【厚生のみ】 障害年金 177 【基礎は基礎スレへ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
① このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。
② 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。
③ それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
基礎2級で月6.5万円程度（加算無し/平成28年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）
④ これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
⑤ 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
日本年金機構 障害年金業務部 03-5843-9681で確認して下さい。
なお厚生年金は申請後3ヶ月半頃に遅延について連絡があります。
⑥ 「私は障害年金何級になりますか？」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
※国民年金・厚生年金保険 障害認定基準 平成27年6月1日改正
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
※国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン（平成28年7月15日年金局事業管理課長通知）
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
⑦ 年金証書・年金決定通知書・現況届（更新用の診断書）の発送時期(平成29年度版)
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/20170401.pdf
前スレ
【厚生のみ】 障害年金 176 【基礎は基礎スレへ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517610077/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0) このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度
■日常の生活状況
1 適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4 通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
aできる
b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定目安 （4）は2級相当 （3）は2・3級相当 （2）は3級相当
※1 医師のコメントも重要（特に就労能力と同居者の有無） ※2 提出書類を総合的に判断される
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf FAQ
Q申請はいつからできるの？ A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請？ A国民年金→市区町村役所窓口 厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される？ A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら？ A障害年金は諦めましょう（除く20歳前発症）
Q初診日を変えたいんですが？ A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？ Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど？ A障害年金審査は別物（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q受給額は？ A>>4以降のレスを参照のこと
Q誰に相談すればいい？ A医師かＳＷかＣＷか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの？ A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が？ A 3ヶ月半程度、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか？ Ａスペックはあくまで目安、審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ？ A通知の翌15日（おって届く年金振込通知書で日付は確認）
Q財産を持っていても大丈夫？ A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫？ A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
Q仕事してたら年金支給停止？ A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが？ A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？ A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う？ A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能？ A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は？ A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される？ A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？ A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの？ A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ Aここで愚痴るなハゲ ◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.49万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額49万→月7万
平均標準報酬額55万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし
◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額10万→月8万
平均標準報酬額14万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額21万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万
※配偶者及び子がいれば1人あたり月＋1.87万の加算（但し3子目からは＋0.63万）
なお、ここは精神の障害による障害厚生年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（http://hayabusa6.2ch.net/handicap/）へ移動してください
基礎年金受給者はスレチですので下記の関連スレへ移動してください。 ※最近、年金スレにおいて「年金証書や診断書をupしろ」などといったことを強要する人がいます
非常に迷惑ですので、やめてください
どうしてもうｐしたくてたまらない人は自己判断で下記スレで勝手にうｐしてきてください
決して下記スレ以外では、「年金証書」や「診断書」をうｐしろなどと人には言わないでください
非常に迷惑です
※また、1レス内に複数のアンカーを出して複数人に対してレス(多レス)をするのはやめてください
非常に読みにくくて迷惑です
※上記の理由により、「証書うｐ厨＝多レス厨」は厚生スレに出入り禁止です
【診断書】障害年金 画像upスレ.1【年金証書】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484034382/ ＊ スレにおいてトリップ及びコテの推進はご遠慮願います ＊
「コテハン推進」という、鬱を詐病して厚生3級を不正受給しているキチガイコテは、永久に投稿禁止です。
気が狂っていて頭がおかしいので全力でスルーしましょう。
「コテハン推進」の相手をする人も荒らしです。
また、不正受給相談は禁止です。 作業所ではなく一般で働けばさすがに年金停止になるかな？二級 メンタルLINEグループを管理しております！24時間いつでもメッセージお待ちしておりますっ！(●´ω｀●)ノシ
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※出会い目的の方は徹底的に排除しています。女性が不快に感じる行為は遠慮頂いております。
重複投稿がありましたらお詫びを申し上げますm(__)m
LINEID 619negaigoto 私の知り合いなんですが
ギャンブル大好き
金に困って家財売却
理性と自制心が異常に低い
タバコがやめられない
人を妬んで人の行いを好まず
実力不足なのにできると勘違い
鬱はいいが躁が入ると電話ラインが夜中でも関係なくなりやまない状態
嘘をつく
人を困らせてニコニコしている
店員に横暴
働く先で一日目から一から十までやさしく教えてもらわないといいだす
仕事上にてわからないことを「聞くことは恥」「教えるやつができていないから初心者がわからない」と豪語する。
友人からの信頼度ゼロ。
書ききれないんですが、双極自己愛境界型mixなんですが対応どうすればいいのかな？ 私の知り合いから始まる内容は、たいてい自分の事です。
答えは簡単、他人は変わらない自分が素直になることです。 年金機構は財源がヤバくて障害者年金を意図的に落としているんじゃないかと思える案件発生
障害年金の審査と審査請求落ちて鬱が悪化した
年金機構と厚生労働省許すまじ
http://imepic.jp/20180223/406250 毎日新聞 2017年12月1日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20171201/ddl/k10/040/280000c
高崎社会保険事務所（現高崎年金事務所）の職員が障害年金を受けられることを教えてくれず６年９カ月間受給できなかったとして、
県内の男性（４９）が国に賠償を求めた訴訟で、前橋地裁高崎支部（岩坪朗彦裁判長）は３０日、国に１０５９万円余の支払いを命じる判決を言い渡した。
判決によると、男性は１９８６年３月、夜勤明けで帰宅中の交通事故が原因で外傷性てんかんを発病し労災保険の傷病年金を受給。２００６年３月に高崎社会保険事務所で障害年金の受給資格や手続きなどを何度も質問したが、
職員は「労基署からお金が出て、生活できているのだから、それでよいじゃないか」という趣旨の発言をして、受給手続きについて説明しなかった。
岩坪裁判長は「職員の言動は、男性に障害年金の受給が困難であると信じさせ、請求を断念させるような応答等をしたと評価でき、職務上の注意義務に違反する」との判断を示した。
男性は受給できなかった０６年４月～１２年１２月分の障害年金として１２７９万円余を主張したが、国が提示した同期間の障害年金額１０５９万円余の支払いを命じた。
厚生労働省年金局事業管理課の担当者は「厳しい判決だと受け止めている。控訴については関係省庁と相談する」としている。【増田勝彦】 >>17
>破産理由は就職してからずっと親から金を要求され続けて借金漬けになった為
どういう意図があるのかわからないが、主張内容がちょっと不自然すぎる。
仮に本当の話であるとしたら、不支給決定は妥当だと思う。 >>20
昔はだろ
昔から変わらない奴が二級
変わらないのに三級は無理だろってこと 初めて厚生2級になった…
前回の診断書より多少症状軽く書かれてた感じなのに何が基準になったんだろう
ちなみに両方とも（4） >>17
この人の場合、文句を言うのはbで診断書を書いた主治医であって年金機構じゃないと思うが。 主治医に診断書書いてもらって、
郵送してから4ヶ月経つが、まだ通知のハガキが来ない。
皆もこんなに掛かってる？ >>25
俺も11月→2月だった。
俺の場合、新ガイドライン施行前の前回も
11月→2月だったから、
診断書提出から結果が届くまでの期間に変わりなかった。 ３級遡及もらってるけどいつになったら傷病手当金との併給調整来るんだよ 健保に電話すりゃいいだけじゃん
忘れた頃来られるのが嫌なら自分から電話しな 11月更新の方、結果届いていますか？
スペックが変更になっているのが関係あるのか届く気配がありません。 >>20
去年の初め頃初申請で、Ｃ７（３）で２級１年
診断書は妥当だと思うし、これ以上は盛れないかなってところ
年金事務所は１年で回復するだろって読みなのかも
医師の言うところ、遡及も申請すると審査が厳しくなるかもって言う話だった ２級って大いに結構だけど、１年更新というのは精神的に厳しいだろうね
私は３級だけど３年なので、貧乏だけど精神的には少し楽かも（というか、まぁ、負け惜しみ？） >>30
けんぽ「年金機構からまだデータ来てない」 >>31
俺も先週きましたよ！
級が上がると遅くなるよ
俺も3級から2級に上がった時は4月に来たから
もう少し待ってくださいね >>33
そうなんですよね、１年だとあっという間で・・・
まぁ出来れば少しは働いて、年金の方を足しにしたいので
２級出たのは複雑ですよ カーリングの選手たちも頑張ってメダルとったのに、障害年金だ失業保険だ、
そんなんで暮らして何やってんだよ俺。
こんなんじゃあかんわ。 >>40
止められたからって働く気も無くなっちゃったの？ >>41
働いててこないだ止められたんだよ
ぅぁぁ >>35
ありがとうございます。
前回の更新は3月に通知が届いていたので、来週か再来週には届くのかもしれませんね。 >>36
ありがとうございます。
11月更新ですか？
前回もその前も3月に通知が届いていました。（等級変更なしで3級です）
今までは（3）だったのが今回は（4）になっていましたが、おそらく3級の通知が届くと想定して待とうと思います。 昨年12月更新組、年金事務所に聞いたら、3月上旬には、通知届くと
言われたけど、4月になるの？遅いな～。3月は諸々出費が多いので、
早く知りたいのですが、ちなみに「額改定」申請してます。 >>45
結果教えてくれると助かります。私も額改定考えてるので。 二級でも初任給17万だったから9万しかでない。13万とかもらってるやつはなんなんだ？ >>44
貴方と同じで11月更新で
３から４に成って3級から2級になった時
4月に封筒に2級の通知書が入っていましたよ
俺はうつ病単独ですが2級に成ったので
そのようなこともある事を頭に入れてても良いと思います >>47
「13万」は、加算込みだと思う。
配偶者とか子供とか。 加算なしで2級月13万なんてゴロゴロいるだろう。
アラフォーアラフィフなら生涯平均月棒45万くらいあっただろうし。 >>48
ありがとうございます。
届いたのはハガキではなく封書のみですか？
私はIQ73の知的境界域とASDとADHD併発、二次障害の鬱で更新手続き中です。
前回は一般就労でしたが今回は就労Aに通っています。 月45万なら賞与込みなら年収700万はいくし、俺なら死んでも辞めないがな。 ご教授下さい．12月更新組は、いつ通知くるのでしょうか？
「額改定」申請してたら、最っと遅れるのでしょうか？ >>52
現等級のままならハガキだけ。（次回更新月のお知らせ）
額改定（増額、減額）や不支給決定なら封書。（支給額変更決定通知書というA4の書面入り） >>52
俺より症状は悪いですね
でも診断書に就労不可と書いてもらわないと
2級には成らないですよ
級が上がると12月と2月分の支給額が加算され
4月の年金に13万円と2級の金額が支給され
凄く生活が楽になりました
級が上がれば良いですね
事業所行かれて大変ですが頑張ってください バイトしても大丈夫だ
初申請も更新時も週20時間働いてるけど貰えてる
ちな双極 ２級だが、行政で離反家族 ２月に年金貰ったがもう手持ち３万
３月１０日に借金５．５万ノイローゼ気味で死にたいよ。 ふ～む、それは辛かろう。
提案だがその辛さから逃れるためにほんとに〇ぬって言うのはいかがか？
ワシの年金原資保全のためにも可及的速やかに。。。 １年の計は元旦にあり
１月１日に父親殴って離反家族
本当に最悪な年ざぜ >>57
一般枠フルタイムですら厚生3級の人は結構います。（もちろん精神で）
あとは主さんの体調次第です。 腐ったリンゴから返金きたから生き延びれるわ
くそアップル 現状２級で、今回も同じ程度の診断書を書くって医師に言われたんだけど
もし、更新用診断書を書いてもらう直前に仕事とか、バイト決まったらどうなるのかな？ >>72
正直に現状を医師に伝えとけばＯＫって事かな？
レスありがと 発達障害の当事者会に言ったのね。オイラ障害厚生年金２級貰ってることいったらパッシングだった。２次障害を抱えて人生ボロボロと、早期発見されて理解され仲間ワイワイで基礎年金と、どっちが良かったんだろう? >>67
いい加減フルタイムで障害年金くれるという話題止めましょう
厚生年金払いながらどうしたら障害年金もらえるの？
同じ省庁ですよ
もう少しウソ付くんだったら
うなずけるような嘘をつきなさい >>75
１２月中旬なら３月中旬。
結構ぴったり3ヶ月で来るよ >>77
レス、ありがとうございます。
提出は12月初旬、額改定申請してるから遅れるのでしょうか？
どうなんでしょうね？ >>74
発達は同族嫌悪が凄いから行かないほうがいいよ
ちょっとでも階級が上だとわかるとマウント取りに来て潰しに来るから >>78
君午前中からそれ聞いてるけどいつ通知が来るかなんて個人差あるんだしわかるわけないでしょ 俺も発達障害の当事者会に行って、働いてるのと障害厚生年金もらってるのをぶっちゃけたら無視やったよ。
ちょうどTVの撮影が来てて、映ってるのほぼ俺で他は映ってなかった。
発達はナマポ多いみたいだし、家族関係崩壊してる奴等も多かったわ…。 >>76
実際いるんだから仕方がない。（病気により閑職にまわされましたけど）
水かけ論になるのでこれ以上は言いませんけどね。 >>76
厚生年金払いながらどうしたら障害年金もらえるの？
厚生年金払わずに障害年金貰える働き方教えてか。 継続支援A型も今年の春から週５日の２０時間労働（労働というか作業）が必須なんだろう? 毎日短時間コンスタントに通所できる定型発達者に近づけるんじゃなく、一回あたりに２０時間働ける非定型発達者のやり場がないわ! >>87
発達はここ10年くらいで診断されるようになった
30代40代で発覚するケースがあるんだよ
無知が 質問です。
スレチだったらすいません。
厚生申請時に診断書現状と認定日から３ヶ月以内の症状の２通必要と言われました。
必ず２通必要なのでしょうか？
当方遡及はしないと申告したのに、それでも２通必要と… 遡及しないなら今の診断書だけでいいんじゃなかったっけ？
年金事務所の方に言われたのかな？ >>90
そうなんです。
遡及しないって言ったのに２通必要と言われたので釈然としないんですよね… >>89
遡及(認定日請求)は、カルテがなくて診断書がもらえないなどの事情がない場合以外は必ずするものですよ
なぜ 遡及(認定日請求)しないのですか？
初診から日数が経っている場合なら、理由がない限りは診断書を提出してくださいと言われるのは普通です 年金に必要な診断書は２痛デス。需給情強証明署（初診日証明）と、遡及ならば1年半時点で通院していた医療機関の診断書とげんざいかかってる別の病因なら、３通入りますね。
遡及請求しないなら、初診証明と現に通ってる医師の２枚の診断でいいです。 二級で一般フルタイムで働いてしまったら打ち切りもあるかな？ >>94
すぐ上のレスでそんな話をしてるよ
答えは分からないけど、働けるなら働いた方が絶対にいい 実際の支給額はいくらほどになるのだろうか。厚生労働省2016年度『厚生年金保険・国民年金事業の概況』を参照したところ、
厚生年金保険受給者においては老齢年金14万7927円、障害年金10万2398円、遺族年金8万4694円が
その平均年金月額（基礎年金含む）であった。
一方、国民年金受給者の平均年金月額は老齢年金5万5464円、障害年金7万2453円、遺族年金8万2404円と、
保険料の差と同様に、支給額でも大きな差があるのが分かる。
https://zuuonline.com/archives/183518
障害年金10万2398円はちょっとだけ勝った >>76
障害認定日はフルタイム派遣で社会保険入ってたが
遡及五年通ったよ？ >>96
三級が平均引き下げてるだけだろ
基礎が一級が換算されてるから基礎二より高いわけだ
厚生は三級がいて三級は働いてて年金は副収入に過ぎん 自分が１通で済んだのは
遡及請求なし、事後重症、ずっと同じメンクリ
と条件がそろっていたせいなのかな？
診断書けっこう高いからねぇ
>>92
自分は遡及はまず通らないからやめときましょうと医師に言われたんだけど
違うのがふつうなのかな？ 遡及は別に必ずするものではないよ
ついでにするぐらい 12月更新組だけどまだ結果来ない
いま何ヶ月待ちくらいです？ >>89
年金事務所の人は平然と間違ったことを言うことがあるので、真に受けないほうがいい。
遡及しないとき、必要な診断書は初診証明と申請時の診断書の２通。
遡及は、医師が勧めてくれたらしたほうがいい。
勧めてくれないなら無駄に終わる可能性が高いので、しなくていい。 >>56
別に就労不可じゃなくても２級になりえる。
このスレの住人は就労不可にこだわりすぎ。
就労不可って吉GUYレベルだぞ。 >>51
ゴロゴロはいないだろ。
あと、アラフォーアラフィフまでちゃんと働けたような奴は、精神を病まないだろ。
若い頃病んだとしたら、平均月棒45万なんて無理だし。 >>107
必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は極めて困難で、労働により収入を得ることができない程度のもの。
上記が2級の要件だぞ？何言ってんだ？
例外的な受給者もいるだろうが、みんながみんな例外認定される事を期待しろと？ >>107
まあまあ、就労不可というキーワードがあった方が2級かな…3球かな…どうかな…心配だな…となるよりわかりやすくてええやん 独身で厚生二級で月13万以上はありえないパターンだよな。真の障害なら働きだし一年もたずに障害が露呈するからほぼ初任給で年金額決まる。 ８月更新でした
まだ結果通知着ていなくて、電話してみたら、
「等級に変更ないみたいなんで…」
って言われただけ
結果通知着てなくても更新されたってこと？ 法テラで自己破産しようとおもうんだが、成功報酬っていくらぐらいかかるの 年金事務所の職員は障害年金については間違った事言うのはあるらしいからね
遡及は可能な限りやったほうがいいとは言われてはいるけどね。 四十五十で鬱躁鬱になる奴なんてゴロゴロおる。
若い奴はそういう奴を見る前に社会から弾かれるから気づかないだけ。
そういう若い奴に限ってなぜか自分が見たことが全てと思い込み、自分の知らない話を
聞いてもそんなことないと否定する。
ある意味頭の固いジジババよりも厄介。 >>101
単純に年金の請求日が初診から1年9ヶ月以内だったとか？ 認定日がたまたま嫌な医者に通ってたなら遡及諦めるってのあるだろ
のこのこ出て行って訳のわからない診断書書かれたら遡及どころか今の年金も危うくなる >>117
いや、初診から請求日ばで15年は経ってます
年金事務所で書類一式もらった時に診断書の用紙は２枚だったので
１枚が年金、もう１枚が遡及用かと思ってました
遡及はしない方がいいから１枚ねって医師に言われました
（初診日以降請求日まで曲がりなりにも働いていたのでしてもたぶん出ないからとのこと） >>92
必ずしも障害認定の頃の診断書は必要ではないよ
自分で障害認定の頃の症状が軽かったと思ったなら事後重症請求でいいんだよ
>>118
仮に障害認定の頃の診断書が軽くても影響しないでしょ >>122
単純に資料がなくて認定日の診断が出来ないだけとかかな 社労士を使ったのに不支給になった人っていますか？
年金も全て納めていて、傷害要件も（4）なのに落ちた人っていますか？ >>123
認定日との整合性があまりにも掛け離れてると変に見られることもあるだろ
ま、事後重症で何とかなるかもしれないが、 >>124
どうなんですかね？
ずっと同じメンクリで、カルテも全部残ってそうな感じでした
（何年も来ない人は破棄してるようです）
認定日のあたりはバイトを８時間・週４くらいでしてました、医師もカルテに書いてたはず
遡及請求すると、年金事務所の審査が厳しくなるとも言っていましたが、実際どうなんですかね。 法てら教えてくれた人ありがとう
次の年金まで所持金２万７千円
両親はもう俺には会いたくないって(´・ω・｀) >>128
社協行って借りてこい
保証人いるかもしれないけど
詳しくなくてすまん >>122
8時間働いてた時期もあったけど遡及5年分通ったぞ？
3級だけど 自己破産しようにも弁護士費用が無くて破産できない人がいるって
聞いたことがあるな… >>130
まぁ、遡及の件はもらえたら良かったけど気にしないことにしてます
２級なので年期のみでも何とか生活は成り立ってますし
スペックが２級と３級の微妙なところだったかもしれませんね >>122 >>127
変な言い方だけど、あなたの主治医はきっと真面目な先生なのかも？
真面目というか、より受給が確実に近い方をすすめてくれたのかもしれませんね。
認定日の診断書といっても医師の裁量でどうとでも書こうと思えばいわゆる「盛れる」わけで。
遡及請求についてですが、以前は認定日の診断書と請求時の診断書を2通提出し、遡及は
ダメだったとしても請求時（現在）の診断書によって事後重症ということで年金受給資格が
認められるというパターンが一般的だったと思います。
言い換えると障害認定日時点では軽かった状態（仮に3級）が、請求日の現時点では重く
なった（仮に2級）ことが認められた場合、認定日からは3級の受給権、請求日からは2級へ額改定
されるといったパターンです。
これが、どうやら認められなくなったらしいのです。
どういうことかというと、あくまでも障害認定日請求が主位的請求であり、事後重症による請求は
予備的請求であるということで、主位的請求が認められた場合は予備的請求（事後重症請求）の
処分はなかったものとみなす、というようになりました。
具体的に書くと、上のパターンで2通診断書を提出したとします。
その際、請求日の時点（現在）の状態の方が悪く診断書も2級相当だとしても、障害認定日時点での
状態（診断書）が3級と判定された場合、それが事後重症は関係なくなり3級認定になるんですよ。
つまり、以前なら、
認定日3級→請求日は2級 であったのが、
認定日3級→請求日も3級 とみなすようになったらしいです。
そしてこのように認定された場合、審査請求も認められず却下されるようになりました。
遡及請求（障害認定日請求）と事後重症による請求（請求日での請求）をする際に、そうした事態を
避けるために同時に額改定請求も提出するということも可能かとは思いますが、ややこしいですよね。
つたない説明でお伝えできたか不安ですが、とりあえず、「遡及も出来たらラッキー」くらいの軽い
考えで請求してみたところ想定していなかった結果になることもあるので、これから遡及請求をも
視野に入れている場合（とくに厚生では）慎重に準備して臨む必要があるようです。 >>134
なるほどです。そういう仕組みになっているんですね。参考になりました。
それだと、遡及したらたぶん３級になっていたと思います
診断書は多少コメント欄で盛っていましたが、スペックはほんのちょっと盛った？
という感じで、妥当なところだったかな
まじめな医師というか、親子でやってる個人メンクリなので病院自体がまじめなのかもですね。
働いていて、ちゃんと稼いでいる人には甘えだからと言って自立支援すら突っぱねますし
必要とあらば、年金も医師の方から受給を勧めてくるというか、受給を指示する感じで・・・
そんなものがあるとは自分は全く知りませんでした。 たとえ3級だとしても5年で約300万だよ？それを出さないのはアホだと思うわ
そして、今が3級になったとしても来年に額改定したらいいし、遡及はかなり大きいと思う 市の役員がダルク入居しろってうるさい
ダルクって何するところ？ >>135
いえいえ
>>136
やはり、真面目な先生でしたか（笑）
私も数年前の新規請求時に通院していたクリニックは医師と事務の
2名しかいないようなこじんまりのんびりやっているところで、
ケースワーカー？などの専門職の人がいるわけでもなく社労士に依頼という
選択肢も知らぬまま、自分で全部やることに疑問を抱かず手続きしました。
基礎でしたし（スレチですみません）、同じように初診から請求日までずっと
同じクリニックに通っていたので手続き自体はわりとスムーズでした。
新ガイドラインが策定されて基礎と厚生の判定基準が同じになったり、
ここ2,3年はどんどん障害年金をめぐる状況が変わっていってるので、なんだか
落ち着きませんね。とくに今は自分が更新の結果待ち中なので・・・。 >>140
これどこで得た情報？ソースを示してほしいんだけど
> どういうことかというと、あくまでも障害認定日請求が主位的請求であり、事後重症による請求は
> 予備的請求であるということで、主位的請求が認められた場合は予備的請求（事後重症請求）の
> 処分はなかったものとみなす、というようになりました。 >>138
ソースを示して欲しい・・・ですか。
正直、いろいろ読んでいてどこに書いてあったことか忘れました。
ただ、社会保険審査会の決定だったか裁決だったと思います。
主位的請求、予備的請求、こういう用語を初めて聞いたので覚えていたんです。
申し訳ないけど、ご自身で調べてもらえますか？
もし用語自体が少し違っていたらごめんなさい。 「遡及請求 額改定請求」で調べてみればゴロゴロ出てくるよ
最近の変更で年金事務所どころか社労士ですら知らない人もいるから自分で請求しようとしてる人は注意な
提出時に不勉強な事務所員に要らないって言われることもあり得るから、そんな時は頑張ってきちんと確認してもらってな >>142
遡及で貰える額が障害者の人生にとってどれほどの影響を及ぼすか考えないの？
ソースを示すことすらできない不確かな情報で
あたかも遡及したら不利になるという印象を与えるのはまずいんじゃないの？ 訴求の際に必要書類として渡されない事も有るけど、認定時点より請求日の方が悪化している場合は「絶対に」額改定請求書が必要になるから要らないって言われてもしつこく確認してな
出さないと認定時で3級相当だったら請求時に2級相当でも3級としか認定してくれないから
しつこく言うけど、どんな専門家に要らないって言われても「絶対に」必要だから
年金事務所で本部に確認してもらえば必要ですって言われるよ 基礎の人が厚生でいろいろ説明するのは迷惑行為だよ
厚生は3級があるんだから比較的甘い
だから遡及ももらいやすいからね
基礎は3級が不支給と同じなんだから全く話変わるんだから >>144
額改訂請求書のことを知らない人がそのまま訴求請求したら、それこそその人の不利になるよ
事後請求で申請後に改めて遡及請求はできるけど
遡及請求だけして改定請求しないで認定日時点の等級まで決まっちゃったら、少なくとも一年は認定日時点の等級の年金に確定するから >>149
君みたいな無知な人が遡及請求したらの不利になるんだよ？
ID:DUq10cQ7はそれはそれで間違ってるけど、現状ではただ遡及をすすめる人よりはよっぽど親切だねよね？
少なくとも何も知らずに遡及請求したら損をしかねないってことは教えてくれてるんだから
何も知らずにただ遡及をすすめるのとどっちがいいのかな？
知らなかったことは罪じゃないんだから、素直に認めないと 障害年金で車買うとか間違ってるよな
例え中古車でも >>150
認定日請求できるのにしてないんだぞ？事後重症のみ
額改定なんか今後いつでもできるんやから
認定日請求して5年分貰えるのはかなり高額だし、医師の一存で認定日請求しないのは勿体無いとは思わないのか？
認定日請求をする事で事後重症が軽く見られるなら認定日請求しないとか…数百万をドブに捨てる気か？と思わないのか？ 今うつ病で3級もらってます。最近双極性障害疑いがあり、来月更新です。額改定請求したら、２級になる確率上がるのかな？躁状態の浪費で生活がヤバイです。ほんとはこんなことに年金使ったらいけないんだけど。 5ちゃんの情報は鵜呑みにできんから
検索ワードをくれた人が親切だと思いまーす >>144
あたかも不利になるような印象を与える意図は全くありませんでした。
1人の方に向けた自分なりに知り得た情報でお答えしたという流れなので、
本来なら >>145 で強調されているように、「額改定請求」も同時に行うのが
肝心であることをもっと強めに書けばよかったと、自分のレス以降のやり取りを
読んで反省しています。
少しでも情報を共有できればとの思いでしたが、混乱を招く結果となってしまい、
申し訳ないです。
それから、ソースを示すように繰り返し求められましたが、ご自身で調べる際に
キーワードになるかもしれない用語をいくつか示しました。
例：社会保険審査会、裁決、主位的請求、予備的請求
それらのキーワードでググるならば、1ページ目の上位でヒットすることを先ほど
確認しました。
障害年金にまつわる制度や最近の傾向などの情報をここで書くたびに、相手に
「ソースを示して欲しい」と5chでの発言の信憑性をソースを示せと求める人の
ために発言者にソースを示せという人が納得するまで追加で法令や実際の裁決事例集から
記憶を辿りつつ調べる労力がかかることを頭の片隅にでもおいていただければと
思います。もちろん、ソースを求められた障害年金をめぐる動きにしても親切な誰かが
逐一教えてくれるわけでもなく、それなりの時間と労力をかけて自分なりに情報を
集めているわけです。
さいごに、せっかくですので参考になるのではないかと思われるソースをいくつかご紹介
します。
・法的根拠は、「社会保険審査官及び社会保険審査会法」第44条、第6条あたりです。
・「社会保険審査会裁決集 平成27年版」（行政文書）購入可能です。
・厚労省HPには公開されている事例集のなかで主位的請求、予備的請求などの概念について
書かれている事例のURL (PDFファイル)。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/syakai/dl/05-h27-06-d2_2-32.pdf
また説明することで迷惑をおかけするといけないので、詳しいことはこの辺で。 ↑
あんた社労士だろ。
こんなところで書いてる暇があるなら、もっとクライアントに向き合ってやれよ。 >>125
どこかの社労士事務所のレビューに「ここの社労士に頼んだら不支給になった」っての見たことならある >>134
認定日不支給→請求日は３級 になるのが、
認定日不支給→請求日も不支給 となってしまう可能性があるってことですか？ >>142
障害年金のことを調べてると、大概社労士事務所のホームページかYahoo!知恵袋に行き当たるんだよね
社労士事務所のホームページを見ると自分でやると不支給なる、社労士に頼んだ方が確実だってことばかりどこの社労士事務所も書いてあるから
どこで見たのかもう少し思い出して欲しい >>156
ソースを示して欲しいと言われ、調べて書いたら、今度は社労士認定されるという。
なんなんだ、これ。
一応言っておきますが、社労士じゃないよ。 >>158
障害認定日に不支給（受給権なし、0円）なら額改定請求の話ではなく、単なる事後重症請求ということになりますね。
よって、事後重症請求時点での診断所次第で障害状態であるか否かを争うことになるはずです。（>>134さんの話とは別になります）
（例）
障害認定日 b7（2） 不支給 → 事後重症請求 cdだらけの(4)
さすがにこれで事後重症請求が不支給はほぼありえないです。 バカほどソースを欲しがる
大抵はちょっと調べりゃほんとか嘘かなんてすぐわかることなのに リンク貼るくらいやればいいのに。
バカほど出し惜しみするよな。 今年も2級だったらバイト辞めたい
3時間のバイトだけどツライ >>151
車を現金で買えるなら年金生活でも
買えるよ
俺も軽四買おうか迷ってるよ
医師に運転止められてなかったら十分行ける
年寄りが新車乗り回してるのよく見かける 派遣で月35万稼ぎながら厚生二級のあわせわが最高だろ。更新時は仕事辞めればいいし。 >>159
リンク先のPDFは読みました？
厚労省のHPで公開されている実際の裁決事例なのだけども。
それ以上に公的な資料というと○○法とか専門雑誌になって読みづらいだろうし。
グーグル検索で出てきませんでしたか？
例えば「障害年金 主位的請求 予備的請求」などでもいいですし。 こんな脳ミソ溶けた修羅のスレでそんな難しいこと通じるわけないだろ。
そんなことより今日はトリの日だぞ。ケンチキのトリの日パック買えよ。 >>155
あんたが親切で情報を提供しようとしてるのは分かった。
でも、重要そうな内容なのに、長文だし、
ソースがないとガセ・勘違いの可能性もあるのよ。
ガセかもしれない長文を真面目に読む気になれないのよ。
だとしたら、あなたの親切が無駄になるよ。
あんたには今後も期待するからあえて言うけど、
「1ページ目の上位でヒットする」みたいに遠回しなこと言わないで、
どれがソースになるのか明示したほうがいい。
せっかく調べようと思った人が、「上位」のリンク全てをチェックしないといけない。 >>151
俺、躁鬱なんだけど躁の時に先生に車買ってしまいました、と言ったら年金が3級から2級になった
大きな買い物が躁が酷くなってると判断したんだろうね
もちろん障害年金で買いましたとは言わなかったけどね
車はシルビアからRX7へグレードアップ >>92
私は初めて障害年金を知った時に自分である程度調べて、初診日の病院と障害認定日の頃の病院に電話しました。
初診の病院はカルテがないとのことだったのですが、受診記録は残ってるので受診状況等証明書は書けるとの返答を頂き、受信状況等証明書を書いて頂きました。
障害認定日の頃の病院はカルテはあるけど当時あなたの担当だった医師は既に退職してるので、代わりに現在の院長が当時のカルテに基づいて診断書を書くことができるが、
不明なところが多く障害年金(遡及請求)が通る診断書にはならないと思いますと言われ、ダメもとで診断書を書いて貰ったら、
案の定、ものすごく軽い症状の診断書でした…、そしたら社労士が「これじゃ遡及請求は無理だから事後重症請求で行きましょう」ってことで、
受信状況等証明書を書いて貰っていて、診断書の料金と受信状況等証明書の料金を請求されました…
結局その社労士は解約して、新たに違う社労士に依頼したら、「せっかく診断書を書いて頂いたんだからダメもとで遡及請求しましょう」ってことでした。
最初に依頼した社労士は>>92さんみたいな認識があったから、事後重症一本で申請しようとしたのでしょうか？
日常生活(１)の診断書なんですけど、遡及請求はほぼ無理ですよね…、ダメもとで遡及請求したのですが、後々不利になるようでしたら、
事後重症にしといた方が良かったんでしょうか？
もう結果が出るまで生きた心地しません。こんなんだったら障害年金のことを知らなかった方が良かったのかも知れません… 遡及なんか無くなればいいのにな
必須な時に申請して貰うが分かりやすいと思うが
なんでこんな制度あるんだろ >>92さんじゃなくて、>>134さんの認識の間違いでした。 >>171
とりあえず、一番大事なことは >>143 が言ってくれています。
なぜいまいち伝わらないんだろうと考えていて、ふと思いました。
もしかして、あなたが考えているソースというのは「等級ガイドライン」
のようなきちんとまとめられている資料を想定してます？
もし、そうだとすれば、それは違うんです。
いつからかはわかりませんが、遡及請求（障害認定日請求）で申請した
結果、従来はなかった裁定がされるようになった事例が見られるように
なったそうです（社労士HP、ブログ、FB、書籍、雑誌等で知りました）。
それで、国がそのような方針を徹底しつつある、その証拠（裁定する側の考え）
として、実際の社会保険審査会での裁決文にはっきりと明記されたこと、
それが元となるソースです。
そして、その文書こそが、先のレス中に貼ったリンク先の文書なのです。
ほかの裁決文にも書かれているのかもしれませんが、私が貼ったのはここで
公開された37番の裁決文です。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/syakai/05-h27-06.html
143の方が言っているように、窓口の人も場合によっては社労士でも知らないかも
しれないような最近の傾向なのです。
障害年金をめぐる状況は刻々と変化しているようなので、つねに「傾向と対策」が
必要で、そこに新しい傾向としてこの件が追加された、そんなイメージかと思います。
ちょっと頭がしんどくなってきたのでこのあたりで終わりにさせてください。
スレの皆さま、長文投稿が続いてしまい、失礼しました。 とりあえずここは厚生だから、基礎の奴は書き込みしないでスレチ え？どこに基礎のことが書いてあるんだ？
え？幻覚見えてる？薬飲んだ？ >>173
＞（社労士HP、ブログ、FB、書籍、雑誌等で知りました）
なんだ >>153のひとも書いてるけど、結局社労士のホームページやブログやFBや書籍や雑誌なんだ
あなた社労士認定されても仕方ないね 仮に社労士だとしても、何が問題なんだ？
嘘言って社労士に依頼するように誘導してるとでも言うのか？
それなら言ってることが間違ってるってソースくれる？
違うなら、社労士だとしたら何が問題なのか教えて？ >>173
＞（社労士HP、ブログ、FB、書籍、雑誌等で知りました）
なんだ >>159のひとも書いてるけど、結局社労士のホームページやブログやFBや書籍や雑誌なんだ
あなた社労士認定されても仕方ないね 社労士って障害年金のスレで敵視されてるけど、こんなとこで宣伝したりしないと思うんだけど >>178
＞（社労士HP、ブログ、FB、書籍、雑誌等で知りました）
なんだ >>159のひとも書いてるけど、結局社労士のホームページやブログやFBや書籍や雑誌なんだ
あなた社労士認定されても仕方ないね >>184
ついでにお前の大嫌いな社労士の俺からも言ってやろうか？
遡及時に額改定請求が必要になったのは本当だぞ。それを知らなけりゃ損する奴は大勢いるだろうな
ただこの件で社労士に依頼する必要は一切ない。年金事務所で額改定請求の書類をくださいって言えばそれで済む話だからな >>185
と言うか、そもそもこんな所で宣伝が必要なほど依頼に困ってはいないわな >>189
バカがいきがってるのは腹立つだろ？
あとは真っ当な理由つけるなら、デマを流して他人をハメようってやつは許せないって所でどうだ？ >>172
俺も躁鬱かもしれんわ
田舎は車が必需品だよね
この間3年更新になったのでローンがくめるかなと思ったんだけど
うつの酷い時は前向きになれないよ
薬でハイになっても落ちたらどん底
車買うのためらうよ！ >>189
障害年金専門でやってる社労士なんて、多重債務者の過払い返金請求専門でやってる弁護士と同じコジキだから！ >>190
ふ～ん、なんかよくわからんけど大変だな、
そんなことでいちいち怒ってたら、一日中怒ってないとあかんのとちゃう？
そのうち鬱になるかもよ。。。柳に風だよ。 >>193
そうなったらお前らの仲間入りだな
まあ社労士は年金受給すんの難しいから受給者仲間にはなれないだろうがな 15年間通院してるけど、遡及貰うために必要な診断書が該当する病院が閉院してて貰えなかったわ
この制度おかしくない…？ >>196
おかしい
申請日から辿って5年とかのが分かりやすいのに
この遡及の制度はおかしい おかしいのは、カルテの保存期間が５年ってのがおかしい
５年以降は時効ってのも、おかしい 申請日以降の分しか支給しなければ何も問題は起きない
遡及なんかあるからおかしなことになるんだ それに認定日から5年だぞ
じゃあ全て5年更新にしろと言いたいわ >>198
社労士信者？
閉院してたりカルテがないのは、いくら社労士に相談しても無理だよ カルテの保存期間が長ければ
それだけ保管場所が取るんだよね。 俺は初診日から1年6ヶ月たった時点ですぐに年金請求したんだけど何でさっさと年金請求しないで後で請求して遡及がどうのこうの言ってんのか不思議
遡及請求なんて面倒くさいうえに時効だとか初診の病院が閉院してるといったリスクがあるのに >>200
そだねー
>>204
今はコンピューター管理できるでしょ
>>205
つい最近障害年金を知った人ってザラだよ
体調が悪くて今までネット見てなかったよって人がザラなんだよ >>196
初診日にあたったり病状固定の診断書がいる病院じゃないなら
当時通っていたという証明になる書類とかでもいけないか？
薬局や病院レシート 国保からの通知書とか 障害認定日請求（遡及）と事後重症請求を同時に行う場合、
①障害認定日請求（遡及）が認められると、事後重症請求は要件を失います。（事後重症請求時にはじめて3級になったわけではないので）
②したがって、事後重症請求については職権にて支給額を改定することになりますが、条文上「できる」規定（任意）なので実際に診査するのかどうかよくわかりません。
③よって、確実に事後重症請求を診査させるために額改定請求書を事後重症請求用の診断書に添付します。（請求しているので確実に診査しなければならない）
簡単に書いてもこれくらいの説明になりますね。 >>201
とりあえず1年6か月は健康保険の傷病手当金で、それ以降なお障害が残る様なら障害年金で、という制度なんです。 >>207
厚生年金のスレで国保（国民健康保険）の通知はほぼありえません。
協会健保（旧社保庁健保）か健康保険組合、または国民健康保険組合（医療従事者等が加入）の通知でしょうか？
その他はおっしゃる通りです。 失業保険後50日だ。来年7月更新だけどA型で働いていて更新前に無職になれば2級維持出来るかな？スペックはd7の4。躁鬱アル中。前回は3年更新だった。 >>208
それもどこかの社労士のホムペに載ってた情報かい? >>213
自分なりの法解釈（一応、社労士資格持ち）です。
皆さんと同じ障害厚生年金受給者です。（開業なんてできる体調じゃない） >>134
これな
ネットで調べると2年くらい前からこうなったらしい
遡及2級請求日3級はありそうだけど >>215
あああああああああああああああああああああああああああああ(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ!!!!!!ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ!!!!!!!) >>216
以前からあった話ではあるのですが、最近は特に厳しい（社会保険審査会で認容されにくくなった）ようですね。 >>134
これマジか
俺は認定日の医者とめちゃくちゃ相性悪くてとんでもな診断書書かれてた
遡及はもちろん❌申請日二級だが
だいぶ前の申請日で助かったわ
ていうかなんで認定日が優先されるか全く持って理解不能だわ
厚生省は何考えてるんだろ 認定日が優先されるっていうか
申請日の診断書はあくまで3級の状態の確認みたいだね
2級の状態でも額改定請求が無いんだからそのまま
>>217
ttps://www.shougai-navi.com/intro/id000423.html
以前調べたときに似たようなことが書いてある社労士のサイトをちょくちょく見た >>208
遡及請求が認められるって凄いことだぞ！
仮に遡及請求の５年間分を支給されたら、事後重症請求が不支給になってもかまわんわ！ 長文野郎は要約してくれ
書いてあることは同意できるんだが全部読む気がしない 障害年金って無くなればいいのに。ついでにナマポも。自力で生きていけない奴は死ねばいいと思う。 >>221
事後重症請求の診断書を更新（再認定）の診断書と置き換えるとわかりやすいかと。
更新（再認定）の診断書だけでも職権により額改定されることもあるけど確実に診査されるとはいえない。
したがって、額改定請求書を添付して確実に診査を受けるようにする、ということ。
ざっくりで申し訳ないけどこんな話です。 >>220
認定日請求が原則だからです。
主治医の話によると、長期間診察している患者が遡及請求すると年金機構から「なぜ認定日に請求しなかったのですか？」と書面で問い合わせがあるようです。
まあ、「うっかり申請を忘れてました」くらいしか答えようがない、と笑ってましたけど。 >>227
認定日に相性最悪な医者に出会ったら最後だ
結局いろんなの含めて障害年金は半分以上運だな
まず知らない奴が多すぎるし 何で自殺することはいけないのだろうか？
生は自分で選べない。ならば死ぐらいは選択権を持たせるべきではないだろうか。
老齢人口が爆発するのであれば、何故尊厳死を政府は導入しないのだろう。
正直疲れた。もう誰にも会いたくない。
ここに書いてもしょうがないんだけどね。 失業保険と障害年金の合わせ技でようやく生計成り立つ >>221
結局、社労士のサイトだ
ま、障害年金専門でやってる社労士はそれなりに勉強してると思うけどね ソース乞食はgoogleってOS会社だとしか思ってないだろ
検索スキルで食うのはもう無理だけど、自慢くらいはできるな カルテ捨てられちゃって遡及完全不可能な自分には全然関係のないレスばかりで読み飛ばしたわ 知り合いが勤めてる総合病院のカルテ保存期間は基本5年だが精神科だけは永年保存だそうだ 年金更新の時は不安だ。よくなってると書かれたら等級落ちる。生活が維持できない。 >>239
よくなってると喜ぶべきなんだろうが、なんか辛い。 ちと疑問です。事後請求の２級なんです、初診日の１年半後の病院の医者が頑なに年金どころか手帳の診断書も書いてくれませんでした。病院を変わって、手帳２級厚生２級となりましたが、前医者の診断書を省きたくて（協力的ではない）、事後請求でとおりました。 自分でソース見つけられない読解力も理解力もない奴に限って偉そうなのって何なん？
自分が無能のソース乞食、妄想認定厨だと自らアピールしてることに気づけよ
それともそういう障害なんか？ 取り下げについて聞きたいです。
非協力的な医師がいて、転院して年金受けれた訳ですが（事後）遡って初診日から１年６ヶ月の非協力的な診断書でも遡及できるんでしょうか。 発達障害をみれない古い医者なんです。 >>0244
お前には聞いてない、みんなに相談室しちょる。 >>245
今通っている病院で聞いた方がいいのでは？
難しくてわからないわ。 >>220
認定日が優先されるのは、素人の推測だけど、遡及で申請したときは、
あくまで「認定日に障害があるかどうか」を審査するからだろうな。
「申請日の障害の程度なんか知らん」ってことなんだろう。
だから、認定日で受給資格が発生したら、
現在までその等級が続いているものと見なすんだろう（治癒してなければ）。
そして「現在の等級に不服があるなら額改定しろ」ってことなんだろう。
ただし、遡及分が不支給になった場合は、
改めて申請者に事後重症で申請し直させるのは手間なので、
申請日の障害を審査してあげるってことなんだろう。
・・・ああ、他の人が似たようなことを書いてたな。
すまん。 >>245
遡及って最初の時の申請時のみだけだと思うからもう無理だろ 似たようなこと書いてたのに気づいたのならなぜその時点で書き込みをやめようとしないの？
自己主張が強いの？ >>248
①障害年金は認定日請求が原則。（ゆえに、こちらが主たる請求となる）
②認定日に障害あり（3級以上）と認められると（初めて3級以上にならないので）事後重症請求をする余地がなくなる
③したがって、認定日の結果をもって事後重症請求も原則として同じ等級とする。（例外が職権による額改定）
④認定日に障害なしなら（初めて3級以上に該当するため）事後重症請求を診査する。
こんな感じかと。 盛り上がってるとこ悪いが相談です
短時間のパートしてるんだけど月１５０００～２００００円給料貰ってる
しかし、経営者はグダグダうるさいし仕事大変で毎日肉体的にも精神的にも限界
一日1.5時間勤務
厚生2級なんだがお前らなら辞める？たかが１５０００～２００００円だと思う？
もう一つ質問
障害年金で中古車（４０万～６０万程度）買うのは間違ってる？田舎住みです。車必需品 >>252
間違ってる
まず言葉遣い次に要点を簡潔にしてやり直し 知的か身体のように、見えるのはイイね。一生無料の介護つきじゃん。 >>252
仕事の内容とかわからんし、どう思うって言われてもな
嫌なら辞めろよ、２級もらってんだろ
てか、働けてるのに２級ってのはどうなんだってツッコミはダメなのか
ナマポじゃないから車買ったらいかんとは言わんが、年金で買ったと言わずに、
パートの給料で買ったと言っとけばいいんじゃね >>252
いつも愚痴ってる人だよね
辞めたきゃやめたらいい
車も必要なら買えばいい >>257
それな
他人にアドバイスもらう内容じゃないっしょ 皆さん回答ありがとうございます。
質問は以上になります。
忘れて下さい。 障害年金だけじゃ車維持は無理だろ。
作業所くらいで最悪働いてかないと。 >>252って、
一日0.5～1.5時間程度の仕事をバックレた人だよね？ >>260
意地は無理じゃないけどね
地域によっては必須だし 会社も辞めたし車も売ったわ
もう社会復帰は絶望
一生年金貰います >>252
うざいなら辞めれば？
2万くらいなら新聞配達でも稼げるよ 真面目に働いてても幻聴聞こえて来る
あほらしいわ
働くのやめよ >>246
安価つけてないだろ？
勝手に自分宛てと思い込んで絡んでくるな ルックスくらいしか才能ないからモデルのバイトくらいしか出来ないわ。
でも働いたら年金に影響出るし困ったな。 ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ 会社辞めさせるって凄いよねw
取り返しつかないんだけど
どうやって責任取るつもりだよ幻聴さんよw 堀口先生の話では自殺してる奴もいるって
どうやって責任取るつもりだよw
殺人でしょ？w >>273
横浜の先生
最初に病院に行った時の先生
自殺してる奴もいるって言ってたよ なんか体内で音声を生成させる遠隔兵器があるらしいね >>274
それは、障害年金を理由で自殺するって事？ 幻聴治ってももう働かないよ
仕事と車失ったから再起不能
これだけ理不尽な目にあってるのに
一からやり直せとかなしな
車と仕事弁償しろ馬鹿 >>276
幻聴聞こえて来て自殺した奴もいるって
言ってた
耐えられなかったんやろ
かわいそうにな
俺はまだ年金出るまでのとこまでは行ったけど >>278
なるほど、幻聴に耐えられず自殺って事か。
薬が合えば幻聴も消えるだろうけど、消えない人もいるんだろうな。 メンタルヘルス板にいても俺クラスの
幻聴聞こえてる奴はいない
日本でも特殊な例だと思うよ
山本彩も幻聴聞こえるみたいだけど
まだ24時間聞こえてない お前らの症状なんて病気に入らんよ
俺みたいな壮絶な体験もないだろ？ そんな特殊な例なら研究対象だな。
どっかの医大でモルモットになってくれ。
それが世のため人のため。 >>284
六年たった今でも聞こえて来るからな
何の恨みがあるんだ？
俺は真面目に働いてただけだぜ？ 真面目に働いてた一般人に幻聴聞かせて
人生滅茶苦茶にされる
こんな事がまかり通って良いのか
警察行っても助けてくれないからたちが悪い
警察いないからやりたい放題
核兵器と同じ恐ろしい力が野放しに
なっている 100人に１人の割合にしては
幻聴で苦しんでる奴の声が聞こえてこねー
じゃん
俺みたいな奴いないし 幻聴って怖いですね。フラッシュバックしか経験ないのでなんともです...
>>249
遡及って最初の時の申請時のみだけだと思うからもう無理だろ
年金事務所に聞いたんですが、「出来る」そうだ。出来ても通るとは限らないそうですが、等級がさがることは無いそうです。診断書を書きたがらなかった元主治医への逆襲とするわ〰障害手帳も年金証書もたたきつけてやるわーーー >>293
ちなみにスペッックは？
３級でいいのか～ 初めての更新なのですが、更新用の診断書だけ送られて来たんですが返信用の封筒とか入っていないものなんでしょうか？ >>296
無いよ
自分で普通郵便だったり、追跡サービスありの方が安心するから
レターパックライトとかで年金機構へ送る >>296
送付先（私書箱）の案内だけで、返信用封筒は無いです。
自分で、用意して下さいネ。 >>230
なぜ人を殺してはいけないのか？
それは誰にも他人の人生を奪う権利など持ち合わせてないから。そして、自分を殺す権利もない。自分も他人も同じ人間。死刑制度には賛成だけど罪無き者が誰かの手で命を奪われるのはいかん >>295
a1b4c2(3)で～す！
３級しか可能性ないからそこでなんとかおねしゃす。 >>300
人を殺してはいけない事については同意します。
その人の背後には家庭があり、何人もの人が悲しむことになる。
絶対に人様を殺してはいけない。
但し、自分を始末する分には何が悪いのだろうか？
自分も他人も同じ人間では有るが、自分自身の人格は自分自身のものでしょう。
自分にどのよううな決着をつけようが、それは他人が介入する領域では無いと思う。
僕は社労士に裏切られ、医師にも裏切られた。
まあ、こんなところで本当にすれ違いだし、ごめん。 他人を殺したら殺人罪になるけど自分を殺しても罪にならないだろ
よって自殺しておｋ >>301
ガイドライン通りにいけば3級取れるんじゃね >>304
結果は4ヶ月後くらいといわれたからだいぶ先になるけど判定でたらまたかきこむぜよ >>297>>298>>299
回答ありがとうございましたー！ 共済の年金を貰うのに市役所って関わります？
私は市役所に勤めてる知り合いたくさんいるので不安です。。 >>302
俺は貴方のこと何も知らない
でも、生きてて欲しいと思うよ >>307
知られるよ
って言ったら申請しないの？ >>310
かもしれません
少なくとも申請の場合は市役所にいかなくてよいですか？
共済の場合は年金事務所だけですか？ 事後重症で年金受給資格を得た後で遡及請求することについて、
俺が前に年金相談センターの職員に相談した時は、
「後から遡及で申請するときは事後のほうを取り下げないといけない」と言われた。
でも、実際は違うんだな。職員に間違った情報を吹き込まれた。
確かに遡及請求する時に取り下げ書を提出するが、
申請時にいきなり取り下げになるわけじゃない。
遡及が認められた時にだけ取り下げられる。 鬱状態で薬飲んでないですが3級に該当する可能性はありますか？
医師には可能性があるとは言われていますが >>317
ありますかって言うか医者がどう診断書を書くかにかかってる >>307
共済と市役所は全くつながりはない。
仮に市役所の総務人事担当部長だろうが助役だろうが市長だろうが
共済組合の個別情報は一切知りえない。
ただ、問題は、確定申告なんだよ。
障害共済年金は無税なんだけど、貰っていること自体は税務署に報告しないといけない。
（この辺のところを論じると、税務署と市役所までの関係まで書く必要があるので省略） >>317
医師が「可能性があるので診断書を書きましょう」というスタンスなら、
３級を取れる可能性が高い。
ただ、医師が単に一般論として可能性の話をしてるんなら、
３級を取れる可能性が低い。
薬を飲んでない理由は？ 症状が軽いの？ 副作用が出るから？
就労状況は？ >>320
確定申告で確定した所得等のデータが住民税計算のために
市町村に流れる、ってだけの話では？ だな、確定申告すれば絶対役所に通知行くからな
つーか、自立使ってねーのかw 障害共済年金は確定申告で申告しないとだめなの？
俺障害厚生2級だけど、毎年確定申告で障害年金のこと話してるけど、非課税だから申告しなくていいよって言われてる。 非課税だから確定申告必要ないってのは言われるね
実際には国保税とかの算定に使うから必要なはずなんだが
試しに今回は確定申告行かないでおこうかな >>325
国保税（保険料）算定でも障害年金以外に所得がなければ
所得割分は0円のはずですよ。（確定申告関係なし）
自分の住所地で約24000円/年ですね、保険料。 >>326
そなんだ、ありがとう
ちょうど国税庁長官佐川の件もあって行きたくなかったから
良かったよ 共済組合が前の職場の総務部なんですが。。
国家公務員だった場合は仕方ないですよね
絶対知られたくないんですが
知ってる職員が担当部署にもいるでしょうしまた連絡もしたくないですし
人間関係で鬱になったので諦めるしかなさそうです。。
民間なら年金事務所が窓口でこういうことはないんでしょうが。。 >>328
B型なら大丈夫
でもA型なら厚生年金の支払いで働いてると証明されることになるから危ないな
ここのスレでは更新1年前には辞めて、更新手続きをするまでは無職でいる人が多いよ
ある程度高い収入が見込めたり、正社員になれるチャンスがあるなら無理に辞める必要はないけどね 診断書コピーとればよかった
すげー後悔
チラッとみたらaが3つくらいあった
もう終わりだ。打ち切りだ
ちなみに12月更新ていつ結果でるの？
障害非該当届くるわ 年金原資をもっと浮かせるために健常者の老齢年金は70歳からにして厚生年金保険料も増やして健常者に頑張ってもらいたいね。 鬱で初診日から１年６か月後(認定日)の3ヶ月間以上診察にいけて無かったのですが、遡及は難しいですか？
医師が書いてくれる場合もあるのでしょうか？
やはり診察いってないので書けないですか？ >>337
認定日らへんにすっかり通院してないと医師は診断書を書きようがない。
そもそも「通院してない＝症状が酷くない」って解釈されるだろうし。
認定日の前はどれくらい通院してないの？
１～２周間くらい行ってないくらいだったら、ギリギリ書いてくれるかも。
精神病ってそんなすぐに回復するものじゃないので。 >>338
1.2週間って、皆さん毎週病院行ってるんですか？ >>339
三カ月ぐらいなら大丈夫じゃね
ていうかその間に通ってた医者に聞け >>343
忙しい奴だなぁw
だからさ、働けないなら障害年金、作業所でも就労出来るなら年金は諦める
両方貰うとか考えるから矛盾するし、不安になって同じ事何回も書いてる訳だ
http://hissi.org/read.php/utu/20180302/RVc0Ynlsa20.html >>345
作業所行くのかハロワ行くのかと思ったら次は入院か
どういう障害なのかと思ったら発達＋鬱ね
理解に苦しむよ 作業所失業保険＋障害年金で更新時無職就労不可にするしか手はないのか？
もしくは一級狙って入院するしかないのか。生活苦しすぎる。 >>345
普通に就労目指せよ
そっちの方が圧倒的に高賃金だぞ
社会的地位も上がる >>348
もう30代で若くないから就職は諦めて障害年金ベースに人生組み立てるよ。 >>349
30代ならまだいけるって
それよりも老後のことを考えたら働くのは必須だぞ >>349
38歳で就活してる俺舐めてんの？
更新はしなくていいから普通に働いて生きたいと思ってるよ
諦めたくない ２級3年目更新時にフルタイムで厚生年金加入してたが、2回目も２級3年で更新できたぞ、医師盛り盛りの診断書と住民税は非課税だが >>349
46で就職決めた俺みたいのもいる
諦めないで！by真矢ミキ これから20年以上、毎年1年更新続けなきゃいけないかと思うと気が重くなるわ >>353
しゃぶ中みたいなもんで一回受給したら抜け出すのは無理だろ 生活保護までのつなぎだろ、障害年金なんてさ。一回こんなん貰ったらもう脱け出せんよ。
精神障害者など正社員で雇いたがるところなどあるわけないし。 >>360
それな。
鬱歴あるだけでもうまともに取り合ってもらえん。
いわんや分裂なんぞ持った日にゃもうね・・・ すんなり生活保護もらえるなら勝ち組だろうけど、そうじゃなかったら最悪だな。 俺が人事でも精神障害は絶対とりたくない。精神障害は作業所くらいしか行き場はない。 >>363
鬱隠して就活したらいいだけ
就活したらもらえなくなるってこともないし 作業所ある地域で働けるひとは頑張ったらいい
自分はそんな所で生活してないし
働く気力なんてもうなくしてしまった >>337
無理だ
諦めろ
薬無しで3ヶ月も問題ないなら、もはや病気じゃないだろ
初診から1年半の間に飲まずに貯めていた薬があり、それでしのいだというケースもあるだろうが、飲まなかった奴が悪い
多分、障害年金に該当するほどの症状じゃないんだよ 1月更新だけど結果いつ頃来る？
初めての更新だったんだが >>368
障害認定日に通院してなかったら駄目だろうけど
事後重症請求で通院が途切れていた＝悪化して引きこもり状態で通院が途切れていた期間があったけど
事後重症請求は通ったよ
街角年金相談センターにいた年金機構からの天下りの人が申立書の書き方を教えてくれた
家族が薬を貰いに通ってた時期もあったけど
事後重症請求だと通院のブランクは状態の悪化と見てくれる場合もある >>367
俺も働けないよ！
体力気力精神力全てうしなったよ！ 質問です
配偶者の収入によって給付される金額は変わりますか？
今は専業主婦なんですが、近々離婚予定です。
今は書類を揃えて提出前なのですが、変わるなら離婚してから提出しようかなと思いまして… >>369
敬語使わないと教えて貰えないよ？坊ちゃん 専業主婦で精神病で離婚とかとんでもないクズだな
死んだらどうだ >>370
薬もらいに行ってたら問題ないでしょ
認定日以外の通院空白期間って向こうに分かるものなの？ >>375
事後重症請求だけなら障害認定日時点の病状はほとんど関係ないです。
初診日が確定、保険料納付要件もクリア、事後重症請求の診断書がそれなりなら通ります。 >>372
配偶者の収入と給付額は関係ないと思われます。 >>375
申立書に書くことになるでしょうが、そこも書き方でなんとかなりそうですね。 >>375
いや、全く投薬＝受診していない期間が2年くらいあった
病歴が長くて病院も転々としていたから申立書は入院や病院を変わった毎に区切って書くように言われた
申立書はサクっと書けば年金機構サイドには通院のブランクはわからない
障害認定日と請求時だけ整合性があれば問題ないけど
障害認定日の診断書？はカルテ起こしではなくて病院の受付簿から作成したものだったので
その次に受診していた病院からカルテ起こしの証明を取らされた
隠しておかなくて良かったと思うけど
ケースバイケースだね >>379
事後請求だから空白は関係ないんでしょうね？
その空白期間分は支給されないから 遡及は、空白なしで通ってても不支給になる人もいるんだから不思議だよな。 >>349
来月で４０歳だが、就活中だよ
３０代の時は割と受かったから、あきらめるのは早い
>>353
お互い頑張りましょう
更新を当て込んだ生活はやっぱりよくないと思う
もちろん、仕方ない人もいるだろうけど・・・ >>381
精神疾患は波がありますし、通院中断で直ちに寛解とは看做されないということじゃないでしょうか？
訴求をやる場合はどう判断されるのはわからないのでケースバイケースだとしか言えませんね
年金事務所に行く前にケースワーカーとじっくり相談したほうが良いと思います
申立書の通院期間が後から徴求された証明と一致してなくて数日ずれていたのを訂正させられましたから
枝葉の整合性は気になるみたいです 自分は独身50代前半だけど
もはや働く気力がない
だけど3級では生活が厳しい 精神障害のくせに金もらう知恵だけは働くんだな、お前ら。ある意味、正に精神障害者だわ爆笑 二級でも生活厳しいわ。年収300万は最低ないと生活苦しすぎる。 遡及の場合、認定日前後の診断書にもスペック書くのかな >>390
障害認定日以後3か月以内の病状を記した診断書が必要ですね。（前は原則としてダメ） >>372です。
皆様ありがとうございます
逆に加算になるのですね！ありがたい事です
子供の扶養は主人がしております
早めに年金事務所予約して書類の提出しようと思います >>393
あなたは専業主婦で扶養されているのだから配偶者の加算はつかないよ >>391
>>392
やはりそうですか。ありがとうございます 専業主婦で精神病で離婚するだけでも糞なのに子供がいて扶養はご主人様とかなめすぎ 来週から作業所見学に行く。
もう年金だけでは限界や。 精神疾患患者によるLINEグループ運営しています！気軽に追加どうぞ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
LINEID 619negaigoto 障害年金貰っているときにもしフルタイムで就労することになった場合、すぐに取り消し申請した方が良いでしょうか？
それとも次回の申請まで黙っておいても良いのでしょうか？
鬱です。 >>393
離婚したら、配偶者と子供の加算が無くなるんじゃないの？年金事務所に聞いた方がいいよ >>394
専業主婦でも配偶者がいれば配偶者の加算がつくよ
扶養されていても関係ない
ただ配偶者の年収が850万以上だと加算がつかなかった気がするから>>372のご主人が高収入だと無理かも
どちらにしても3級だと加算つかないから申請して2級になってから心配したらどうかな >>403
婚姻関係あるうちに申請して離婚前の加算された年金を少しでも貰ってから離婚したいんじゃないの？ 障害年金貰っているときにもしフルタイムで就労することになった場合、すぐに取り消し申請した方が良いでしょうか？
それとも次回の申請まで黙っておいても良いのでしょうか？
鬱です。 >>404
これは失礼しました
お詫びして切腹します 更新のために医者の前では調子良くても具合悪いフリしたりするの？ (4)だったものを更新の時に(3)にされて医者に抗議したヒト居ますか？ >>413
抗議できる元気があるなら(3)でよくね？ >>413
https://nikkan-spa.jp/1406732 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 釣りだろ
つか医者が就労可の診断書つけてした就労じゃないと問題にできねえよ
それができるなら企業が法定雇用満たすために一生入院の患者を雇うのができるわけ、逆に言えば >>419
失業保険の不正受給、税調事案もだが第3者のタレコミが圧倒的に多いらしいな >>379
病歴のところに３ー５年毎にって書いてありますが、病院変えてなければ通院してない期間も含めて5年一括でで書いてもいいんですかね？
向こうには通院中断期間とかは分からないんでしょうか？ >>422
5年一括でも構わないと思います
追加的に受診証明を徴求されることもありますが
1年6ヶ月の時点での証明に不備がある場合などに限られます
申立書に書かない限り通院中断期間はわかりません
遡及をやる時にどういう影響があるのかはわかりません
ケースワーカーにご相談ください >>400
2級を検討するだから、3級落ちも当然あり得る
そしたら審査請求だ！
地域にもよるが、生活保護なぬに人は自立のために月1.5万円の所得の仕事しても、ナマポ額は減額されない。
一人なら保護費は9万弱だから、月に年金と作業所で10.5万円超えたなら、三級落ちがあるボーダーと思われる 年金の診断書書いてもらいに行くんだけど、スペックの7項目全部聞かれるのだろうか。
聞かれないって人もいるけど。 >>426
新規の時も更新の時も聞かれたことないなあ >>427
そうでしたか。
それぞれ違うとは思うけど、だいたい聞かれないのかな。 >>427
聞かれないと適当に書かれるのでは
自分から言わないと
例えば食事はできていますか、と聞かれてはいと答えたら一番症状が良いのを書かれる
実際は栄養バランスとか決まった時間に食べれないとか後片付けできないとかなら２番や３番だし、しっかり詳しく言わないと >>423
通院してない期間を書かなくても虚偽にはなりませんか？
例えば空白があっても20年４月から25年３月まで月１回のペースで受診
(実際は22年5月から23年10月は空白あり、だけど書かない)とかの場合 スペックなんて便宜上なもんだろ
ほんとはあんなのいらない
数字の項目で充分
担当医が年金が必要だと思ったら患者の診断書はスペックは上がるだけ 聞かれてないのにできてないって言うとウソと疑われるんじゃないか心配なんですよね >>426
まだ初回だけど聞かれてないな
ふだんの診察内容から書いてるんじゃないだろうか >>434
そうでしたか。
自分は発達だけなんで普段通院してないので聞かれるかな。 >>437
通院の空白とおかあったら突っ込まれるぞ
年金事務所に 短い診察のなかでうまく伝える自信がなかったので、紙に書いて渡したことがあるよ
年金の診断書書いてもらうだいぶ前だったけど、診断書もそれをもとに書いてくれたから良かった >>430
虚偽か？と訊かれれば虚偽ですとお答えせざるを得ないです
遡及を考えているのか事後重症請求なのか
1年6ヶ月の証明を書いて貰う病院で通院期間を誤魔化したいのか
障害認定日前で誤魔化そうとしているのか
ケースワーカーは承知しているのか等千差万別ですが
障害認定日に関わる証明に瑕疵が無い限り
年金機構からは病院から受診を証明する書類の追加徴求はないと思います
ただ受診状況はあなたご自身にしかわからないものですので
大丈夫であると第三者の私からは言えません
一つ言えるのは申立書に書かない限り年金機構からは受信状況はわかりません
通院期間にブランクがあったのにも関わらずそれを記載しないと問題になるのは
受信状況等証明書に瑕疵があった場合、その次に受診していた医療機関から証明を取るように要求を受けた時に
受診期間に齟齬が生じる場合などです
最初にご自分で受診した医療機関全てを網羅した下書きを作って
必要だとあなたが判断されたら、それに整合性を持たせる工夫をされたら如何でしょうか？
なお、事後重症請求の場合は通院期間にブランクがあっても必ずしも寛解したとは看做されないので
ケースワーカーに相談しても良いのかなと思います
相談する為には自分自身で受診状況をまとめる必要があります
この作業を代行してくれるワーカーはいないと思います >>440
転院しておらず１つの病院だけに行ってたのなら５年一括で書くとは思いますが
その場合は空白期間を申告しなくて良いということですか？ >>440
申立書には通院状況も書いた方が良いってケースワーカーには言われた
医師不信で、半年くらい行かなかったときはあるけど、それは書かなった
病院に問い合わせは無かったみたい
転院はしてないみたいだし、大丈夫そうな気がする
自分は年数じゃなくて、転職とか病期の状況で治療方針が大きく変わった時を区切りに書いたよ、参考までに >>441
意を尽くせず申し訳ないのですが書くべきことは書きました
あなたのご意志でご判断下さい >>441
診断書の通院履歴の欄を見て、1院の通算期間で書いてあれば一括で記載しても可。
同じ病院でも空白期間があるとわかるように記載されていれば各々別々に記載する。
（例：A病院H26.10～H27．2→A病院Ｈ27.7～現在）←診断書を見れば約5か月空白期間があることがわかります。
診断書と申立書の整合性を取らないほうが後々面倒になると思います。
また、数か月くらいなら「具合が悪すぎて通院できなかった」と言い訳できますが、数年単位だと社会的治癒の可能性を判断することになるかもです。
（結果として初診日がずれることもありうる） >>438
そうなんですか。
発達だけなんで、通院の必要が無いんで行ってないんですがどうなるかな >>445
整合性という関点では、診断書には中断期間なんかは書かれていないと思います。
従って、無理に書かなくても良いのでは？
ただどういう場合に主治医へ連絡行くかですが
原則として連絡なし書類のみならば不利な情報は書かないで越したことはありません 貰ってはいるけど月5万無い。3級。
もう死ぬしかない。 >>447
診断書を読んだわけではないので一応注意事項として書きました。（実際にあった例） 失業保険のために石に齧りついても作業所で1年耐えきるぞ >>449
なるほど、診断書に空白があるようなこと記載されてた場合ね
空白あるとだいたいそういう書きかたなのかなぁ >>439
そうでしたか。
それでうまくいく片方もいるんですね。
参考になりました 作業所の安い賃金で週に20時間以上働いて1年後に辞めた場合、
失業保険っていくら位出るものなんですか？ >>455
いい加減にしつこいわ
このクズ野郎マジで死んだら地獄に落ちるわ >>455
病気で就業できない場合失業保険はもらえません
傷病手当を貰うよう手続きしてください 作業所で1日5時間は働いて月8万、失業保険は6万はもらいたいね。 BI24万/月か・・・
年間予算さんびゃくごじゅっちょうえんだな。
残念ながら無理だな。 >>460
もしＢＩが実現しても、そんなに貰えるわけがない。
そんだけ貰えたら、誰も働かなくなる。 BIは月8万と言われてるね
ひろゆきのYouTubeで話してるBIの話聞くと面白いよ >>459
作業所は知的障害者とか身体の人が行くとこでおまえらがそもそも逝くとこじゃねーだろ もしも就職先がクローズで決まって正社員として働いた場合、そこから次の申請まで受給してたら不正受給とかになる？(働く可能性は低いけど)
鬱3級 >>467
3級なら問題ないでしょ
それより確定申告どうするか悩むね
障害者控除？を会社に申請出来ないから自分でしなくちゃいけないけど何て言って自分でする事にするか
て言うかどの級でも先生が診断書に何て書くかが重要なんじゃないの？ 1級でも2級でも3級でも更新時まで貰って何の問題もない。
障害者控除はしてもしなくてもいい。
次の更新でどうなるかだけを考えればいい。 もし就職して次の更新で年金受給を更新しない場合は何か書類出すのですか？
更新しない場合は特に必要ないですか？ 就職しても更新用の診断書が送られてくるから、主治医に普通に記入してもらって返送すればいい。
その際就職したことははっきりと伝えること。それで更新できて年金受け取れればラッキー。
就職したもののまたぶり返して退職なんてことはよくあるから診断書は出しといたほうがいい。
どうしても年金がいらないというなら更新診断書を出さなければいい。
年金はいらないという積極的な意思表示を行う方法もあったような気がするが忘れた。 こいつフルタイムで勤務してるんか
じゃあ前の申請書は虚偽じゃねえか、
返納しろ
ってならないですか？ 前の診断書作成時以降に病状回復して就労することになった、
というのは普通にあることでまた非常に喜ばしいことでしょ。
ワシの年金原資を保全するために可及的速やかに社会復帰してくだされ。 働けるなら年金貰うなよほんとに。
二級は働けないやつがもらえるものだぞ。 病歴状況申し立て書ってだいぶ詳しく書かないと再提出とか要求されますか？
転院してなければ本当に５年を１枠で書いても良いのかなぁ。。 >>466
身体障害者手帳も両方持ってるけどどっちが優先されるんだ >>468
障害者 減税 バレないやり方 でぐぐれ
年末調整だとバレるので一旦全納して後から還付請求する 病歴状況申し立て書ってだいぶ詳しく書かないと再提出とか要求されますか？
転院してなければ本当に５年を１枠で書いても良いのかなぁ。。 >>480
今も障害者だが、過去の分だけ申請とかできる？
2年後からなら可能なんだよね？ >>481
入院と外来を分けていれば、5年を一枠で問題ない
つまり5年間入院してなかったら一枠で書ける >>470
現況届（更新の診断書）を送らなければ、受給期限になったら不支給になる
あくまで申請主義だから、申請しなければ辞退や意思なしとなる
就職できるなんて羨ましいわ >>481
申立書は、書いたことが全てなので、
矛盾や診断書との不整合がなければ再提出なんて求められないだろう。
申立書の大きな目的は、社会的治癒の有無を判断するため。
通院し続けてたなら社会的治癒がないので、一欄で済ませた方が認定医が見やすい。
ただ、審査請求なんかをするときは、提出した申立書と診断書に基いて意見する。
にも関わらず、診断書には最小限のことしか書かれない。
だから申立書には、症状・障害の酷さを詳細に書いたほうがいいよ。
（勇み足は踏まないよう表現に注意してね）
別紙に書いて添付してもいいし。 >>481
再提出なんかないよ
ただ審査に落ちるだけ 作業所で働ける＝就労能力あり
障害年金2級受給＝就労能力なし
シンプルに考えると分かるだろうに 短時間でも働いたら
診断書の労働能力はどうなるの？
就労可？ 鬱2級か3級か微妙な場合も調査とかされるんですか？
もうそれなら3級程度の症状だけ書いて出したい もしかしたら２級になるんならそのほうがいいだろうに。
初めから3級狙いだと不支給になるかもしれんし。 >>492
医者が作業所で働いている事を
了解して書いた診断書なら例え2級でも大丈夫
問題は医者に働いている事を隠して
診断書を書かせている奴
こいつは犯罪でパクられる 傷病手当てと障害年金の初診日って同じ日じゃないと都合悪いですか？
就職前に少し行ってましたがカウンセリングのようなもので鬱とは関係なく、就労で鬱になりました。
なので障害年金は鬱の最初の就職後の初診日にしてもらうのですが。。
ただ傷病手当ては先生が初診日を就職前の日(最初に病院へ行った日)にして提出済みです。。 2/15の支給額が、住民税引かれて少なかったやついる？
あれは老齢年金だけのチョンボ？ >>500
15とまぬけなこと言ってるから聞いてみた >>501
引かれてなかったよ。収入少ないからかな。厚生3級月4万8千 1か月以上先でスケジュール詰めてないなら曜日まで覚えないよな
他にスケジュールなくてスカスカなら逆に覚えるのか いや、優先順位の違いか
最優先事項が年金のやつにはまぬけだろうがワイも覚えてなかったわ >>501
老齢年金は原則として課税対象だが、障害・遺族年金は非課税で
そもそも公租公課の対象とならない。
よって所得税・住民税を天引きすることはありえない。 老齢年金は期待できないから障害年金と失業保険の非課税ダブル受給で親が死ぬまでは凌いでくしかないでしょ。 懲役３年の実刑判決
京都市の心療内科医・清水光明被告（４３）はおととし、交通違反で警察官に呼び止められた際に、自分の患者名義の住民基本台帳カードを提示し、違反切符に患者の名前を書いた有印私文書偽造などの罪で起訴されました。
他にも、診療報酬約６５０万円を不正に受けとった詐欺などの罪にも問われていました。
精神科医ってほんとクズしかいないのかねえ 精神科医に鮮人が多数いるって本当なんですかね？
まあ、通名使えば区別付かないもんね 昔引っ掛かったのがそうだった、そいつ通名で左右対称なのは後で気付いた。
ヤブ医者で転院、Googleや爆サイや医療系口コミサイトでバレバレ絶賛ステマ中ｗ
最近なりふり構わずステマしてて、本格的にヤバイんだろうと思いヲチしている。 >>513
それ本当？
月に4回も手続きしてくれる？
信じていいね！ >>516
日本年金機構の主な行事予定とかいうやつでしょ 質問なんだけど
初診日で不安障害と診断されて
数年後に不安障害が原因でうつ病を発症した場合、
うつ病の初診日は不安障害と診断された日になるんですか？
もしその場合、1年半以上経過している事になるので
すぐに障害年金を申請する事が出来るという事ですか？ >>522
初めて心療内科や精神科に行った日だからそれで大丈夫なはず >>522
なぜ１年半行ってなかったのか
働いてたらどうだろうね？
その間の状態を病歴に書かないといけないし
元気でしたとかくとどうなるか。。
その癖、中断後に就職してて厚生年金に入ってて、中断後を初診日にしようとした場合は、空白がどんだけ元気でも１年半ほどなら中断前に行った日を初診日(国民年金)にされる
でもその場合に、中断期間元気だったら中断前の初診日も認定できない
よってどちらも受けられなくなる状態になる
しかしそういうことがあっても知らんぷり 捕捉
その場合、
国民年金申請では「中断期間元気だろ、じゃあ初診日は中断後だ」
厚生年金では「社会的治癒は１年半では認められない。初診日は中断前だ。国民年金に申請しろ」
よってどっちも断られる事態に >>523
診療科目は問いません。（現在の病気との関連があるとみなされればそこが初診日）
>>522さんの場合は、不安障害と診断された病院の初診日。（診断された日ではない）
保険料未納等の問題がなければ申請できますよ。 >>524
初診日が厚生か国年加入かは別にして事後重症請求はできるでしょ？
社会的治癒かどうかは年金機構が判断することであって、主さんが決めることではない。 予定だと今日更新の結果が送付されるんだよな？
年金ネットには今日結果が載るのか？
年金ネットの更新頻度が分からんなぁ >>528
明日では？（毎週木曜のはず）
今日は水曜。 障害年金貰ってるんだけど、生活保護スレと障害年金スレ見ると生活保護のが幸せそうだな。 ナマポは医療費無料って言っても病院行ったらこいつナマポやって見られるだろ。
そんなとこからあいつナマポやってご近所さんに後ろ指さされるようになるんやろ。
なんかいややな。
けど慣れたらなんとも思わんようになるんかな。 就労してないし医師も焦るなって言ってるから「就労不可」で書いてもらおうと思ってるんだけど、申請後すぐに働いたら不都合ありますか？
次回申請の時にいつから働いてるか書くと思うんですが 年金事務所通って診断書貰って診断書書いてもらって提出すると何日くらいでおりますか？ >>522です
みなさんアドバイスありがとうございます
不安障害と診断されたのは何年も前ですが
今まで定期的に病院には通院して
不安障害の薬も貰ってきました
薬を飲みながら仕事をして来ました
でも無理がたたってとうとう鬱になってしまいました
詳しく書けばこんな感じです
病院に行って
「不安障害をこじらせて鬱になりました
働けないので障害年金を申請したいと思います
初診日から既に1年半以上経っているので診断書を書いて下さい」
こんな感じで言えばいいでしょうか？ >>537
大丈夫かと思う
俺も似たような経緯で医者に相談して年金二級になった
とりあえず医者次第だと思うわ 前にも質問した者ですが、障害年金厚生２級貰いながら車所持している人いますか？田舎住みの人が多いと思います。
もし居たら回答お願いします。
・維持できているか？
・金銭的に余裕はあるか？
・乗用車か軽自動車か？
・買い換える予定はあるか？
回答お願いします。 >>533
えぇ！？俺そこの住人だったけど
今保護抜けて就労プラス年金の方が思いっきり楽だがな
東京みたいな級地高いところは知らんけど >>541
こんなの家族構成やその他諸々でも変わるじゃん >>541
埼玉在住
・維持できているか？→〇
・金銭的に余裕はあるか？→〇
・乗用車か軽自動車か→RX-7
・買い換える予定はあるか→去年買ったばっかり >>541
所有してる
普通車でトヨタのプリウス
実家暮らしで貯金もあるから金には困ってない
購入して一年目 社労士ってクズだな
このぼったくり価格で頼むの貧困ビジネスじゃん >>544
これ誰かに作ってもらった食事を食べるだけで４番でいいんでしょうか？ >>541
2級、名古屋近辺
・維持できているか？→○
・金銭的に余裕はあるか？→○
・乗用車か軽自動車か？→軽(駐車場が軽しか入らない)
・買い換える予定はあるか？→○ 新卒で入った会社でうつ病などの精神疾患になり、同じ会社で働きながら障害厚生年金受給できてる人いる？ 通院歴服薬歴しだい
医者しだいよ
もっとも５年間は服薬しとけよ >>541
北海道片田舎
◯
△
軽
特にこだわりもないから壊れるまで乗るつもり ＞＞543
実家住みですか？貯金して買ったのですか？
＞＞546
回答ありがとうございます。
＞＞548
２月よりはマシですね
＞＞550
実家住みですか？ >>555
まぁ買うだろうね
去年買い換えたばかりだからまだ先だと思うけど >>528
更新は何月のですか？
1月更新組はまだ早いですかね？ >>557
回答ありがとうございます。
最後に質問です、今乗っている車は中古車？いくらしましたか？
>>556
回答になってない >>559
どこが回答になっていないか教えてください >>559
仮に君の思うような回答じゃないとしても
答えてくれた人にタメグチきくのはどうかと思うぞ >>559
仮に君の思うような回答じゃないとしても
答えてくれた人にタメグチきくのはどうかと思うぞ なぜメンヘル板には自分は何でもしてもらって当然と思ってるガチクズが多いのだろう 「田舎住みの人が多いと思います。」
なに決めつけてんだコイツ >>568
車持ってるのは田舎住みのほうが多いと思うのはまぁ普通ではないかと思われる。 <<561
すみませんでした
以後、気をつけたいと思います 間違えた
<<561
すみませんでした
以後、気をつけたいと思います また間違えた
>>561
すみませんでした
以後、気をつけたいと思います >>534
そんなの田舎だけ
東京じゃ誰が誰だか分からんな >>569
田舎は車に乗ってなんぼの世界だからな
歩いてるのは学生か池沼くらいじゃないの アンケートと言うか回答は２級の人でも車乗っててそれを維持できている人がいるかどうか
が知りたかったんですよね
結構車乗っている人もいて余裕で維持できている方がいるという事がわかりました
都会の方も免許は持っているが車持ってない人がいると言うイメージがあったので
回答してくださった方ありがとうございます 車乗っててそれを維持できている人がいるかどうか？
俺の回答はそれに当てはまらないってことか >>577
アンカ確認しました
ミスです
「回答になっていない」と書き込んだ相手は>>543さん宛でした
申し訳ありませんでした
RX７って３ナンバーですよね？自動車税８万？よく払っていけますね １つのミスで混乱させてしまいすみませんでした
慎重に書き込みたいと思います
あとタメ口も止めます >>559
知り合いからラパンを80万くらいで譲ってもらった
前のがワゴンR＋(現行ソリオ)だったから助かった >>581
回答ありがとうございます。
５ナンバー乗ってたんですか
自動車税高いでしょう
やはり自分は軽じゃないと無理ですね７２００円
スレチ、スレ汚ししてしまい申し訳ありません。
これにて消えますm(_ _)m >>541
・維持は出来てる
・余裕はない
・軽自動車
・修理費が中古車価格を超えない限り買い換える予定はない
働いてた頃の貯金で買ったから、新規で買うのは無理っぽいです 首都圏ベッドタウンです。事情でクルマ必須だけど
無ければ無いで普通に暮らせる場所ですね 作業所で働いた実績あるだけでも三級落ちのリスク高まるか？ >>534
> ナマポは医療費無料って言っても病院行ったらこいつナマポやって見られるだろ。
> そんなとこからあいつナマポやってご近所さんに後ろ指さされるようになるんやろ。
> なんかいややな。
> けど慣れたらなんとも思わんようになるんかな。
今日病院に行ったら（非メンクリ）
会計で「医療券ですのでお会計はありません」と受付で大きな声で言われている人がいた
身ぎれいにした4歳くらいの子どもを連れた若い女の人だった
生保だと周りには分かるけどほんの一瞬だから大丈夫じゃないの？
切羽詰まったらそんなの気にしていられないだろうし
生保は口座に現金残しておくだけでいちいちチェックされるそうだから嫌だけど なまぽは世間からの風当たりが厳しすぎる
障害年金はみんな存在を知らんから影のようにひっそり暮らせる >>590
ナマポじゃなくても母子家庭は母子とも高校まで医療費無料だろ
地域によるかもしれないが >>592
「医療券」と確かに言っていたから生保じゃないの？ 身体の手帳を持ってると軽自動車の税金はタダだし高速道路も半額だけど精神は何もないのね
自分の所は都心部のすぐ横で駐車場代が高すぎて税金免除でも生活できないし都営はタダだから自家用車ないけど >>554
自分の持ち家
まだ住宅ローン残ってるから年金から住宅ローン返済してる状態。完済できれば死ぬまで住む場所に困らないとは思うw これくらい診断書を盛ってくれる医者なら、社労士も楽なんだけどな－って事じゃなくて？
というか、患者から頼まなくてもそれだけ盛ってくれる医者なら社労士なんて要らないけどｗ つーか、年金でなんかしらの借金あるとか詰んでるとか言いようがねーな >>549
それでも「できない」に入るよ。ただし理由による。
ただの怠慢でないことを言わないといけない。
例えば「症状のせいで食事を作れないので、親に用意してもらっている」
と言えば、信憑性が出る。ここで言う症状が診断書に書かれている症状だと尚良し。
ちなみに、食事の項目で問われているのは
「労働者として健康を維持できるよう、ちゃんと食事できるか」ということ。
具体的には（全て単身として）
（１）栄養を考慮して、バランスや量、頻度を考えられる。
（２）調理できる（包丁や火を扱える）
（３）食べられる（食欲がある。フォーク等で怪我しない）
万全を期すなら、この３項目全てができないことを言ったほうがいい。 >>596
こいつ詐病のノウハウ教えますみたいな商売してんだな >>603
全然違うぞ
それは詐欺だ
ちゃんと食べるなら１か２だな
ガイドラインに家族からの提供を問わない、とある(評価１)
https://i.imgur.com/RHNydsD.jpg >>589
社労士本人降臨ステマも最近大胆になってきたな おれも25年ローンありだ
なんとか会社復帰するというモチベーションになるから一概に悪いとほ言い切れない 【神戸市】非公表だった「外国人世帯に生活保護費がいくらかかってるか」市議が調査 → 約５９億円と判明 ★９
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520467493/1
1 名前：きらら ★[] 投稿日：2018/03/08(木) 09:04:53.71 ID:CAP_USER9
▼神戸市会議員 上畠のりひろさんのツイート
神戸市の今年度の外国人生活保護は２３７７世帯。全保護世帯の6.9％にも及ぶ。
外国人世帯にいくら生活保護費がかかっているかと担当課長に問うとデータがなく、
算出には時間とお金もかかるというが、当然算出すべきです。
国民とは異なり外国人を保護する法的な義務はない。算出し明かすよう求めます。
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/seikatu1.jpg
本日、登庁すると生活保護の担当課長が来られ、神戸市の外国人生活保護費に関して、
受給者は２３８４世帯３３８９人で、コストとして人員ベースで58億9520万円も発生している
ことが分かりました。皆様のRTに感謝です。やはりかなりの負担になっています。
これを基に国に対して通知の廃止を求めます。
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/seikatu2.jpg >>607
俺もローンがあって20年払いきったらモチベーションが
下がった
何かの為に働く気持ちがあればまだ現役だったかもしれません
今は子供も巣立って張りつめてた糸が切れた
もう60歳が近いので復帰は難しいですね >>596
これは草
優柔不断なだけやん
↓
金銭管理と買い物
どれを買うべきか迷って買えなくなる人、判断に長い時間がかかる人も少なくありません。こうした場合は「できない」もしくは「助言や指導があればできる」に該当します。 日曜日はヒマねぇ。
毎日が日曜日だしねぇ。
ヒマすぎでアホになってしまったよパトラッシュ。 入りがアルコール依存（不眠導入）は貰えないって言われた
明後日心療内科で関連性があるか聞いて来いと言われた 年金ネット久しぶりに開いたら更新されてないんだが、なんでだろう？ ん？更新って自分でするの？
去年の6月で支払いの通知書の所も止まってるよ
振込は続いているんだが…なんでだ？ 11月更新で本日通知が届きました。
ねんきんネットでも情報更新されていました。
厚生3級→厚生2級へ等級変更になりました。 >>618
去年の6月の通知書（名前は不明）紹介（紹介ボタンクリック）されました？
そこに、すくなくとも平成30年4月支給までの
支給額が、載ってるはずです。ご確認下さい。 >>623
29年6月のものに30年4月まで載ってました！
ありがとうございます！知らなかった… >>622
良かったですネ！ちなみに送られてきた通知書の
正式名称解ります？「支給額変更通知書」とか「年金決定通知書」とか
できたら、教えて頂きたい。
だとすれば、予定表道理に、622さんは、3月7日(水）に発送された通知書
だと思います。11月更新の方の多くは、近々通知来ます。
で､12月更新の人で、運の良い人も近々。
運悪い人は、4月5日（木）発送予定だそうです。
年金事務所で、教えてくれました。少しのタイミングの差で、事務処理の
何月度に入るかは運次第だそうですが、1ヶ月も差がある、事務処理？。
お役所仕事ですな～。ちなみに新規の方の証書発行は、週１でしてる
そうですよ。年金機構の「主な行事予定」で、検索できます。 >>624
どうもです。
ちなみに、通知書（通知があった場合）と、年金ネット、どちらが早く解る？
を、年金事務所で、尋ねたら、通知送付した、翌々日くらいの9時に
更新されるので、配達事情にも、よりますが、少しネットの方が､早く
解る傾向にはあるそうです。蛇足です。 >>625
ありがとうございます。
送られてきたのは「支給額変更通知書」と「年金支払通知書」です。
子の加算はついていましたが、配偶者加算は自分で手続きをしなければいけないようです。 >>629
こちらこそ有り難うございます。
というは、支給額に、変更があった場合は、発送予定が読めて
きましたが、現状維持の、更新は、いつ、ハガキが通知されるかが
不明の様な気もします。どなたか、ご教授下さい。
加算の件と関係なくて済みません。 https://i.imgur.com/xDOorIG.jpg
これが食事などのランク判定
以上でも以下でもない
注記をよく見よう >>605
そうやって騙されるんだな。
「家族からの提供を問わない」と
能力判定の大前提である「単身でかつ支援がない状況で生活した場合を想定」
とが矛盾するじゃん。
食事の項目で重要視すべきなのは「栄養のバランスを考え」ってところだぞ。
引用してる画像でも赤くなってるだろ。
それが重要だからこそ、食べ物の出処はどうでもいいと書いてあるんだろ。
家族が作った食事を３食食べているからと言って、
必ずしもバランスを考えているとは言えない。 >>611
それは、前提として「精神疾患の症状で」というのがあると考えるべき。
健康な人が何を買うべきか判断できないのは、単なる優柔不断。
それに対して、精神疾患のせいで脳機能が低下してて判断できないのは、立派な障害。
例えば、俺は電器屋やネットで物を買おうと思っても、
膨大な商品の中からアレコレ考えて選ぼうとすると気分が悪くなるから、
買い物できない。 明日更新の診断書書いてもらうためにクリニック行く。3級から２級にしてほしい。
うつ病だったけど、双極診断なりそう。家族も連れて行く。なんかこういうこと医師に伝えたほうがいいとかあります？
ちなみに躁状態の浪費で最近自己破産した。 >>638
それでも４ではないよな
助言があればできるし２だろうな >>599
20で組んで、あと15年。
>>600
維持費はどれの維持費？
車なら車検とか、中の何かの取り替え？液とかのやつは無料。 >>639
本当に躁極ならそのまま躁エピソード話せばよいのでは、、？
金銭・薬は誰が管理してるのかとか、ご飯どうしてるかとか、風呂とか一人で毎日入れるかとか、自傷あるなしとか、年金の診断書にある項目で該当するものを紙に書いて渡したらどうだろ？ >>595
身体は移動の補助として車が有効なんだろうけど、精神の人が運転するのは危険だからだろうね
身体障碍者が運転していますっていう青いクローバーみたいなステッカーはあるけど
精神のは無いですね >>642
躁エピソード、えげつないから医師に話せてないんだ、、。
女だから風呂は入れてる。
とりあえず自己破産して、生活も家族に迷惑かけてるって話してみる。 >>644
でも話さないとさ、軽くみられて等級落ちなったら困らない？重症に言えっていってるわけじゃないけど。
自分も女だけど風呂無理、鬱じゃトイレもいけないからオムツ、躁では県外にドライブいって迷子とかトラブル起こして警察。全部医者に話してるから、診断書びっしり書いてくれる。 >>643
手帳一級だと軽自動車税が無くなるからその考えはあてはまらんだろ >>640
「助言があればできる」なら３って書いてあるだろ。
それに、助言を受けたとしても症状のせいで判断できなければ「できない」。
なので、あの社労士の目安でも十分「できない」の可能性がある。 >>643
> 身体は移動の補助として車が有効なんだろうけど、精神の人が運転するのは危険だからだろうね
糖質はてんかんと同じで免許失効する事由の一つになるみたいだけど
情報がリンクしていないせいなのかまだ何も言われないですね
いずれ免許センターでも情報が共有されたら、更新の際に強制的に失効するようになると思いますけど
糖質で免許証剥奪はプライバシー侵害と障がい者差別の最たるものですから
そんな運用がされるようになるのは最後の最後になるように思います 厚生3級、２級貰いながら仕事している人いますか？
診察で医師に仕事の状況聞かれたらどう答えてます？
「順調です」「普通に出来てます」「キツイです」「大変だけど行ってます」
とか
私は調子良い時もあるが、辞めたいと思うときもあるとか毎回違います。 >>592
つか全国的に3歳まで無料が普通になってるはず
地域により15歳まで無料
母子家庭とかじゃない、一般家庭
うちも3歳まで券だった 生保は医療費タダだとかいうけど
受診前に役所に出向いて、病院毎（疾患毎？）に事前に医療券を発行して貰う必要があるんだな
おちおち風邪なんかひいてられないな
救急車で運ばれる時やインフルエンザなんかに罹ったらどうするんだろう？
役所まで這って出かけていって医療券を発行して貰ってからおもむろに受診するの？
受診抑制の為だとはいえ、エグい制度だね 調べてみたら地域により大学卒業まで助成だそうだ
何でもかんでもナマポとか言ってたら時代に取り残されてる人ってなるぞ インフルエンザなんぞ寝てたら治る。いちいち病院行くな。
そもそもナマポは街中ウロチョロするな。
引きこもってたらインフルなんぞ罹らん。 4月に内定貰って正社員として働くんですが、３級なら今から遡及申請できますか？ 1月の更新結果来てました！
初めて3年更新に、嬉しいです 12月末に新規で出したけど、
今日封筒来たー！
2年だけど無事通ってた。
でも、ねんきんネットは更新されてなかった。何故？ >>666
いや、遡及はしていない(したくてもカルテが無くてできない)。
年金事務所にｺﾞﾙｧ電して進捗を確認したら、決定通知作成中とのことなので
もうしばらく待つことにする。 >>664
単純に、入力がまにあってないか、申請後に、
ねんきんネット登録された場合、処理が反映されないです。
つまり、ねんきんネットに登録後の、年金の通知等についてのみ
表示するｼｽﾃﾑになってます。ネット登録優先って事です。
でも、今日、明日、「通知届いた」の報告多いでしょうネ。
うらやましい～。私は、4月上旬予定です。
何でかな～。早く提出すれば良いものでもなく、
年金機構の事務処理の流れに、乗れたかどうか位の
差しか言いようが無いって、年金事務所の人言って
いました。 >>662
１月更新ってことは２月に審査開始して今月もう結果来たの？
早いね、何級？
新ガイドラインになってようやく早くなったか
俺４ヶ月かかったぞ
>>664
ねんきんネットへの反映はかなり遅いよ
あれは過去の結果確認用にあるようなもの さっき仕事してきたけど失敗して怒られちゃった
花の出荷する際の花の名前書いてる札間違って刺しちゃった
「こんなのも出来ないともう仕事ないよ！」
って言われた
じゃあさっさと解雇しろよ、こっちは過去二回も辞めたいと言っているのだが
何だかんだで辞めさせてもらえない
ブラックかよ >>670
会社ってなぜか解雇したがらないよね。
圧力をかけて本人が辞めると言い出すようにする。
お互い嫌な思いをするだけなのに。 >>665
近日中には、届くと思いますが、
心配でしたら、平日下記TELに、問い合わせて下さい。
新規の方専用の、障害年金センター
審査状況確認ダイヤルです。
03-5155-1933
更新の方は、最寄りの年金事務所ネ。 >>667
保存有効期限5年過ぎて遡及不可能だった人って自分以外にも意外といるのね
今は電子カルテだからそういう心配は少ないだろうけど10年以上前は紙だったから >>673-674
わざわざありがとうございます。 >>654
元生保のケースワーカーだけど受給者にはあらかじめ緊急受診用の医療券が支給されており、
それはどこの医療機関でも受診できるようになっている
また、医療券を持参しなくても生保の受診歴があればたいてい受診でき、後で本人または医療機関から
福祉事務所に医療券の郵送請求が来るから必ずしも医療券を持参しなければならないわけではない 全く同条件で更新したのに2級三年更新から2級二年更新になってしまった。 3級から2級に引き下げになったんだけど、理由は何なんだろうか
意義申立てをする気もなく、普通に受け入れたんだけど
入院とかもしてないし、短時間だけど働いてたし
2級になる理由が思い浮かばない >>682
支給増になるからいいんじゃない。
（逆のパターンだと、きついヨ）
できれば、スペック教えてもらえますか？ >>685
いや、受給不資格だから、等級関係ないんよｗ
なーんで2級になったか謎なんだわ
役所のケースワーカーから良く思われてなかったのかもしれない >>645
女性なんだね、レスありがとう。
振り幅すごいね！
今日躁エピソードの浪費のこと医師に話したら呆れてたよ。。
浪費って症状になるのかな？とりあえず2週間待って診断書晒します。 >>688
年金未納してたから障害年金は貰っていない
だから等級とか自分には何にも関係ない
ただ2級になった意味が分からん >>693
障害年金貰ってないけど2級とかますます意味が分からん
手帳が2級とかなのかな？
とりあえず受給してないならスレチなんじゃ？ >>694
b4個もあって2級って凄いな！b4個で（4）ってのも凄いけど。統合失調症？ >>695
そう手帳の話
スレチでしたね、すみません b4c2d1(4)2級1年か
c3d4(4)2級1年の俺
結局(4)が重要なわけか
俺も双極 躁鬱混合だから更新期間が少ないと思ってたけれど
1年ってあと9ヶ月しかないじゃん まぁあれだ。診断書に５ｃｈができるか？という項目があれば
ここの住民は全員aだ。他が全てｄであっても。
だから整合性に齟齬はないのだ。きっと。 診断書のコピー見てみた
d7(5)でも5ちゃん出来るんじゃね？と思った >>694
君は次回更新3級覚悟しといた方がいい
もう1人の彼は大丈夫だろう ここ見るような人は大袈裟に書いてるから
知恵があるし >>701
君のSPECはガイドラインで見ると(4)の最上級の1級または2級だね
1級になってもおかしくないレベル
3級落ちはまず無いよ 洗濯できない掃除できない風呂入れないシャンプーもできない
カネ勘定できないろくにメシも食えない人と対話もできない
でもねでもねでもね、5chはできるんよ ルンルン♬💛 >>701
ab無し、d4個もあって（4）なのに2級わずか1年って厳しいなあ・・・何故だ。 >>699
双極かあ、同じ双極でも医者のコメントが重視って感じなのかな。 診断書のコピーに自分で下書きして医者にそれを書いてもらう
っていう方法もありですか？ >>714
偽造するって事？
そうならしてくれないと思うよ 12月更新で12/20日頃に更新のやつ出したけど、
今日更新ハガキ来ました。31年12月だから2年かな。2級維持です。ひとまず1年更新やなくてよかった。。 >>715
偽造？
違います
症状とか紙に書いて伝える人が多いですが、どういうのを書いてもらうか診断書のコピーに書いた方が早いと思って >>717
さすがにそれはやり過ぎたと思うよ
お医者さんによっては気分を害すると思う 本人が書いたら角が立つけど配偶者やママンが書いたら納得する医者多いよ
今まで三人の医者がうちのママン筆にやられたがそのママン筆の下書きはワイや >>718
うちの医師はあまり話を聞かず文もシンプルで病状とか１行ぐらいで書いてきそうです 先生からの客観的な判断が欲しいのに自分の希望書いてもらうなら医者いらねーじゃん >>710
>>694だけど
爆笑
このことをほかのd3や4の人はどう思いますか？ >>721
糖質ならマズイがうつ病くらいなら自己判断できるし医者も聞いてくる >>720
自分もいつもは普段の生活まで話してないから紙に書いて渡したけど、
診断書に書くのはさすがにやめたほうがいいよ
そんなことすると医者をなんだと思ってるんだ、と怒る先生もいるとおもう >>724
それで渡された診断書が抽象的で部分的で審査が通らないような内容だったらどうしますか？
治療の経緯がしっかり書かれていなくても丸するところが当てはまれば問題ないのでしょうか？ >>717書いてもらうってのが変だよ。
判断してもらうでしょ。気持ちは分かるけど、更新なの？前も信頼がない医師なの？ >>725
自分ならやめておくと感じたのでそう書いたまでです。
どちらにせよ私は責任をとれる立場ではないので、診断書のコピーに記入して渡したほうがよいと思うならそうしてください。 >>698の表の判定平均って何かわかりますか？
2級になるか3級かギリギリかな？と自分では思っててまだ判断がつかないので先にわかれば嬉しいのですが
ちなみにc5d3（3）鬱です すみませんc5d2（3）でした
ありがとうございます あと、主治医には双極性障害と言われてますが診断書（書く人は別の人）には鬱になってました
双極性障害の方が点数高いならもう一度書き直してもらった方が良いのでしょうか？
私も（4）だと思ってましたが違ったみたいです… >>732
(3)でも判定平均3.0以上だからガイドライン上では2級に該当してるね
あくまでガイドライン上ね 全体的に等級を維持する代わりに年数が短くなってる気がする。 前スレに
＞【躁うつ病】c4d3(5)で、厚生１級です。
ってのがいた
俺も(5)だったら1級戦士確定だったのに・・・ 皆さん障害年金申請の手続きは自分でやりました？
それとも社労士さんにお願いしました？ 更新まで後1年3ヶ月。働くべきか悩んでます。働いて年金ダウンされて調子悪くなってダウンしたら最悪だ。 社労士なんていらないよ、持つべきは障害年金制度に精通してる優しい主治医。 >>728
判定平均はaを1、bを2、cを3、dを4として
全部足して7で割った平均だよ
詳しくは「精神の障害 ガイドライン」とかでググると出てくるよ >>734
年数短くしたら認定の仕事増えるだけじゃん 遡及申請するのですが、認定日は鬱障害年金該当で現在は非該当という場合でも受給は可能なのでしょうか？
その場合いつ分まで受給できますか？
認定日は悪くて今はやや良くなったので >>732
ちょっとお前は心配しすぎだな。落ち着けよ。
診断書のコピーに希望を書くのはやめたほうがいいと思う。
最悪、診断書を書いてもらえなくなるぞ。
それよりは「家での生活状況をまとめたメモは要りますか」とそれとなく訊いて、
要るようだったら申立書か、生活状況を診断書７項目別にまとめた文書を渡せばいい。
（書いたのは親だと言ってな）
あと、双極のほうがスペックが高くなるということはない。
医師がスペックを決めるのは、病名でなく症状に基いて。
お前の症状が本当に悪ければ、病名に関係なく高スペックになる。
症状が軽ければ、双極でも低スペックになる。 いろいろとありがとうございました。
診断書のコピー云々は私ではないですが、一応（4）ではないかなど月曜日に折り返し電話がかかってきますのでそのときにまた話ししてみます。
ガイドライン知りませんでした。
少し詳しくなれました
ありがとうございました >>745
(4)ではないか？と主治医に意見できる人は(4)ではないって昔主治医に言われたw 新規a1b4c1d1(4)、12月更新b4c2d1(4)で2級ゲット
社労士さんいかがでしょうか？ >>722
どう思いますか？
別に何とも思わない
そんな内容で爆笑するお前の頭がおかしいとは分かった
てかスルーされてるお前に爆笑だわ
>>748
2級取れたのがそんなに嬉しかったんだねワロスワロス >>749
社労士さん
顔が真っ赤で頭から溶岩が流れ出て髪の毛が燃えてるよ 金持ってるうちに傷病手当金との併給調整やはくやれよハゲ！ >>750
1日に自分のスペック2回書いてるあんたが顔真っ赤だよw
自己紹介乙～
たまにこういうの湧くよな
悔しい～からの～マウンティング 田舎から東京に来て住所移してないんですけど年金もらえますかね？一人暮らし双極です >>755
年金事務所に申請する時に住民票の写しが必要なのでまずは転入届を出しましょう >>755
マルチ
605 優しい名無しさん sage 2018/03/10(土) 20:08:58.86 ID:p8bh+pKh
田舎から東京に来て住所移してないんですけど年金もらえますかね？一人暮らし双極診断もらう予定
また、いくら程もらえるものでしょーか 障害状態確認届等（診断書）の提出について、ってのが来ていた
今2級だけど審査厳しくなっていってるんだって？
3級になったら死ぬ
もうこれだけでほんとにガクブルしてる 次の更新まで1年半あるがその頃には今より厳しくなってるんだろ
嫌だなぁ 遡及申請するのですが、認定日は鬱障害年金該当で現在は非該当という場合でも受給は可能なのでしょうか？
その場合いつ分まで受給できますか？
認定日は悪くて今はやや良くなったので 817 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf9-rKyi) :2018/03/10(土) 22:37:15.65 ID:NO8/m+ik0
障害年金もらってますね
手帳二級だと医療費がただになりますね
一体いくらになると思いますか？
あなたは納税者の皆様に生かされているのですよ
台風クラブさんにも生かされているのですよ
社会に感謝しましょう 本日のゴールデンラズベリー賞
ID:8f4viWnxおめでとう！ 遡及申請するのですが、認定日は鬱障害年金該当で現在は非該当という場合でも受給は可能なのでしょうか？
その場合いつ分まで受給できますか？
認定日は悪くて今はやや良くなったので 障害状態確認届等（診断書）と説明のペラ1枚、計2枚だけ来た、これだけ？
返送用の封筒とか無いの？
医者に障害状態確認届等（診断書）を書いてもらって、封筒で
〒162-8799 日本郵便株式会社 牛込郵便局 私書箱145号
日本年金機構
に送ればいいの？
審査厳しくなってるのか… >>765
俺も届いた。昨日医者にお願いして月曜に取りに行って出す予定。
先生は通るように書いとくねっていつまでくれたけど、
不安でしょうがない。 >>765
一人で行くと問題なしと思われて支給されないから、義姉について来てもらった。 >>767
一人で行って2級通ったけど昔の話だからかな？ 一人で行動できて取れないのは１級。
２級は余裕で取れる。 風呂入れない
人と会話できない
散髪できない
これでよく精神科で医者と話せるな
医者も臭くて相手したくないだろ 皆さん大体何年更新になってますか？
1年とかだとハガキ届いて10ヶ月くらいでまた審査ってことですか？ >>772
今回の更新で3年になりましたが、前回1年でした
1年は短すぎますよね >>773
短すぎますね。けど、状態が悪ければ次が3年にもなるわけで、審査のチャンスが増えるととらえればいいのかな。 >>773
ほんと一年更新は短すぎるよね
精神がやんでるのに気持ちが持たないよ
俺は5年続けて一年更新だけど
気持ちの余裕が無いです 1年更新って、年金機構的に本来であれば不支給に落としたい感じなの？ >>780
それは無いと思いますよ
普通に行政は一年で予算組んでるからね
マイナスに考えると貴方が思うよな考えもあるかもしれへんけど
やはり更新時は誰しも苦しいよね >>765
民間の保険請求じゃないので封筒すらサービスしませんよ。
年金事務所に持っていくか、そこに郵送ですね。 ２日間メニエール病で起きられなっかった
普段ゴロゴロ出来てるのは
精神は狂ってるけど、身体は健康なんだなって思った
自分には身体がキツイ方がつらいんだと思った >>772
今初めてで1年半だな。来月末更新。
頼むから今度は3年くらいにして欲しい。 >>786
自分も毎年コース、不安だし診断書代も嵩むし大変だよね… 毎年コースなのって、うつ病の人だけ？他には躁うつ病も？
じゃなくて、統合失調症でも1年更新ってある？ >>789
c4d3(4)躁鬱だけど毎年コースだよ >>790
えー、そのスペック＆躁うつ病で毎年コースなんだ・・・厳しいなあ。 自己破産って申請してから何ヶ月で払わなくていいの？ 初回b4c3(3) 3年更新 うつ病
2度目もほぼ同じ
b4c3(3) 3年更新 双極
b3c4(4) 3年更新 統合失調感情障害
ずっと3級で3年更新だ デイケアで昼寝しても一時間以内と厳しく言われたから本当に一時間で起きたよ。 こんな場末のスレにいる奴なんてみんなクズさ。
クズ同士仲良くしようや。 自己破産スレって何処？
今2級なんだが借金増えすぎてどうにもならねぇ >>800
自己破産の費用はケースバイケースだから、とりあえず法テラスに相談する事を勧めるよ。
費用の分割なんかにも対応してくれる。 4月から正社員で働きますが、鬱の初申請していいですか？
3月15日の時点では働けなかったけど４月に働ける状態に、でいいですか >>803
おめでとう、けど配慮してもらえるの？
普通に働いてなら大変かも。 >>803
整合性とれないでしょ？
主治医には話してるの？ 3級に金額半分でもいいから加算がつけばこんなに等級落ち気にしなくていいのになぁ
2級と3級の差が大きすぎるよ >>805
隠して普通採用です
せっかく決まったのでやってみます
>>806
やはり駄目なんでしょうか？
主治医は定着できるから分からないからということで、3級の症状レベルになると思うんですが c3d4(4)統失で2級の3年更新
前回がc2d5(4)2級だったが、更新できて良かった
ちなみにおむつ生活です >>809
自分も同じ感じで申請した
結果はこれから >>815
3年更新だとしばらくゆっくりできますね >>817
ありがとう
>>821
正社員ですよ
3級狙いです 働きたいが面接で必ず落とされる
面接も健康診断もない会社がいいわ >>825
4月勤務で3月に申請しました
>>826
髪は普通にあります…で質問の回答になってるのかな >>828
就労は不可？
内定のことは書きましたか？
働かない理由とか >>828
うらやましい
髪抜きまくってるから面接落とされてばかりです >>829
就活中であることは医者には伝えてはいたよー
内定前に申請したから書いてないです
>>830
大変ですね
あなたにもいい仕事が見つかるといいですね 額改定請求が通って厚生3級から2級になった…かと思いきや書類見たら基礎2級＋厚生2級になってた
併用して支払われるようだが、年金証書とかどうなるんだろ…
明日年金事務所に問い合わせてみよう 厚生三級は厚生部分のみ
厚生二級は基礎二級プラス厚生部分やろ >>835
確かに支給額変更通知書を見るとそんな感じ
支給額的には基礎2級がメインで、それに厚生分が上乗せされてるのかな 厚生三級は基礎二級なし厚生三級あり
厚生二級は基礎が二級からだから
基礎二級あり厚生二級あり
厚生二級は国民年金プラス厚生の厚生年金同じ型だな
厚生三級は厚生の三級分のみ 厚生の3級と２級金額はどれくらい変わりますか？
月収２０万円ほどのぺーぺーでしたが >>803
するのは勝手だけど通るかは微妙なんじゃ。正社員だったら診断書に書いてなくても年金関係で就職できたの分かるだろうし。最初の申請でつまづくと面倒そうだし、自分だったら審査期間中は下手に動かないかも。 >>838
一番上のテンプレに金額の例が書いてあるから見てみなよ
月20万の収入だったのなら
3級で、1か月が約5万 2級で、1か月9万前後
結婚してるなら2級から加算がある
そんな感じだと思う >>841
倍近く違うのか。。
ただ病院行ってない期間あるから3級しか無理そうだ。。 >>840
俺もそう思います
正社員だと年金機構にバレバレで3級は無理ですね
身体障害者なら出来る話だけど
精神疾患は無理ですよね
動かない方が良いと思います。 申請時の状態で審査しないといけないから、正社員としてすぐに働いたことが分かっても断れないのでは >>845
そうなんだけど、審査関係って謎の部分多いから断言できない。生活保護もタレコミで亡くなったりするわけだし。実際の内部知ってる人じゃないと確信持てない。だからしない。 >>846
でも別に普通に働けるのが1番だから、結局どっちを優先するかだと思う。働けるなら貰わず働いた方が絶対良いし。自分も回復状態に自信があったら正社の方普通に選ぶけど。 平均標準報酬月額ってボーナスと月給を1年でもらった額を12で割った数字なのかな？
ボーナスは含めないのか >>848
賞与も含むけど算出式は結構複雑
年金機構のHP見れば算出式はのってるけど
年で場合分けとかあるしね >>858
簡単には分からないんですね。
ありがとう 皆さん最初の申請から審査で新たに書類求められたりしましたか？
２級か3級か微妙な鬱症状なのですが、そういう場合も追加書類求められますか？ >>848
平成15年3月まで＝平均標準報酬月額（そもそも賞与から社会保険料を徴収していない）
平成15年4月から＝総報酬月額相当額（賞与から社会保険料を徴収を開始）
テンプレ>>4で概ねの支給月額（見込み）を押さえていればいいと思います。
年度ごとの評価率（1円の価値の違い）とか計算しても仕方がないですし。 >>851
自分は全くありませんでした。
また、病状（＝診断書の内容）に関しての問い合わせはほぼない、
と自分の主治医は言ってましたけど。
初診日があやふやとか通院ブランクがある、とか特殊な場合くらいではないでしょうか。
（あとはシンプルな記載ミスとか） >>861
詳しい情報ありがとう
とても参考になります 自分は初申請ですが3級でも通れば御の字です
発達＋AD系各種すべて＋糖質です 前に短時間の労働、月１５０００～２００００円貰っている
と書き込んだものだけど
実質解雇された。
「遅い」「割に合わない」「赤字になる」「調子悪いなら来るな」「帰っていいよ」
って言われて帰ってきた。
まあ仕方ないか。
それと質問なんですが、タバコ吸っている人います？
一日何本吸ってますか？ >>853
> 初診日があやふやとか通院ブランクがある、とか特殊な場合くらいではないでしょうか。
事後重症請求で、初診日が昔過ぎて（20年経ってた）、初診の病院が代替わりしていて
カルテが破棄されていて、受診状況等証明書をカルテ起こしではなくて受付簿から作成して貰ったけど
社会保険事務所からその次の病院からも受診状況等証明書を書いて貰ってくれと言われたので提出したよ
その次の病院はカルテが倉庫にあったので受診状況等証明書は書いて貰ったけど大変だった 厚生3級→厚生2級に
更新に4ヶ月かかったから不安だったけれども、安心した。
しかし、この間に働けなくなり無職に。3級で働き続けたかったなぁ。
身体で、去年は100日入院していました。 >>859
良かったですネ！
で何月更新で、いつ通知きました。？ >>857
吸ってるよ。
ウエストのレッド 380円 >>862
どういう理由で喫煙と本数なんて聞いてるの？ >>861
詳しい情報ありがとう
とても参考になります >>866
なんでタバコの事聞いたの？
もっと吸ってる人もいると思うけど >>680
全国津々浦々の自治体運用精通してんの？ 働きながら3級の人
何年ぐらい支給更新できてます？ >>867
いや、禁煙したいんだけど
チャンピックスって禁煙の薬って統合失調症、双極、鬱病等の精神病の人は
自殺するケースがあるからとか書いてあったんで
ここでタバコ吸ってる人は禁煙したことあるのかなぁ、その時
チャンピックスかニコチネルTTSってパッチどっち使って
禁煙したのか聞きたかっただけ
薬で禁煙した人いますかー？ >>851
等級がどれにあたるか微妙とかはこっちが勝手に思ってることなので、向こうは向こうなりの判断できっちり返して来るから上の方が言ってるような事例以外ではないと思うよ。 >>870
「タバコ吸っている人います？
一日何本吸ってますか？」
この質問必要？最初から
「薬で禁煙した人いますかー？」
で良くない？ >>870
俺はうつだけど去年禁煙した
チャンピックスも飲んだけど全然効かなかったよ
効果も副作用も無し
代わりに禁煙本が効いてもう1年近く吸ってない
でも精神病の奴が禁煙するのはおすすめしないね
離脱症状でものすごい抑うつが襲ってくる
あれは本当に首吊っちゃうやつもいると思うよ >>873
マジですか？
ニコチネルパッチなら大丈夫かな
医師に相談しようかな >>870
ニコチネルTTS使って禁煙したけど、1年半後にお袋ががんで入院したストレスで再喫煙
それから6年後に親父が亡くなったので供養の意味で個人輸入した安いニコチンガムを使って禁煙して10年目だよ
1回で禁煙出来るのに越したことはないけど
周りを見て禁煙を維持出来ている奴はたいてい2，3回は禁煙に失敗しているから諦めずにチャレンジすれば？
チャンピックスは脳内の受容体に作用する向精神薬と薬理作用と副作用が同じだから
精神疾患持ちには処方しないと思う
（＝禁煙外来で精神疾患持ちと正直に自己申告するとわかっている医者は処方しない）
鬱と統失には禁煙は禁忌と考えている医者は多いよ
（単科精神科の病棟は未だに禁煙になっていない。3日に1箱ずつ配給。1日6本とかいう蛇の生殺しをやっている
何故3日に1箱かというと単科精神科にいる医療保護入院の患者の小遣い＝お上が支給する身の回り費ではたばこは月に10箱分しか買えないから）
ニコチンパッチかニコチンガムが無難だね
ニコチンガムはオーストラリアかニュージーランド（どっちか忘れた）で買うと送料入れても円高の時は安かった 自分は、うつだがチャンピックスで禁煙成功したよ
とにかく気持ち悪くなって吸えなくなる
最後は自分の意思がないと禁煙は無理だと思う
口寂しくて太ったけど、禁煙できて本当に良かったと思ってるよ >>874
俺は精神科に禁煙外来もあったから一緒に診てもらってたけどね
医者に言ってからやったほうがいいと思うよ
でないと死ぬかもしれん >>870
病歴25年統失で、服薬もしてますが、チャンピックスで、禁煙、大成功したヨ。
6年前に、一日、60本も吸ってたと思うけど、チャンピクスで、きっちり
禁煙できます。以後、1本も、吸う気さえおこらない。煙だけで、気分悪くなる。
但し、自殺願望と、関係するけど、「悪夢」は、すごく、治療当初観た。
すごく、リアルな悪夢で、すごかった事、覚えてる。序々に消える。
チャンピックスも、脳に影響する「薬」だから、一応、主治医と相談はした方がいい。
人によって、服薬中の薬、違うと思うから。 >>860
11月提出で、3/12来ました。
体調落ち着いたら、バイト探しでもしようかな。もう正社員は無理だろうなぁ。 >>878
> 病歴25年統失で、服薬もしてますが、チャンピックスで、禁煙、大成功したヨ。
これ、マジ？
主治医に黙ってチャンピックス処方して貰ったの？
統失にはチャンピックスは禁忌のはずでしょ？
何も起きずに良かったね。運が良かっただけだと思うけど >>879
待った甲斐、有りましたね！でも額改定請求されなくても
等級上がったのでしょうか？スペック上がったのでしょうか？
>>880
マジ です。禁煙外来の先生から、主治医の方へ問い合わせて頂きました。
「主治医」曰く、「何か問題あるの？」ってな感じでしたね。
本当に、あのヘビースモーカーが、タバコ、おいしく無くなるから、おもしろい
薬だよ。チャンピックスは、でも、人に依って、同じ統失でも、薬も違うし
量も違う、やっぱり、先生同士の確認はしといた方が良い。
悪夢は、確実に観た。そのうち失くなるけどね。 >>879
おめでとう。
基礎と厚生、合計で月額いくらになったの？ >>853
通院10年してなかったけど何の問い合わせもなく厚生2級になった
カルテは無くなっていたけど病院はあって何故か初診日と通院期間の記録が残ってた 病歴・申立書は長文だと健康とみなされてしまうのでしょうか？
なんか一行づつしか書かない人もいるそうで自分は15枚分くらいになりました >>803
本来はおめでたいんだけど
万一、年金機構から病院に問い合わせが入った場合は嘘はつけないということだった
就労中と答えるわけだから、審査に影響しないとは言えないね 明日病院に行って認定日がいつになるか聞いてくる
もう10年前だから覚えてないよ
当時の自分はちゃんと通院していただろうか… 次の年金は4/13かぁ・・・
まだ30日もある(´・ω・｀) 波動拳撃てるようになったら勝てる気がする なにかに >>887
初診日の確定が先だと思いますが。
障害認定日は、原則として初診日から1年6か月経過後から3ヵ月の間です。 それな
その時病院に家族が行かせてくれなかったからちょうどそのときだけ空白なんだよなあ 初診日って確認のしようがないし病院が認めたら適当に決めれるよな >>890
障害年金の話を切り出した途端、先生に露骨に避けられ必要な情報がほとんど得られなかった… >>881
普通に更新申請をしただけですよ。
昨年100日以上入院したのが大きかったのと、実際に経口摂取ができずにかれこれ一年くらい食事を殆ど食べれていないですからね。成分栄養剤の毎日です。 >>882
合計で12万くらい。体調壊してから親元だから暮らせるけれど、一人暮らしは金が足りなくて無理だなぁ。
40代、独身、無職。メルカリとかで小銭稼いで凌いでいます。働きたい。 >>897
結構高い
独り暮らしで働くより貯まるのでは >>898
親元でも殆ど手元に残らない。
3級で仕事していた時の方が、金貯まったし。
今は身体が不自由でサプリやら医療費やらタクシー代がとてもかかる。自立には程遠い。 嫁と子供いるから月額133000円。
嫁さん正社員で働いてくれてるから丸々余る。
感謝…と共に働けない自分に陳謝。 オレは曲を書いて音楽事務所にテープを送って金を稼いでる。主にモーニング娘に曲を提供してる。 認定日が５年以上前の場合ってカルテ無くて証明できないと思うんだけど、認定日から1年半の３ヶ月以内に病院行ってなくても主治医が書いてくれれば遡及できるんですか？ 手帳も2級で医療費、学費、年金免除。これで月16万の年金。働く気無くす。 >>905
> 月16万の年金。働く気無くす。
年収900万くらい貰ってたの？
なんでそんな会社辞めちゃったんですか？ >>903
ビタミン剤とか。民間療法もやっている。入院費もかかるし。金はいくらあっても足りない。 学費って奨学金？奨学金は猶予あっても免除は無いみたいだけど？ 初診日、認定日と日付的には大丈夫っぽいんだけど、認定日に鬱病だったという診断書を書いてくれるかが微妙
医師って障害年金に関しては何であんなに非協力的なんだ？ 協力的な医者もゼロではない、けど協力的じゃない医者の方が多いかもしれない。
ハズレの医者だと気付いたら、躊躇する事なく速やかに転院する事を勧める。
協力的じゃない医者に、厚生2級以上が通る診断書を期待する事が間違っている。 初診日から２年間が空いててその期間はまあまあ元気で普通に働いていたのですが、それは問題ありませんか？
事後で鬱です >>904
障害認定日以後3か月間に通院してなければ（つまり、診察していない）
普通はカルテの有無以前に主治医もその期間の診断書は書かない（というか書けない）と思いますが。 >>912
事後重症請求ならば請求日の診断書次第ですね。
請求日において障害の程度が初めて3級以上になった（と思われる）から
請求しているので途中は関係なしです。 >>909
めんどくさいからだよ
何週間もかけて診断書書いても金は1万ちょっとだし
もし社労士並みの報酬が取れれば諸手を挙げてやるだろうよ >>906
加算ありだから。37で仕事辞めて今42。働いてる時の月収は多い月で47万くらい。 >>917
配偶者と子の加算ありですか？
私は独身なので13万です。
厳しいと思いますけど42歳なら社会復帰の目はぎりぎりあるんじゃないんですか？
40後半だともう駄目で求人も最底辺の非正規のみみたいですけど
更新の度に冷や冷やしながら今後生き続けるよりも精神衛生的にも働いたほうがマシだと思います
問題は手取りで16万貰える求人があるかでしょうね オレは４５歳だ。まだ社会への復帰は諦めていない。
今年は北島三郎に歌の提供を考えている。 >>916
めんどくさいは同意だが
何週間もかからないだろ
君のはどんだけびっしりの診断書なんだw >>919
あるとしても、病気が悪化したらの事考えるとなかなか難しい。 40代はベビーブーム世代だからどうしても分母が大きくなるから自然と申請する人も増えるよね 自分で病歴証明書書いて、１人で申請出しに行く
この場合、社会性(公共施設の利用が１人で可能)がc(助言や指導があればできる)は矛盾することになるのでしょうか？ >>885
15枚の長すぎる文章の中身がキッチリ医師の書く内容とかその他もろもろと整合性あうの？ >>925
そう判断する人もいるかもね。自分は文章考えたり書いたり、持った行ったりそんな気力もなかったから全部社労士任せだった。年金事務所の人って事務所での本人との細かなやりとりとかもデータで記録してるしね。 >>926
幼少期のころからだから通院時の分は逆に超短文で整合性に気をつけました
>>927
やりとりPCにうちこんでいるけど
年金事務所の人はこちらに不利になる行動をしたら駄目という規定があるから基本矛盾ないと思うけれど >>925
矛盾しないｗ
そんなの気にしてたら物事が先に進まなくなる
>>926
裏表2面で4ページ分、細かいWord打ちの文章を切り貼りして提出したけど
きちんと厚生2級貰えたから、デマを流すのは謹んで欲しいね
>>927
年金事務所の職員の裁量が審査に影響するなんてデマを流すのは謹んで欲しいね
このスレを頼りにしている人が本気にしたら、あなたは責任を取れるの？ 12月更新で12月20日頃にポスト投函、
3月9日に厚生2級継続3年の通知が来た。
c4d3(4) 予後不良
診断はうつ病からの双極性障害で手帳の診断書はF31だけど、年金は転院前からの流れで反復性うつ病F33になっている。
前回は2年更新で、主治医も｢新ガイドラインだから今回も2年かな｣と言っていたけど、今回は内科的疾病もあったからか3年で通った。
記憶が定かではないけれど、確か2年、3年、2年、3年(今回)だったと思う。
新規や基礎は厳しくなったのかもしれないけど、厚生に関してはそんなに厳しくなった感じはしないし、審査が特に早くなったとも遅くなったとも感じない。
とりあえず3年間は一安心。 >>929
同じスペックでも通った通らないがあって社労士や医者でも出してみないと分からないっていう世界なんだから慎重に越したことはないんじゃないかな。 田舎なんで害獣柵を今月つけてとおばーに頼まれたので >>932
年金事務所の職員とのやり取りが審査に反映されるなんて悪質なデマを流すのにあなたも加担する訳ですね？
このスレを黙って読んでいる人達に及ぼす害悪は大きいのに
自分にやましいところがなければ「職員に対して慎重に振る舞う」なんて発想が出てくるはずがない >>900
奥さんの扶養に入ってますか？
障害年金控除とかもしてますか？ 質問です！m(_ _)m
厚生２級で月１５万円の仕事をしたら、厚生３級に落ちちゃいますかね？ >>939
就労時間が週8時間とかならいいんじゃね >>935
やましいとかでなくて、薬で記憶が飛んだり、してたし、病気の経緯とか聞かれたこと答える時に記憶違いで言ったりしたことはあった。痴呆の人みたいになってた。だからその発言と診断書の真実が整合性保たれなくなることはありえたんだよね。 >>941
年金事務所の職員は職権で審査に影響を及ぼすことなど出来ない
相談内容も最初から完璧で誤りの無いものである必要もない
勘違いもあるだろうから、それは相談を経て修正されていけば何の問題もない
最終的に提出時点での申立書に齟齬が無ければ良いだけの話
年金事務所の職員は敵じゃないんだよ >>941
俺も受診状況等証明書と申立書の受診年月日に齟齬が生まれたけど
訂正印を押して日付けを書き換えた。別にそれで審査が不利になった訳ではない >>927
事務所のパソコンに情報打ち込むのは
他所の年金事務所でも手続きとれるようにしてるだけで
年金の審査には全く関係無いって年金相談員の人が言ってたよ 事後請求でも遡及請求に挑戦したいです。１０年前に入院した依存症専門医が頑な方で、当時から、手帳も年金の相談しても断れました。転院すると手帳も年金(事後請求)２級です。認定日当時、印象の悪い患者に判定の軽い記載をしそうな医師が書く診断をもって遡及は出来ますか？ ２年更新とかフルタイムや正社員で働きながら2級受給とかの人が出てくるけど問題ないのかな >>945
諦めたら
ていうかもう遡及って無理じゃね >>947
日常生活とかの判定を 出来る出来る出来ると書きそうな医者です。デイケアに通っていましたし依存症専門医は発達障害を認めたがらなかったい。
でも年金事務所に事情を言うと様式１２０の４をくれたんです。たたかいたいのです。 ２級とか言ってんじゃね。働いて社会保険料を納める期間を作ったほうがいいんじゃねー？
今年も吉川晃司とコラボレーションします。 >>925
ひとり申請でｃだったよ。文言通りに受け取って大丈夫だと思う。
てか、全項目ｃだった >>944
そうなの？でも社労士さんにその辺突っ込まれたというか間違って話してないですかとか突っ込まれたんよね。当時。 危機的状況を避けることができるだけはbかなぁ。。
cはなかなか >>939
株とかメルカリならいいんじゃない？
要は障害年金申請書に齟齬があるような生活をするかどうかだと思うけど。 >>936
扶養入ってるよ、控除も手帳のコピーを会社に持っていってたからしてると思うよ 診断書の⑦発症から現在までの状況、だけど
聴取年月日は最近でもいいの？
初診日５年以上前だけど
医師に書いてもらうとこだろうけど。。 >>955
事後重症請求用の診断書なら問題ないと思います。
認定日請求（遡及）用の診断書なら問題ありです。
基本的に認定日と⑦と⑩の日付は同じか近い日になるはずです。 >>956
ありがとうございます
初診日のことだけじゃなく大まかに現在までの治療歴も書いてもらいますが、それでも初診日付近の方が良い場合もあるんでしょうか >>957
文章の内容は主治医任せでいいと思います。
（⑦は同じ医師なら同じような内容の記述になるかもです）
簡単に言うと障害認定日の病状（約3年半前の話）を記載するのに、最近聞いた話です、ではつじつまが
合わないだろう、ということです。 何度もすいません。
診断書のよくなる見込みですが、予後不良の場合、症状のよくなる見込み「なし」でないとおかしいのでしょうか？
鬱２級でよくなる見込み「なし」は変ですか？ >>959
良くなる見込みがなく予後不良、別におかしくないと思います。
良くなる見込みがあり予後不良、なら不自然ですよね。
なお、病名は関係ないです。（主治医がそう書いたならその通り） >>961
よくなる見込み不明で予後不良はどうです？ たとえば平日の昼間から街中を練り歩いて歩行者を指さし、あいつが精神病だからあいつを移送しろとかが予後不良の顕著な例ですね。 患者さんには病名は伏せてます。ぼくのあだ名は精神科ソーシャルワーカーです。 >>963
言いたいことは分かるが文章がなっていないぞ
脳みそ崩壊か 手帳申請の時に「身の安全守れますよね？車来たらよけれますよね」と言われ、はいと答えたらaになった…。。
年金のときも同じように聞かれたら困るな… ガチで障害年金は運の要素が強すぎる
まず医者との相性
相性が良くても年金に否定的な面がある
肯定的でもスペックの書く考え方の偏りがある >>966
え！なんで？聞かないとわかんないじゃん。 転院なしで医者が言う通り書いてくれたらこれほど楽な申請はないけどね
ガイドライン満たしてたら支給でしょ
しっかり調査とかもされないし 障害年金の診断書は、いつも開封されて渡されるから、見てコピーして提出してるけど、
そういえば、手帳申請の診断書って見たことないな。障害年金の診断書みたいなもの？
スレ違いだけど、やさしい人教えて、プリーズ。 今、市役所に行って手帳2級の更新して来た。これで2年間医療費無料だ。来年は年金だなあ。Ａ型で働いて更新前に無職になろうかな？ 働くのは更新半年前までくらいにしとかないと怪しすぎやしないか？ >>972
971は新参ホイホイ。相手しちゃだめ。 >>951
年金事務所の記録（事績）は、窓口職員の主観が入るようなことは記録に残らない。
客観的事実だけ記録に残る。何について相談したのかとか、
初診日や認定日の病院名（申請者が言ったのなら）とか、
それに応じて作成してもらう診断書を渡したとか。
職員は医師ではないので、そんなやつの発言で症状・障害の程度が判定されることはない。
一方、初診日や認定日なんかの矛盾なんかは事績が参照されることがあるだろう。
ただ、そんな明らかな矛盾は書類を提出する時点で窓口で指摘されるだろうけど。
その意味において審査に影響する。 記憶があやふやだったから初診日と病院名や通院歴を記憶のまま伝えたけど
調べたら全記録病院に残っていて初診日も2年以上違っていて経過も全く違う状況だった
カルテをすべて残してくれていた病院の数々に感謝 >>971
> これで2年間医療費無料だ。
手帳で医療費無料になる都道府県ってどれだけあるのかな。ググったけど名古屋しか出てこなかった。 >>973
何を！俺はd7の4躁鬱アル中戦士だぞ！ 実家住みで２級貰ってて仕事してない方、家にいくら払ってます？
食費とか光熱費等 >>974
> 一方、初診日や認定日なんかの矛盾なんかは事績が参照されることがあるだろう。
> ただ、そんな明らかな矛盾は書類を提出する時点で窓口で指摘されるだろうけど。
> その意味において審査に影響する。
なんでそういう不安を煽ることばかり書くのかな？
どうしてあなたは年金事務所の職員とのやり取りが審査に影響するなんてデマを流すんだ？
矛盾があれば、受付前に指摘されてそれで修正して終わりだろ
審査の時まで見逃されたら、修正してくれと連絡が入るはずで
年金事務所の職員が職権で相談内容を参照して否決するなんて有り得ない
事前の相談の時の内容と実際に通院状況等証明書との日付けがずれたり
診断名が異なっていたりすることはよくあることで
それは申立書に於いて整合性が保たれれば問題はない
間違っていたら、差し戻しになって修正を要求される、それだけの話 >>981
回答ありがとうございます。
やはりそれくらい支払いますよね。
私は4万ですが。
貯金もしていますか？ >>982
生活費は働いてた時の貯金から払ってます（タバコ代もここから）
年金は別口座で貯金して手を付けてません >>983
参考になりました
ありがとうございます。 >>980の人が言ってることが正しい
なぜならば年金事務所の社労士のかたが全く同じことを言ってた
提出後に矛盾点があれば連絡が入り、訂正を何回かやって受付完了
矛盾があるから即却下じゃないそうです 診査に影響ないって言うけど、事前診査みたいなのは年金事務所がやってるんじゃないの？
叩き台作るくらいのことは
じゃないと医者が診査全部こなせないだろ >>986
年金の納付状況は調べるけどこれは資格の有無を調べているだけ
また通院履歴から導かれる初診日と1年6ヶ月後の通院状況の証明を取って下さいとは言うけどそれも当たり前のこと
年金事務所が申立書の内容とスペックををチェックして事前審査をしている訳ではない
このスレを頼りにしている人は多いのだから、デマを流すのはくれぐれも謹んで欲しいね >>970
年金証書で手帳申請したから手帳の診断書など見た事もない
元々、年金のおまけみたいなもんだし身体手帳貰ってからは更にそうなってる >>986
審査部があるらしいけど、窓口の相談員とは一切会えないし
わからないことは電話で相談してた 受付で1人出来た
付き添いで来た、代理人が来たぐらいならありそう みんな病院で医師とどんな会話してんの？
体調はどうかとか最近何してますか？
とか
寝たきりですとか言ってる？ >>985
即却下じゃないけど、ただでさえ体調悪くて動けない様な感じなのに、そんな何回もいける？
自分は月一の診察ですら連れて行ってもらってやっとだけど。何回も修正したりしてたら時間もかかるし、それだけもらえるまで時間がかかるし。 >>990
それはあるらしいよ。社労士さんが言ってた。ぶっちゃけ本当に寝たきりの人は行くの無理だしね。だから社労士さんは代理で行くことができるようになってる。 >>993
付き添い頼めるような身分じゃないから
書類を貰いに行ってから、不足書類の徴求を受けて、提出まで足かけ3年かかったよ
病院を転々としていたから、事後重症請求にしたけど
受付後に病院の受付簿から作られた通院状況等証明書では駄目で
遡れる限り最古のカルテ起こしの通院状況等証明書を提出されるように要求されて大変だった
主治医が退職前で忙しい時だったので診断書を書いて貰うまで4ヶ月もかかったし
また、不足書類の徴求を受けて審査に時間がかかったのか
2016年3月受付だったのに年金が実際に支払われたのは年明けだった
まあ受付の応答月支払い分から年金はまとめて支払われたけどね
そうやって他人にケチをつけるだけつけて有益な情報をオミットする
（自分は社労士使ったとか言ってこのスレの情報提供にいちいち絡んで来てケチつけていたのあなただよね？）
そんなご身分が羨ましい限りだね
体調悪いとか言いながら他人の書き込みにはいちいちケチをつけて絡んでくる癖に
大切な通院は月1。それで年金を貰っているんだ？ >>996
おまえは社労士のステマしているようにしか見えない
それと、有益な情報提供にいちいち難癖をつけてきてスレに貢献していない
体調が悪い悪い言いながら、他人をdisる書き込みを連投して
役に立つ書き込みが出来ないなら、黙って薬飲んで寝てろ >>992
2w間隔の通院で、3行日記+生活記録(風呂や髪の手入れ、歯みがき、食事、薬の服用など)つけてるから、それを見せてる。(自分が書き忘れても身内が書いてる)
診察時間短いし、短い癖に自分は対面で話すのが超苦手だから、困ったこととかトラブルを伝えやすい。
あとは、今日どこいくの？とか、その洋服どこで買ったの？とか、喋りやすい話を振ってくれる。 このスレッドは１０００を超えました。
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