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サイコパス総合スレ★5
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0689優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 03:11:25.49ID:rNK6yPuW
扁桃体の障害を二次障害で伴う障害なんてあるのか？
0690優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 03:16:43.70ID:PT1e2pNV
>>685

だいたい分かりました、つかれた
0691優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 03:24:23.35ID:rNK6yPuW
いっとくがそのサイトのサイコパスは＝殺人犯だぞ
0692優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 03:49:31.30ID:bgL+UBQa
お疲れ様です。まず「普通の人間の脳の仕様」について網羅し、そこから引き算することでしかサイコパスは定義できないので、
情報量は相当大きいと思います。辛くなったら休んでくださいね。サイコパスと違ってあなたにはその選択肢があるのですから。

>>689
アレキシサイミア傾向があるのはサイコパスの他には統合失調症、境界例、自閉症スペクトラム障害だね。
統合失調症の場合はどうやら刈り込みの抑制機能が損なわれたことで際限無くアポトーシスが起こった結果
海馬や扁桃体にも影響が出ているらしく、慢性ストレスに対する適応による刈り込みとは違う機序でアレキシサイミアになっているみたいだ。
つまりMAOA疾患と統合失調症は遺伝的リスクは共通していても、生じている二次障害のルーツや質が少し違うのかもしれない。
因みに自閉症スペクトラム障害は逆に刈り込みが不足していて白質が全然足りない。
https://susumu-akashi.com/2016/01/virginia-woolf/#i-4
0693優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 11:09:41.52ID:PT1e2pNV
あの、６時間もの間、何故一人もいないのでしょうか？

教えて下さい
0694優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 13:57:54.32ID:1BZGXLBo
一般サイコパス(成功したサイコパス？)については「恐怖感の欠如」よりも「恐怖記憶の欠如」と言った方が厳密なのかもしれないな。

https://t.co/wumrL3U0tP
これは血中コルチゾールの上昇(ストレス状況下)から1-2時間後に遺伝子発現が変化し記憶のモードを「習慣記憶」「情動記憶」に切り替えるというもの。
このプロセスが障害されている可能性もある。


https://t.co/4qHE0mMsoU
ただし、こちらはサイコパスを2因子(1:虚偽性、自己中心性、共感性の欠如/ 2:衝動性、無責任、自制心の欠如)に分けて行われた実験で
自身に関する質問に答えるとき、“第二因子のサイコパスに”顕著な帯状皮質(情動記憶に関与されると考えられている)などの活動低下が見られた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0695優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 19:30:06.68ID:PT1e2pNV
誰かいますか？
0696優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 19:45:32.46ID:rNK6yPuW
>>692
陰性症状くらいしかアレキシサイミアは通じる要素ないな
サイコパスは基本的にロドニー・アルカラみたいに情緒豊かだし
0697優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 22:36:01.93ID:IytRnYCv
スペック高い自己愛やサイコパスの方が
健康で望むものも手に入れる幸せな人生を送るものだと思ってる
0698優しい名無しさん
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2018/04/07(土) 22:58:47.38ID:zu++dQVF
成れないものを羨んでもはじまらないし、
比較対象がそれなら、スペックの高い人と比べるべきだ。

金持ちなら・・・
男だったら・・・
女だったら・・・
よその国で生まれたなら・・・

そのような議論と同じに見えます。
0699優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 01:36:43.13ID:JhPLzRTx
で
0700優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 02:26:04.90ID:8Ah7Spzj
そもそも健康で望むものが手に入っても幸せとは思わない自分

傾奇者が好きだからだろうが、前田慶次って反社会性っぽくてもサイコパスっぽくないな
0701優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 02:43:03.65ID:vzVneDXV
>>700
健康が一番大事だし
ほとんどの人は欲しいものが手に入らないから苦しいんじゃないの？

どちらにせよ、出世、収入、異性モテの競争では
自己愛とサイコパスはその競争ゲームに勝てる素養が多いにありそう

あと社会不適応だけど才能あってサイコパスでは無い人間が
かっこいいと思うのは解る
昔の文豪とか破天荒な偉人とか
0702優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 02:45:53.64ID:G35CX37h
その偉人とサイコパスが同じ遺伝子だと知ったら
世の人はその遺伝子をどうすべきだと考えるだろうか？
0703優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 02:55:49.35ID:vzVneDXV
破天荒な文豪も偉人もよく見たら
案外俗物なんてこともよくあるんだろうけどねw
ガンジーは姪と寝たしw

しかしサイコパスの不良っぽさに
かっこいいと思って信者になる人もいるのかな
不良ってモテるし
0704優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 12:19:25.89ID:EELPxiLa
>>701
いや、健康なんか別に大事じゃないよ
んなもん人それぞれだと思うけどなあ
0705優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 12:22:30.52ID:EELPxiLa
出世も興味ないし、収入もモテも興味ない

殺人とか拷問とか戦争とか見るのが好きだけど、自分がやりたいとは思わない
0706優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 12:27:25.08ID:EELPxiLa
サイコパスに興味があるのはそのためだけど、別になりたくはない
健康や社会的成功にこだわる人がいるけどそんなのサイコパススレじゃ面白くない
快楽殺人とか犯罪者の心理の方が面白い
0707優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 12:35:39.64ID:EELPxiLa
>>703
不良くらいじゃちょっとね

チカチーロみたいに死刑の時に笑う人は面白いと思う

犯罪なんか出来ない小心者だから、平気で殺して平気で死ねるのは羨ましいな
健康より笑って死ねる神経がほしい
0708優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 13:17:34.25ID:gDXjWWtR
>>704-707
発達障害は出て行けって言ってるだろ
0711優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 13:24:39.55ID:EELPxiLa
こういう時にサイコパスの精神的に追い込む技術がほしいかなw
さすがにコイツが死んでも罪悪感はないから面白いかも
0712優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 16:53:56.84ID:G35CX37h
>>706
成功してるサイコパスとされるのは普通に不安もなんもかも感じてるとされる
だったらただのMAOA形質（双極や不安障害、強迫的思考タイプ）で
それは実際多くの成功者を出してる形質で
今現在日本はそういうのを追い出しまくって没落しつづけてるんだろうなあ、とは感じる
追い込みたいなら今と同じことをそのまま続けてればいいよ
0713優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 18:44:41.94ID:vzVneDXV
佐世保の女子高生は勉強も運動もできて版画でも賞を取ってたのか
単に裕福だったから多才なのかな

今まで会ったサイコパスって
運動も勉強もできたり有能な人間が多かった
判断が早くて不安を感じないから有能なのか
0714優しい名無しさん
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2018/04/09(月) 22:45:22.24ID:h3W2y5oi
自己愛やサイコパスは不幸になる
健常者が幸せって意見をどのスレでも見るけど
そんな道徳の教科書みたいなことは無いと思ってる
0715優しい名無しさん
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2018/04/09(月) 23:05:38.55ID:Zi5+lz3J
多分リアルサイコパスは大多数が刑法にふれるのであって
そうじゃないのは真性なサイコパスではないだろうから
それが真実かもしれない
0716優しい名無しさん
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2018/04/09(月) 23:22:56.30ID:5UqkXLs3
>>714
単に貴方が不幸で、心が貧しいだけ
0717優しい名無しさん
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2018/04/09(月) 23:25:43.78ID:h3W2y5oi
>>716
そうか？
サイコパスと自己愛は不幸になるって道徳の教科書みたいな価値観に洗脳されてるか
勧善懲悪を信じたいだけに見える
0718優しい名無しさん
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2018/04/09(月) 23:58:52.95ID:5UqkXLs3
>>717
そうだから、早く消えてくれ
0719優しい名無しさん
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2018/04/10(火) 17:25:37.90ID:y4UFflCS
>>717 だよな　
このスレ見てると、空気読めない人がサイコパスとか思ってる人が多そう
0720優しい名無しさん
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2018/04/10(火) 21:42:12.78ID:upRyCr0W
>>714
サイコパスの方が幸せと思うなら、まず、そちらが具体的に論じてほしい。
幸せや健常者の定義があいまいなまま、議論できることではないよ。
0721優しい名無しさん
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2018/04/10(火) 21:52:41.44ID:PqKViCa9
良心や恐怖というストレス要因がないんだからそら幸せに近いだろう
0722優しい名無しさん
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2018/04/10(火) 22:13:23.27ID:upRyCr0W
ストレスがないから幸せと言えるならば、
不幸なサイコパスは存在しないことになるね。
また、幸せとは主観的で心理的なものであると、ここでは考えていいわけだ。
だとしたら、白痴の幸せと、賢者の苦悩についてはどう思う？

また、比較される健常者といっても診断を受けていないだけの隠れメンヘラもいるけれど、
仮に文句なしの健常者がいたとして、どれほどの恐怖やストレスに苛まれているだろうか？
0723優しい名無しさん
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2018/04/10(火) 22:22:44.97ID:L2KaOnx8
幸せを知らない奴に
誰が幸せかなんて判る訳ないんだよ

しばらく前から居ついてる発達障害君
そろそろ消えてくれないかな

ここはあんたが来るスレじゃないよ
0724優しい名無しさん
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2018/04/10(火) 22:23:15.34ID:L2KaOnx8
出来れば統合失調君も
0725優しい名無しさん
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2018/04/10(火) 23:15:26.67ID:89qYo6jy
繊細な人は不安やストレスを感じやすい。
そこでストレスを感じにくいサイコパスに憧れるまでの思考は理解に難くない。

でも自分の利益を見捨ててまで他人に優しくできたり、理性的に殺人衝動を抑えたりせずとも感情的に社会化されているのは現代社会では才能だと思うよ。

ストレスマネジメントが下手なだけの人間が人格障害やサイコパスに憧れるのは、目の付け所を誤って問題を悪化させているだけだ。
0727優しい名無しさん
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2018/04/10(火) 23:54:36.93ID:8ro8rZL4
サイコパスは無人島で独りになっても永遠に幸せな脳構造のシステムあるから
0728優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 00:06:31.24ID:N1hqaCf4
サイコパスは健常者より下等だと言う人って
サイコパス被害に会ったからサイコパスを下等ってことにしたい人？

サイコパスの本を読んでもサイコパスは不幸になるとか全然書いて無いし
むしろストレスが無いから健康で楽しく生きてるって意見が多いけど
0729優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 01:26:27.87ID:4YSDfkj1
他人の不幸の上に築いた幸福を、一体誰が祝福するよ？

ストレスの無い自分だけの快楽って、一生オナニーしてるようなもんだぞ

他人のオナニー見て、羨ましいとか思うのか？

そんな奴は軽蔑しかないよ
0730優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 01:31:22.35ID:byaiPxqZ
>>721
恐怖感じてない本物のサイコパスはほぼ囚人になって不幸
不安を感じるサイコパスと呼ばれる成功サイコパスはむしろびびりなんだから不幸
0731優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 01:32:38.24ID:byaiPxqZ
ストレスないって理論はどこからきたの？
怒り、イライラは不安症とは違うはストレスだろ
0732優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 01:33:18.18ID:4YSDfkj1
他人を不当に利用するサイコパスを、憧れの目で見る無能な反社会性

こういうのがサイコパスの取り巻きになるんだろね
0733優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 01:55:40.23ID:BM0FNL1N
>>696 ＞情緒豊か
アレキシサイミアであることと情緒豊かであることはこの場合両立するよ。
脳が豊かすぎる情緒を「無意味情報」とみなしてMAOA疾患の強さがそのまま反転する形でアレキシサイミアになってるっていう説明だしね。
自閉症スペクトラムだと本態的な症状が感覚情報の取捨選択が出来ない事による感覚過敏だけど、
その度合いが高くて二次障害でアレキシサイミアになると感覚過敏であり感覚鈍摩でもあるというややこしい状態になってる。
0734優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 12:23:22.38ID:yiic33wf
逮捕経験のあるサイコパスは心拍数が平均よりも低く、人前でプレゼンをするような社会不安状況でも比較的心拍数の上昇が少ない。

逆に、逮捕経験はないが犯罪を犯したサイコパスは心拍数が平均より低いものの、社会不安状況では一気に心拍数が上昇する。
皮膚コンダクタンス(自律神経活動レベルの指標)でも同様の結果が得られている。

恐らくこういうところから「サイコパスはストレスがない」という所まで飛躍してしまったんだろう。
0735優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 18:34:31.24ID:ChN4FKyB
>>694
＞これは血中コルチゾールの上昇(ストレス状況下)から1-2時間後に遺伝子発現が変化し記憶のモードを
＞「習慣記憶」「情動記憶」に切り替えるというもの。このプロセスが障害されている可能性もある。
これは他の資料でも出てきてたけど、「闘争/逃走状態のまま脳の状態が固定化されている」と言い換える事が出来るね。
切り口が異なる文脈でもやはりエピソード記憶の作成が障害されているという説明になってるのが面白い。
0736優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 18:49:56.92ID:ChN4FKyB
ストレスって要するに「0と1の組み合わせ」で、それが0000000とか11111111のような無意味情報であったとしても入力情報としては「ある」訳だから、
個人的には「ストレスが無い」っていうのは言葉として違和感を感じるな。
0737優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 20:10:01.41ID:VDtmkh9R
イミフ
0739優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 23:38:14.98ID:BM0FNL1N
例えば「お笑い」というのは奇妙だったり意外性のあるシチュエーションで観客に不安やストレスを与え、
その緊張状態からオチによって一気に解放する事によって笑いを引き起こしている。
まず先に不快があって、その状態から解放された時の「落差」を人は快感として感じる。
人間の「気分」の最高値は±0でプラスの値は無い、と言えるかもしれない。
脳内麻薬物質のオピオイドもやっていることは扁桃体の活動レベルを強制的に±0のデフォルトに戻してる。
だから最初から扁桃体がストレスを認知していない等で活性化していなければその人は絶対に「快感」を感じることは出来ない。
0740優しい名無しさん
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2018/04/11(水) 23:49:37.95ID:gJgzIr2a
サイコパスは「ストレス」でなく「不安」を感じないんだよ
サイコパスは欲求不満は感じる（それを悲しみだと思ってる）
0741優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 02:28:58.96ID:1JoP5yHB
不安というのは「これから起こりうる未来」に対して感じている物で、その不安も現在進行形で感じているものではなく
目の前の事態に対処するために想起された記憶の「評価タグ」として付いている過去の身体記憶を再生してるものだから、
厳密には普通の人間でも「今この瞬間自分の体が受けているストレス」をモニタリング出来ている訳ではないのだよね。
現在の自分の身体情報は抽象化されて新たなエピソード記憶を作る材料に回されてる続けてる。
快にしろ不快にしろ、意識的感情は現在ではなく過去の自分からやって来て、それを使って人は未来に備える。
そうやって人間は過去の自分と現在の自分の意識的体験の連続性を保っている。
0744優しい名無しさん
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2018/04/12(木) 21:09:52.17ID:2qB/qRXs
よく言えば今を生きている
悪く言えば学習しないってこと？
0748優しい名無しさん
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2018/04/15(日) 23:06:28.91ID:69ESQN59
本屋のトイレでブランド物の指輪拾ったからソッコー売りに言ったら110円にしかならなくて草
0752優しい名無しさん
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2018/04/16(月) 19:09:19.18ID:lTLP8SCl
>>725
自分の利益を捨ててまで無条件で優しくする人って利用されやすいよね
優しくされて｢ラッキーwこいつはバカだw｣
って利用する人間見てきたし

損得で計算ずくで優しくする方がずっと社会適応できてるし
現代社会は冷酷か卑怯な方が生きやすいと思う

ストレスマネジメントが下手な人間がサイコパスに憧れるのは
問題をこじらせるだけなのはなんとなく同意
0753優しい名無しさん
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2018/04/16(月) 21:56:38.77ID:EejyvQhy
>>752
なめられるよね。普通の人からも。
0754優しい名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:04.57ID:lTLP8SCl
>>753
共感力高くて不安感強い人間は舐められるし
脅されていいようにされるよね

まわりにいる共感力高くておっとりしてる人って大体いじめられたり病んでる
0755優しい名無しさん
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2018/04/16(月) 22:42:24.20ID:84Wmg6k6
人に優しくする理由なんて、何か問題が起きた時に自分に非がないように周りを固めておく以外に無くね？
0756優しい名無しさん
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2018/04/17(火) 00:40:26.28ID:ggd1W5Rd
んな事はない
人に優しいというだけで普通の人からも舐められると言うのも違う
0757優しい名無しさん
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2018/04/17(火) 00:46:20.79ID:ZCxk1Yyk
ここでサイコパスになりたく無い派の人って
収入やら人間関係やらどんな感じなんだろう？
0758優しい名無しさん
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2018/04/17(火) 02:04:31.35ID:hO/OPdt8
サイコパスだからとか健常者だから幸せっていうより、無い物ねだりが不幸なんだと思うけどな。
0759優しい名無しさん
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2018/04/17(火) 02:34:54.71ID:zvGSIiXx
>>757
知能や他の能力はそのままで、罪悪感がなくなり無責任でナルシになるだけだとして、サイコパスになりたいか?
0760優しい名無しさん
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2018/04/17(火) 02:40:35.65ID:zvGSIiXx
サイコパスでなくても、どんな分野にせよ天才になりたいとか、健康な身体がほしいとか金持ちになりたいとかならまだわかるけどな

能力が上がる訳ではないサイコパスにわざわざなりたい理由がわからん
0761優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 02:43:02.60ID:zvGSIiXx
成功者のサイコパスを想像してるとするなら

成功者になればサイコパスである必要がない
サイコパスになれば成功者である必要はない

どっち？
0762優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 14:51:51.75ID:ypVThrgE
成功者になっても、うまくヒモになっても多幸感ない
普通の人で多幸感あったほうが、人生勝ち組なのでは。
カネなんて使えば終わるし、美人イケメンな恋人をとっかえひっかえできるのも若い内だけなんだもんなあ。
0763優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:05:58.33ID:zvGSIiXx
反社会的な性質がある犯罪者サイコパスの方が浸透してる訳で、懲役や死刑だって少なくないだろ
なんでサイコパスになれば今よりよくなると思うのか？
金持ちの家庭に健康で生まれたかったって話を回りくどくしてないか？
0764優しい名無しさん
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2018/04/17(火) 15:31:12.54ID:LkwUE5Y5
良心や罪悪感や社交不安に苛まれて、好きなように生きられないんだろう。
そのくせ自分に対する評価は過大で自己愛が強い。
繊細型の自己愛性が抱きがちな悩みだ。
0767優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:51:48.60ID:LbZTOCQu
そうでもない
0768優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:58:48.87ID:NR/0w3Oe
誰彼かまわずサイコパスと認定してるやつは
本当に扁桃体がいかれてるサイコパスをサイコパスと言ってるんだろうか？
0769優しい名無しさん
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2018/04/18(水) 15:04:48.37ID:gGQ8pwWD
金持ちの家に健康に生まれても
不安感があれば簡単に病むし不安でアホな判断をしてしまうから
不安が無い人間になりたい

八割の家庭は機能不全家族と言われているけど
サイコパスならどんな環境でも悩まず生きれるんだろうな

私の周りはみんな｢サイコパスになれるならなりたい｣と言ってるからなりたく無い人が解らん

サイコパスになりたくない人って
毒親に戦々恐々とした経験も優しさを利用されたことも
やり返せなくて延々サンドバッグにされたことも無い
健全な人生送ってる人？
0771優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:14:40.04ID:qwDqm6R/
自分は無い物ねだりは虚しいと思っているだけ
不可能なタラレバなんか、自分からストレスを増やしてるんだからやらないように意識している

不安も単なる妄想だし、過去も変わらないんだから感情移入しないように意識している
0772優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:25:23.13ID:qwDqm6R/
とりあえず、死ぬまでは自分なんだから自分に出来る範囲で工夫することを考える
サイコパスになりたい、健康になりたい、金持ちになりたい、頭がよくなりたい、その他何かになりたい

全く無意味で無価値
今の自分に出来るのは何かが全て
0773優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:31:52.62ID:ZmmxRIOG
>>769
もうウザイから消えてくれないか？
0774優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 19:51:21.39ID:MWiXTtMY
>>766
恵まれない人の為に募金活動や
被災者支援活動してたサイコパスも知ってる。
もちろん人気取りの策略だったが。
0776優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:53:57.87ID:IuVar/SG
恐怖欠如人間になりたいだけなら
扁桃体切除すれば理論上誰でもなれる
0777優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 22:42:47.79ID:q6KLvUtL
>>769から扁桃体取ったら何が残るんだろうな
0778優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 22:51:55.18ID:qwDqm6R/
妄想だから都合よく考えてるけど、サイコパスだとかなり運に左右される
どんなに上手く嘘をついてもバレる時はバレる
真実である証明は絶対に出来なくて、嘘である証明は不可能ではないんだから当然だよね
0779優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:03:04.69ID:gGQ8pwWD
>>772
暖かい人間関係を感じたことはほとんど無いのに
不安感だけは強くて本当にクソスペックだし
世の中は利口なサイコパスの方が生きやすい構造だけど
無いものねだりは不毛だな

扁桃体切除しろって言ってる奴いるけどそんな簡単に切除できんの？
0780優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:04:00.41ID:q6KLvUtL
無能なのに恐怖心・不安感もないとなると、同じ失敗を何度も何度も繰り返す救い様のない馬鹿になりそうだな

サイコパスに騙されても、懲りずに騙されに行く、無限タゲ状態
0781優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:11:24.42ID:gGQ8pwWD
>>780
回避性のように不安感が強い無能も何にも挑戦しないからさらに無能になるし
無能は救いようが無いな
0783優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 18:22:20.18ID:ySEqZ8ZO
精神障害に有りがちな100か0かの白黒思考はやめた方がいいんだが、仮に本物なら仕方ないか
脳機能障害だとするなら100か0かではない
同じ脳機能の発達も強弱あるし、手足が不自由な人だって完全な0もいるけど、それだけではないようにね

それに病気や死（それに伴う苦痛）に不安や恐怖を感じるから健康で長生きしたいって思うんだよね
0785優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 20:52:56.78ID:ATYYVDgI
>>778
その理屈だと嘘である証明が真実だと永遠に証明できないのでは？
0786優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:21:56.46ID:RqNtYoyg
厨二病だと思われるだろうけど
サイコパスではないのに子供の頃から
生きるのはこんなに苦しいのになんでみんな長生きしたがるのか解らなかった
0787優しい名無しさん
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2018/04/19(木) 21:35:26.96ID:v/Kzj1PV
>>785
そもそも、嘘であれば真実を知っている人間には即座にバレるでしょ
0788優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:38:02.21ID:v/Kzj1PV
>>786
同感
健康が一番大事で長生きしたいと言ってる人間がストレスで潰れそうで辛いらしいから、余計にわからん
0789優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:41:06.43ID:v/Kzj1PV
>>787の補足

バレる時はバレるって、たとえばstap細胞みたい嘘である証明が真実である証拠を出せることはあるんだよね
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