就労移行支援事業所 Part15
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
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※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured これもあるあるｗ
277 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 12:27:05.14 ID:SJh3G6/T [2/2]
就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 正論ｗｗｗ
272 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 21:14:23.91 ID:n+xtG7V5 [8/8]
就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ >>823
ビジネスマナーは意外と役にたってるよ。 みんなの事業所だと平均してどれくらいで就職してますか？ クソコピペだけど十分起きうる。やばいメンヘラ女が悪い噂を振りまいて
雰囲気悪くするのはよくあること。 この前見学に行った事業所はみんなおとなしくて、昼食時も私語などなく、もくもくと食べてたな
本当に事業所によって雰囲気が全く違うんだね >>861
でしょうね
グループできてることも多いし >>845
東京は家賃があるからね。
便利なところは家賃が高いし。
額面で23万円くらいはないと、生活が回らないと思う。 普通会社入って食事する時は同僚と談笑しながらでしょ
黙々と食べてたら食事を一緒にする意味ない それを普通と決めつけられたらたまったもんじゃない
私はいつもどこに行っても一人で食べるよ
その方が楽だもん
他人と喋りながらなんて、ただでさえ疲れるのにムリ
だからうちの事業所でも一人で食べてる
つーか、うちもみんな黙々と一人で食べている人がほとんどだ
あの喋りながら食べてる人たち、よく平気だなあと感心する うちの事業所ではコミュニケーション重視
食事時もコミュニケーションの練習に利用しなさいと、昼休憩終わったらコミュニケーションの採点された。 >>867
それは…つらい
私には無理だ…
極端なことやらかしそう 仕事をする＝他人とコミュニケーションをとる
って職場が多いのであくまでも食事時のコミュニケーションも職業訓練のうちだと思う
俺も会食不能なんだが無理やり周りに合わせてる 昼食時のコミュニケーション訓練ってどんなん？
雑談の仕方かそんなのやるん？ 障害者雇用で契約社員で最賃で働かせて、16万稼いだとして厚生年金やらで2～3万引かれて手取り１４～５万になる。今一人で暮らせるかどうかといえばそれでいいと思う。
問題なのは老齢年金もらうのに、こんな給料じゃナマポ＞年金になるわけで。
試算すると、最賃で65歳まで働いて厚生年金納め続けても10万ちょっとにしかならない。
持ち家なら生活できるが、賃貸なら、いずれにしろナマポになるわけで。
都営住宅とか入れるかもしれんが。
まぁキチガイなんて長生きしねえから65歳くらいでぽっくり逝くと思うがなあ
キチガイの就労支援なんて建前で早死するキチガイから社会保険むしりとるだけだ 食事の時、職員にいろいろ聞かれるけど
数日経つと忘れてるよね
ワザとらしくへー、すごいー、今度私もやろー
数日後に同じ内容話しても同じ返し コミュニケーションって相手の気持ちを汲み取るところからはじまると思うんだけど
ただ喋ることをコミュニケーションだと思ってるなら訓練としては意味ないでしょ
誰にでも壁をつくって黙りこむんなら論外だけど食事中に誰かと会話するかどうかなんてそれほど大事なことじゃない
口数少なくても仕事中に自分の立場や周り人の気持ちをバランスよく考えられることの方がよっぽど大事
すごく難しいけどね >>871
障害者雇用は手取り給与＋障害年金で設定されてると思うよ。ま、それでも健常者に比べると悲しくなるけどね >>872
何でもかんでもへぇ～すごいねー
まるで幼児扱いだな
エスカレーターの立つ位置とどん兵衛の味が東西で違う話を毎日職員にしてる奴がいて職員も毎日同じリアクションしてた
でも現実の職場の雑談も似たようなもんだから >>874
近年は障害年金取るの難しくなってるのにな 食事くらい一人で自由にゆっくり食べたいわー。
そういう気持ちも汲み取らずに会話を押し付けるのは、押し付ける側のコミュニケーション力にも問題あるんじゃ、と思う。
健常者として働いていた当時も昼休みはいつも一人だったけど、仕事は仕事できちんとやってたし笑顔で対応を心掛けていたから、特に問題なく過ごせてたしなあ。
みんな、こういう人なんだと思ってくれていたというか。
だから障害者雇用になっても、そこは自分の中で変わらないだろうなと思う。 でも、昼休みの過ごし方まで強制されるところもあるんだ？
大変だね…… >>867
飯ぐらい黙って喰わせれや、コミュ力なんぞ、ありがとう、ごめんなさい、すみません出来たら別にいい気もするけどな、自分なら別に無理して興味ない話とかする必要無いと思うけど、どうですかね？ >>861
昼食時に私語が無いのはいい事だな。
口の中にモノを入れた状態でペチャクチャお喋りされたらたまったもんじゃない。
俺も昼食は一人で静かに自分のペースで食べたいし、休憩時間は雑談をする為じゃなく休む為に使いたいから一人で静かに過ごしたい。 >>880
そういうのが最も重要なんだとさ。実際その通りだと思う。それこそ数秒沈黙したらあとでダメ出しされた。 機械における潤滑油のようなもので、できないよりできたほうがいいでしょ
仕事中と違って私語が出来る少ない時間だし >>883
会食不能で無理矢理周りに合わせてるような人でも休憩時の私語には執着があるんだね
根はオシャベリするのが好きなのかね そもそも食べながらしゃべるなんてできない
どっちかひとつしか >>882
たった数秒沈黙が続いただけの事でダメ出ししてきたのか。
前に精神科医に、
｢密室の空間に人といて沈黙が続くと気まずいとか、最悪気分を悪くしてため息をついてくる人がいるけど何でなの？自分は静かにしてるのが好きだから沈黙は好きだけど。｣って質問してみたら、
｢発達障害の方は自分だけの世界を持ってて自分だけの世界に入ってたいから静かにしてたいって人が多い。｣って聞いて俺に最も当てはまってるなと思った。 >>847
障害年金もらっていない障害者はどうなるのさ >>887
ビジネスマンたるもの絶え間なく相手とコミュニケーションしてないといかんらしい。
実際健常者の世界はそれに近いものがある。
ちなみに事業所がそうやってるんじゃなくて自分の担当者がそうだったって話しね。 >>889
最近なって障害者職業センターに通い始めて前回は職業評価検査をやって相談員の人に、
｢人からネチネチと詮索されるのが嫌でたまらない。社内イベントとかに誘われたり強制参加を求められると迷惑。
せっかくの休日まで人付き合いなんかしたくない、
自分だけの時間を大切にしたい。
休憩時間や昼飯は一人で静かに過ごしたい。
静かな環境の職場で働きたい。｣って要望を言ったけど難しいかな？ >>890
自分に聞かれてもアレなんだけどつたないバイト経験から鑑みるにイベント3回のうち1回は参加してたら仲間としていちおう認識されるんじゃないかな
まあ会社の空気、部署の空気にもよるよね
極端な話ヤクザの組とかだったら絶対行けない理由でもない限り全て付き合わないと組員としてやってけないでしょ 職場を想定してるとか言ってるけど、
終わってないのに、スマホいじってるずんぐりむっくりでか顔女もいるようだけどね
うちの事業所は、これからが受難だわ
なかなか就職決まらない連中が残っている。
資格しかないかなあ。 >>890
障害者の職場って事なら、職場によるんじゃないかとしか言えない。理解ある所と理解ない所があるから。別に参加しなくて構わないよと言いながら参加しなかったら睨まれる裏腹なとこも。 >>890
要望するのは自由
だがよく考えろ
この世の中に自分の要望通りに働けている人間が何割いると思ってんだ？
希望もなにもしていないのに家族を置いて単身赴任や海外赴任してるケースも腐るほどある
要望なんて企業からすりゃ何のクソにもならない戯言なんだよ >>890
ま、そのセンターの人が事情に詳しかったらての要望に合う職場紹介してくれると思うよ。
人の話理解できないバカ職員が増えてるんだけど（笑） >>891
昔、まさにヤクザの組織みたいな職場で働いてた事があって、飲み会などの社内イベントの参加を断ると
｢給料差っぴくからな！｣って脅されたから仕方なく嫌々飲み会に参加をしたら飲みたくもない酒を無理矢理飲まされたり、
旅行にも無理矢理参加させられてやりたくもないスノボーを無理矢理やらされた。
入社して半年ぐらいの間は仕方なく周りに合わせてたけどそれ以降は一切参加しないでいたら職場で干されるようになり普通に辞めさせて欲しいと言っても延々と説得してきて辞めさせてもらえなかったから、
１ヶ月ぐらい無断欠勤をしてやる気無いアピールしたらやっと辞めさせてもらえてせいせいした。
その会社は１年半で辞めた。
>>893
社内イベントなどの誘いを断ると気分を悪くする人がいるけど気持ちがよく分からん。
俺は中学生ぐらいの頃までは自分から人を誘う事があって断られると気分が悪いと感じた事があったけど、社会に出てからは一人のほうが楽しく感じるようになって人よりモノのほうが好きだし一人でも楽しめる事があるんだから、
誘って断られたとしても何も気分を悪くしなくてもいいんじゃない？と思う。 >>896
嫌ならクローズで働け
健常者と同じ人生送ろうなどと考えるな
下を向いて黙って生きろ >>900
配慮はしてくれるよ。でも企業からみれば配慮＝コスト。企業も慈善事業してるのでないので他の従業員に比べるとコストの分は給与を低くせざるおえないのと違うかなぁ？ >>897
日本人は皆同じ所に産まれ、同じ苦労を分かち合い同じ富を得て同じ釜の飯を食い、同じ所で死ぬのが民族的アイデンティティで行動原理だ。
それを乱す人間に対しては本能的に不愉快になるし同じ仲間と認められない。
こういう習慣の対極に居るのがここの創立者の西村博之だが大層憎まれてるしな。 >>903
WAISⅢを受けてみて診断結果が、
軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害が見つかって医師からは、
人の気持ちを読み取る事が難しいとこがあるって言われたから、
暗黙のルールとか暗黙の了解というのがよく分からないのは発達障害が原因なんだろうか？ >>904
自分はそういう知識ないんだけど（笑）発達障害によるものだと思う。
軽度知的障害ならおめでとう！
大手の一般職に入って健常者と同じ給料取れる可能性があるな。 資格習得で勉強したいのに訓練しろなんてクソ
家でこもったほうがマシだわ。 なんか仕事決まりそうなんだよね
そのあとにいい求人が出てきた。
多分初めのところに入れるつもりなんだろうな、ノルマあるみたいだし
ウゼーからどこでもいいから入れちゃおうなのかな ID:0dorMzQA0
コイツアク禁にできないの？
マジコピペ荒らし目障りなんだが ハロワの障害者枠を検索して見てるだけで気分が悪くなってくる…
転職活動失敗してうつ病になったから就活自体がトラウマ
こんなことで働けるのかな
自分が情けない >>921
同じだよ。
それで気分悪くなって、鬱悪化して
今日は休んじゃった… >>920
うちも最近体験多い
そういや自分もこの時期に体験で入ったんだっけと懐かしく思いつつ、もうこんなに時間がたってしまったとも思ってしまう
いつまでたっても仕事決まらなくて情けない >>922
うつ病と診断されてから全ての事に臆病になってしまって自分が本当に情けないです…
就労移行支援事業所に通って自分への自信とか回復するんだろうか？
この前体験に行ったところは劣等感ばかり募った
実際通われている方、どうですか？ 障害者枠ほどダブルワークも有りかと思うんだよなぁ
俺はパートで八時間、ずっと立ちっぱなし、肉体労働やってようやくてど13万だけど
これ健常者でも無理だろって思うし、健常者でも二年で辞めるわ
これを定着支援だ何だ続けさせるのはそれがまず矛盾してると思うよ
例えば９時～２時まで体動かす肉体労働
3時～7時までは他の職場で座り仕事のデスクワークでデータ入力とか
働いてる立場からしたら、こういうのも一つの選択肢とし欲しい。
まあ一つの意見だけどね
ずっと同じ場所で単純作業は誰でも疲れるし嫌だわ 就活中は、ずっと事業所の部屋でパソコン一台一人用意させます、が呼び文句だもんな今の就労移行て
それより、立ち仕事のツラさ教えるべきだし訓練させろよと思う 自立しよう自立しようと掛け声のように言うけど何をもって自立と言ってるんだろうね
完全に自分の稼ぎだけで生活してることなら殆どの障害者は不可能だろ。医療費の支払いとか税金がないと無理。 どこかに勤めて働いてれば自立って事なら作業所通いでも自立じゃね？数千円だけど自分の稼ぎがあるんだから。
言葉が曖昧なまま社会的な効果の希薄なまま推し進められてる事業だな。 >>924
お前は劣等なんだよ
劣等感なんてお前のくだらないプライドが作り出したもの
それで鬱病だって言われたから喜んでその立場を受け入れてる
単なる弱虫の無能な卑怯者 >>924
自分のところは、通い始めてからだいぶ自分に自信はついてきた
でも、就活始めてからはついてきていた自信もこなごな
それをまた支援者の方たちに助けていただきながら、また頑張って立ち上がろうとしているところ
通所始めて2年近くになるけど、発達と躁鬱で気分に波あって、就職はかなり難しいかな…
それでも2年前は全く働けないくらい状態悪かったから、それを思うとずいぶん良くはなってきた ★★▲★Never be deceived! The weather is controled nearly perfectly and ab▲normal weather is just the result.★★★
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http▲://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓▲に入れる！ >>927
障害者の自立って、結局のところ、障害者枠で一般並みに月に20万円くらい収入がないと無理だろう。
家賃払ったり、高齢の親に仕送りしたりしないといけないし。 >>929
自分が劣等なのは十分理解してるよ
体験した事業所の利用者さんたちは本当に立派で、自分のヘッポコ加減に凹んだもの
>>930
とても参考になります、ありがとうございます
いい事業所に通っていらっしゃるのですね
自分も就活始めたらお祈りばかりでまたトラウマになりそうだけど、このまま働かないわけにはいかない… >>930
ついてきた自信ってどういうプロセスでついてきたどんな自信なん？
>>932
そういう一般的な意味での自立なのか、それともどこかに通って1円でも稼げば自立なのか
この業界で語られる自立とはどういう意味なのかわからんのよ
さらに一般的な自立には、同じ会社で長年勤めあげて役職も給料もどんどん上がって家族を作り家を建て、自分の親をいい老人ホームに入れてあげ、定年で退職金貰って後は悠々自適な人生を送る。そこまで含めた意味でも言われてると思う。 経済的自立、精神的自立、社会的自立
経済的自立はナマポという制度があるので必ずしも人生で最優先事項ではない。
精神的自立と社会的自立は周囲が援助するには限度がある。お前ら次第。 障害年金を貰えない、健常者にとても近い障害者ほど貧乏にしかならない、救いが無いよね
制度上、そうなってる
どうしようもないポンコツの方が障害年金＋障害者枠の社内ニートで月に20万ぐらい稼いでる事実 アウシュビッツ強制収用所の門には、労働は自由をもたらす、と書かれていた
働けば働くほど、地獄なのがこの国の障害者枠
シューローイコー強制収用所は現代のアウシュビッツ >>937
その頃の時代は今のように真面目に働くという発想はなかったらしい。貧乏でものんびり暮らそう的な。 >>919
４月もそうだけど、A型がボコボコ潰れてるせいでそっからの見学者がすんごい多い・・・
なんで土曜日なのに平日より通所者が多いんだよ >>934
成功体験とかもそうだけど、支援員さんが否定せずに全部いったん受け入れてくれて、それでいて甘やかされてるわけではなくて、やることはやらされる的な
でも無理にやらせるんじゃなくて、あくまでも自然に
誉めてくれるときは目一杯誉めてくれる
良くない時は叱るとか注意とかじゃなくて、会話やグループワークなんかで気が付けるように持っていってくれる
だから自分の場合、施設外実習や就活に実際に入り始めるまでには時間がかかったけど、
このままの自分でいいんだって感じで自己肯定感が上がってきた ニートで生活保護も見方を変えればスローライフだからな ステップアップが無いもんな
手取り11万のパートの人間に対して定着支援するって何なの？
ずっと手取り11万で生活しろってことだろ？
定着支援が課題とか、もうそれ関係無いじゃんそれ
そりゃ働かないで13万なら働かない人ほとんどだろ 給料20万貰ってて、定着支援も受けても離職するなら、定着支援に問題があると言えると思うよ俺も
でも実際は、そうじゃないだろ？
精神は離職多いから、じゃあ定着支援を強化しましょう
それじゃ論点ズレてるわ
本当に頭くる ずっと引きこもって、何年も年収0の人間が障害者枠でもちゃんと働いて年収180万とかなら、凄い進歩だと思うけど
じゃあ、その先は？となると
誰も答えを持ち合わせていない
本当何か生きてて意味あるのかなと思うわ 最賃で定年まで働くと思うと、気が滅入るよ
特に精神は悲観的にものを考えるから
手取り１３，４万、しかもパートで定着支援とか意味ねえし
まぁまともなとこなら5年ルールで無期雇用になるが、正規雇用はほぼ無理だろ まあでも辞めて次見つけてまた辞めてってループ繰り返すより低め安定で生きたほうがストレス減るんじゃない？
環境の変化は健常者でもストレスでしょ >>933
劣等と理解してるのに何を凹むんだ？
無能なんだから落ちるに決まってる
お前よりも就職したいと必死にもがいてる人は腐るほどいる
甘いんだよ無能 >>937
で、お前はそんな言い訳を見つけてどうすんの？
ママにでも聞いてもらえ >>946
それなら、死ねば良いのに
誰も止めてないだろ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
