発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
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発達障害者についてのスレッドは多くありますが、相互理解のためのスレッドないために立てられたスレッドです。
お互いの悩みや発達障害についてお互いを理解し合えるスレを目指しましょう
発達障害者の人は、どうしてこんな行動をとってしまうのか？
定型発達の人のこんな行動がわからない。
など、お互いの悩みや発達障害について、少しでもお互いが理解し合えるスレにしたいと思います。
あくまで冷静に、暴言など吐かずにお互いの意見を交わし、相談などを受けるのがこのスレッドの目的です。
荒らしはスルーでお願いします。
質問に対して回答がわかりやすい様に必ずアンカーをつけてください。
・質問時はできるだけ具体的な事例を示しましょう
アンケートのような単発の質問は禁止されています
・質問に対する回答には必ずアンカーをつけましょう
・攻撃的な表現や、煽りに受け取られかねない表現は避けましょう
・質問や回答の際には名前欄か本文中に定型/アスペルガー/ADHD等の属性表記を推奨（任意）
・レスや事例はあくまで一個人の意見であり、定型発達者もしくは発達障害者全体の意見ではありません
誤解を生みそうな話題の場合はあらかじめその旨を明記することを推奨します
・荒らし、発達/定型叩きはスルーすること
発達障害者と定型発達の人との質問交流場8
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487519011/
関連
【アスペでも】自閉症スペクトラム障害者の社会生活【人といたい】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1477954743/ >>214
自分で書いたけど
これもう既にちょっと煽ってるよね
A「よし！このスレに、一方的に中傷してやるぞう！」
って人間はきっといないよ
B「あなたのように、自分勝手に一方的に中傷ばかりする人間は、
このスレには絶対に入ってこないでと言ってるでしょ！！！」
A「別に私は中傷しようと思って来てるんじゃない！
あなたみたいに感情的な人こそ、いますぐ出ていきなさいよ！！！」
B「ほら、他人のこと中傷してるじゃない！！
せっかく理解してあげようと思ったのに！！」
的な。
◎このスレッドで「中傷」に当たる行為は禁止としましょうね。
意図していなくとも、そうなってしまってる場合が多々見受けられますよ？気を付けてね。
的な。 いつから他スレの愚痴スレになったんだここ
追い出された場所に粘着してこえーよ >>217
ワッチョイで建ててもいいんじゃない？
今よりはあれなくなりそうだし
グレーさんや住人数名が、ワッチョイスレで次スレを
って書かれてるのに、わざとやってないし
テンプレもちゃんと書いたのに、わざと外してるしｗ
わかりやすい人だったね >>216
あまりよくみてなかったけど立てたのは定型だったのかもね
定型っていうのは未診断なだけな場合があるから、本当に定型かはその人の言動をよくみていかないとわからないけどｗ
特に発達被害者スレだと馴染めない人がこぼれて発達が半分いるようなスレにくることがあるからね 定型じゃないのに発達が定型してるような人がちらほらいるような感じが最近してる
そしてその人は毎回ＩＤが単発なんだよね
定型さんでもグレーさんでも発達でも、ＩＤは１日固定がほとんどだから
わざわざ単発って本人がその都度切り替えてるのかなって思う
ワッチョイにしないで建てたのも単発
その後、色々書いてるのも見事単発
１日同じＩＤだと都合悪いんだろうね スレ初めに単発が多いのは当たり前だと思うんですけど…
立て主は規制で回線変えることもよくあるし
そんなしてまで仮想敵作りたいん？ スレ立て規制はＩＰ変えても変わらないよ…回避できない
もうこの時点で夕方だったから、単発がわらわらでてきたのに不思議に思っただけ
>>214でワッチョイで建てて、相手を思い込みで発達認定しないように
被害者スレと同じ診断基準をテンプレにすれば完璧だったのに スレ立てのためだけに回線変えたってことかぁ…それを抜いても毎回単発になるような人はいるよね
理由は知らないけどｗ
私の気のせいならいいんだけどね
併発さんは上から目線だけど、相手に粘着したり嫌がらせするわけではないよね
あの人の個性を認めてあげれば、実害はあまりない気がする
連投数が少し減ればいいとは思うけど
突き抜けててぶっとんでるから、ある意味面白いと感じる胸中になることすらある >>225
> 突き抜けててぶっとんでるから、ある意味面白いと感じる胸中になることすらある
特殊能力＾＾ >>214
テンプレかなりかえられてるんだねｗ
ワッチョイをしなかったことをあちらの主は後悔するかどうかだねｗ
ワッチョイスレとなしは両立できることになってるから、立ててもいいっていえばいいんだろうけどね
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522482885/ 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! 最初から次スレワッチョイって数名住人がいっていたのを無視して建てて、何をいまさらって感じｗ >>229
別にワッチョイしなくても
あそこの人、みんなコテいれるんじゃない？
強制的な制度、機器に頼らなくとも
障害でも何でも
なんとかやっていくように持っていくのが
今の使命なんじゃない？ >>219>>220>>221>>222
>>224>>225>>227>>229
＝いつもの知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:Gk2OfSpK ＝土曜分のNG推奨ID
ID:9bgCHMBM ＝本日のNG推奨ID
この人物は被害者多数の荒らしにつき一切レス付けしないよう願います
おさわり禁止、NG登録後は放置で宜しく
--荒らしの相手をするあなたも荒らしです-- >>219>>220>>221>>222
>>224>>225>>227>>229
>>211>>212>>213＝いつもの知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:Gk2OfSpK ＝土曜分のNG推奨ID
ID:9bgCHMBM ＝本日のNG推奨ID
この人物は被害者多数の荒らしにつき一切レス付けしないよう願います
おさわり禁止、NG登録後は放置で宜しく
--荒らしの相手をするあなたも荒らしです-- >>230
前スレでワッチョイをいれてほしい数名の希望があったんだよ
育児板のことも出したのに、煽り癖が治らない人もいるし本当に生粋の定型なのかな…
育児板の発達迷惑スレなんて常時荒らされていて、煽ったりしてなくて辛抱強かった >>226
あまりテンプレみてなかったけど
最初からあれだったの？
＞１スレの時から１ルールがごちゃごちゃしてたよね
＞なんかアスペっぽくない？
＞自分が言うのもなんだけどｗ
立てた人はアスペのほうだったのかな…
あとからちらっとみたときに上から目線的な感じがしたけど
定型にあこがれるアスペだったのかもね
空気をかえるためにいっていくのは、定型であることが多いんだけど
併発さんが頑張ってる現状… >>234
>>235
育児版やメンヘル版で発達のこといろいろ気にかけて
見てくれてるんだね
ありがとう
でもあなた
相手が「定型」なのか「発達」なのかにこだわってるようだけど
こだわりすぎるのは
発達を見下してることになってるよ
IQが異常に高い発達もいるし
レベルの低いまたは性根の悪い定型もいるからね
そういうところがにじみ出ちゃって
反発を買っちゃうのかもしれないよ
（（↑普通は空気を読んで控えるべきことを口に出してしまう
だけどもはや、その方がむしろうまくいくのだろうと思っちゃってるアスペｗ）） >>236
率直にありがとう
ぐっとこらえてたんだけど、今まで色々なスレで住人してきて
書いてないときも多かったけど、定型スレってすごい安心感があるから奇妙な感じがして…
あそこの人は診断つかないレベルだろうし、定型だとは思うけどね
粘着されてる発達男君と口調が似てるのも気になっているのかも…
もしかして傾向の段階で何かあるのかなぁと…
特に交流スレに来るような人は志が高い人がきたりするからね
育児板はリンクがあってたまたまみたときに、発達が暴れていた
その理由ってのも見間違いじゃなければ、発達子のことを悪く言われてるのが
気に入らないってこと
見下してるつもりはないんだけどごめん…
IQが異常に高い発達もいるし
レベルの低いまたは性根の悪い定型
これはわかってるつもり >>234>>235>>237
＝いつもの知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:Gk2OfSpK ＝土曜分のNG推奨ID
ID:9bgCHMBM ＝日曜分のNG推奨ID
この人物は被害者多数の荒らしにつき一切レス付けしないよう願います
おさわり禁止、NG登録後は放置で宜しく
--荒らしの相手をするあなたも荒らしです-- 国際連合が毎年4月2日に定めた、自閉症の啓発を目的とした記念日である。
東京タワー（東京都港区）が２日、自閉症への理解を求める活動の
シンボルカラーである青色にライトアップされた。
この日は国連が制定した「世界自閉症啓発デー」。
青色には「癒やし」や「希望」といった意味が込められており、
大阪城（大阪市）など各地の建物も青い光に染められた。
東京タワーのライトアップを主催した
日本自閉症協会の市川宏伸会長（７３）は
「関心を持ってもらうきっかけになってほしい」と話していた。 >>240
なんでその日なんだろうね
定型さんはこの日だって知ってる人はいなさそう
>>237に付け加えると、
定型が主体のスレ、発達が大勢いるようなスレ
ただみていただけだけど、その結果、発達が大勢いるようなスレは些細な事でも
相手を荒らし扱いして火に油をそそぐことがすごく多かった
どういうことかというと、すぐに相手に煽ったり、無駄に攻撃的な言い方をしてる
そして発達大勢のスレ住人もそういう人に注意もしない
でも、定型が主体のスレって違うんだよね
諫めたり、注意しなくても、煽ったり攻撃しないで上手に空気変えるようにして言ったり
そういういくつかスレでみてるから、発達的特性からくる傾向じゃないかなと思ってる 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! これが真実だよね
言われて、反応してるのって例の発達男君っぽいし
989優しい名無しさん2018/04/04(水) 08:48:23.32ID:cq244On8
なんかさ
特定のＩＤやスレをＮＧする記載、急増してない？
気に入らない発言あったのかしらないけど
あまりにも大人気ない雰囲気でかつスレが殺伐としてる気がする
気に入らないものはスルーしようよ
990優しい名無しさん2018/04/04(水) 09:07:00.08ID:S/2GGVU8
発達スレは基本的にスルースキルないから
992優しい名無しさん2018/04/04(水) 09:11:13.30ID:z94AIi13
>>989
自分がどれだけ迷惑かけてるか理解できてたらそんなこと言えるはずないんだが 発達障害BAR The BRATs
〒171-0033 東京都豊島区高田
３丁目１０−１０−４Ｆ
時間無制限飲み放題3000円、ソフドリ2000円。飲食物持ち込み自由 。
１９時から。 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! 発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守！！
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな！！
人権侵害の違法行為は逮捕されろ！！
天罰くらえ！！(性格良い定型は除く。) 八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店 浪速建設様の見解と致しましては 任意売却からすま相談室 烏丸リアルマネジメント株式会社 大阪営業所
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 代表取締役 岡田常路 営業 赤田真一
【浪速建設】営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝 岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 t その映画、本人がでてるんだっけ？
定型さんがそういう映画見てどう思うか気になるなぁ… 【ひろみ アスペルガー症候群・ADHD】
「それって普通じゃない？」にお答えします！〜アスペルガー・ADHD
https://www.youtube.com/watch?v=97UrP4k79aI
美人でスタイルが良いだけでなくて謙虚で素直で性格が良いのも凄く滲み出てます。
これは定型発達の旦那さんもほおっておきませんね。
男女性同一性障害抜きにファンの人もとても多いです。
アルフさんとの会話も注目！！
ファッションアスペに関しても。神回答！！！！！♪
(確定診断でないと薬は出されません。特にコンサータ。)
多数決取ります。
ひろみさんは、美人なんで発達障害でも、 専業主婦でも、
（彼女にしたり、） 結婚したい人は？ 正直にお願いします。
ハイ！！！！！ まず3票。
次累計宜しく。 >>253
普通じゃない？ブスじゃないけど美人かっていわれると… 19歳警官同僚射殺事件のスレとか見てて思ったんだが、人なんていつでも死んでるし、皆それを防ぐための努力もせず自分の欲を満たすための活動ばっかしてるのに、まるで犯人だけが極悪人かのように騒ぎ立てるよね
やっぱり、内容はさておき、正義漢ぶって批判されづらい立場で感情出したいのかな
日頃の鬱憤を素直にぶちまける場所がないから
こういうのは発達定形で見方違うもんかな？ 昨日朝のあさいちでグレーゾーンの特集やったけど見た人いるかな？
児童精神科医の先生は定型に思えたんだけど…素敵な先生だった
成人向けの発達焼成精神科医って、いまいちな人が多く発達障害にマイナスイメージを抱かせる物言いが多くて
嫌になることが多いんだけど、あの先生はそういうことない４０前後の男性精神科医だったなぁ…
アドバイスもとても適切に感じたし… >>259>>260＝本日の自己愛性常駐荒らし
NG推奨 >>260にレスがなかったかぁ…子供用だから関心ない人が多いかもね >>263
糖質噂の荒らしの発達男君やりすぎると、ますます周囲から悪く思われるよ…
アスペ系の人は、発達男君の言語性に惑わされてちゃんと判断できない人もいるけど
全員そうじゃないからね…
やばそうだから抑えたほうがいいよ
989優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:39:39.62ID:vhATWvaZ
>>986>>987＝荒らしID追加
異様なSST推しもこいつの特徴
スレも多数乱立させまくり、方々でしつこく誘導かけて発達当事者を囲い込もうとしてる
>>975>>988
常駐荒らしに構うの禁止な
そいつの正体はエセ発達の発達なりたがり自己愛女
ここの住民に絡んでくるのも本人がより発達ぽくなり切って誤診ゲットするのが目的で
住民のことはサンプル、モルモット程度にしか見てない
こいつに構ってスレ占拠させるのは発達全体に迷惑なんでエサやり禁止
これ以上構うとあんたらも荒らし扱いになるよ
990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/989- >>267
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
って書かれてるけど、やっぱりアスペもあるの？ ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/
医者でもないのに勝手に相手を発達障害と決め付けるだけでなく、
アスペ死ね、世の中から抹殺しろなど、
このような差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
多数いて、時に殺人事件に発展しています。
相模原障害者施設殺傷事件の犯人と変わらないキチガイに
注意して就労し、総て証拠を普段から残して下さい。
法テラス等に相談して下さい。
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
当たり前ですが犯罪行為は許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守！！
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな！！
人権侵害の違法行為は逮捕されろ！！
天罰くらえ！！
逆にまともな定型発達の人も沢山いますのでキチガイと誤解ないように。 30歳｢発達障害｣を妻に初めて話した彼の安堵
2人の子どもへ｢遺伝したならしょうがない｣
発達障害は遺伝の可能性がある。西岡さんの子どもたちに影響はないのだろうか。
https://toyokeizai.net/articles/-/212295?page=3
今後の目標も含めてこう続ける。
「自分もそうでしたが、実際に当事者になってみないとわからない部分は多いです。
それこそうつ病も、自分が発症するまでは『うつって大変そうだな』とか『職場にうつの人がいたら仕事の効率が落ちてしまう』と思っていました。
でも、当事者になってみて初めてうつ病の人の気持ちが理解できました。どんなにうまく言葉にして伝えたとしても、完全に理解してもらうのは難しいと思うんです。
発達障害もそうです。今はまだうつで気分の浮き沈みが激しいので、もう少し良くなったら、発達障害当事者同士で集まるイベントや、発達障害について発信できるセミナーなどに参加したいです」
「上の子は3歳、下の子は3カ月でまだ小さいので何とも言えないのですが、僕も遺伝の可能性はネットの記事を読んで知っていました。
それを妻に伝えると、『遺伝したならしょうがない。うまく付き合っていけるようサポートしないとね』という結論にいたりました。
もし、症状が出てきたら病院で診てもらえばいいし、あまり深く悩まないほうがいいのかなと思います」 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
0TVEC 定型の一部にアスペを愛してしまうことはあるみたいだね
ネットでの相談見たくらいだけど、なぜかADHDをってのはない
この違いは何…
＞アスペルガー症候群の女性を好きになってしまいました。告白したら彼女に負担になるのでしょうか？それともうれしいものなのでしょうか？
＞見返りは期待できないとはわかっていますが。
＞会社の部下でアスペルガー症候群と思われる30代前半の女性を好きになってしまいました。
＞彼女が配慮できないことや苦手なことは極力引き受け、なるべく働く上で負担をかけないように気をつけ、今は普通に働いてくれています。
＞最初は空気が読めない人だなとか、こちらの気持ちを察してくれよと思いましたが、アスペルガーであることに気付き最近は人間としての純粋さや人の悪口を言わないこと、ちょっと垢抜けないこと、
＞正直でまっすぐなことが魅力的に感じます。上司という立場もあり、気持ちを伝えては仕事に支障が出てしまわないか、迷惑かなとも思いますが、同年代の女性の方のご意見を伺えたらありがたいです。アスベルガーの方は告白されたらどう感じるのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11106364991
上の場合は未診断だけど、これは診断済みクローズ就労の場合
https://okwave.jp/qa/q8602197.html
＞去年入社したのですが、全員が驚いたほど美人です。
＞最初は一目惚れでしたが、その後同じ職場で働きはじめて、性格も優しく真面目であることがわかり、
＞頭も良いようで仕事もできて、色々と営業の手伝いもしてくれて、仕事の愚痴も快く聞いてくれます。
＞誰に対しても平等で、僕にだけ特別ではありません。
＞入社当時、彼女には彼氏がいましたが、少し前に別れたと聞き、思い切って思いを打ち明けました。 >>274 ＝いつもの自己愛性発達なりすまし婆
ID:4s2AHr9F →NG登録推奨 >>274の上の男性が上司のパターンだけど、既婚でドン引き
既婚のうちから部下に告白して、降られてまだあきらめきれないってやばいよね 考え方や仕草が幼いからピュアに見えたり
ADHD併発とかだと不器用ながらも真面目な感じに見えるからだろうね
周りからいじめられて孤立してると相談されて助けてやったら
実は無自覚の当事者だったってケースがある ピュアっていうのも当事者の女性が美形ならかなり好印象じゃないかな
でも、好きになった上司がやばすぎ>>276
相手が本当にアスペかもわからないし女性が嫌がってるのに…既婚者のくせに図々しすぎ
既婚者と何かあったら奥さんに慰謝料請求されて割食うのは女性なのに >>276 >>278 ID:nZnBr04J ＝例のニセ発達荒らしがこっそり復活中
ID指定でNG推奨
レス付け無用
hissi晒しの被害者多数につきおさわり厳禁 >>277
発達だとどの発達に関係なく、全体的な傾向でまじめらしいけど？ 定型の世界の何がいやなの？
私は提携に嫌悪感はないからなぁ
ただ定型でも底辺の提携の世界ならそういうところはあるとは思うけど >>282
自分は、言語性＜動作性タイプと思われる、ウェーイ系の定型は大の苦手だけど、
定型の理解者といる時が、一番楽な気がする。 >>283
定型といってもいろいろだからね
定型の質の良い人は本当安心感安定感抜群だよね
でも定型でも発達片足踏み込んでいたり、心が底辺なのはだめだ
ウェーイ系？はりぴぽー？
動作性が高いのうらやましい
処理速度も高そう 相変わらずですね
まさに定型の思考行動パターンそのもの >>284
自分は、言語理解＞処理速度で、処理速度がボトルネックになっているタイプ。
しかし、処理速度だけ高いタイプで黒板を書き写したり、漢字や英単語の書き
取りはクラス一早くできても、長期記憶は低いためテストになると全くできない
なんて場合も、劣等感は高まりそうだけどね。 >>287
いいなぁ
処理速度だけ高いタイプで黒板を書き写したり、漢字や英単語の書き
取りはクラス一早くなんてうらやましいだけだよ
長期記憶の点をぬいても、恵まれてるほうだよ…
困りごとも少ないんじゃない？ >>288
処理速度だけ高い子どもは、頭は悪くても従順で勤勉な子どもを理想としている、
一部の教師には特に受けが良いのかもしれないな。
自分は、言語理解の分野である知識や理屈は得意でも、処理速度が低いために
作業速度は遅く、怠け者と見られがちだったよ。 >>289
あ、読み間違えした
あなたは処理速度は低いのね
あまりに遅くてひかれない？速度上げてつもりでなってないんだよね
まるで旧式の機械みたい >>290
細かい注意が必要な動作は特に遅く、手が思ったように動いてくれないと感じる。
身体的な障害かなんかで動かせないのとは違うから、はた目には怠けたり手抜きを
しているように見られるのがつらい。 >>291
大変だよね…他人事じゃないから
こういうスレもあるんだけど、処理速度に特化した話題はでてないなぁ
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/ 昨日のアンビリバボーだけど、知的障害雇用のチョークの会社のやってたね
そこで最初息子は反対してたみたいだけど今はお父さんの受け継いで意思を受け継いで社長…
そこで行為障害のある男性のパニックでも怒ったり見放したりせず
丁寧に繰り返し対応することで数年で障害が消えたのがすごいと思った…
定型の社長が言ってた「自分の主張を押し付けないで」ってあたりが大事なんだなぁって…
そういう風に障碍者に対応できる会社だから６０歳でも数人が働き続ける
すごいなって思った
笑顔と優しさあふれる優良企業の秘密…知的障がい者が全体の7割の会社!
小さな町工場に奇跡が!?働くことの本当の意味とは…
あなたは何のために働いてますか?
※前スレ
奇跡体験!アンビリバボー【感動!働く人達が日本で一番幸せな奇跡の会社!!】 ★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1526549043/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1526555834/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1526556721/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1526558277/ >>293の概要
神奈川・川崎市にある日本理化学工業。社員85人の中小企業
ある時期から知的障害者を雇うようになっていた。
社長の息子隆久さんが入社した時は社員の7割、63名が知的障害者だった。彼らは主力商品であるチョークの製造に関わる重要な仕事を任されており、隆久さんは少しでも利益を上げるため健常者の雇用を増やし、生産効率を上げるべきだと考えた。
知的障害者を多く雇う理由。それを説くために、前社長泰弘さんは隆久さんに会社の過去を語った。
泰弘さんが会社を任されてまもない1959年のこと、近くにある養護学校の教諭が、知的障害を持つ生徒たちの就職相談に来た。
責任を持てないと思った泰弘さんは依頼を断ったが、教諭は諦めず何度もやって来た。泰弘さんはおよそ2週間という期間を設け、15歳の知的障害者2人を体験実習という形で預かった。
知的障害者は、一般的に読み書きや計算などに支障のある場合が多い。そこで、ラベル貼りを任せることになった。
ラベル貼りを任された知的障害を持つ2人の少女。2人は真剣な眼差しで集中力を切らさず、一心不乱に働き続けた。
さらに2人は褒めると満面の笑みを見せ、見ているだけで社員は癒やされた。
体験実習の最終日、社員たちは「自分たちが面倒を見るから」と、社長の泰弘さんに2人を雇うよう直談判した。
社員となってからも、2人は休まずに働いた。当時の泰弘さんには、障害者を働かせている罪悪感があった。
同情心で雇っていたものの、彼女たちにとって本当に幸せなのかと悩んでいた時、たまたま知り合いの住職と話す機会があった。
その時住職は、「人間の究極の幸せは、愛されること、褒められること、役に立つこと、必要とされることの4つ。障害者の方たちが企業で働きたいと願うのは、社会で必要とされて本当の幸せを求める人間の証し」と話した。
泰弘さんはその後、知的障害者の雇用を毎年増やしていった。 >>294
知的障害者の雇用を増やすことにした泰弘さん。しかし幾多の問題が持ち上がった。小松さんという男性は重度の行動障害で、自分のペースを乱されると暴れ出してしまった。
数日後には職場に復帰するが、また暴れては帰されるの繰り返しだった。
それでも泰弘さんは、小松さんをクビにはしなかった。長く勤める社員たちは泰弘さんの気持ちを理解していたが、後から入ったパート従業員の多くは障害者を雇った経緯を知らず、
「仕事が増える」などと不満に思う人もいた。小さな町工場では、パートに辞められると仕事が回らなくなるため、泰弘さんは一計を案じた。
障害者と一緒に働く従業員全員にお世話手当として臨時ボーナスを出した。これで全ての従業員が知的障害者を雇うことに理解を示してくれたが、本当の意味での問題解決にはならなかった。
佐藤さんという社員の仕事は、製品の箱詰めを補助すること。佐藤さんは精神的な不安などから仕事を休みがちで、仕事が滞ることが多かった。
世話をしないと働けない、お手伝いでは働く喜びを得られないのではないか。泰弘さんは行き詰まってしまった。
設楽統は、「立派な理念で会社として正しいと思うけど、実際のところは大変だと思う」などと話した。
文字が読めない少年にチョークの減量を正確に計量させるため、減量が入っているバケツの色と分量を量るおもりの色を同じにした。すると、少年は色を頼りに正確に計量できるようになった。
数を数えられない社員には作業のたびに数字カードをめくらせ、時計が読めない社員には砂時計を使うなどの工夫でやりやすい環境を整えた。その結果、知的障害者たちは仕事をスムーズにこなせるようになり、安心して他の作業を学ぶこともできるようになった。
精神的な不安から休みがちな佐藤さんが出勤してきた日のこと、いなくなるといかに他の人が困るかを教えるため、
社員の1人が佐藤さんに一旦作業から外れるよう指示をした。他の社員が困る様子を見ていた佐藤さんは、その後休まず出勤するようになった。 >>293-295
長くなったけど
入社して37年目の小松さんは、重度の行動障害を持ち暴れては帰されていたが、「役に立ちたい」という思いが次第に忍耐力に繋がり、入社して5年後には行動障害を克服。
今では製品の検品の他、他の従業員の手助けまでこなしている。また小松さんは昨年末の忘年会で、皆勤に加え戸締まりや清掃など細やかな取り組みが評価され、2つの表彰を受けた。日本理化学工業では一人ひとりの個性を大切にし、毎年様々な表彰を行っている。
もっといいこと番組でいってたんだけど…概要ではのってない… で、どうしようもないのが知的障害のない自閉症スペクトラムという落ちですか。 >>297
平均以上IQのASDはどうしたら良いんだろうね・・・ でも、発達って良くも悪くも真面目ってあったよ
それって頑張ってやれるってことじゃないの？
>>299
これみると知的が頑張ったというよりは周囲が根気強く対応した、が正解な気がする
https://www.fujitv.co.jp/unb/contents/180517_1.html あんびりの公式サイトはちゃんと書いてあった…ここがすごくよかった…！
＞ 先進国で障がい者の雇用に取り組む企業は数多くある。 しかし、知的障がい者が健常者よりも多く、かつ成功している例は少ない。
＞ 一昨年には、経済学者などで構成される人を大切にする経営学会から、『日本でいちばん大切にしたい会社』大賞、審査員会特別賞を受賞した。
＞ 隆久さんは、最後にこう話してくれた。
＞「みんな同じじゃないし、それを受け入れるってことがすごく大事なことなんだと思う。
＞自分の価値観を押し付けるようなことをしても全く意味のないことなので、違いを知ることが出来ればすごくいい信頼関係が生まれると思う。
＞信頼が出来ればその人が持っているものをもっと良い形で出してもらえる。それが力になって会社の力にもなるし、それがみんなの幸せに繋がっていくと思う。」
＞日本理化学工業では月間MVPを設けている。 今年の3月に受賞したのは、入社6年目
＞ 月間MVPをは、目標に向かって頑張れば貰えるという。 斉藤さんが掲げた目標とは…『ほうれんそう 報告、連絡、相談』だった。
＞人とのコミュニケーションが苦手だという斉藤さんは、『ほうれんそう』を通して、他の従業員とのコミュニケーションを頑張ったという。
＞ 今年も会社には1名、知的障がい者の新入社員が入った。 その教育を任されたのが斉藤さんだ。 人とのコミュニケーションが苦手だった斉藤さんが、見事に新人教育をこなしている。
＞小松さんである。 掃除など細やかな取り組みを表彰されていた小松さんの背中を見て、成長していったのだ。
＞人から必要とされる幸せ、働く喜びは次世代に引き継がれている。
でも現状、発達にそこまでの思いを持ってくれる人がいないよね
でもこの会社の社員発達と知的合わさってる人もいるように思う… 皆の違いを受け入れる
定型も自分の価値観を障碍者に押し付けない
お互いの違いをお互いに知ることが大事>>301ができれば、世の中もっと変わるのかも 発達なんぞ排除すればいい
知的よか使えない
使えないというか害でしかない >>303
使えないって言われて排除されましたが何か？ スレタイにあってるのは>>302だね
これは定型の人がいったことだけど >>303
もう時代が違うんだよ
一昔前はそうして来たけど今そんな事をしたら世界から非難される
なんせ日本は敗戦国だから一部の国や機関から目の敵にされてるんだからそんな事をやるわけない
日本の立場が悪くなるだけだよ
そんな事も分からないのか？
お前みたいな奴が排除されるべきだよ 世界の発達事情ってどうなんだろうね？
同じ先進国の知りたいなぁ >>311
文化的な違いもあるのだろうが、欧米は人の能力は生まれたときに神が授けたものという認識がある。
だから千差万別、生まれたときからみんな違うという文化になる。発達障害に関しても、得意なところを伸ばそうとする。飛び級なんかがあるので、優れた所はとことん伸びる。
一方日本の場合は、生まれたときはみんな能力は平等であって、やれば出来るはずだという文化。
故に、出る杭は打たれ、苦手な所は努力不足だと責め立てる。
前者は上と下の幅が大きくなるので、極端な差になりやすい。反面、上はとにかく優秀になる。
後者は上下の幅が小さくなり、下の部分が底上げされる。反面、飛び抜けて優秀な人が少ない。
日本は個人の能力に関して社会主義的なので、どうしようもない。 >>312
ありがとう
海外の先進国の発達事情を知りたいんだよね
情報ないし…英語が堪能な人じゃないと難しいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
