もと自己愛性人格障害者だけど質問ある?
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27歳の時(2016年12月)に治りました。今28歳。
自己愛性人格障害に対する理解と啓発の為に役立てて頂ければ幸いです。 女に対しては今までの経験から『怖い』って意識が強くて、同時に崇拝や羨望みたいなものもあるし、
もちろんオスとして魅力を感じたり、なんか矛盾した思春期みたいなイメージを抱いたまま歳を取ってしまった。
いわゆる『思春期の性の目覚め』を躓いたまま来てしまった。
その不自然さは未だにあって、あちらから興味を持ってくれても、ぎこちなさで怖がられて距離を取られてしまう事が多い。
この前、道行く女の顔に点数を付けてみたの。
性的対象になる10代後半〜40代前半で、痩せからややぽちゃくらい。
下世話な話だが、
50点代は、まあヤれる、
60点以上は積極的にヤりたい、
50点以下は、むりぽ、チンピクしない
で。
そうすっと、上述の範囲内ならだいたい50点代で、もちろん50点以下もちらほら、60点以上はほとんどいない。
身体も含めると、ヤりたい女は増えるけどねw
なんか、点数を付けているうちに、女に対して、落ち着いて来たりした。大した女は少ないじゃんって。
醒めた感覚で対象化することで、女=自分を傷付けるもの
という意識が薄くなった気がする。
これってなんかさ、>>100の見上げるものから、見下げるものへの変化と似てるなと。
なんか、物凄く馬鹿馬鹿しい報告で悪い。 友人のバンドマンのイケメンヤりチン君は、秋葉原を歩いてると、メイドの呼び込みを見て『ブスばっかだな』と言ったり、
自分のバンドのファンの女子に『ファンだけどブス』とか言ってる。
女に対して見下した所がある。
が、バイト中は女に気遣いしたりして、印象は悪くないみたい。
なんかさ、そいつのことも思い出した。 どうしても治ったことにしたくない、みたいな書き込みが多いな
知り合いでもないのに すまん、>>257に書いた事は忘れてくれ。感謝の気持ちは大事だな >>255
認知の歪みを矯正したら、移行対象を手放すことが出来ましたね。
逆ではないです。
>>256
主観ですね。
むしろ客観的に治ったかどうかを判断するのは難しいと思います。
>>257
いえ、他人は移行対象になっていません。
他人に特に関心は無いですし。。 モラハラを全くしたことが無いかと言われれば嘘になります。
過敏型だったから直接的なモラハラはしたことが無いというだけで、
ネット世界では自己愛ならではの悪行をしていました。
って言っても全然大したことでは無いんですけど。
例えば「荒らしサイト」を作ったりしてましたw
携帯用の誰も簡単に作れるホームページ作成サービスを利用して。
誰も利用しないで即効で潰れましたけどw 取り敢えず経験者だから分かることは、この病気を治すのはかなり大変。
病的な思い込みを矯正するのは至難の業で、僕も7年掛かりましたからね。
正直、自己愛性人格障害者は皆可哀そう。
27歳で治ったとは言え、本来 人生で一番楽しい時期であるはずの若さを無駄にしてまったので、
毎日後悔しまくりですわ。 治るとかそんなはっきり白黒つくものじゃないのでは?
それこそ性格を矯正していくように
性格の悪い部分の100を0にするよう少しずつ減らすことができて今ようやく0に限りなく近づけたってことでしょ?
ある日急に0になったみたいに書くから反発を呼ぶ
自己愛はそういうものじゃない そしてもう一つ言わせてもらうなら
人間の性格の根本は変わらない
悪い部分が出ないように貴方は徹底して癖をつけた
もし貴方がものすごく精神が弱ったり追い詰められた時には自己愛傾向はまた出る
だから治ったとは言わない
極限まで抑えることに成功したということ
でもそれでも自己愛の治療としてこれがベストで、よくモラハラ被害サイトなんかには
矯正は絶対に不可能と断言しますなんて馬鹿なことを書いてて皆それを信じちゃいがちだが >>267-268
自己愛は性格ではなく、病的な思い込みによるものです。
認知の歪みが原因であり、それを矯正できてしまえば オタフクと同じで二度と再発することは無いと思います。
なので、治ったかどうかハッキリ白黒付くものです!!!!!
一見 性格のように見えるけど、性格ではない。
それが自己愛性人格障害。
恐らく他の人格障害もそんな感じだと思います。 自己愛を何人か知ってるけど、自己愛から
自己愛ゆえの行動様式や思考の偏りを取り除いたら
何も残らないと思うんだけど?
価値観も趣味もみんな人に見せるためだし
偉そうに語っている事はほかの誰かの丸パクだし
性格や知能がどうとかじゃなく
中身が何もない人って感じ
治っても急に中身は現れないんじゃないかな?
その時突然中身が発生するの? >>269
おまえ精神医学の専門家の定義を根本から否定してむちゃくちゃだな笑
そんな自信あるなら論文かいて世に示せよ
世界が注目する大発見だぞ
てか専門家たちは長い年月かけてお前の何百倍も臨床みて研究してそれで今の結論なんだぞ
とマジレス。なるほど。思い込みが激しすぎて確かに修正不可能だわ自己愛人格障害。 社会適合するために腰を低くして愛想良くしてると
その低姿勢で愛想笑いしてる自分自身がみっともなく見えてある日突然キレてしまう
しばらくしてまた振り出しに戻る
(キレてしまった負い目から更に低姿勢めざす)で、またキレるの繰り返しなんだけど
なんとかならないものか >>271
何を性格と言うかによりますね。
物事の捉え方、考え方を性格と言うのであれば、自己愛は性格の障害と言っても良いかも知れませんが、
自己愛の物事の捉え方、考え方は歪んでいて不自然で非合理的なんだよなー。
それを性格と言って良いのか疑問。。。
例えば、「等身大の自分が存在しない」っていう捉え方、考え方は明らかに不自然な訳で、
何でそういう考え方になるの?それって本当に性格から来るものなの?って感じです。
自分の体験を言えば、確かに認知が歪んでいた頃は等身大の自分が存在しておらず、
認知の歪みが矯正された時、そう言った考え方は消滅しましたが。
後、自己愛性人格障害の専門家も 僕と似たようなこと言うと思いますよ。 仕返しされるのと無視されるのだったらどちらがダメージが大きい?
定期的に仕返ししたくなる衝動に駆られるんだ >>274
どっちもダメージが大きいんじゃ無いですかね。
自己愛って本当に過敏で、どうでも良いことで容易に傷つきますから。
自己愛 特有の脆く崩れやすい自尊心という奴ですね。
そう考えると自己愛って、全然恐るに足らない存在なのかも知れません。 妄想で嫌がらせしてくるからな。嫌がらせされた方がダメーじ大きい。
宅間、植松は自己愛だが恐ろしいだろ。弱者は腹いせに殺すなんだから そうなのか仕返ししてみろよホレホレとばかりに煽ってくるから仕返しした方が思う壺なのかと思った
どっちもどっち状態にできるし被害者面できるからな >>273
自分は過敏型で治したいと思ってるんだけど、具体的な方法論あります? 精神疾患患者によるLINEグループ運営しています!
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LINEID 619negaigoto >自己愛を何人か知ってるけど、自己愛から
>自己愛ゆえの行動様式や思考の偏りを取り除いたら
>何も残らないと思うんだけど?
>価値観も趣味もみんな人に見せるためだし
>偉そうに語っている事はほかの誰かの丸パクだし
>性格や知能がどうとかじゃなく
>中身が何もない人って感じ
>
>治っても急に中身は現れないんじゃないかな?
>その時突然中身が発生するの? >>280
みんなに見せるための趣味ってそんなに悪いものかな? 人格障害
みんな治らない病気って思いたいみたいだけど何でだろう?
性格も病気のうちっていうなら
性格は経験により姿を変えるものだと思うよ? 昔は治療法が確立されてなかったからじゃないかな。
今は違うらしいけど。 この連投は自演?
何かまずい事書いちゃったかな?
答えられない質問だった? 自演だとしたら全然治ってないよねw
スレ主が来たら答えてくれるかな?? まぁまぁ、治ってても治ってなくても
別にいいじゃないですか(^_^;
本人も分かりにくいのに本当のとこは
他人には分からないかと…(自己愛本人より) じゃあわかりやすい様に
もう一回書いておくね
>自己愛を何人か知ってるけど、自己愛から
>自己愛ゆえの行動様式や思考の偏りを取り除いたら
>何も残らないと思うんだけど?
>価値観も趣味もみんな人に見せるためだし
>偉そうに語っている事はほかの誰かの丸パクだし
>性格や知能がどうとかじゃなく
>中身が何もない人って感じ
>
>治っても急に中身は現れないんじゃないかな?
>その時突然中身が発生するの? 中身はあるんでないの?
3歳児くらいの中身だろうけど >>291
自己愛性人格と個性は別のものなので、自己愛が治ったとしても個性は失われないと思います。
ただ思考回路や物事の感じ方は変わるので、行動様式は ある程度変わると思います。
むしろ自己愛が治ると正常に戻る訳ですから、本当のその人の姿が現れると思います。 >>194
↑これなんだよね
例え認知の歪みが解消されても、これまで積み重ねて来た全てが「間違い」を土台にしてるから、何も残らないか、間違いが残るか、どっちかのはず 自己愛が色々バレて引きこもりになってるんだけど、どれくらいこの状態でいるかな。
なんかキッカケがあると、また外に出てくるのかな。
酷いことをされまくったから、このまま2度と外に出ないで欲しいけど、それは無理だろうか。
あなたは過敏型でしょ?引きこもり状態になったりした? >>295
社会に適合するために愛想を良くするのは普通のことではないですかねぇ。
働いている人は皆、お客さんに対して愛想が良く、腰を低くしてニコニコ笑っているじゃないですか。
ただ自己愛の愛想の良さは、認知の歪みに基づくものなので不自然ですが・・・。
>>297
自己愛に罹っていなければ明らかに経歴(キャリア)は違ったでしょうね。
自分は理系の大学を出ていますが、自己愛に罹っていなかったら恐らく理系の道には進んでいなかったと思います。
なので「自分は本当は何がやりたかったのか」とよく自問しています。
(いや、でも理系の道に進んだのは間違いではなかったかもなー)
後、自己愛に罹っていなければ今頃 結婚もしていたと思います。
>>298
なりましたね。
お陰様で今29歳でバイトしてます。
ただ転職するために勉強はしていますが。。。
自己愛に罹っていなければ今頃は真面な会社で普通に仕事していたと思います。 >>278
自己愛って本当に自覚できないんで「自分は自己愛に罹っています」と言えないと思うんですが、
医師か誰かに診断されたんですか? >>300
周りから人がいなくなって、それで原因をひたすらに突き詰めていったらこの障害に当てはまった感じです。
過敏型だとしても、人と仲良くなるとどうしても自己愛的な部分が出てきてしまって人が離れていく。
本当に治したい。 >>299
やっぱり引きこもりしてたんだ。
そのまま、出てこないでほしいんだけど
自己愛は何かキッカケがあると戻ってきますか?
それが知りたいんだけど。 やっぱり理系は自己愛多いんだな
どういう人間がつまらないと思う?人の話を聞かないで自慢ばかりしてくる奴はどう? >>301
>>304
>人と仲良くなるとどうしても自己愛的な部分が出てきてしまって人が離れていく。
具体的にはどうなっちゃうんですか? >>301
自己愛性人格障害に罹っている場合、認知が歪んでいるので、世界の見え方や思考回路が健常者と明らかに違うと思うのですが、
その辺りは大丈夫ですか?他の精神障害の合併は?
自己愛って対人関係の障害ではないし、性格でもないので、注意して下さい。
>>302
引きこもりってかニートですね。
家に引きこもったりとかは無いです。
>>303
>人の話を聞かないで自慢ばかりしてくる奴はどう?
それは誰にとっても詰まらない人間なのでは? 自己愛性人格障害に罹ると病態は同じですが、どう振舞うかは個人差が出ると思います。
なので、今まで色々書いてきましたが、自己愛には罹っていたけれどこれはあくまで僕のケース。 いままでなんとなくレスしてたけど
いかんわ、1のことイラついてきた
私も自己愛だけど攻撃パターンがここで
出そうだw
なんか鼻についてきたわwとくに
>自己愛って本当に自覚できないんで「自分は自己愛に罹っています」と言えないと思うんですが
っていうレス。じゃぁ1はどうなんだよって感じだし、上から目線きわまりないね。
1はただ自己愛のなかでも特別と思いたくて、注目されたいだけなんでないかな。
治ったといいつつ、全く治ってなくて
全て自演で、移行対象という名の おもちゃで部屋がうまってたら笑えるw
ここでえらそうにレスしといて人形とねてたりしてね それともあれか?みんなから最後は、
えらそうに治った!とかかいといて、実は治ってないんかい!
っていうツッコミを待ってるのか?1は
自己愛って注目されて、最後は
笑いものにされるっていうのを望んでるとこあるからねw
私は人形とねるのはいまは止めてるけど
移行対象はどんどんふえてますよw ただ注目されたいだけやろ、1
あんまりこういうのやってると同じ自己愛からも嫌われるぞwいかんいかん、もう去るわ
みんなでテキトーにスレ盛りあげといてw >>308
>>1の人はなんかわざわざコテ付けたり毎回上げたりして自分を無駄に尊大に見せたい人なのが透けて見えるのがね…
この板のローカルルールとして
> 単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
http://mevius.5ch.net/utu/
というのがあるのだけれど
本人が自己申告している通り「自己愛って本当に自覚できない」から無視し続けるんだろうね 自己愛が治ったら良心を持つ様になるの?
今までの醜い行いについてどう思うんだろう? どうでも良いけど、昨日電車の中で、大きなテディベアのぬいぐるみを抱いて乗ってる美女(推定38歳)を発見した。
目の前に立ってたけど、なんか怖かったな。
右手の小指に指輪、人差し指になんかタトゥーあり。
左手には指輪等なし。
醒めた感じの美女。 >>1の移行対象って具体的に何なの?
身近に自己愛多いし、被害者スレも良く見てるけど、移行対象の話題が出る事は一度もなかったな いや、使用感あったし、いとおしそうに抱き締めてた
子供抱き締めてるみたいだったから、なんか怖くてさ
しかも超美人だし >>306
やっぱり話が通じてない。
聞いたことに答えてない。
質問が認知の歪みで理解できないのか。 >>321
引きこもりじゃないからわからないって意味だろ
質問内容も変だよ >>308
>じゃぁ1はどうなんだよって感じだし
自己愛に罹っていた時は、勿論 自分も自覚が出来ませんでした。
自覚が出来るようになったのは、認知の歪みが矯正されて治ってからですね。
>移行対象という名の おもちゃで部屋がうまってたら笑えるw
自分の場合、移行対象は玩具やぬいぐるみではありませんでした。
後、移行対象の個数は一つだけで複数になったことは無いですね。
>>312
持ちますね。
これも自分の場合ですが、何で良心が無かったかと言うと認知が歪んでいるからでした。
>>313
ターゲットにするのは、格下と見なした人くらいだと思います。
>>314
それはちょっと分からないですね。
でも精神医学的には自己愛性人格障害に罹ると強迫性障害を合併する可能性が有るみたいです。
>>317
自分は その時々で色々変わってましたね。
幼少の頃は、握り心地の良い石
小学校の低学年〜中学年の頃は、形の良い消しゴム
小学校高学年〜大学までは、飛行機
大学〜社会人では、何か呪文染みたことを書いたプリント
とまぁ凄く風変わりなものでしたw
とにかく何かモノ(自分の中で完全性を持つもの)に依存しないと、抑鬱と不安が襲ってきて生活することが出来ませんでした。 >>317
追記で認知の歪みが矯正されて自己愛性人格障害が治った時、その抑鬱と不安が襲って来なくなり、
その結果、移行対象を手放すことが出来ました。
だから自己愛性人格障害って性格とかではなく、特殊な心理機構によるものなんだなーとつくづく思いますね。 >>321
>>311の指摘から逃げているのもそうだけど
自分にとって都合の悪い質問にはだんまりになるんじゃないかな
NPDの人全員がそうかはわからないけど
少なくとも>>1は「自分さえ良ければいい」というルールをまったく守らない社会性の無い人なんだろう
> この板のローカルルールとして
>
> > 単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
> http://mevius.5ch.net/utu/
>
> というのがあるのだけれど
> 本人が自己申告している通り「自己愛って本当に自覚できない」から無視し続けるんだろうね >>326
精神科医じゃないけど、
認知の歪み、間違いのピラミッド、物事の捉え方や感じ方・考え方を一つ一つ訂正していけば良いんじゃないですかね?
僕は自己像が肥大化されていたので、徹底的に自虐しました。
自己愛は病的に自意識過剰なので、繰り返し「自分のことなんて誰も見てないし、興味ない」と自分に言い聞かせてましたね。
ただそれだけでは治りませんでしたけど。。
自分の認知の歪みは、思い込みもそうですけど、視覚的にも世界の見え方が歪んでいたからなー。
取り敢えず自虐はお勧めですよ。そうすることで物事の感じ方も変わってきますし。
他には自己愛って些細なことで傷ついたり馬鹿にされたと思い込むじゃないですか?
ありのままの自分を愛せなかったり、等身大の自分が存在していなかったりと
そもそも それが間違いであることに気付ければ治療は早いと思います。 物心付いた頃から世界の見え方が違うせいで、思考の大部分が間違いだから
それを自覚して矯正するとなると本当に大変でしたよ。
20歳の頃に自己愛ならではのヤラカシをしてしまったことが有るのですが、
27歳になるまで何が悪かったのか理解出来ませんでした。
健常者であれば1秒で理解できることを、僕は7年考え続けて理解しましたからねw
それだけ病的に認知が歪んでしまっているんですよ。自己愛って。 こどものころ本当に笑われるの大嫌いで
先生に止められても笑った相手に殴りかかろうとしたり
休み時間や下校時間に待ち伏せして仕返し倍返ししたり
相手が「僕(私)はバカだらすぐに笑っちゃうの!許して」となきながら惨めに謝るの大好きだった
みたいなどうしようもない子供時代過ごされた方はいらっしゃいませんか? >>322
肝心な質問も、指摘も、全て答えず
自分語りしかしないじゃないの。
本人、スゴく気持ち良さそうにしてるけど?
自己矛盾も屁理屈なのか、全然違う返事で
誤魔化して、自己正当化しかしてない。
就職を希望してるって書いてたけど
これは面接で落ちると思うよ。 質問と指摘が理不尽で一方的な自己愛的なものなら、スルーするしかないと思うの( ̄ー ̄) 認知の歪みに気付く
↓
移行対象が不要に
↓
自己愛が治った
こういう解釈かな?
でも、普通の自己愛って「移行対象」なんてないんじゃない?
だから過剰に「賞賛」や「優越感」を求めるのだろうし 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
U3YZB >>330
自分の求める答えがないと面接落ちるの?ズレてない?
1の答えにも発達のようなズレを感じるけどな いや全体的に1は質問に答えている様で
論点をずらして自分に都合のいい返答をしてる
認知に歪みがあるんじゃない?
これって自己愛の特徴じゃない?
その上で自己愛が治ってないから
面接受かるわけないよ、っていう
嫌味なんじゃないですかね 336=330
・「嫌味なんじゃないですかね」と他人のように言ってるけどしつこく同じ主張をしてるあたり同一人物
・答えようのない質問に答えないと全体的な話に論点をずらして個人攻撃と上から目線の説教
・引きこもりを脱するきっかけについて聞いて1は「引きこもりはしてない」と返答→これが都合の悪い事は答えない都合のいい事ばかり言ってる???→わからないと言わないと理解できないかわざと
以上お察しの特徴 336だけど330ではないよ
別にどの質問の答えが気にくわないとかではなく
論点がずれてる答えが多かった
1は自己愛が治ったと言っているから
自己愛の特徴があったら
嘘をついていることになるけど
質問者に自己愛認定して何になるの?
もしかして
1=337? >>1
1さんはブッダのような人を尊敬していますか? >>338
違ったの?ずっと同じ事言ってるから同一人物かと思った
1じゃないよ残念ながら 本当に治ってるなら自分も治るかも?と希望になる
もう諦めてたから
でも、、1の書き込みを見てると自己愛の特徴の「自分が絶対に正しい」
が強く出てて決して曲げてないし言葉は丁寧でも寛容さがない気がする
だからにわかには信じられない
なんか特徴が他にも残ってる気がする sage忘れてた
だってさ、骨折が治ったとかとは訳が違う曖昧なものじゃん
鬱病だっていつ再発するか分からないから寛解って言うのに
絶対なんてないじゃん?それを言い切ってしまうのって何かがおかしい 本人が、こういうところが自己愛だったんだと気づけて、
自己愛性人格障害を認めたらほぼ治ったと思っていいんじゃない?
自己愛の強いだけの人ならいくらでもいるし、
それは、自覚できることを幸いにして折々自省しながらで、
いきなり完璧を求めてもしょうがないと思うよ。 ほぼ治りました
って1が言ってくれたなら
素直に凄いと思えるし参考にしたいんだけど何月に100%治ったて曲げないから
何だか違和感や不安感が拭えない 自分のことも照らし合わせてしまって 私も自分の自己愛が治ったのではないかと思っていたが、いくつかの症状がまだ時折あるので治っていないのだが、
>>1は以下の症状は消滅しましたか?
他人からしたら些細なことで傷つく
マウンティングをする
人の成功が喜べない
他人を見下し、利用する >>330
出来ればどう答えて欲しいのか もう一度聞いて欲しいです。
「聞きたいことは、そういうことじゃないんだよ」ってのは日常会話でも良くあるし、
その場合、もう一度聞き直すじゃないですか。
>>332
認知の歪みが治る
↓
自己愛が治る
↓
移行対象を手放す
でしたね。
>>339
詳しく知らないので尊敬はしていないですね。
前に仏教染みたことを書き込みましたが、実は仏教のことは何も知らないw
知っているのは釈迦が開祖であるくらいw
>>341
自分の経験をそのまま語っているだけなので、正しいか間違っているかではないと思います。
自分の経験は自分しか知りませんから、他の人に「あなたの経験談は間違っていますよ」と指摘されても「えっ?」となる訳です。
>>344
>何月に100%治ったて曲げないから
でも実際 自分の経験ではそうだったんだですよね。
曲げないというよりか事実がそうだったから、それ以外のことは何も言えないという感じです。
>>345
消滅しましたよ。
マウンティングとか元々したこと有りませんが。 無自覚の自己愛から
「自己愛を治した俺スゲー」の自己愛に
進化しただけにみえる 脳の障害だからやっぱり治らないんだろう。ADHD併発してないか診てもらったら?
抑える薬はそれなりにあるし。
口調からすると、ASD自閉症も併発してそうだが。 ぜひ参考にしていただきたいサイトがある
非常に的確に今の1を説明していた
1は自己愛ではなく根幹は別のものだと思う >>345
自己愛だったとしたら、すごく薄くなってるというか、自分を振り返れてるよ。
自己愛じゃないのかもよ。 1の口調と話の幅の無さと
論点のズレと、色々が違う障害な気がする。
アスペルガーは?
とりあえず医者に行って診断受けてからじゃない? >>346
全部が間違ってるなんて一部しか言ってなくて
体験自体は事実でも自分の中に勘違いの部分が多少でもあるかも?
という可能性を全否定して譲らないのが不自然で
自己愛も入ってるけどさらに別の症状があてはまる >>346
聞かれもしないのに親や親類の社会的地位や
知り合いが有名人とかの自慢したりはしなかったのですか?
マウンティングしたことないとは、それほど重症ではなかったのでは。 自己愛の時は大切な人が離れていった時はどんな気持ちになりましたか? >>354
自己愛過敏型と回避性パーソナリティは同じだと考えていいと思う >>356
自己愛過敏型って言ってるのって、一部の人だけだよね
何で自己愛に分類したのかな?
どちらも「恥」が関連してるのは共通だけど、基本的には正反対の筈 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています