パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ152
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501728342/ VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>711
あれれー？
精神病む割に居座るのー？
ウケるんですけどw >>712
ひどく病んでるんでしょうね
押し付け方が重度精神病者のソレだもの 病んでる同士醜い争いw
常人からしたら気持ち悪い人の集まり
だから精神疾患って理解されないんだろう >>715
あれれー？
自称常人()さん、わざわざ何しにきたのー？ >>699
身体的な異常が数値として全く出ないからか、内科で嫌な顔されるのもつらいんですよ… 昨夜コメくれた方ありがとうございます。
試しに昨晩からコーヒー絶ってみてるんだけど、驚くほど予期不安のスイッチ入らなくなった。
代わりにカフェイン切れなのか視界狭窄、めまい、軽い頭痛に首や肩のコリはある。 >>696
治してる途中で突然やめたりするとブリ返すってだけだと思うよ >>697
心療内科だとそういう診断になるのかな？
俺は精神系の総合病院に電話してこういう症状なんですが心療内科と精神科どっちがいいか聞いたら、まずは精神科受診して下さいって言われてそのまま精神科通ってるわ
初心の先生にも貴方の症状は完全に精神科の範疇ですって言われた >>711
まぁ先天的な精神疾患じゃなければ精神科で応急処置をしてもらってるようなもんで、大元のストレス等を治すのは本人の問題だしねえ >>721
うーん、どうなんでしょ
いま行ってるのは心療内科、精神科って両方看板出てる個人のクリニックです
精神科と心療内科の違いがいまいちわからない
精神科って言うほど診察が濃いわけでもないので、心療内科の範疇なのかな？と自己判断
正直、現状の生活に限界を感じてるので症状が落ち着くならもうなんでもいいですって状況です
市の健康相談窓口に問い合わせたら心理カウンセリング受ける事を提案されました
カウンセラーさんいるのかなぁ？こんなド田舎に… >>723
不安障害やパニック障害みたいな神経症は精神科、ストレスからの鬱は心療内科。パニック障害は精神科に行った方がいい。心療内科は医者なら誰でも名乗れるし当たり外れが大きい。
http://www.takumikai.jp/qanda.html >>724
あんた治ったんなら書込しないでくれないかな
役に立つどころか迷惑だから >>725
明らかに治ってないよ、その人
第三者から見ても異常だもん
このスレでマウントとったつもりの優越感で、自分の中のバランスを維持したいんじゃないかな
ま、迷惑には違いないねw 不安障害のスレも見たけど、あーこの感じ理解できる！ってのはパニックスレの人の書き込みの方が多いなぁ
>>189さんの部屋をウロウロとしてしまう感じなんかわかる
発作起こった時、動いてないと気を失いそうになる
(気を失った事はないけど)
今日、昼間動悸止まらなくてアパートの入り口で変な人になってしまった
倒れてもここなら誰かしら見つけてくれるだろうって思って >>727
部屋ウロウロしたことないけど凄いわかるわ
俺の時は言葉を発しておかないとおかしくなりそうだったから何か歌ってたw
前にIKKOの密着番組でIKKOがパニック障害起こしてるところが映っててさ
椅子に座って頭抱えながら、…あーもう！あー！って苦しんでて、俺もそんなんだった！って思った >>728
座る派もいるんですね
私は死んでしまうじゃないか？と言う恐怖心が強くて死ぬ前にやらなきゃいけない事とか考えて
老ペットに薬やったりわたわたしてしまいます
この病気で1人暮らしとか夫婦だけの方とかどうして乗り切ってますか？
私は夫が泊りがけの出張の時とか不安でたまらないです
実家帰れたらいいんだけど、飛行機の距離で遠方だし >>728
そんな番組があったんだ
自分なら「撮るな！」って言ってキレる
でも実際には動悸と手の震えと血の引くような感覚とか、呼吸の仕方を考えながら収まるのを待つしかない >>293
ヘルプマークは持っていてもいいけど
命に関わる人以外やめたほうがいいと思う(トラブル防止) >>727
わかりわかる、部屋うろうろする。じっとしててもおかしくなりそうになるし。
でも私は逆に「いっそ気絶したい！」って思うよ。
頭働いてると自分の悪い想像で余計パニックになるから…
パソコンの強制終了みたいに意識失った方が楽だって考えちゃう。でも気失わないけど… 部屋うろうろしたり落ち着かないって、世間一般でいうパニック状態っぽいけど、こっちのパニック障害のパニックとは違うよね？
パニック発作で動き回るタイプの人もいるのかな >>733
気絶しそうで怖くてウロウロしてしまう
気を抜くと意識失いそうで 鬱とパニック併発してたけど落ち着いたから就活始めたら電車で発作起きて面接すらいけなかった
もう死にたい 落ち着かないときはボールで壁当てしたりけん玉したりダーツしたりすると気が紛れるよ 2018年4月からベンゾ系の 処方が改定されるとかっていうの見たんだけど 既出ですか。
今薬飲みながらなんとか働いてるけどそれやられたら働く自信ないわ。 クラウスベルンハルトという人の書いた本に身体症状の即効テクニックというのが載ってた
なかなか面白かった
逆のインパルスを脳内で作って無くすという方法
新しい見地だな >>730
そういのも含めてのドキュメンタリーみたいな作りだったし、あの人責任感が強くて仕事に対する姿勢が物凄く真面目だからギリギリで理性保ってたんだと思う
だから自分のところのスタッフが適当な仕事してたら鬼のように怒ってるシーンもあったりで自分と重なって見てたわ >>733
この病気って先天性でなければ脳汁が少なくなって誤動作する病気だから、多分それの1番キツい状態なんだと思う
臓器に誤信号送るってことは脳自体が誤動作してるってことだから、これも含めてパニック障害だと俺は考えてる
今はたまの不眠と動悸で軽く体調不良になるくらいまでになれたけど、1番酷かったときはそれに加えて脳を洗濯ネットに入れてブンブン振り回されてるような感覚でゾワゾワソワソワしてどうしようもなかった
こればっかりはストレス改善とかのレベルじゃなかったみたいでお薬飲んだら効果てきめんで改善したな ちょっとお馬鹿と言うか情けない話なんだけど、ヤフオクで絶対落札したい物があって残り２時間位になったらドキドキと言うかすごい動悸がしてきて、その動悸を脳が勘違いしてそこからプチ発作が…
運動した後の動悸でも発作きそうになるし、こんな身体イヤすぎる >>737
処方されてるなら、おそらく知っている人が大半かと
同一成分、同一処方も12ヶ月以上になるとNGっぽいですね
精神科医の采配次第で融通きくっぽいのかな？
私も日常的な動悸に使っていて、強い発作の時は2錠とか飲むので今回の法改正以前もとても困っていました
いまの主治医は、減薬、減薬でそれもすごくストレスです
SSRIも試したけど効果感じられず、何より薬価が高い
デパスがギリギリだけど、毎日をなんとかやり過ごせる為の砦って感じだからヤバイ… >>744
あるあるw 緊張した時なるよ。
小心者のせいかもしれない...
でも緊張しても運動しても全然平気なときもあるんだよなぁ >>745
自分は 前行っていた病院が 閉院してしまったので それからは 普段行く内科で 処方してもらってます。
適用されるのはこれから1年後っていうことでいいのかな？
他の薬に変えた場合はどうなるんだろう。例えば今より強い薬にして数を減らせばそれで OK なのかな？ まだ苦しんでるという人はなぜリスパダールやリボトリールを飲まないのだ？
それでほぼ復活出来るのに >>729
うちも夫と二人暮らし
何日も一人の時は施設でショートスティしてたよ
役所に相談してみるといい パキシルは強すぎてだめだった
というか、やめるときの離脱症状がパニック並みに辛かった
今はまあまあ落ち着いてはいるけど
天気とか食べたものによってムラがあるなぁ
あと生理とか >>748
どうなんでしょうね？
1年後には薬かえなきゃいけないとかになると困るなぁって思ってます
効く効かないって個人差があると思うし…
あわない薬を出され続けるのもつらい >>750
ランドセンは不安には効果あるね。ボーッとなりすぎるけど。同じベンゾ系でも長所短所あるから色々試すといい。 >>745
ベンソンの処方が１２か月以上出来なくなるの？
１日3回ソラナックスで、頓服にセルシン出てるんだけど
私は短時間のパートだけど、働かなきゃマズイし、まだまだ予期不安にプチ発作多いから困る デパススレから
275 優しい名無しさん[sage] 2018/04/09(月) 16:24:36.65 ID:3ZMzGV7s
>>270
今年4月から診療報酬改定にともない、デパス【ベンゾジアゼピン系】の処方に関する減点対象は
主に以下の３つ。
・１２か月以上同一成分の同一用量で処方の場合（但し用量調整→減薬は減点の対象にならない）
・抗不安薬、睡眠薬、抗うつ剤、抗精神病薬を3種類以上処方は減点対象
・抗不安薬と睡眠薬、をあわせて4種類以上
※デパスは抗不安薬なのでデパス＋睡眠薬２種の範囲内なら減点の対象にならないが１年以上
同一量だと減点の対象になる。
医師の儲ける儲けないではなく、ベンゾ系の多量服用、依存を問題視した改定であるため、
今後はバルビツール系みたくベンゾ系に対する規制が厳しくなるとみられる。 >>701
薬をやめて症状ゼロにならないと治ったとは言わないね
病院通うのやめてから言ってくださいな 財産分与もないのに老後の世話をさせられるpoor
もしくは、遺言の財産をあてにして手にはいったのはたった１００万円とか
とんだ詐欺
この世は糞ゲーム。 誠実に生きるに値しない
無学で貧乏な劣勢遺伝家庭に生まれた時点でほぼほぼクソ人生の運命が決まる奴隷ゲーム まぁ、見返り求めてる時点で誠実さとはかけ離れてる気がするけど、ドンマイ。 >>751
若い人もいけるような場所があるんだね
ショートステイとか何となくおじいちゃんおばあちゃんのものってイメージだった
明日CTなんだけど、緊張する
脳のぞわぞわがおさまらないんだけど、造影剤がこわい >>756 詳しくありがとう！
今の処方でなんとか生活出来てるのにキツイなぁ 普段は自律神経失調症スレにいるのですが、最近発作的なものが月二くらいで起こり、パニック障害を併発しているのでは...と気づきました。
突然の動悸(心臓がドドッ...と乱れるのを感じる)→脈拍上昇(90〜110)、不安感、息苦しさ、体がふわふわしてじっとしていられない感覚に襲われます。
狭いコンビニのレジに並んでいるとき、食事したとき、と発生シチュエーションはバラバラですが病院での検査中だったり朝から体調が悪い日だったりそれなりの緊張感がある時に発生している気がします。
デパスを飲んで一、二時間くらい横になると落ち着きます。
あらかた検査はしたのですが(循環器はホルター心電図以外の基本検査はしました)、この病気はどの科にいけば診断がついたり治療法が見つかるのでしょうか？心療内科？
今は高血圧治療の一環で内科でデパスをもらっています。
診断がついても抗不安薬を出されるだけなら今のままでもいいかなと思っています... 半年ぶり、久しぶりに通勤中にきた
駅の改札だったんだが、動悸吐き気だけでなく、グワングワンする目眩まで来てしまいしゃがみこむ
おばちゃんに声かけてもらったが、笑顔で返す余裕なく、
手のひらで「あっちいって下さい」みたいになってしまった・・・ごめんなさい
会社に着いたが、事情を知ってる上司から帰宅命令
帰宅したところで何も変わらないと思うが、体調を整えよう >>764
わー、私とほぼ同じでビックリ
たぶん心療内科に行けばパニ診断かと思いますが
結局は抗不安薬出されてまた来てねーで終わりなので
内科で薬もらって済むならそれでいいかと
心療内科行ったからって劇的な変化があるとは思えないし
内科の先生のほうが優しかったりもする >>758
薬やめて症状ゼロなんて一生無理。人間だし何らか不調は出る。しんどい時は薬飲む。うまく付き合っていけばいい。薬をやめる事や症状を無くす事を目標にしてないからそもそも。
動悸や目眩や息苦しさはパニック障害患者だけに起こるんじゃなくて健康な人も起きてる。
パニックが起こらなれば、薬飲もうが飲まないが大した問題じゃない。治るか治らないすらどうでもいい。
あなたは、症状を無くす、寛解や完治、薬をやめるこだわりすぎ。身体のちょっとした異常に関心がいかなくなれば、そんな事もはや大した問題ではない。 >>766
レスありがとう。症状おなじなんですね。
ちなみに発作が起こって辛いときは薬以外でどうやりすごしていますか？
親に相談していたのですが、心配をかけてしまうのが心苦しいのでカウンセリング的なものがあるなら心療内科もいいかなと思っています。
今日も昨日の発作のダメージが抜けず胸の違和感と全身虚脱感と不安感で辛い...デパスに頼ってる 昨日初めてなって家族も自分もヤバイ病気かと慌てて救急車呼んでしまった
そのあと親が調べて、心療内科に行きなさいってすすめられたけどこんなまだ一回きりしか出てないけど行った方がいいのかな >>769
心療内科なんか精神科の子分です。心療内科は所詮内科医。パニック障害は精神科に通うべき。 はじめてなった程度なら
セロトニンホルモンを出すようにして改善できるかも
腸内環境を整え、腸が喜ぶ食事をとること
野菜たっぷり、野菜とヨーグルトの入ったスムージーおすすめ
セロトニンは一瞬で不安感やパニックを打ち消すほどの効果がある
マルチビタミンのサプリと野菜をとること
健全な肉体は健全な精神をやしなうので
まずは栄養バランスのため不足な栄養をおぎなうために野菜とマルチビタミン
そして腸内環境を整える この病気で血圧測定時に発作が出る人はいませんか？
元々血圧高めなのですが、血圧を測定しようとするとパニック発作(or過呼吸)が出てしまって血圧がとんでもない値となって困っています >>770
>>769
1回のうちに行った方がいいですよ。
発作を繰り返すと恐怖がこびりついて回復に時間がかかるから。
どんな病気でも早期発見、早期治療が大事っていいますし。
パニック障害も同じですよ。 あ、769さんにあてたのに770さんにも返信してしまった。ごめんなさい、間違いです。 ありがとう
一回だし…と思ったけど迷惑かけたのにすすめを断るのもなと行ってきました
でも、一回だけではまだ治療の対象にはしないから様子を見てって言われたよ
>>771参考にしてみます、今後起きないといいな >>764
俺も大体同じだったよ
それだけ症状出て身体的な疾患が無いならパニック障害の範疇だと思う
パニック障害はどちらかというと精神科の範疇だからそっちがいいんじゃないかな
別に心療内科案件だったとしても受け入れてくれるし、逆に心療内科だと医師によってはパニック診断がしっかりできない可能性もある
そういう例がこのスレでも何軒かあるから読んでみて
デパスはどちらかというと対処薬みたいなもんだから根本の治療にはパキシルとかSSRIのお薬になるんじゃないかな(間違ってたらフォローよろ)
もちろん突発的な発作に頓服薬を飲むとかこのスレの対処法も効果的なのも結構ある >>771
腸内環境は重要だよね
まずはヨーグルトとか食品で整える
腸が正常に働くように運動をする(俺は腹筋やウォーキングを意識してるかな)
ストレスは直で腸に悪影響与えるので心構えや生活環境を改善する
この辺がおろそかだといつまでたっても減薬できないような気がする 1週間ほど前に強めの発作起こしてからそわそわザワザワが止まらない
GWは家族がきてくれる事になったけど、ちょっとした物音や身体的な痛みなんかですぐ動悸や心臓痛くなる
腸内環境と免疫力アップでR1飲んでたんだけど、あわなくて結局ヤクルト400にしたけど
ヤクルトさんにインターホン押されるのが苦行
インターホンやアラーム、アラート系ダメージでかくないですか？ >>780
わかる。
テレビでインターホンの音とか殺意沸くときあるわw >>773
釣りかもしれないけどそう思う
血圧測定時にパニくらないのが夢なんておかしすぎる >>767
無理じゃないよ
少なくとも、俺も俺の家族もそんな症状はない 心臓がじんじんと痛いよう(本当に心臓かどうかはわからない)
昨日の発作から体が回復しない。体がしびれ気味で息苦しくてつらい。デパスも0.25じゃさすがにきかない。発作を起こしたのと同じ家での夜が怖い
本当に心臓じゃないの？これ... >>777
精神科かあ
なにか体に不調が起こるたびに、やはり体のどこかが悪いんじゃないかという恐怖に囚われて泣いてしまうんだけどそういうのもパキシルで改善しますか？
こんなに胸痛や動悸で違和感あるのに心臓になにもないなんて信じられない。エコー血液検査レントゲン心電図ぜんぶやったけど信じられなくてつらい。
鍼灸にいっても「精神的なもの！絶対なおるから！」と励まされるだけでつらい
精神科の心理的な敷居が高すぎて行くの嫌だったんだけど、とにかく楽になりたい >>780
そういう時は薬を多めに飲んだらどうですか？
医者に処方された量でしたら多めに飲んでも大丈夫ですし。
私はそうしてます。2〜3日多めににして元に戻す。調子の悪いまま過ごすのが、この病気に最も悪い事じゃないかな。 >>782
インターホンビビる
今は最小まで絞ってます
>>787
処方されているながデパスのみで、医者からは減薬するようにきつく言われてます
1ヶ月に処方される量ではとても足りないです(日/0.5×4)
何度も限度量までの処方をお願いしてるけど、断られてて本当に1ヶ月どうにか持たせるのに必死…
薬に余裕があれば気持ちにも余裕でるのになぁって思う 根本は問題に対して向き合わないで逃げること（ズﾚを放置）が染みついた結果
ないことにもできない粘着気質を乗り越えようと変化することも嫌うチキン野郎のなりの果て
正直医者は甘え臆病怠け病の物語に過ぎないとしか思っていない >>789
ＰＤになってみなよ
そんな事言ってられないから 医者が認識ズレてるのはしょうがないよ。
なった事ある人じゃないと分からないんだから。
パニックに限らずメンタル系の病はほとんどそうかと。 他人に矛盾を押し付けられた末、こころに不調をきたすのに
精神科への敷居が云々どうとか言っている時点でズレまくっている
こういうアジア的な穢れ意識というか、「無知」はなんとかならないものか
歯周病の罹患率と共に日本人特有のリテラシーのなさ 歯医者の予約を入れてて
2日前から予期不安で死にそうになってたのに
電話でキャンセルしたとたん
急に元気になってハイテンションになった
やっぱ気持ちの問題なんだな 胸痛あるって人多くてこれもパニックの派生的な症状になるのか？
循環器内科では痛くても大丈夫とは言われたけど、安定剤でおさまる動悸と違ってジクジク長々と痛むから不安になる
音とかにびっくりした時がギューンと痛くなる >>786
精神科って名前に抵抗があるのはわかるけど、俺が行ってる精神病院は大型でたぶんヤバイ人もいるんだろうけど、外来は若い女の子とか健康そうなおじさんおばさんばっかりだよ
働けなるくらいまで悪化してワラをも掴む思いで飛び込みで行ったら大正解だったし、もっと早く行けば良かったって思ってる
あなたにどの薬が合うかどうかは分からないけど、その泣いてしまうとか精神面の部分は俺の場合は薬ですぐ効果が出た
お薬治療と並行して鍼灸もむちゃくちゃ効果あると思う(経済的に鍼灸は行けなかったのでうらやましい)
とりあえず精神科に電話してみてるところから始めてみて >>756
先週病院行ったけど医者なにも言わなかったけどなぁ
それ2月には決まってたんだよね >>798
禁止じゃなくて減点だから大丈夫でしょ
それで一年で出さないって病院は患者が離れて行くだけで もしどこも出さないとなったら死ぬしかねーな
そういう人SNSとかで集まって暴動起きるんじゃねーの ◆一定期間以上、ベンゾジアゼピン系の抗不安薬・睡眠薬を長期にわたって継続して処方している場合
処方料： 29点（新設）、処方料：40点（新設）
【算定要件】
・不安の症状または不眠の症状に対し、ベンゾジアゼピン系の薬剤を12月以上、
連続して同一の用法・用量で処方されている場合
これ
（ただし、当該症状を有する患者に対する診療を行うにつき十分な経験を有する医師が行う場合または精神科医から抗不安薬等の処方について助言を得ている場合等特に規定する場合を除く）。 >>798
私は少し前から言われてたなぁ
行ってる心療内科の医師は元々デパス出し渋りだけど
だから別の持病で通院してる内科で足りない分補う形で少し処方してもらってる
でも私多剤処方じゃないし、デパスくらいひと月困らないくらい出して欲しい
救急とか行くほうが余程医療費ムダになるんじゃないの？と思う
とりあえず昨日内科行ったらいつも通りもらえたから凌げるけど >>802
その心療内科は一年後もデパス出してくれるの？ >>803
1年後にならんとわからんなぁ…
ソラナックスとかに変えていかんとダメかも それもまた一年後に変わるよなぁ
効く薬なんてベンゾでもそうそう無いから困るわ 完全に禁止にしない所が逃げ道だな
狂ってメチャクチャするもんな SSRI止められなくてワイパ飲んでるのに死ねってのか？ 乱暴な言い方だけど心療内科ってのは薬貰いに行く所だろ
一種類のベンゾ飲み続けてる患者なんて腐る程いる
日本では、 1000人中 50人以上にベンゾジアゼピン系が処方されている。
650万人以上がなんらかのベンゾを飲んでる
それ止めさせたら患者は勿論心療内科もやっていけるのか？
カウンセリングと名付けた挨拶と薬だけでやっていってるのに 合法な麻薬売買。それ以上でも以下でもない
ほしいなら飲むいやなら飲まなくていいだけ
中毒者へまっしぐらだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
