もと自己愛性人格障害者だけど質問ある？

**優しい名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:50:54.30

27歳の時(2016年12月)に治りました。今28歳。

自己愛性人格障害に対する理解と啓発の為に役立てて頂ければ幸いです。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 01:38:50.37

正反対というのは「たたかう」か「にげる」かの
（何を目的に嘘をつくのかなど）の違いであって、どちらも防衛機構だよね。
人格障害はどれも根柢では世の中を（おそらくは自覚なく）敵視してるのは一緒でしょ。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 14:13:08.66

>>1がいよいよ真相を悟って顔出せなくなったか
あれ自分アスペだったんじゃん...恥

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 14:26:51.30

>>1はアスペルガー症候群（自閉スペクトラム）ベースの回避性パーソナリティ障害だろうな

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 15:18:27.93

マジメに落ちついてレスします
1さんみたいな人ってアスペなんですか？
アスペだとしても
自己愛を＋してしまうことってある気が
するけれど…
対人恐怖＋自己愛とか他の病とあわさる
ことはよくあると思ってるんだけれど
ちがうのかな。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 15:26:02.28

↑については352さんが答えてくれてたか。
なんというか、どうでもいいけれど
本気で自己愛が治ったなら
治した過程とか
こまかく本みたいにしてかいてほしい

1 ◆aizGgDv0aM · 2018/05/02(水) 15:31:35.72

>>352
日本語が滅茶苦茶で何言ってるのか分からんｗ

>>353
知り合いに有名人がいないし、社会的地位の有る人もいないので自慢したことは有りませんが、
いれば間違いなく自慢していたでしょうね。そういう気持ちは有ったし。
後、内気な性格だったということも有って、マウンティングどころかモラハラも無いですね（ネットの世界では暴れてましたけど）。
なのでそういう意味では、かなり軽症の類と思う。

アスペルガーには多分罹ってない。
人格障害に罹っていた時は症状が似ていることも有って、自分を発達障害者だと思っていましたが。

1 ◆aizGgDv0aM · 2018/05/02(水) 15:42:14.21

>>362
自分もそのつもりでスレを建てたし、自己愛ならではの「やらかしエピソード」も有るけど、
知ってる人が見たら特定されるんで止めたｗ

そうするとスレを建てた意味がねーじゃんって話になるけどｗ

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:20:07.20

いったい何人の人が自己愛で本人被害者双方苦しんできたことか。。
出来ればエピソードも特定出来ないようにフェイク入れて書いて欲しい。
家族が気づいている場合、どんな態度、言葉がけで本人気づいてくれますか？

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:45:48.59

出てきた笑
アスペルガーには多分かかってない。っつーかそれも主観では。
まんまやり取りがアスペそのものだからこうして指摘が多いわけで他人の意見も少しは聞こうよ
アスペの症状を検索してこのスレと照らし合せたてみれば酷似してることが分かるはずなんだが...
すまん認めたくないのはよくわかる。酷だとは思う

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:47:35.72

本当に自己愛なら、エピソードのオンパレードだと思うんだけどなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:53:27.77

質問と指摘が理不尽で一方的な自己愛的なものなら、スルーするしかないからな
出ないと、自己愛の蟻地獄に嵌まるだけだし(￣ー￣)

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:54:51.87

エピソードに関しては、本人特定出来ない程度に細部を変えて書きゃ良い気もする

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:26:50.04

>>368
どうした？それはそうだな
でも俺のような煽り混じりではなくまじめに聞いてるレスに対しても
主観で違いますなど返してばかりじゃ会話が成り立たなくない？

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:57:11.44

ぶっちゃけ迷惑なんだよね
あってる部分だけじゃなくそうじゃないかもしれん部分も考えたり検討しようとする態度がまるでないから
正しい情報交換ができなくなる

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:01:03.51

>>370
会話って突き詰めると全て主観だからさ、君が1をまだ自己愛だって意見も主観なんだよね。
まあ、別にそれを責める訳じゃなく、そんなもんだよ。

診断を受けてない時点で、1が自己愛だったのかも不明だし、完治したのかも不明だよね。厳密には。
そこを突っ込むなら、まあそうだよねとしか。

俺は別に1の語りが自己愛的だとは思わないけどね(もちろんこれも主観w)

例えば1が『自分は自己愛でした(と私は考えてます)』って言ったときに、
()内の言葉を補足して見れば、別に引っ掛からないだろ、多分。
そんなもんだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:02:19.33

>>371
そんなん自分でやれば良いじゃん。
それとも全て1の言葉を鵜呑みにするつもりだったの？

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:13:47.15

俺は>1は自己愛よりあからさまなアスペだと思うがそれも症例からの推測で主観だしな
まぁアスペと会話したらこうなるのは自明
自己愛と会話しても俺が俺がになるのも
ただ迷惑ってのは他のスレにまでアスペと自己愛を混同した勘違いが流れてくるから
構ってちゃん真剣に悩んでる人らで遊ばんでくれや

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:19:33.34

2015年の秋に書かれたレスだけど参考になるので自己愛とアスペの判断基準貼っておくね。
自己愛が自覚して治癒したとなるとかなり興味深いのだが。

以下引用
あいつらのわがままは似ているからね。
私流だけはこうだよ。

例えば自己愛もアスペもお世辞を間に受けるけれど、

自己愛は自己評価はどうでも良くて他者評価を鵜呑みにする。
アスペはお世辞じゃなくて本音だったとしても自己評価が全て。

もう一つはファッションセンス。
ケバいど派手で目立つところだけ（靴下とか靴とかは気にしない）気を使うのが自己愛。
女捨てたボロボロジャージを着ているのがアスペ。

>>18
> >>14
> 素人判断だから、あんまり当てにしないでね。
>
> あとは自己愛は上下関係で態度を豹変。
> アスペは好き嫌いで態度を変える。
> ってのも自分は判断基準にしてます。

**優しい名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:58:19.91

さすがに胡散臭い判別方法が出てきたので>>1含めてASDの人に一番わかりやすい愛着の情報載せておきますね
再三注意されているように単発質問スレや馴れ合いスレは板違いなので以降はﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板http://5ch.net/mentalでやってください
自己愛性パーソナリティ障害の名前を使って他人に迷惑掛けるのはやめてください。

アスペルガーの愛着
http://dryanbaru.xyz/?p=306

> アスペルガー症候群の一大特徴は、「特定の人への愛着」である。知的障害に近い人からIQ130の高機能の人まで、みんな同じく愛着の問題に苦しむ。
>
> この愛着は、本人の認知としては「一心同体」「相手の全てを知っているのが当たり前」
> 「自分の全てを相手が分かっているのが当たり前」という形になり、
> それを前提に、例えば「お母さんは全部分かっているはずだから説明する必要は無い」ということになり、
> 説明する必要があることがなかなか了解できない。
>
> また「愛着」であり、ペットや物に対する執着に近く、
> 「相手の（自分には想像もできない）思い」等は前提に無く、断ち切りがたい特徴を持つ。
> また当然の結果として「支配的」または「服従」ということになる。
>
> だからASの人がストーカーになったりDV、モラハラになったりするのはある意味発達障害の認知のどうしようもない特徴から来ているという意味で必然的な面があり、
> ASを理解すると何故起こっているかは了解が可能なことが多い。

ASは庇護を求める
http://dryanbaru.xyz/?p=558

> 「庇護」という言葉は無条件の理解と保護を意味する。
> だいたい胎児から乳児に対する親の行うことが「庇護」で、親は当たり前に100パーセントの責任を負い、
> 乳児本人からの要請や親子の相談は必要なく「以心伝心」で親は乳児の求めていることを理解し、提供する。
>
> ASの人の理想とするコミュニケーションのあり方にも非常に似ている。
> 「言わないで分かってほしい」。これを求めていると想定すると、ASの人の行動が理解可能となる。

**優しい名無しさん** · 2018/05/04(金) 08:48:41.95

そして1は気づき悟り落ち込みスレから消えたのだった

**優しい名無しさん** · 2018/05/04(金) 09:25:15.94

やはりアスペだったか

**優しい名無しさん** · 2018/05/04(金) 09:50:54.28

自己愛に排除された元自己愛

1 ◆aizGgDv0aM · 2018/05/04(金) 13:55:22.02

2ちゃんの書き込み程度でアスペに罹っているかどうかを判断するのは難しいと思いますよ。
後、アスペに罹っているかどうかは、ぶっちゃけどっちでも良いと言うか話の主題はそれじゃないし。

>>367
無自覚型は多そうだけど、過敏型はビビりなんで寧ろ少ないと思う。

>>369
考えてみますわ。

**優しい名無しさん** · 2018/05/04(金) 15:56:19.25

自己愛が治るわけないのだ

**優しい名無しさん** · 2018/05/04(金) 17:28:21.64

直るよ
性格は自覚さえあれば直る

**優しい名無しさん** · 2018/05/04(金) 17:29:07.75

数年前に、「つばパパ」という人が治ったと言っていた。その人はメンクリに行って治したと。
かなり真面目にヤフーのブログ書いてる人ですが、やはり2chでは叩かれてた。
>>1も、つばパパ自己愛で検索して彼のブログ読んでみて。相当な苦闘があったらしいです。

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 11:52:15.95

>>380
>>1はこんだけローカルルール違反で板違いだと指摘されても続けるんだな
アスペの無敵状態はすごいわ

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 12:59:26.93

ローカルルールには別に違反してないな

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 14:43:57.90

してるだろ
自演か？

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 14:59:23.06

違反はしてるよね

1は自演もしてる？
1が体制不利になると出てこなくなって
擁護が現れるので疑っている

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:54:11.89

http://mevius.2ch.net/utu/
> 単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

>>328の>>1さんの弁を参考にするとルール違反を理解するのに最低でも7年は掛かってしまうのでしょう
自閉スペクトラムとは周囲の人間が大変迷惑・疲弊する障害なのだと改めて思い知らされますね

> 何が悪かったのか理解出来ませんでした。
> 健常者であれば1秒で理解できることを、僕は7年考え続けて理解しましたからねｗ
>
> それだけ病的に認知が歪んでしまっているんですよ。

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:13:44.32

つばパパのブログ見たんだけどクリニックで治したんだね
俺も治したいんだけど、自己愛の権化のようなカウンセラーってどこにいるの？

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:48:43.15

>>388
元自己愛への質問、つまり「自己愛が本当に治るのか？」と言うテーマにおける沢山の興味深い質問があったから、単発質問スレではないだろ

「自己愛が本当に治るのか？」と言うのは、専門的だし、この板に必要なスレ

馴れ合いはないだろう

よってローカルルール違反はないな

1 ◆aizGgDv0aM · 2018/05/05(土) 17:55:10.57

「単発質問スレ」の様に見えるけど、
自己愛性人格障害に関する経験的知識を提供することを目的としているので、
板違いになっていないのでは？

まぁ捉え方は人それぞれだけど。役に立たなければ見なくて良いしね。

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:55:47.15

こんな過疎板でそんな煽りは要らないんだよ

それより>>1が本当に自己愛なのかどうか、議論を進めて欲しいな

あと自己愛過敏型と回避性の違いについても
個人的には>>1は回避性ではないかと思ってる

1 ◆aizGgDv0aM · 2018/05/05(土) 17:58:53.82

自分も一方的に「自分は自己愛です」と決めつけたのは良くなかったですね。
回避性や発達障害、その他の障害の可能性も交えて議論すべきでした。

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 18:39:01.13

>>393
その中からどういう理由で自己愛だと判定したの？
貴方の中で、自己愛過敏型と回避性の違いをどのように認識してる？

自己愛ってとにかく目立つ事を好むけど、回避性って目立つ事を嫌うよね

回避性と言えば対人恐怖症だけど、自己愛はそうじゃないよね
むしろ他人はなくてはならない存在
だから自己愛は社交的になる

貴方本当に自己愛？
過敏型の定義については一旦忘れた方がいいと思う

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:35:48.63

>>390
> 馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

>>390
主観的な体験の吐露でしかないものは専門的で無い内容ですね。
そういった個人的な馴れ合い・交流はﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板http://5ch.net/mentalでどうぞ。
（アスペルガーの方は「自分が正しい」という前提を曲げないので板違いでもこのまま迷惑をかけ続けるでしょうが）

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:41:32.98

>>395
馴れ合いじゃないから誰でも参加出来るし、専門的な話題になってるから問題ないよ

何度も言うが、こんな過疎サイトの過疎板の過疎スレで、下らないケチ付けてないで、>>1の矛盾を付けや

自己愛について研究目的で真剣に話せるスレはここしかないんだから、ここは荒らすなよ

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:42:38.83

>>390
屁理屈並べてるけどスレタイのようにくだらない自己都合で構ってスレ立てるのは単発質問スレだし
やってるのはただの馴れ合いだよ
メンヘルサロン板という相応しい板があるんだからそっちでやってくれ

あと一々スレを上げないでくれないか
自己愛性パーソナリティ障害の当事者が板違いのノイズスレを上げまくって
メンタルヘルス板の利用者の邪魔をしてるように工作されるのは非常に迷惑なんだが

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:43:47.04

>>396
自己愛スレは当事者スレも被害者スレも研究目的で真剣に話せるスレは既にありますよ
スレ内検索くらいはしましょう

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:52:14.01

>>398
>>1（自演含む）は自閉スペクトラムスレを勧めたほうがいいと思う
積極奇異型みたいだからここで暴れ続けるだろうけど

自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/

アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ222
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524571691/

2018/05/05(土) 20:01:52.78

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
リサノソギマギベヶビタコレエホヤレヴズソシマロヲヂトキアミァヰキュモエキロヮクヵスケタヱゼフラヤウホゲケァグェマッヲッムサヵタユボ
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(LA: 1.32, 1.29, 1.26)

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 20:02:48.53

>>397
どのスレの利用者が邪魔されたの？

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 20:03:37.45

チーロは救世主であり疫病神でもあった

2018/05/05(土) 20:03:43.42

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
リサノソギマギベヶビタコレエホヤレヴズソシマロヲヂトキアミァヰキュモエキロヮクヵスケタヱゼフラヤウホゲケァグェマッヲッムサヵタユボ
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(LA: 1.56, 1.47, 1.33)

2018/05/05(土) 20:05:36.81

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
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ュモエキロヮクヵスケタヱゼフラヤウホゲケァグェマッヲッムサヵタユ
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ボクカネニタナ

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(LA: 1.50, 1.46, 1.34)

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 20:05:49.51

>>398
被害者スレも当事者スレも、人格障害者だらけでまとな議論なんて出来ない
どちらも感情ぶつけたレスばかりなんだよ
ここはそれがないのが救い

2018/05/05(土) 20:07:33.00

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

リサノソギマギベヶビタコレエホヤレヴズソシマロヲヂトキアミァ
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2018/05/05(土) 20:08:14.99

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

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(LA: 0.97, 1.31, 1.30)

**優しい名無しさん** · 2018/05/05(土) 20:10:57.27

居候の料理が意外に美味いので通販で売ることに

2018/05/05(土) 20:11:46.87

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2018/05/05(土) 20:12:18.07

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2018/05/05(土) 20:12:55.44

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2018/05/05(土) 20:14:52.97

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(LA: 1.68, 1.52, 1.40)

2018/05/05(土) 20:16:23.01

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