回っているだけ。
意味のない虚言が多く、その虚言で自画自賛を繰り返す。
人間関係は全て打算でしかなく、友人がいない。
その事を本人も薄々は把握しているらしく、抗うつ剤が手放せない。
こう書き出すと無力で哀れな奴でしかないな。 最近ずと言い争いしてるんだけど
子供時代に散々大声で怒鳴って汚い言葉で罵って人を否定する言葉ばかり吐いていたのに
私はそんなことしていない!って頑なに否定すんの何でなんだろう?
こっちがそれで今もものすごい苦しめられてこんな状態なのにじゃあそれは私一人の妄想ってことか?
なんで認めないんだ?
いっそ嘘でも認めたらいいのにな >>925
怒鳴る人間というのは、よく考えていないから怒鳴ることができる。
怒鳴った過去の時点でよく考えていないから、現在覚えていなくても仕方ない。 前に「小さい時こういうことされた」て話した時「何で憶えてるのっ!」て驚いてたけど
しばらく後になって同じ話ししたらなかったことにされたことある
もっと小さい時に叩かれた話ししたらそれは本当に忘れてるみたいだったけど
毒のとぼける能力図図しすぎてわからないとこあるから会話とかできない 親に謝罪を求めても仕方ないんだよね。
どうせ認めないだろうし、認めて貰ってもまた斜め上の親の行動に苦しめられるだろうし、
親から逃れるために仕方ないと自分に言い聞かせてやってきた過ちは消えないし。 >>922
うちのは寧ろ表っ面のめちゃくちゃ簡単なところだけを知ってるだけなのにそこだけ用いてくるから厄介だった
「何で学校いかなきゃいけないの?勉強しなきゃいけないの?」って聞けば
「教育の義務っていうのがあるから!」
それだけで子供が納得するかバカ
人がいなくて13時間労働くらいして帰りが遅くなる連絡もしなかった時
「国には労働基準法ってのがあるの!1日八時間って決まってるの!」
知るかよ私に言うなバカ 毒親ってマジで自分に都合のいいことしか覚えてない。
しかもそれを飾り立ててる。
でっち上げもあるある過ぎて笑えない。
子供が多い毒親、兄弟間差別が半端ない。
でも本人は平等に扱ってきたと言いはる。
ちなみに毒撒き散らすターゲットは一番出来のいい子供。←私ですw
今までいい子でいすぎて頑張りすぎた。
もう逃げる。絶対逃げる。
自分、40過ぎたし。毒親は70前と70過ぎだし。
障害年金まで親と兄弟に吸い取られるかと思うと恐怖しかない。 自分も一番出来のいい、大人しいいい子ちゃんで毒のターゲット
昔された虐待で嫌だった事を言っても
そんな事はしてない!お前は嘘つき!!お前は頭がおかしい!の一点張り
そしてすぐ、こっちはお前の為に金出して育ててやったのに!恩を忘れたのか!と論点すり替え
殴る蹴るや暴言は一切無かった事にされてる
他の兄弟に遺産あげるから、お前は無い宣言されてる
他の兄弟に将来の介護望んでるらしいが煙たがれるので最近奴隷扱いの私に優しさ見せてきてうざい
自分は1円も欲しいとは思って無い、むしろ恩着せがましい親の金なんて気持ち悪くて貰いたくない
もう自分に関わらないで欲しい 「子供だからわからないだろう。憶えていられないだろう」ていう侮りがすごい
そんで育ってきても割と同じ扱いなの
毒親の脳みそおかしい 父は人のこと殴った3秒後には「俺がいつ殴ったことあるんだ、お前みたいなクズを殴るわけないだろ」言うからね
3秒前のことも忘れるってどんな脳してるんだよって子供の頃から不思議でしゃーない 子供に残せる遺産があるのか。すごいな。
うちは毒父が医者だけど、現金その他、有価証券な財産ないよ。
マンションのローンが終わってることだけが唯一の救い。
毒母と対決して「もう手放して。一人にして」て言ったけど、絶対うなずかない。
下に3人もいてそっちの面倒は全部親が見てるんだから、そっち頼れと思う。
私、障害年金つっても基礎年金で2級だよ。
国保その他、私は年金から全部出してるのに、下3人は全部親が出してる。
そして「この年金はみんなのお金だからね」と言い張って譲らない。
今も通帳とカード、印鑑、免許証、全部見張られてる。
毒父の母も猛毒ですごい嫁姑戦争してたんだけど、毒母と対決中に
「親の因果は子に巡りっていうけど、あんたが払ってるれてるのね」
「わたしかお父さんが倒れるか死ぬかしたら、好きにしてくれていい」
などなど、背筋が凍る発言頻発。
全部、私に背負わせる気だとしか思えない。
ここまで酷いとは思ってなかったというか、目が醒めた感じ。
物理的に逃げて縁切らなきゃダメだと実感した。
今日、業者に電話相談したんだけど、下準備とか根回しとか、結構大変だ。
最低限、警察と市役所に根回し。現住所と引越し先の両方で。
あと、基礎年金だけで住むところ借りられるかどうかも問題。
業者と市役所に電話して話しただけで、手が震えるほど疲れてる。
次は警察だけど、管轄の警察署の評判悪いんだよな。
近所の交番から探りを入れるか、管轄に直行するか。
市役所の人は結構親身になってくれたのが、唯一の救いだった。 >>933
全力で逃げるべし
でも死んで一銭も渡さないなんて遺言があったら
遺留分減殺請求でキッチリ貰うもんは貰うべし
借金まみれなら相続放棄するべし 親を責めるとやべーくらいファビょるので全てにおいてスルー安定だ
突っ込んだり責め立てたりしたら負け でもさースゲー大雑把に言って毒親って日本の世の中で1か2か3割くらいなもんだろ
けど残りの親達ってそんなに上等な人格者ばかりなんかね
具体的に誰の親とか想定してんの
子供が生き辛さを感じてなけりゃ貧乏でもまともな親でいいんだけどね 毒親か否か。
子供が親戚とか近所に預けられた時によくわかる。
毒じゃない家庭:子供は喜んで帰る
毒な家庭:帰りたくないとゴネる 母は優しくて普通なんだが、父親がクソすぎる
父親は表向きは冗談が上手い面白い人なんだが、素だと暴力的で正論+罵倒をぶつけてくる
やっとの思いで内定貰った時、母はおめでとうと祝ってくれたけど父はお前なんか「グズでゴミでなにも出来ないクソ野郎じゃないかw
どうせすぐ首になるwまーよかったんじゃねーの?w」と言われて悲しかった
二度と帰る気なくなったし、勤務地県外に希望しててよかったわ
俺には父が毒過ぎる >>902
おつかれさま、つらかったね
まあその男とは結婚しなくてよかったと思うしかない
別れるにも連絡しないとかどんなときも自分優先だし
子どもを持つべき人間じゃないよ
次の婚活だけど
個人的には毒親のことは隠さないほうがいいと思う
気持ちはわかるけどいずれバレるし信用を失うよ
ある程度付き合ったら言っておいたほうがいいんじゃないかな
家庭というのは信頼が大事
私は嘘ばかりの毒母に育てられたから疑い深くていつも心が休まらない
あなたがその嘘を通したら
あなたのいずれ生まれる子どもにも嘘つかないといけないよね
私みたいになってほしくないな 小学校5年生〜中学3年生の思春期の時期に母親が不倫してた
そのトラウマが未だに抜けない
携帯のメールを誤って見たことが不倫発覚のきっかけ
メールの文面は思春期の子供にはとてもきつい内容で・・・
子供のこと一番に考えたら不倫なんて絶対しないだろうし、
そう考えると凄く悲しくなってきた 家庭を持つのが怖い >>935
うちの親も自分が言った事やった事を否認する
誤魔化してるだけで忘れる訳じゃない 次の婚カツは毒親のことはばらさず、
親は寝たきりになって病院に入院してると言う事にした
そうしないと結婚ができないからね
毒親持ちなんて誰も結婚したくないからね
私は特殊技能があるわけでも学歴も職歴もあるわけでもないから
ただ平和な家庭と赤ちゃんが欲しいだけの凡人だから
毒親のことをばらしたら全部台無しになっちゃうから言わないで付き合うことにした
仕方ないよね
これくらい内緒にしてても許してくれるだろう ここの書き込みを読んでみたけど
過去の否認て毒親の基本なんだね
どこも同じなんだ… >>944
ごめんなさい返信今見ました
ありがとうございます!
>彼氏
本当にそうですよね・・・
なんというか表面は優しいんですが結局性欲や体裁を満たすための付き合いだったなと
無意識に下に見られているというか・・・
>親のこと
そうですね・・・一回嘘をついたらつき続けないといけないですもんね
子供にも。
どんなニュアンスで言ったらいいのでしょうか
あんまり前過ぎても、後過ぎても難しいかなと
告白されたタイミングが一番良いでしょうか >>912
毒親定番のその台詞には、
「本当に産まなきゃ良かったね。
親になる器も子供を育てる能力も無いのにね。」
って言い返してやれ。 >>950
いやもう手が出たw別の件でだけど。
こういうのって無駄な争いで疲れるだけなんだな
分かってても争ってしまうのが若さだったw 産むんじゃなかったはやっぱ毒親の十八番か
うちの毒母もだよ
ちなみに妊娠中には毒父が
その腹なんとかなんねぇのかって言ってたんだとさ
わざわざ教えてくださいましたよクソ毒母が テメーらが生でやったからだろww
中絶の仕方も知らねーのかクズww
盛り上がって中出ししてんじゃねーよw
クソ早漏wとでも言ってやれやww ついに、毒になる親を読んだぜ
フォワード氏はしきりに友人に手伝ってもらうよう勧めているが
いないんだよなあそんな人
あとは、対決はやはり実家を離れてからの方がいいのかしらん ひきこもり言われたけど外出ると、どうして?どこに?ってキチガイみたいに言われるから出られなくなったんだよな… 「毒になる親」ってやっぱ読んでおくべきなのかな
うちはこのスレみる限り
微毒って感じなんだけど >>955
高校時代に携帯持たされたけど、完璧首輪のつもりで持たせたみたいでどこに行っても「帰ってきなさい!」と電話がかかってきてたと思ったら
ネット利用で代金かさんだ請求書見て「何に使ってるの!」とヒステリー起こした挙句被害者ヅラでびーびー泣き出した毒母思い出したわ…
さらにバカなことに携帯ゴミに捨てた後ゴミ漁って取り出してまた押し付けてくるばかりでネット利用制限のロック機能とか使わないでやんの バーカ汚い! >>954
「毒になる親」は読んでませんが、多分、正しい対決しました。
責めるためじゃなくて、知ってもらうために話すことですよね?
個人的には対決それ自体、オススメしません。毒はまともに聞かないから。
トラウマをさらに抉る、忘却、でっち上げ、すり替え、オンパレードでした。
そしてその発言を覚えていない。
数日に渡る対決、不完全燃焼で失敗です。すごいストレスです。
あー。これ書いてるだけでパニック発作が、ガガガガ。
今、三週間ほど経ちまして、両親で反省会してるらしいんですが。
こちらからサジェストしないと何を反省していいのかわからんようです。
物凄く気持ち悪いです。
現在、食欲ゼロ、睡眠欲極小、諸々症状が悪化中です。
対決には多大なリスクが伴います。
覚悟を決めて挑んでも、想定の遥か斜め下な反応を返される恐れがあります。
実行の際には、くれぐれもご注意を。 >>956
これから親になるんなら読んでおくべき。 マジで会話ができない
今さっき話したことも自分の不都合なことは記憶から抹消
ずっーと同じことをエンドレス
なんで死んでくれないんだろ 隙あらば説教という名の嫌味
だから何も相談しないし近況を報告などする気もない
周りは俺の親を分からんからやれ親不孝やらきちんと相談しろとかなんとか言うけど知るものか イジメはイジメた方が悪いってなるしイジメたやつのせいだ!が罷り通ってるのに
親のせいだ!は甘えるな、親のせいにするな!になるんだろうね
世間の人たち頭おかしいちゃうんか、毒親こそ絶対に逃げられないイジメの当事者みたいなもんなのに >>962
いやはや全くそのとおり。
「イジメる方こそ、可哀相なんです。彼らは辛いからイジメるんです」
福祉系でね、この論調が流行った時期があったんだ。
イジメるのは悪いことだ、に落ち着いてよかったですよ。
親子関係はなかなかわかってもらえないよね。
「自分たちは親にここまで大きくしてもらった。お前も同じだろう」
こーゆー感じになっちゃう気がする。
普通家庭の友達いなかったし、今は友達ゼロだから言われたことないけどw >>949
毒親のことを話すなら、相手の器量と度量を見極めてからがいいと思うよ。
告白されてすぐは早すぎるし、結婚決めてからだと遅すぎる。
話し方も気をつけないとね。
感情的な自分語りにならないよう、ただの事実として少しずつ伝えてみたらどうだろう。
婚活がうまくいって結婚したら、当然、家を出るよね?
新しい家庭を築くんだから、結婚と同時に親と縁を切ればいいんじゃないかな。
あなたか毒親にならないためにも、ある程度、過去は割りきったほうがいいと思う。 最近自分の母親が毒なのではと思って調べたらモラハラやセクハラオンパレードだったことが分かって絶望してる
自分の機嫌のいい時はこっちに擦り寄ってきて、思い通りにしなかったり機嫌が悪いと怒鳴ったり「お前の作った飯なんかまずくて食えない」と私の目の前で捨てたりする(ご飯は毎食私が作ってる)
片親で四人も育てるのは大変だけど再婚なんてしてる余裕なかった、お前達のために私は身を粉にして働いてるってずっと言われて育ってきた
殴ったりもの投げつけてきたりとかは当たり前だったし、月のものが始まった時にはこうやってやるんだとかって自分の下着につけてるところを見させられたりもした
高校の頃になると彼氏くらい作れ、それが女の幸せだって言われてたけど、男の人と付き合うってことがぴんとこなくて彼氏を作らなかったら欠陥品呼ばわり
なのに最近彼氏が出来て、遊びに行ったり泊まったりすると一ヶ月も付き合ってないのに「挨拶も来ないなんて非常識」「遊びすぎるとダメになる」とか…あんたがそんなだから会わせたくないってわかって欲しい
姉ちゃんに相談しても「○○(私)がいなくなるのが寂しいんだよ」「うまくやりなよ」とかいわれるだけ 姉ちゃんが彼氏の家に逃げ込んで家から勝手に出てったときら散々その愚痴や八つ当たりを受けてた側からすると、なに都合のいいこと言ってるのとしか思えない
母親らしいことを何もされないで、家族で出かける時も私だけ連れてかない(母としては私が部活だから、バイトだからっていうけど、予定なんか一切聞かされてなくて帰ってきたらみんないなくて聞いたら旅行にいってたなんてざらにある)
就職して落ち着いたら今の彼氏と同棲しようってなってるけど、そのことを少し話したら結婚もしてないのに同棲なんてとか、出てくなんて許さないとかいわれる
そう言われるのがわかってるのにいちいち報告してしまうのはなんでなんだろう、あの時求められてたような人になれたって報告したいのかな
まとまりのない長文、乱文すみません どうしても吐き出したかった このスレ読む限り、うちの親は過干渉も暴力も無く微毒程度なんだけど
親に対する恨みつらみと愚痴と
親に対する申し訳なさと劣等感が半端無い
私自身も自立できてない何も人並みにできてない欠陥品だし
私が欠陥品なだけなのか 泣くのなんてみっともないし恥ずかしいイメージがあるからすぐ泣く人嫌い
すぐ泣く人って自分の感情に自由に生きてきたんだなって思うし >>962
いまだに責任問題になると虐められる方が問題視される傾向が有るよ
学校に法治を持ち込みたがらない
結果的に虐められる側が学校に行けなくなって排除されてるのに うちは普通の家庭なんだけど
母は私が父の事を異性として好きだと思っているのか
私が「地味な人が好き」って言ったら母が「父さんがそんな感じだねw」とか言ってきたり
父が犬を抱き抱えていたら
「あんたも父さんに抱き抱えて貰ったらw」って言ってきたり
父の前で私のスカートめくってきたりして気持ち悪い
他の人には愚痴れない >>968
別の毒親スレで以前
意思とは関係なしに涙が出てくるあるあるがあった
自分もそれでなんかの病気かと悩んでたんだけど
カウンセラーいわく親に発言を封じられてきたから
代わりに涙が出るという話だった
その毒親スレでもそんな結論になってた
本人も泣きたくないし過去にもたくさん誤解されてきたから
あまりイメージで語ってほしくないな > 学校に法治を持ち込みたがらない
30年前に比べればだいぶマシにはなってると思う。
昔は教師が堂々と「イジメられる方が悪い」って言い放ってたよ。
今はモンペのクレームなのか本当のイジメなのか、複雑化してる印象。
学校が「モンペだったら怖い、面倒」で放置、本当の弱者が手遅れになる。
不条理かつ理不尽なことを大声で叫べる奴が強い時代になってしまったのね。
ひとつマシになると、みっつくらいひどくなってる気がするよ…… お、970越えましたか。
ここ数日、ここでとてもお世話になってるので
スレ立ていたしますが。
他に立てたい方、いらっしゃいます? >>949
早すぎず遅すぎずかなあ
最初は相手も条件だけで見てるだろうからそのタイミングだとアウト
遅すぎると互いにダメージが大きいのでアウト
言い方が重要でネガティヴに聞こえないように
あなたの家には迷惑をかけないように頑張るとか
うちはいろいろ大変だったけど
そのぶん幸せな家庭を目指したいとか
前向きな言葉でさらっと言うのがいいんじゃないかと
毒親というインパクトの強い言葉を使ったりせず
親の悪口に聞こえるような言い方をせず
親の話はあまりしたくない風な雰囲気出しておくくらいでどうだろうか >>970
普通の家庭じゃない気がする。「普通」がわからないので断言できませんが。
毒に侵された子供視点でお母様の行動を解釈しますと。
・お母様は年齢による容貌の衰えを感じ始めている
・しかし、お父様には「女」として見られていたい
・いい感じに育った娘を自己と同一化
・娘の「女」をアピールすることで自己満足
毒親あるあるですけど。
お母様がお父様を好きすぎて、暴走してるだけかもしれません。
難しいね…… >>972
明らか毒被害者だなって人にはそんな風にならんけど、好き勝手生きてきたような連中がそうなってるとチッて思うんだわ 私や妹が父に何か買って貰うと
「あたしには何も買ってくれない!一番よくしてやってるのに!」と毒母が、父のいないところでキレる
お前いくつだと
よくしてやってるって妻なんだから身の回りの世話して支えるのが仕事だろうに
買って貰うためにやってんのかと
父が妹にちょっかいだして遊んでると
「あいつ変態だ。娘のこと性的な目で見てる」とか
私と妹がふざけあってたら
「お前レズだろ。性的な目で見てるだろ。気持ち悪い」とか
毒母の考え方が気持ち悪い 「性的欲求不満を拗らせた嫉妬深いお母さん、おはよう」と爽やかに話し掛ければいいんだよ 素朴な疑問。
このスレ見てると、毒親の影響で発達障害の可能性高い(含自己診断)みたいなんだけど。
解離性障害の人って少ないのかな。
私は解離性障害で逃げ道作ってきたんだけど。
人格に名前がつく、三歩か五歩くらい手前。
頭の両脇に、一人ずつ自分がいる感じ。合計三人w >>982
細かいことを書くようだし先に書いた人に注意してないみたいで不公平だが、発達障害は先天性のもののみで後天性の発達障害はないから
「毒親の影響で発達障害」じゃなく「毒親の影響で発達障害様の状態に」な
きちんと子の発達障害を把握して療育受けさせて手を尽くしている親と子の精神をズタズタにするクソどもを一緒にしちゃ気の毒だ >>978
こういう心理って毒親あるあるなんでしょうか?
母が父を好き過ぎるのはその通りです
子供の前でも父にベタベタするし
父が出かけると必ず付いて行くし
母は趣味も無く、人とも会話が成り立たないので
正直セックスのことしか考えて無いように見えて不気味です >>981
うちの毒親は全ての行動に自覚が無くて
どんなに指摘しようが
「何言ってるの?」ってスルーされる 性的なものは親に見せられたことないはずで、夫婦仲ってなに?ってくらい憎しみあってるな
けど俺は性嫌悪持ちで、性的じゃなくて腕とかに触れられるだけでもダメ
性的欲求もわくまえに枯れてる年齢になった >>983
ご指摘ありがとう。大事な言葉がピンポイントで抜けてました。
繊細かつ重要な問題だから、ちゃんと気をつけないといけないですね。
「被虐待児の脳機能の発達について云々」てのを読んで、勢いで書いてしまいました。
その文献では解離性障害に全く触れてなかったもので、つい。
ごめんなさいです。
>>984
子供を親の一部にして人格を認めないってのは、あるあるだと思います。
「毒親」も親子関係で生じるものだから、子供が問題を感じなければ毒親じゃないですし。
不快、嫌悪、憎悪、劣等感、etc、負の感情を強く感じるなら子供にとっては毒親ですよね。
個人的には、子供に対して性的不快感を与えるのは問題のある親だと思います。 親が子供を自分と同一扱いして個別の人格を認めないはあるあるだが、こっちの場合は異様にでかい毒母の承認欲求までセットだったのでまたとんでもなかった
「アテクシはこんなにできるんだすごいんだ!優秀なアテクシの子なんだから教わらずともアテクシの理想、実力と同じことをやれ!優秀なアテクシを満足させろ!」ってな感じだった
今思うと毒母のアテクシ優秀!の根拠になってることは大したことないし、アテクシ優秀!になったのは無能毒祖母の放任のお陰で試行錯誤できたのを忘れてるんじゃないのかと…
あとアテクシ優秀!のレベルのことが何も教わってない子供にできると思ってる時点で家事舐めてる 優秀な人にしかできないのか子供でもできるのかどっちなのかと
>>987
改めてくれるだけあなたはよっぽどまともだ きつい書き方してスマソ
解離性障害もお辛いでしょう 被虐待者に言及した解離性障害についての書籍、文献は私も心当たりがないが、海外の多重人格まで解離が進んだ人について取材したTV番組で「彼女は被虐待者」との言及があったと思うので
関係はありそうに思ってしまう スレ立てありがとう
>>964
器量と度量を見極めるのって具体的にどうしたらいいのかな
悩み相談をして対応策を聞いて反応見るとか?
もう既に家はでてるんだ。ただ相手が結婚の際にうちの親に会いたいって成ったときが心配。
親は思い込みが激しくて病的だから結婚なんて言ったら
「財産目当てだろう!」と言って刃物持ち出すと思う
そのくらい頭がおかしい >>973
そうなのか
自分が虐めに遭ってた時代が正に、そうだったわ
虐められるタイプも昔とは違ってるのかな こんな言い方もなんだけど、ムカつく奴とかウザイ奴、嫌いな奴を面白おかしくバカにするノリって普通にあったりするじゃん?
人の悪口が楽しいみたいな
親が昔から嫌いで褒められる部分もないしどう見ても頭が悪いからそのノリで親の愚痴を言うのは別におかしくないと今まで思ってた
家庭の話がデリケートな話題だなんて最近知った
しかも何で周囲の人間はそういう話題を快く思わないのかも分からなかった
尊敬できる人間でもないしいいじゃんって思ってたけど、そもそも他の人の親はもっと立派だった
前提条件がまるで違ったんだね このスレ状況は様々で異なるはずなのにあるある!分かる!って事ばかりで少し安らぐ
普通の家の子に話しても異次元のようで引かれるだけだったから
うちの親汚い格好して家の中ゴミだらけで家族らしいこと何もないのに
近所のお婆さんが歩いてるの見かけたら車乗せてやったり、パチ屋で知り合った母子ナマポ猫複数飼育の一家に
金貸したり子供送迎したり、あったなぁ
手っ取り早く誰かに感謝されたいんだろうな、頭おかしいわ >>988
解離性同一性障害(多重人格)の自伝とか文献はあるんですけど。
解離性障害で踏みとどまってるケースって、症例報告でもなかなか見つからないです。
私と似たタイプのトラウマ体験持ちに多いケースがですね。
重度の統合失調とか、希死念慮強すぎて事故って手遅れとか。
お仲間が見つからず、ここにお邪魔してる次第です。毒親なのは確実なので。
>>989
ごめん。自分が解離性障害で二重思考とか三重思考とか特技になっちゃってて。
オート人格で対応しながら反応見たり様子伺ったりするんですよね。
ミキワメ、カンタンデス。
これを1コアCPUの脳構造で再現……無理だ。病気になれとか言えない(苦笑)
仕事に対する姿勢とか、彼自身の家族に対する考え方とか感情とか。
あなた以外の人間に対してどういう態度や対応をとってるとか。
意外とボロが出やすいのがストレス発散方法。
見極める、というよりはお付き合いしていくうちに知っていく感じなのかな。
試すようなことをするよりも、お互いが素直になれる付き合いを心がけてみては?
毒が待ち構えてると難しいと思うけど、頑張ってね。
>>990
最近はグループ毎にリーダーがいて、リーダーの気分でイジメる子を選ぶらしい。
リーダー以外はイジメ、イジメられって感じだそうです。
時代と共に、何もかも変わっていきますなぁ。 >>993
昔も女子は、そんな感じだったけど今は男子もなのか
心の教育とやらで気が強くても協調性に欠けるとターゲットになるとも聞いた
自分は自己肯定感が低い典型的虐められっ子だったよ 自分の問題解決できてないのに、子供産まないでほしい。
無茶な願いだってわかってるけど。 人のこと卑下する事に関しては天才的だな
昨日の羽生だかを見て「お前より若い人間ががんばってるのにアンタときたら根性がない」やら言えるのは最早才能なのかな
その才能で金稼げよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。