自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
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アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害（Autism）、
アスペルガー症候群（Asperger Syndrome）、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）、
小児期崩壊性障害（CDD）などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害（PDD）などの分類体系などとは一致しない
ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している
ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる 従来の考えでは
うつや人格障害などはその症状についてお薬を処方したりします
ただ
自閉症やらアスペなんてものは何の治療しても治らないのだから
ただ各々がなんとか工夫して生きてゆく
そういう放置作戦でした
ところが最近、「発達支援法」なぞと言うものを作りはじめ
抗ADHD薬なんぞ、次々売り出しています
なんてあやしい動きでしょうか ふむ
「喋り」って練習とか勢いがあると思う
いつも練習してたらすごい勢いでしゃべりすぎる 兎角相手に誤解を与えるみたいでおじさんの通夜で大声で喋っていたとか、それは元から声がデカイだけで
今はどうしてるのって聞かれたから、デイケアクリニックに通ってお菓子作ったり、食事を作ったりしますと正直に話してたのが、病気を自慢してるのと勘違いされて後からメールで叱られた。とりあえず謝ったが
納得出来ないことをデイケアスタッフに伝えてスッとした。 うちの亡くなった爺さんが、普段から元気なんだけど、たまに検査入院しただけでワシもうあかんわ。見舞いに来てくれと遠くの親戚の方に連絡を取り、来させていた。両親はその度に謝り、爺さんから連絡先の書いた手帳を取り上げたのだが、記憶力がよくてばっちり覚えていた。
その後も入院の度に連絡をしても親戚が来ないとキレていたな。最後は老衰だが内臓は元気だった。
それに似たのかな？ うちの母はそんな爺さんに振り回されて爺さんの死後、鬱になった。みんなで死のうと言い出す始末、自分も殺されると思って夜寝るのが怖かった。
そうして双極性障害の自分が出来上がってしまった。 爺さんがもう死ぬねん言うウソを見抜くことができない自分が恥ずかしい。そこから自閉症スペクトラムが始まったとデイケアスタッフと先生には伝えてあります。 へえ、そうなんだあ
なるほどねえ
ちょっと変わってるね
あと
ねちゃってごめんね
今起きた オレおしゃべりだけど免許証の診断書これになってたｗ これって双極？
そんなんだあ
つか、車の免許証に病名出るの？ つかぬ事言っていい？
創ったサイトに他人が来た５人
シンジュクとカナガワとあと
中国とボストンとサンフランシスコから来た >>198
統合失調症と警察に申告してら診断書の提出も求められた
幸いにも転院して自閉スペクトラムになってた
だからOKが出た
正式には広汎性発達障害 >>206
兎に角他人のウソ、大袈裟な話を信じてしまうのを
やめたいのですが、何かしらいい方法ないでしょうか？ >>207
相手の話が
とにかく一旦、「全て嘘かもしれない」と疑ってかかるのです
一度ひどく騙された時のことを心に刻み、
「また相手が嘘をついていたとしたらどうだろう」
と考えながら、話してみて下さい
必ず、話に矛盾があり、嘘が見破れるようになります
ただし、友達や同僚に嫌われる性格になるでしょうｗ >>206
ふうむ
統合失調からASDに変わることあるんだね オキシトシンを買うとか言ってる人いるけどやめたほうがいいよ。
こういうホルモン系は外から注入充填するとやがて自らの体内で作ることができなくなる。
ステロイド打ちまくってる筋トレ家が、自分の中では男性ホルモンを作れなくなって(あるいは分泌量が減って)、ステロイドやめた途端に胸が大きくなったりとか、身体・思考が女性化して行くのと同じ。
オキシトシン出すなら普通に体内生成を増やす方法を考えたほうがいい。
ハグやセックスが一番効くが >>210
薬って全般的にそうだよね
私は薬きらい
使ったことないｗ イヌは全動物の中で唯一オキシトシン分泌を促せる生き物だってテレビでやってたよ
人とじっと目を合わせるのは飼い犬にしかない特異な行動らしい
それだけでもオキシトシンが出るんだってさ
イヌにも人間側にも出るんだそうで
自閉症の人が目を合わせるの苦手なのと関係ありそうだよね
野生動物で目を合わせるとなると普通はケンカ寸前の仕草なんだけど、
イヌは人間の行動や考えをじっくり読み取る必要性があって目を合わせる意味が違ってきたという >>210
俺は店行かない限り一生セクロスできないからな… >>212
自閉症の人が
他人と目を合わせず
自閉しているのは
相手に飲み込まれないようにしてるんだと思う 相手に飲み込まれたくないという無意識が自閉症として現出するんだろう。 >>215
無意識っていうか
相手にのみ込まれた場合には
自閉どころじゃない酷い状態になる 今月は阿羅漢と言われるマハーカルナー禅師の法話会行けそう
来月は大乗にも通じている阿羅漢と言われる水源禅師も来日して法話会するし目白押し
今から楽しみだ 相手に飲み込まれた場合
自分の判断が出来なくなる
何をするにも判断基準が相手だから
何にも判断できない弱い立場になる
その人がいなくなると生きてゆけなくなる
自分が困ったときには、全てその人に判断をゆだねることになる
不満も喜びもその人にゆだねることになる
だから危険
普通は「ちょーどイイ」がうまく出来るんだろうけど
それが出来ないならまだ
遮蔽した方がまし >>208
警察官がウソつかなかったので嬉しかった。 ASDの診断出た人で、wais受けた人いる？
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
の各IQのばらつきってどんな感じだった？
言語性>動作性だとアスペってよく言われるみたいだけど 10年前の診断で
全検査IQ 102
言語性IQ 107
動作性IQ 94
言語理解 118
作動記憶 74
知覚統合 91
処理速度 89
で広汎性発達障害と診断された
アスペではなかった
前にwaisスレで公表したやつだけどね この中でIQ高い人いる？
べつに低くてもいいんだけど、チャットで話してみたい
暇ならきてください。しばらくいます。
http://www.cometeo.com/room/SbaqqBRo/ >>222
PDD診断だけど、
言語理解 132?
知覚統合 103
作動記憶 150
処理速度 110
言語性 139
動作性 115
だった。 >>229
そのテストを受けてみたいんだけど場所はどこ？ >>230
WAIS-3の結果だから、それが受けられるところならどこでも。」 >224,229
言語性>動作性でどちらもPDD診断なんだ
言語理解が高いのと群指数の差が15以上あるのは共通してるね
ASDの診断出るかどうかって、人間関係やコミュニケーションにおいて実生活で困ってるかどうか？
が大きいのかな 大体が「コミュニケーションの障害」「社会性の障害」「こだわりの障害」と言われてる
問題になるのは子供のころは「言葉の遅れ」「いじめ」「癇癪」
大人になると「仕事のミス」「人間関係のもつれ」
仕事でミスしたり仕事量が多くてパニックになりやすいねえ
パニックになるといちいちこまかいやつにうるさいと言われるし
仕事してるときに横やりが入るのも嫌だ >>224
それってアスペ含むグループの総称じゃなかったの？
>>236
参考にして
「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。
>医師によると、定型発達者（身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間）の場合、各検査の数値の開きが４の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた２０代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ＡＳＤの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。
>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。
精神科医の見解。
>発達障害（ADHD、アスペルガー症候群、LD等）の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。 >>239
今は自閉症スペクトラム障害だけどね
自分は「特定不能の広汎性発達障害」でした >>240
特定不能と、それが付かない発達と
アスペと
何が違うの？ 広汎性発達障害＝発達障害の総称、今は自閉症スペクトラム障害
アスペルガー障害＝知的障害のない自閉症、そのうち言葉の遅れが幼児のうちになかったもの
特定不能の広汎性発達障害＝「コミュニケーション障害」「社会性の障害」「こだわりの障害」
のうちどれかがないもの
今は自閉症スペクトラム障害の考え方が主流になってるので全部この中にひっくるめてる
知的障害のあるカナー自閉症も含む
自分はコミュニケーション障害は薄いと診断され、生育歴では3歳くらいまで
言葉の遅れがあった DSM-5のASD基準では、waisとかの心理検査には一切触れてないよね
>「コミュニケーション障害」「社会性の障害」「こだわりの障害」
上記３つは成育歴とか問診で判断するの？
心理検査やるのは、カナー自閉症かどうかを判断するため？ >>243
WA IS-3を受けるには主治医の先生の許可が必要。
何て説明しようか迷ってます。
宜しくお願い致します。 WAIS-3は極端な話健常者でも自費で受検することは可能 タマネギは嫌いです
皮を剥いても剥いても
中味が出てこないからです >>242
わかりやすくありがとう
コミュニケーション障害が薄いって言われるのってどの程度なんだろう？ >>247
多分言語理解が高く語彙が豊富だったからかも 荒らしが多くてわからん
この間おじさんの葬式で大声でしゃべっていたのが気に入らないらしく、メールですごく怒られた。
病気を自慢してるつもりなんてないのにそういうふうに受け止められるのなら今後いっさい法事や葬式には出ないつもりだ。その方がお互いにとっていいと思う。デイケアスタッフと相談してそーゆーふうな文言を考えてもらうようにする。 WA IS_3の心理検査、主治医の先生の許可をもらったら受けることができるように手配してくれるらしいです。とりあえず来週金曜日まで待つ予定です。 >>248
ありがとう
多分下は例の発達男君だから気にしないでいいよ
何度か他の人に言われてるのに、みないふりだし 自閉症スペクトラムについて書かれた本を買ったのだが、文字の羅列がすごすぎて読みにくいので1ページも読めていない。 関係ないけど
「ASD」でサイト創ったら
USから３人客が来たｗ ボストン、サンフランシスコ、ミシガン州
あと成都市からも来た
何も言わず去っていった
市場は大きいぞｗ 私達ASDは、自分の周囲の環境の中、結構孤立していることも多いだろうけど、
この疾患は日本特有でもないので、
世界的に観れば、市場がすごく大きいと思うです。
だからそれをターゲットにすれば、凄く売れると思うんです。
で、しかも
私達は、「他人の心が分からない」と言われていたって
この疾患分野では「自分が当事者」なのだから、気持ちは充分に解るはず
自分達が「こういうものがあったらいいのに」とか、「世の中、ここがやりにくい」というものがあったら
「それを作れば売れるぞ」と。
そういう訳で、まず自分のサイトというものを開設してみました
１０日間で１０人程度のお客が通り過ぎてゆきましたｗ >>267
海外の発達事情知りたいけど、全然日本語で情報ないよね
英語バリバリできる人で情報探せる人いないかなぁ… むしろ
現在日本にある考え方は
ほとんどが海外から輸入された考え方
ASDも 日本のASD像は海外のそれとは違うかもね
コミュニケーションにすごくフォーカスがあたってて
こだわりや感覚過敏の問題について日本語情報が少ない気がする >>272
「こだわり」って
「まずい性質」を指してんだろ
「おかしなところにこだわり過ぎて前に勧めない」的な
「こだわってる」には訳があるんだよ
それがヤツの才能とも言えるんだ
アレはシグナルなんだ
アメリカのギフテッドへの英才教育みたいに
「こだわりを活かす」
そういうメソッドを活用すべきだ 今の教育ならASDでもADHDでも
それなりの能力があればそれなりの生活出来る様になってる
逆にどんな教育がお望みなの？
経営者育成？なんかの英才教育？
どっちにしろIQがそれなりにないとどうにもならないと思うよ残念ながら >>275
いまならプロゲーマーとかね、いいんじゃない? つまり
「自閉」や「こだわり」は
「中核症状」じゃない、「周辺症状」だと思う
いやむしろ、「適応」であるとさえ、いえるはずだと思う
やはり中核症状は「短期記憶の弱さ」だと思う
短期記憶が薄いことにより、他人との軋轢が生じる
それから身を守るために自閉してるんだ
もしかしたらそれは感覚過敏も関与してるかもしれない
それから「こだわり」
短期記憶が行ってるそばから、ハラハラと抜け落ちていく
その中で「何か大事な事」がキラリとその片鱗を見せている
「それがとても重要な事だ。詳細を覚えていなくとも、それが重要な事だという直感は衰えていない」
そう感じるから、こだわっている
そのこだわりを捨てたら
大事なモノがハラハラと崩れ、何もなくなってしまう
それを説明しようとしても、うまく出来ない←これは中核症状かもしれない >>275
・・・もっと「報酬系」を活用したやり方だ
それによって
残された能力が伸びる どっちが良いんだろね
今の教育だと薄く広く何でもござれって感じだけど
それを特化型に尖らせて稼ぎに直結させるやり方と
特化させるとダメだった時今以上に潰しが利かないからなぁ
それに何歳位からそう言う教育させるのかってのもあるし
今以上に厳しく発達の振るい別けして
幼少の時から他と違う環境に置くってことになりそうじゃない？
そうなったら発達障害に産まれた時点で
人生決められちゃう感出てくるよね つか、いろいろ見させて
「興味を持ったものを追求できる」
それが理想だ
「藤井６段」とかそういうことだ
だからオレは彼の「その他」を陰ながら心配してる もちろん
皆教育にも皆保険にも、メリットは充分あったさ
「安いコストで差別なく、多くの子供たちに高い教育を与える」
ただその代償に
「個性」を捻じ曲げて来たんだ
彼は「彼の欲求を満たし伸ばす手助け」が彼を伸ばす
センサーは彼自身の中にある
ヒントは「こだわり」 アスペASDに関連あるスレだと、よくおかしいのが沸いて迷惑
ADHDスレだとそういうこともないんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
