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【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】
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0001優しい名無しさん
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2018/02/22(木) 00:33:07.83ID:CDMVKiC4
具体的な検査内容を書いてはいけません。受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈(報告テンプレ全部が望ましい)を試みたりしましょう。
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物 ※この検査で発達障害かどうか?どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
-----
前スレ  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1515680476/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-7あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514509189/
0752優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 05:16:47.28ID:m43Bhztb
>>751
受けて結果出てから書き込みに来てね

事前に検査の情報を得てもあなたのためにはならないし
このスレに来てる人にしてみたら
あなたの予定とか書き込まれてもスレの無駄遣いでしかないからね
0753優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 06:21:53.74ID:2sRBP1TM
別にいいだろ
基本過疎ってるスレだし、スレチスレチ言ってたら書くことなくてすぐに落ちるよ
大体ここ、隔離スレなんでしょ?
キチガイ多いよ
0755優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 15:27:53.48ID:pm9u/D2l
>>751
発達の人ってイレギュラーな事へのアクションが変なんだよね
まだ習ってない事を予想してなんとかしなきゃいけない時もそう
石橋を叩きすぎてなかなかできない人もいれば思いっきりやりすぎて大失敗する人
そしてその失敗を取り戻そうと空回りしすぎたりさらに慎重になる人
そんな感じで初めてものに対応する能力がすごく未熟な人が多いと思うんだ
WAIS受ける前の色々知っちゃうとその大事な部分が出にくくなる
検査をしてくれる人が心理士である事を忘れてはいけない
0756優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 17:12:57.08ID:tWAN/rhZ
WAISは不安はあまりなかったけど、初診時の文章の続きを書くテストが苦痛だった。
待合室にいる間に書くようにいわれたけど、文章を書くのは元々不得意な上に、
他の患者もいるような場所で書かなくてはならないのが、とにかく嫌だったな。
0760優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 07:51:45.83ID:Vo8xwWC1
正直しんどいから処理速度低いと試験時間延ばすような措置広まってほしい
0761優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 08:25:37.33ID:wmpAYBzq
>>760
処理速度が知的境界域だった。
マークシートを塗りつぶすのも、他の人より時間がかかるから、
就職試験の適性検査なんかだと、いつも最後まで残っていたな。
0763優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 09:39:06.18ID:eO6pLmK+
>>762
確かに…あれ一部で3千円ちょいするのよね…
コンビニ近いからコピーしてから行く。

コンサータとストラテラ共に最小量でもらってるけど
貰う前だったら近くにコンビニあっても行かなくて
大学でコピーすりゃええやろって時間ギリギリまでダラダラして
結局ギリギリアウトな時間に出て、さらにコピー機の前に行ってみたら
並んでて呆然としてその後連絡して謝ってたんだろうな…
0766優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 19:44:37.18ID:vFgiV4W7
>>765
そうするわ
0767優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 20:33:31.78ID:bPe39JQH
やっと臨床心理の報告書と数値表を昨日医師から貰ってきた。
明日、一番嫌な倉庫現場に行かなきゃならないから憂鬱。でも仕事選んでると単発日雇いなんて
月に3日も働けないから心から血を流して行ってる。
なんで軽作業系の人間って口のきき方知らない無作法が多いのかしら?
私なら相手が少々作業遅い派遣でも怒鳴るどころが帰りには“ありがとう”言うのがマナーと思ってる。
まあ、臨床心理の意見書でも一般常識があるって言う意見だから倉庫がDQNなんだろう。

ところでテスト。画像が貼れるか先ずは関係ない画像から。
http://imepic.jp/20180412/717880
0768優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 20:55:39.67ID:bPe39JQH
>>767
続き。
テスト受けてからこのスレを見つけて何度も書き込んでる。

そもそも不安障害や他の病気もあり生活保護受けて登録型派遣で月に数万円稼ぐ暮らし
初めて軽作業やライン、シール貼、封入等の仕事に就いた
数ヶ所で作業がトロく不器用、ボンミスなど為にショッパナから怒鳴られたりで医師に相談
“子供の頃から要領が悪く不器用でコツを掴むまで大変でたまに自分は知的に劣っているのではないか
と言う気持ちに襲われる。
また記憶に無いが母が私の大人しく口数も少なく、余り近所の同年代の子供に興味無さそうで
自閉症を心配して知能検査を受けさせたそうです”
これで検査となったわけ。
しかし今まで販売や営業で問題になった事は無かったし、20代の時はしがないけどクラブホステスとして
3年近くナンバー張ってたし、知的なお客様との会話にも困らなかった中卒w
0769優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 21:06:57.84ID:bPe39JQH
>>768
続き。
最初は医師に口頭で説明を受けた。知的には問題ない。寧ろ言語性が高くIQは122あると。
しかし短期記憶に問題があり、また頭の中が忙しく集中力に欠けるかも知れず、不器用なのは協調性運動に問題が
あるかも知れないと。
いずれにしても今の作業系は最も滴さない、言語能力を活かせる仕事が良いのではないか
能力を伸ばさないと勿体ないし自己評価がますます下がると言われた。
また知的には問題無いが凸凹が目立ち広い意味では“発達障害”とも言えると医師に言われた。
勿論、普通の精神科医としての考えだと言うし確定はされてなく、また臨床心理には検査の時にしか会っていない。
0770優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 21:17:13.25ID:bPe39JQH
>>769
続き。
http://imepic.jp/20180412/743580
http://imepic.jp/20180412/743570

これが昨日の診察の時に貰った数値表。医師は分からない所があったら臨床心理に尋ねて下さいと言って渡してくれた。
ともかく何が何やら分からない。
最初にIQは122あると言われたが、この表で行くと“評価点合計”“74言語性・48動作性”“全検査評価点合計(言語性+動作性122)”で、私のIQが122と言う事になるのかな
あと粗点と基準年齢郡評価点とは何?
0771優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:26:10.23ID:5bi1vwEa
詳細が出てるからなんかレスしようと思ったけど長文を読み切る気力がなかった
言語理解だけ上に飛び出してるという意味では
どこかが障害でぽこっと抜けたタイプとは方向性が違うのかなという印象

なんにせよ言葉の知識や理解力が高いのは推定できるので
先生の言う方向性は良さそうな気がする 知らんけど
0772優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 21:27:59.04ID:bPe39JQH
>>770
続き。
あとディスクレパシー分析。これはこのスレで差があると問題と言う事を知った。
あと下位検査も悪いものは酷く悪い。不安障害で通院している精神科の普通の精神科医だから
確定診断ではないし、でも私はアスペ?
あと失いし物、落とし物と昔から書き損じ計算ミスや凡ミスが多く大人の現在も酷いし結構思いつきで行動してしまう。
身軽にひょいと好奇心で色んな物に手を出しては飽きるし併発でもしているのかな?

古い画像なのでテンプレに数値入れます。
0773優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 21:30:27.70ID:bPe39JQH
>>772
間違い。
古いガラケーからUP。自分の携帯から見ると画像小さいので、テンプレのに
私の数値を当てはめ書きます。
0774優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 21:55:45.24ID:bPe39JQH
>>773
続き。

言語理解→122
知覚統合→103
作動記憶→92
処理速度→84
言語性→74
動作性→48
全検査→122
単語→16 (粗点47)
類似→18 (粗点31)
知識→10 (粗点16)
理解→17 (粗点28)
算数→3 (粗点6)
数唱→7 (粗点15)
語音→9 (粗点13)
配列→4 (粗点10)
完成→12 (粗点18)
積木→4  (粗点36)
行列→6 (粗点15)
符号→3  (粗点53)
記号→3  (粗点25)
組合→29 (粗点29)

うーん全く分からないけど3点とか酷いよね。あと基準年齢郡と粗点とは何かな…
0775優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 21:58:57.44ID:gKDWIHJp
言語性115 動作性97で全IQが122になるわけないよ さすが算数苦手な文系だねw
0776優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:02:39.78ID:bPe39JQH
>>771
済みません…m(__)m…自分でも疲れました。

明日はメチャ派遣に評判の悪い倉庫に行って来ます。怒鳴り散らす女ばかりの所。
トロイしババアだし不器用な私は格好の餌食。
明日、生きて帰れたら臨床心理の評価?アドバイス?書き込みます。
誰か長文を読む気力があったら解説お願いします。

お休みなさい‐☆
0777優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:10:27.03ID:bPe39JQH
>>775
中卒に文系も理系もないよ。

画像の評価点合計で言語性74で動作性48。全検査122と書いてある所。
医師はIQ122と言っていたし…。では私のIQは幾つになるの?
では解答待ってます。お休みー(+.+)(-.-)(__)..zzZZ
0778優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 22:20:25.36ID:5bi1vwEa
>>777
このくらいポイントが絞ってあれば答えられるぞ
きみの場合全検査『評価点』合計が122
全検査IQはたぶん106くらい(おそらく動作性IQと言語性IQの間)
評価点とIQは別物、おおむね点数と偏差値のような関係
0779優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:29:32.78ID:+nWE2RAv
郡指数が122,103,92,84 で全検査IQが122になるわけないんだよなぁ。4つの項目を総合的に判断するから。
0780優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 23:12:28.02ID:tvgf0Rf0
>>774
典型的な言語性>>動作性タイプっぽくて親近感わく
これで中卒は結構もったいないし相当辛そう
勝手なイメージだけど中卒って動作性であらゆることをカバーする体育会系気質の人が多そうだし
0781優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:34:15.28ID:WMJ4DmDo
勝手なイメージに便乗だけど、なんか生きづらさを感じる理由って動作性高い人が管理職とかの
人を指揮する立場になってるからじゃないかなって勝手に思ってる。
スレチ+荒れそうな話題なのは存じております。チラ裏ですね…。
0782優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:43:05.30ID:CnMLZ0vY
>>774
単語、類似、知識の数字から推定するに、言語理解は122よりも高そうな気がするんだけど?
私のは単語13、類似15、知識13で、言語理解120だったよ
0783優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:44:37.67ID:Yg6ZnjTS
言語理解が高いってことは学校のお勉強はできるってこと
処理速度が低いってことはぶきっちょで要領悪いってこと
知覚統合と作業記憶はまあ普通って言える数値だと思うよ

積木、符号、記号が低いから見て覚えるとか苦手じゃない?
0784優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 23:56:14.26ID:HzLOX82S
切れ者じゃないけど、話ぶった切ってごめんなさい!
以前書いた知覚統合135の者です。
最上位私立理系()3ヶ月でセンターは80%でした!
国語9割数学6割。
思うに数学の試験は公式や定理を覚えてないと良い成績は取れない。論理的であっても反映されません。
社会に出たら道具の使用制約は無くなる。
本質的な数学の能力(非結晶)は数多のツールから
必要なものを取りパズルのように形作る、
あるいは閃く場面に使われるかも。
今年度で2回生になりました。
離婚してるが良く遊んでくれる父に先月聞いた。
従兄弟三人は離散二人(女)と京医青年。
父曰くその中で男が1番地頭あるらしい。
話しをしてみたいと今の小さな楽しみ。
コンサータの効果は感じませんが、
人脈は伸び続けひたすら喋り続けてます。
気づきました!
英単語帳を覚えきった半年後に開いて目が点の自分。
目が若干見開かれてる人は話が分かる傾向(主観)
自分と似ている人で安心を感じ違うと思えば
拒絶してくる人、面白いと感じてくれる人に分かれる。後者は理系に多い(主観)
ビジネスに関わり始めた!スタートアップを先ずは肌で。
社長は高卒で前職は理髪!素晴らしく利発。
地頭の良い文系の友だちもでき楽しい日々!
定期で何か答えますよ!
欲への自制を効かせるためのアドバイスがほしい。
0785優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 00:30:18.81ID:OFhh8SpR
またまた勝手なイメージだけど
>>768読むと販売、営業、接客業は問題なかったみたいだから自閉傾向は思ったより低そう
処理速度が圧倒的に低く作業記憶も低めだから不注意優勢のADHDが一番近いのかなぁ
0786優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 01:01:48.99ID:Ma0vJTSe
ちょいと前に結果を書き込んだ者だけど
そのときは問題ごとの点数はわからなかったのよね
病院で教えてもらえるか聞いたら次回データを持ってくるって言ってた

これで自己理解がもっと深まるぜ 楽しみだ
0787優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 01:09:19.67ID:4c+eD8+x
>>774
そもそも770の画像の数字と一致してないところが何箇所かあるよ(例えば符号や記号の評価点は3じゃなくて7)
こういうところから推測するにミスが多いんだろうね
0788優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 03:49:15.86ID:LrVi1Tru
>>784
双極性障害を併発してないか医師に相談した方が良いな。
テンションが高すぎる。
0789優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 03:52:45.00ID:G8hHk8B4
>>777
言語性109で動作性95で全検査103だった
ちなみに言語理解118処理速度81
自分も122はどこから出してそうなるのか知りたい
0790優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 04:42:24.55ID:MvMPXkD/
>>784
>>788 というか気持ち悪いw
国語の方がセンターでも点高くて
理系といえども知識問題中心の私大って地頭悪いんだろうな感
推論能力低いから数学できないし空気も読めず診断されるんだけど
簡単なパズルなんかは解けるから勘違いしているタイプ
0791優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 04:45:19.66ID:MvMPXkD/
典型的な文系脳なんだろうな本当は

この手の一割ぐらいしか見ない知覚統合の方が高いやつも実践的な知覚推理は苦手なんだろう
あくまでも代表的な問題になるように作られた課題と指数だもんな
0792優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 06:16:24.03ID:5+APlWb5
>>787
年齢で補正した評価点を書いたんじゃない? 画像右端の
それでも組合は間違ってるし、見て書き写す作業の苦手は
「符号」の低さと符合するね


心理士所見があるならたぶんそれが一番情報量が多いので
だからどうってうかつにいえないけど
0794優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 08:28:07.03ID:OFhh8SpR
>>784
表面上はブルドーザーみたいにテンション高くて
基礎問題が嫌いで応用や論述のほうが好きそう
確かに動作性優位のアスペっぽい
多動傾向もあるかも

なんとなく俺の友人に似ているのかも
0795優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 08:36:21.92ID:5+APlWb5
コンサータでハイになってる人のような気もする
処方された経緯を知らないからなんとも言えんけど
コンサータスレに時々現れる「お薬効いた!」ド長文報告に似てる
0796優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 09:04:10.02ID:GEPkAlI8
コンサータ処方されてるってことは多動が強いのかなぁ
0797優しい名無しさん
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2018/04/13(金) 09:04:17.21ID:tiWfE2tk
IQ122は、一番高い言語理解の122を、早合点して、全IQ122と受け取っていたのかもしれない。
自分も不注意優勢型のADDを疑って検査を受けたが、言語理解>知覚統合>作動記憶>処理速度で、
似たような感じだった。
0798優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 09:06:40.92ID:tHvlucap
俺は完全にその逆の
言語理解<知覚統合<作動記憶<処理速度
0799優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 09:17:37.08ID:z/jryVBh
>>797と同じ順だなぁ
とは言っても言語理解112、残りは全部80台中ほどというアレさ加減だが
口先だけマンですわ…
0800優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 11:01:29.00ID:Yg2RLYJE
動作性は数理能力関係ないよ
代数は言語優位だし
幾何なら動作優位だけど
ちなみに肉体作業の場合処理速度の方が重要
0801優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:01:48.58ID:4/VKcWWV
処理速度>言語理解>>>知覚統合>作動記憶
だった。
珍しいタイプかな
0802優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:04:58.73ID:YL7QALBL
作動記憶>言語理解>>>>知覚統合>処理速度
だった。珍しい?仕事だと鈍臭くて使えないタイプです
0803優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:23:54.83ID:MvMPXkD/
>>794 自分のことと変なこと一人でべらべら喋りすぎw

>>800 代数って算数よりパターン認識じゃ?
純粋な計算部分は頭の回転かもしれないけど推論部は代数微分積分でも問題解決=知覚推理
化学が一番まさに「統合」ってイメージだけどね

>>798 一般的に動作性といわれるような相関係数たかいであろうものできる?
0804優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:25:26.72ID:MvMPXkD/
処理or作動記憶どっちかができて一番ってのはそんなに珍しくもない程度にはいるかな
どっちもは先ず見ないけど
0805優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:32:12.55ID:GEPkAlI8
理系か文系かは興味関心の違いってだけな気がする
文系だって高度な読解や論述には知覚統合が必要だろうし
速読や淀みのないアウトプットには処理速度も欠かせないだろう
0806優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:41:57.80ID:MvMPXkD/
国語英語で該当する部分を素早く探すのって必須だと思うけどまんま処理速度だよね
社会の回答文を選ぶのもそう。字数要約とかにも統合は必要っちゃ必要だし
でも言い出したらきりないし高度なこと一部でしかやっていないから一般論としてね
相対的な相性なら理数系=知覚統合・作動記憶・処理速度
人文系=言語理解でしょ。速度が問われるSPIや非言語テストは理系のほうが平均高いし
0807優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:48:22.79ID:MvMPXkD/
個人的に興味があるのはもっと複雑な典型的なパターンとして解けないパターン認識問題
例えばメガテストみたいなほぼパズルで試行錯誤でもむずかしく閃きが必要な問題でも
行列推理が解ける一般的な自閉患者が解けるのかってことが知りたい

問題解決力と一般的な認知・知識の不足
作動や処理のようなベーシックな部分でのトロさに三つが問題で仕事が出来ないであっているのか
0808優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:14:28.46ID:bDTLrMZ1
1ヶ月前に検査受けて、今日結果分かるかなとドキドキして行ったらまだざっくりした結果しか出てなくて、患者に渡す書類(細かい表現忘れたけど下位検査や心理士所見的なものっぽい印象)が上がって来てないからまた次回になって拍子抜け
今ざっくりしたものをふわっと伝えるよりどうせなら細かい数字とか見ながらの方がすっきりするでしょ?と言われ確かにその通りだから仕方ないのだけど

次の診察時には多分上がってると思うんだけど…と言われたので次もまだできてない可能性もあり、そわそわ
どれくらいかかるんだろう
0809優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:36:21.65ID:Yg2RLYJE
>>803
算数の話してないし、パターン認識が何なのか理解もしてなさそう
微分積分なんて、微分方程式に比べて簡単だし、微分積分なんてほとんど動作性の能力使わん
0810優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:49:29.02ID:Cy1TNrfF
>>790
数学ができない訳では無いです。
計算はミスりまくるから苦手で、処理速度98
理解しても完璧に留めておく記憶力が無い!
遺伝故に地頭は一般よりは良い。
ペーパーがついてこない。
つまりエリートには向かないと知ってる!
大学の「勉強」の理解は一人でできるが、
人の名前もすぐ忘れる!
推論能力は自身あります!根拠はwaisだけど()
0811優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:52:34.26ID:Cy1TNrfF
>>795
心から自己管理の弱さに悩んでます。
0812優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 22:33:27.99ID:vd/tymEY
空間図形が入ると全く解けなくなる自分はwaisの積木3に納得した
0813優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 04:40:56.13ID:VsJJsz6d
>>809 否定されて怒ったの?
頭が悪いことはよくわかるけど理解出来ないことに口出すぐらいやめたほうが良いよ

やっぱ学力の話題はスレチだからやめようね
なんか認知障害者だからか一般的な認知や知識自体が欠落しているくせに
自分は知能が低くないと錯覚してるやつ多過ぎ
0814優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 04:50:19.23ID:VsJJsz6d
>>810 だから言語理解のように理解力だけはあるし
学歴みれば平均より地頭は高いでしょなんか胡散臭いけど
理解と計算として数学をみていることが問題解決や推論能力の欠落を示しているの

計算と言っても算数なら算数の知識wais「算数」と作動記憶「数唱or整列」が必要
代数ならそれに加えパターン認識(一般化概念「行列推理」)が理解に必要で
実践的な数学的計算は複雑で「処理速度」も必要でこれが一番相関係数が高い
代数分野でも数学的推論(問題解決含む)と計算の両輪であって
ただ公式を解くだけならまだしも応用問題は自分で推論を組み立てる能力(「積木&完成」)がいるの
代数=記号操作だから全体の理解と作動記憶だけで全て出来るって発達障害特有の妄想
0815優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 05:01:44.68ID:VsJJsz6d
>>812 代数学の最大の用途ってグラフ表現なんだから不可分なのは明白なのよw

Waisに行列推理があるのって多分学校で文法や代数を習うから
コンピューダーが得意とする機能って面も影響しているだろうけど
上にあるGatb・Spi他知能検査ではパターン認識問題がないか簡単な語や名称だもの

んで自閉患者も見る限り行列推理は高得点だけどWaisだとほぼ答えとなるパターンのパターン(傾向)
が決まってるから未知のパターンを発見していると言うよりありがちなパターンを片っ端から試しているだけでもおかしくない
ゆえに新規で意外な未知のパターンでも同じくらい解けるのかな?って疑問が沸く
それはどっちかと言うと問題解決力に近づいてくる
0816優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 05:23:50.38ID:88amU3qY
行列推理はフリン効果が一番大きいから納得
練習すれば伸びるのは明らかだし
0817優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 05:27:21.28ID:88amU3qY
>>814 綺麗で整った説明だけんどにたようなことが何度も書き込まれて
でも頭ガイジだから理解出来ないやつがでてきて繰り返しで隔離スレに以降になった
0819優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 05:52:01.23ID:zi+YGeAz
>>813
いとこが優秀だから自分も優秀だとおもわれる変な自信あるやつ多い。
いとこが優秀でも自分がゴミのが逆に多いだろう
0820優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 07:26:13.12ID:z+KArNVA
>>814
書き込みで理解と計算の2つに分けた言い方をした
理由は私が純粋数学ではなく、
情報工学の道に進もうとしているから便宜上。
計算ツールは沢山あり、
おもちゃ箱の前に座る赤子状態。
本物かどうかはGoogleの画像検索で判るかも
(書き込みとの紐付け無いので言い切れないけど)

https://d.kuku.lu/0f97dbce74

>>819
家庭が分断されてて父方の話は今になって
父に聞こうとしたしその際知った!
頭おかしいと父や少数以外には言われてきた!
だから、小さい頃から自分はゴミだと思ってました。
IQなんて確信になるから消極的だったが、
発達かもといわれて受けることになっただけです!
0822優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 09:14:06.46ID:toAex/MA
>>813
あなたよく断定的な言い方するけど何かソースでもあるの?仕事は心理学関係?
やたらマニアックなことを一般常識として振りかざすことが多いように見えるけどあなた自身は定型なの?
発達なら一つの見解として興味深い面もあるけど
定型だとしたら発達にマウントとりたい人がいろいろ拗らせているように思えてモヤっとする
0823優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 09:32:16.66ID:FE9fwJlf
NG ID:z+KArNVA
0824優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 09:32:51.77ID:FE9fwJlf
会話がかみあってない。
がちのやばいやつ。
0827優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 10:42:25.32ID:VsJJsz6d
自己愛婆なりきりさんではない
普段は情報収集目的でそんなに書き込んでない
おなじようなこと書かれていないと思うが

普通に高校の勉強がどうと言うのは進学率から言ってマニアックではない
いったようにあなたが頭が悪いのに上から物を語っているだけ

>>825 論破したって意味ではない
0828優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 10:46:43.39ID:VsJJsz6d
ID:XAudAssTは自演か?
ID:toAex/MAとどっちかがあいつ認定さんだよな

ログ見たところ理解高くないから旧帝文系行けないから理系()っていってるやつか
0829優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 10:50:53.89ID:VsJJsz6d
一つ前のあいつ認定がそれね
知覚統合と勉強や数学関係ないって繰り返しているし
その二つが真理なら論理的に理系は文系より下位互換になるが現実は逆w
記憶力や理解力あっても数学出来ないから流れるのが普通だろ
それが知覚統合じゃなければ何?作動記憶だとでもいうのか

俺には正論を語る人間をいつもの人呼ばわりするいつもの人がいるようにしか見えない
0830優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 11:01:47.61ID:Ft1gq7MB
いつもの言語理解だけで自分は何でも勉強出来るマンか
肉体労働は処理速度(爆)こっちのほうが出鱈目じゃんw
新手の嵐だよねつぶせねータイプの
0831優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 11:03:32.48ID:Ft1gq7MB
動作性は数理能力関係ない代数は言語優位()って算数ドリルじゃねーんだからw中高大寝てた?
toAex/MAとYg2RLYJE は同一人物NG推奨
0832優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 11:23:15.28ID:g0EG8KmZ
>>805
文章並び替えや文法問題は知覚統合ライクのパズルだよね
数学理科はもっとだけどさ
0833優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 11:45:33.03ID:WHxJIudg
>>832
言語理解はそこそこの人で、高校生ぐらいまでは漢文が得意と思っていたが、
大学の、レ点とかがない白文は苦手だったというような話を読んだことがある。
この場合、文法の知覚統合的な能力が関係していたのかな?
0837優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 12:28:36.41ID:BHE2jhp4
>>830
どの論文ですか?
素人の勘ぐりが止まらないので証拠を出してください。
このスレの荒れ具合はおかしいです。
0838優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 12:50:50.00ID:XAudAssT
お前は大学、大学院で読んだ論文の内容がいちいちどの論文に記載されてるのか覚えてるのか?
専門家に聞け
0839優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:05:39.59ID:GF+5jABI
普段の日常生活でさえ常識がわからなくて辛いのに
Adhd界隈の常識を持ってくるのはやめた方がいい不毛だよ
いや、そもそもAdhd研究って常識が固まるほど進んでいるのかな
0840優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 13:10:22.26ID:XAudAssT
>>839
知能検査の研究はそれなりに進んでる
発達障害の研究も最近は進んできてる
0841優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 13:10:31.52ID:VsJJsz6d
>>836
こいつ自演を吐露したも同義だし
速読と問題を読みながら素早く参照する区別もつかない論文()ってなに?
0842837
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2018/04/14(土) 13:24:54.52ID:BHE2jhp4
>>834 だった、数字まちがってた。
でも >>834>>838 で答えてくれているから一応通じたようだ。

荒れているから出して欲しい、皆黙るから、っていってるだけで、
ここは当事者と発覚してあわてて来た人が私も含めて多いでしょ。

>>834の「waisの専門家では常識」と >>838 の一行目を見る限りでは、
あなたは大学、大学院を出ている専門教育を受けた人かと思います。

でも2行目で専門家に聞け、と書いているならあなたは専門家ではないのですね。
ここ数年、専門家っぽい人がyahoo知恵袋なども含めほとんど出なくなってしまったので残念です。
0843優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:35:46.25ID:39C8PdQl
どうみても
XAudAssT=toAex/MA(Yg2RLYJE)
だし頭も悪く持論を押したい否定されて頭に来てる人
自演に大学院なんていってない嘘つき
0844優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:48:49.60ID:XAudAssT
>>841
自演の証拠は?
人間の脳はデータベースではないので
パターン認識君
0845優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 13:51:34.10ID:MoQxDBUs
>>842
おめーの文章よみにくいんだよ!
スレチなんだからこのスレから消えろ
0846優しい名無しさん
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2018/04/14(土) 14:25:44.05ID:aXrY+Fmb
大人のADHD(注意欠如・多動症)とは?

近年、大人の発達障害※が注目されています。子どものころは、周囲の人や保護者にフォローされて、あまり目立たなかった特性が、社会に出て、自分の責任で生活を営むようになると、
困難として目立つようになるという場合が多いようです。例えば、仕事に集中できない、計画的に行動できない、対人関係がうまくいかない

周囲の方に向けた、ADHDの人との接し方などについてご紹介します。

社会的コミュニケーションや対人関係の問題
・通常の会話のやりとりが苦手であったり、ほかの人と感情を共有することが少ないという特徴があります。
・相手の表情や身ぶり手ぶりから、気持ちを読み取ることが苦手です

「こだわり」の問題
・同じ習慣への強いこだわりがあり、少しの変化にも苦痛を感じることがあります。
・興味の範囲が狭く、特定のものや話題にこだわるという特徴があります。
・聴覚、嗅覚、触覚、視覚など、特定の感覚が非常に敏感または鈍感な人もいます。
・質問が終わらないうちに出し抜けに答えてしまう
友だちの質問がまだ続いているのに、それを遮って答えてしまうことがあります。

ADHDは生まれたときからもっている脳の特性であるため、医学的な処置によってADHDの特性を消し去ることはできません。
しかし、適切な治療を受けることで、不注意や多動性・衝動性といったADHDの症状を改善し、その症状が原因で生じる1日を通した困難を軽減することが期待できます。

ADHDの人に向いている仕事、向いていない仕事

職場での困りごとを軽減するためには、ADHDの特性を理解し、能力を最大限に発揮できる職種を選択することが大切です。
向いている仕事:プロデューサー、音楽家、
美術家、ゲームソフトやコンピューターソフトの制作・開発、その他クリエイターなど
向いていない仕事:それ以外の職

ポジティブな感情は言葉にして伝える

ADHDの人は、自分に対する評価が低く、「自分は足を引っ張る存在だ」「役立たずと思われているに違いない」などと気に病んでいることも多いです。がんばっていることをほめたり、
努力に対して「いつも助かっているよ」などの言葉にして気持ちを伝えることで、本人の自己肯定感につながり、良好な人間関係構築の第一歩となるでしょう。
0847優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:32:11.50ID:aXrY+Fmb
317 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/04/14(土) 14:30:29.45 ID:/Ro4yr48
なるほど発達障害の人は
芸術家やプロデューサーとかクリエイターとか芸術的な仕事につけばいいんだな
そしてそれ以外の仕事は向いていないと

320 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/04/14(土) 14:31:20.59 ID:/Ro4yr48
まあ自分のペースで自分の好きなようにやれる仕事しか無理だと 他は壊滅的だと
けど芸術家が向いてて良かったやん
発達さん
0848優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 15:17:37.60ID:GF+5jABI
専門家じゃないけど論文や報告書なら見ることぐらいはできるぞ!
…と思って何かgoogle scholarやciniiでざっと見たんだけど、無料で見れるのは

「こんな人がいて、ウェクスラーのあれやりました、こんな結果でした。先行研究から考えるとこの結果はこのような意味にとれると思います。」
という症例報告が多かった。これが蓄積して検査結果を判断する材料となっていくのだろうけど、それを纏めた
「日本におけるウェクスラー式知能検査の結果に対する解釈の傾向」みたいなものが欲しいっすね…
一応よさげなものはあったんだけど、そういうのに限って有料アクセスだったりそもそも電子化されてなくて
図書館へと誘導されたり…自分じゃだめだこりゃ。

誰か何か見つけたならちょっと教えて欲しい。
0849優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 15:35:50.61ID:VsJJsz6d
>>844 証拠なんていってないがじゃななぜ別人の話をさもおなじ人間のように引き継いだ?
なぜ俺と別人にレスした?
データベース??こんな馬鹿みたいな返ししか出来ないのに
なんで知能だのについて語ってんだ
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