パニック障害(恐慌性障害)@マターリ151
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■日常での発作との付き合い方や出来事等
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※前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@マターリ150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512440125/
パニック障害(恐慌性障害)@マターリ149
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508124677/
パニック障害(恐慌性障害)@マターリ148
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505136826/
パニック障害(恐慌性障害)@マターリ147
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503843365/
パニック障害(恐慌性障害)@マターリ146
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501728342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured ちょっとそこのお前。
おまえ何インティライミだよ? ここ最近おばちゃんの書き込み無かったり時間ズレてたり 年末年始の疲れが出てきて体調崩してるのかなーなんて 3,2,1でじゃーんけーん
グーかパーかチョキかペー出して 40超えたし流石にもう大丈夫だよねきっと?
もしスレ消えたら誰か立ててー
50踏んだら次スレよろしく(早っ 困ったなー
体調はすこぶる良くなっているんだが曝露療法で予期不安が中々消せん。
今日もきつかった。折り返し手前でふらふらゾクゾク、硬直感で腰を下ろしたわw
スタート地点まで決死の帰還w長かったwベンゾ多少増やして望むも変わらん。
また、一からやり直しで、体調は良くなっているからそれはいいんだが
ずーっと続くような気がしてっつーか、10年後でも知れてると思うと何だかなーw
SSRIって効くものなのか?副作用とか人が変わるとか怖いが考えてしまうな。
本当に効くなら一度、試してみたいw
何故かって、ググるとSSRI推奨が多いんだよな。
ベースSSRI,頓服ベンゾって感じで、
体調は改善してるから今の行動範囲で適量ベンゾで地道に我慢するか、
SSRIで行動範囲を広げるか難しい問題だ。
SSRIで普通に生活できるのか?そこが問題だw多少程度ならやらん。
それともベンゾの副作用で不安が襲うのか訳わからん。
色々試してんだがベンゾ増やしても差ほど変わらんし、
時に、ふらつきの副作用で更に不安になるわw
血圧、心拍抑えるから平常時は逆に血流悪くなってんじゃねーかと思うわなw
元々、心拍高くて若い頃から100前後だったがこの病気になって薬飲んだら平時で70台〜80台、
薬で抑えてるのは良くないよなw血圧も平均内だが落ちてるね。
こんな調子で先々、生きていくのかと思うと真剣に生き方変えなきゃな。
山登りがしたい。ソロキャンプとかアウトドア大好きなんだわ。
平地でこの程度じゃもう一生無理だわw
近場をバイクでぷらぷら、少しでも楽しい事探して人生をおくるかな。
本当に厄介な病気になったもんだ。進展が遅すぎて人生が先に終わるわwマジでw
健康な時に好きな様に生きてきてホント良かったわw
悔いはないがまだまだ遊びて―んだよ。ホントわなw
自然に死ぬまで人生を謳歌したい。 >>46
無理だな。
数年前の病気を意識する前なんて何でもなかったのになw
トンネルで四方、大型トラックに囲まれてだらだら走るの好きだったわw
あの圧迫感が何ともたまらんかったw洞窟とか狭い所も違和感なかったし、
何なんだろうな、この直ぐに逃げられない様な空間なり雰囲気が嫌になる感覚ってw馬鹿だろw 2.30代か、PDで在宅で食える技術があって仕事ももらえるような人がいるんだが
それはそれで割り切って健康的にインドアで生きていくのも手なんだがな〜
前向きで普通の人っぽいし仕事をもらえる技術と実績、過去の人との交流の賜物だな。
割り切る生き方の参考にはなったな。そーいえば自分と同じくSSRIは服用せずに
ベンゾで出来る範囲でっていう選択した人だったな。難しい選択だ。 今日の実験での服用
メイラ半錠→1錠、数日なじませ血中濃度安定化、
コンスタン1錠を頓服 これでこの有様、
もっとマックスまで増やして実験してみるか・・・ >>50
多分ですけど、暴露療法って回避行動をしたら暴露療法にならなかったと思います。
頓服持ち歩いたり、飲んでからトライは回避行動になってしまうので、
持ち歩かず、飲まずにトライが暴露療法になると思います。
まずは1歩から地道に。 >>54
正確にはそうなんですよねw
この方法だと曝露療法にはならないんですよw
でもこれが現在の実力なんですw地道にですね。
気分転換、ストレス解消にバイクで移動して、できたら散歩してきます♪ 風邪を引いたんだが不安が強い
この体調の悪さの半分は風邪じゃなくて不安から来てる気がする >>56
わかる。風邪のときの不安の強さ半端じゃない。
体調不良だから余計不安になるんだろうね 寒波に備え買い物してきたが
吹雪の中歩いたら地獄だったわ
帰りはタクシー使ったった
新潟((((;゜Д゜)))
パニックと吹雪のコンボ 寒いと出やすいよね
冷たい空気が肺に入るとキュッと苦しくて
発作の引き金になる気がする >>58
同県だね
自分長岡だけど、帰宅途中土手で車3台落ちてた。
自分が落ちたら間違いなくパニック。
遠道してでも土手は辞めようと思った。
せっかちにならない様気おつけよ >>58
同国だね。外はマイナス5度だった。寒い。
家の中も寒くてあったまらない。 散歩してきたら体に異変、血圧かなー寒すぎw今季一番かな。
だが、じっとベンチで呼吸法と目を瞑り冥想モドキ、1時間程、
寒すぎと残雪でバイクで走り回る意欲もなく帰還・・・
明日の昼はガッツリ運動するぞw下半身の鍛錬はめちゃ大事な♪ >>56
俺は逆でした。
普段は「こんなに毎日不安なのに風邪でも引いたらヤバいんじゃないかな」と思っていたんですが、
風邪引いてる間だけ不安もパニックも全くなくなりました。 3年前からパニック障害 不安障害でリフレックス2錠とベンザリン1錠を飲んでたけど、首のこり?が酷くてサインバルタってのを初めて試して処方されたけど1日目 怠い、気分△
二日目 気分△ 動悸 発汗 痺れ 症状出て怖かった。
明日、担当の医師に相談するけど、こんな症状出た事ある人いる? 2週間はとりあえず飲んでみてって言われたけど…怖くて怖くて飲めない(泣) 運動で足元がフワフワしたw最近ありありだw
寒暖差に自律神経の安定度度合いがまだこの程度なんだろうな。
家の中にいる分には他の症状含めて大した問題はもう無いんだが困ったものだ。
さすがにこの冷え込みと思うが、健常者は、んな事ないもんな。
年々、変化してるから、来年はもう少し良くなるといいなー
ここ1か月程、オモロイ配信者にはまってる。
自殺まで考えたらしい自称元鬱なんだけど治ってねーだろーwって感じで、
拾えるものもあるのでラジオ代わりに聴いてるわw
非科学的な事や作り元気か分からんが前向きで元気なんで聴いててまあまあオモロイw
PDは塩飲めば治るとか、お茶!にがり!とかwハイテンションでおもろいんだわw
鬱にはPDの気持ちは分からんだろーw
PDも併発してなきゃ鬱の気持ちも分からんし・・・最近、顔色・表情悪くなってるしw
ぶり返しも時間の問題な感じだが、皆、必死だよな。 私のことをネタにしないで欲しいな。面白い話ないからつまらない。私の出番もないし…暇だ。 商品名、半減期、等価容量(海外版@UK)
ソラナックス、6-12h、0.5mg
レキソタン、10-20h、5-6mg
コントール、5-30h、25mg
マイスタン、12-60h、20mg
リボトリール、18-50h、0.5mg
クロラゼペート、36-200h、15mg
セルシン、20-100h、10mg
ユーロジン、10-24h、1-2mg
ロヒプノール、18-26h、1mg
ダルメート、(40-250h)、15-30mg
ハラゼパム、(30-100h)、20mg
ケタゾラム、30-200h、15-30mg
ロプラゾラム、6-12h、1-2mg
ワイパックス、10-20h、1mg
エバミール、10-12h、1-2mg
レスミット、36-200h、10mg
ベンザリン、15-38h、10mg
ノルダゼパム、36-200h、10mg
オキサゼパム、4-15h、20mg
パラゼパム、(36-200h)、10-20mg
ドラール、25-200h、20mg
テマゼパム、8-22h、20mg
ハルシオン、2h、0.5mg
非ベンゾジアゼピン
ソナタ、2h、20mg
マイスリー、2h、20mg
アモバン、5-6h、15mg
ルネスタ、6h、3mg
出典:http://www.benzo.org.uk/bzequiv.htm メイラックス粉砕処方例:
現在の0.2mgの次のステップとして、0.2mgと0.15mgの複合処方にすると、薬局さんの手間が2倍になり大変なので、その中間の処方一仕様にした方がスマートです。
ポイントは、一回の処方量は端数が出ても総量を半錠単位とすることです。下記は、目標減薬率20%(16.7~25%)を想定した、最小処方限界(総量0.5錠)までの粉砕分包処方計画の一例です。
1クールを現在と同じ2週間としても、4か月で処方限界(0.0167mg/day)まで到達します。どこまでやるかは、主治医と自分の身体に相談しながら決めれば良いと思います。
犠牲離脱症状など心配であれば、プラシーボ効果の意味合いも含めて、この際ですから処方限界まで行くって言うのもありと思います。
(1)0.2mg30日分(全6錠)20%減
(2)0.167mg30日分(全5錠)16.7%減
(3)0.133mg30日分(全4錠)20%減
(4)0.1mg30日分(全3錠)25%減
(5)0.0833mg30日分(全2.5錠)16.7%減
(6)0.0667mg30日分(全2錠)20%減
(7)0.05mg30日分(全1.5錠)25%減
(8)0.0333mg30日分(全1錠)33.3%減
(9)0.0167mg30日分(全0.5錠)50%減 ロラゼパム粉砕処方
1. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.8錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計24錠60分割1包0.2mg)
2. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.6錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計18錠60分割1包0.15mg)
3. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.5錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計15錠60分割1包0.125mg)
4. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.4錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計12錠60分割1包0.1mg)
5. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.3錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計9錠60分割1包0.075mg)
6. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.25錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計7.5錠60分割1包0.0625mg)
7. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.2錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計6錠60分割1包0.05mg)
8. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.15錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計4.5錠60分割1包0.0375mg)
9. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.1錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計3錠60分割1包0.025mg)
10. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.0833錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計2.5錠60分割1包0.0209mg)
11. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.0666錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計2錠60分割1包0.0167mg)
12. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.05錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計1.5錠60分割1包0.0125mg)
13. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.0333錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計1錠60分割1包0.0084mg)
14. ロラゼパム0.5mg(粉砕)0.0166錠 [分2] 30日(ロラゼパム0.5mg計0.5錠60分割1包0.0042mg 調子まあまあ良かったけど、ここ最近の寒さで首肩が緊張するせいかフワフワ目眩がするな。
寒さに対応出来てないんだろうな。 何これ!! この人、長々と書いて何したいんだろうか…誰か教えて。 >>71
俺もだ。やっぱりこの寒さだろうなw足元がフワフワするw不安になるよなw
俺は歩いてる時が駄目、バイクに乗っている時は案外平気、少なからず心理も働いていると推測できる。
一時的なこわばりと言うか緊張はあっても、今は尾を引かなくなったから積み重ねの凝りもなく、
平時の体調はそんなに悪くない。さてと、2.3時間出かけてくるw 頓服でソラナックス飲んでるんだけど、耐性つくのが嫌で外出しない日は出来るだけ飲まないようにしてるんだけど、外出しない日でも調子悪い時は我慢せず半錠でも飲んだ方がいいのかな? >>72
多分離脱スレのコピペ。
依存がするか気になって、年に数回スレ覗いてるんで
今は頓服で効いてる薬を何れ辞めないととたまに考えるから。ソラの添付文書にも依存や長期服用で効能が弱くなると書いてありますし。もうかれこれ2年位週に数回服用してるから
抗鬱剤のジェイゾロフトは私の予期不安の不安感に効果あるから毎夜服用してるけど、いつかはこちらも辞めなければならないが、今の仕事や家庭環境を維持する為には必要なのですが。
かと言って
予期不安なく突然来たりする発作も私はあるんで辛いですね。
ある意味パニック発作は倒れたり気絶しないてんかんですね。
普段は健常者と変わらないですし。 今日の放送タイトルは ウツとパニックから抜ける だと、少し聴いてみようw
パニック未経験なのに素人がパニックを語る謎w
いい事も言うんだけど、話半分でねw 俺が飲んでた頓服薬は依存性あるって言われてたけど、
特に普通にやめれたな。
症状が出れば飲むし、出なければ飲まない。
もう1年以上パニック出てないから頓服薬も飲んでない。 体調が良いから、そろそろ電車に乗る練習したいな。高島平近辺に住んでる人、一緒に乗って下さい。 双極ってーのも大変そうだな。何でもなってみなきゃ気持ちは分からんね。
https://whowatch.tv/ >>78
何この人?
以前注意されてた人
2次元依存で人格障害なん >>78
そういうのはお友達やご家族に頼んでもらえませんか? >>83
すみません。田舎は遠くてかえれませんし、友達は横浜住みばかりなので協力するのは難しいとの事。主人も協力してくれないので、近所の方をさがしています。 >>81
人格障害ではありません。あなたには協力してくれる相手がいらっしゃるのですね。羨ましい限りです。暴露療法は一人でやるにはハードルが高すぎます。ご迷惑お掛けして申し訳ありません。 古典的名著のクレアウィークスの本
医者から見た本で少し伝わりにくい部分があった
ttp://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480843104/
去年出た本
10年苦しんで自力で治した人が書いたなのでとても参考になった
ttp://www.shobunsha.co.jp/?p=4379
両方何度も読みかえして自分の意識に根付かせたら手助けになると思う
特効薬などない薄皮を剥がしていくようによくなる日を >>78
おばちゃんさん
俺富士見市に住んでる
ちと遠いけど、一緒に頑張る?
俺も電車苦手でさ、あまり乗らないようにしてるけど、乗る時は命削るような感じ
それでもやっぱ克服したいと思ってんだ >>87
しつれいですが、富士見市は何県ですか?私は東京の高島平です。 仕事とかで毎日電車に乗るんじゃなければ
もっとハードル低いとこからやったらよくない?
電車に1人でトライ出来るくらいに、もっと軽いものから段階踏んでった方がいいと思うんだけど。 >>90
病院.美容院はクリアーしました。電車は年末年始で田舎に帰省しました。息子が一緒だったので予期不安はあったものの、新幹線に乗れました。ただ一人となると、電車を待つのが精一杯です。 >>91
電車を待つのが精一杯なくらいであれば、
例えばですけど、駅のホームで1時間くらい読書して帰ってくるとか、
まずは駅に慣れる事から始めてみてはどうでしょう?
読書じゃなくてもスマホで5ch見るだけでもいいでしょうし。
具合悪くなる前に帰れますし。 やっぱ自分ほど重症な人いないな、落ち込むなー
誰かに付き添ってもらってコンビニと病院行くのがやっと
毎日しつこくリハビリしてるのにまったく距離が伸びない
いくら薬飲んでも効果なし
せめて一人でコンビニで買い物できるようになりたい
10年前ぐらい前は一人で全国どこへでも行ってたのに >>93
リハビリはしなくてよろしい。
先ずは薬が合っていないのでは?
必ずよくなる。落ち込むな!
今は無理しないでいいのです。 普通に生活は出来るし、最近薬を飲まずに電車に乗ってもパニックになることが減ったので油断してた。
全く不安とかストレスがないはずなのに、そういう時に限ってパニックが来る
目の前が真っ暗になって目眩がして、冷や汗、動悸、吐き気、寒気、耳が聞こえづらくなる。
立てないけど、座り込んだら邪魔になると思って人がいないところに移動しようとしても、
目眩で平衡感覚がなくなって歩き出したら線路に落ちそうになったこともある
死ぬんじゃないかと思うくらい辛い
1度パニックになった日はもうダメで、その後教室で2回くらいまたパニックになる。定時制なので人数も少ない教室なのに、なんでここでもパニックになるんだろう
薬を飲まなくても大丈夫な日がたまにあるから、飲まないで電車にのって、パニックになって、飲んどけばよかったって後悔する
毎回電車に乗る時に薬を飲まないといけないと思うとなんだか抵抗があって、依存とか怖いし、薬を飲まないとダメな自分がとても嫌だ。 >>95
依存が心配なんですか?電車に乗るときだけ頓服のんだらよいのでは?我慢して不安感が強くなると、次回もっと不安になりますよ。 >>95
分かる。最近少しマシになってきて、睡眠とったし体調もばっちりストレスもないって時に限って
急に発作起きたりする。そういう時の凹み具合ときたら…
一生治らないんじゃないのって感じてしまう >>97
治そうというよりは一生付き合っていく覚悟で発作の間隔が空けば良しくらいの方がいいと思う。それで発作が出ると後を引くので迷わず薬
を飲む。
治らない、薬を一生飲む、不安や恐怖→これがあっても普通に仕事出来るし生活出来るようなレベルくらいまでになる。
完璧を求めずそれで良しとした方がいい。 ストレスや不安があると過呼吸や動悸等の症状が出るのは仕方ないし当たり前の事。これはパニック障害の人じゃなくても誰でも起きうる事。パニック障害に移行するのは嫌な経験を積み重ねてそれが記憶され、その記憶が残るから。
だから症状が起きても大丈夫という事がわかればだんだん記憶が塗り替わる。
治りたい昔の自分に戻りたい何で自分だけという気持ちは捨てて、症状が起きるのは仕方ない症状が起きても大丈夫という事を目指すべき。
最初はストレスやら環境の変化で症状が出たんだと思うけど、それは身体の正常な反応であって、パニック障害になったのは症状が出る事にストレスを感じるようになったから。
つまり症状が出ても大丈夫だと思えるようになれれば改善し、やがて治る=症状が出ても気にしなくなる。 自分ほど重い人はいない
皆そう思ってる
一人暮らしなのでやるしかないから少しずつでも前に出るようにしてる 実家の祖父が亡くなり、今から帰省
不安で仕方ないけどソラナックスでなんとか乗り切るしかないか
こんな時に自分の感心配が先に立つ自分に嫌悪 >>103
俺も似たような事あったな。
嫁のばあちゃん亡くなって、現地に車で向かう自分の方が心配だった。
着いたら着いたで、悲しんでる親戚一同の中、
この後自分が無事家まで帰れるかの方が心配で仕方がなかった。 >>95
パニックと人数はあんまり関係ないんじゃない?
1人でいてもパニックなるし。 >>64
サインバルタは自分も処方されて地獄を見た。
このまま死ぬのではと思うくらい調子悪かった。止めた途端上向き。 >>103
分かる。私も母方の祖母が危篤になって「行きたくない」ともいってられず
あれよあれよと電車→新幹線と乗り継ぎ、死に目には間に合ったけど通夜と葬儀でばたばたして
三日間不安を誤魔化しながら乗りきったよ。
全部終わって帰って来てからは暫く調子悪かった。
お薬あるなら飲んで、無理しないようにね。 美容院に行ってきたよ。頓服飲んだから約3時間大丈夫だった。良かった。 >>87
ご指名ありがとうございます。日時は貴方に合わせますよ。ここでは皆さんに迷惑かけますので、別のスレがあれば、その方が良いかと思います。 >>108
俺の祖母が亡くなり、千葉から車で京都へ行った事があった
車は大丈夫なんだけど、お葬式で椅子に座るのがとにかく苦痛だった
悲しいんだけど、発作との戦いで、悲しむどころじゃなかったな
お葬式も結婚式も、出来るなら欠席したい ここ最近は強い発作はない
でも、今、横になっていたら、なぜか胸痛
あと、寒くもないのになんだか震えている
ベンゾ系の副作用かなあ
今は、毎日セパゾン2mgとレキソタン1mg >>111
千葉から!凄いね…私も片道四時間かけて母と二人で三重まで行ったよ。
色々手伝わなきゃいけなくて走り回ってるときはいいんだけど椅子に座ってる間は凄く辛かった。
悲しいし涙も出てたのに葬儀が始まるとお経聞いてるのすらしんどかったよ…。 レスリン3錠飲んだけど5時間睡眠だった。長く眠れる薬らしいが、こんなものかな?以前より睡眠時間取れたけど、もう少しねむりたい… >>64
サインバルタ、2年弱飲んでましたよ。
薬無しでも生活できるくらいになって
1年半くらいはもとの生活してましたけど、
去年の暮れからまた来た感があったので
サインバルタ再開。今回は対処が早かったので
2ヶ月くらい飲んでもういいかな、ってところ。 >>107さん 二日目の夕方から胃と胸が燃えるよう感覚になり救急で病院に、それからセルシン注射しても効かないそれから精神科に今、入院中(泣) 1日半体から燃えるような感じで生き地獄だった。少しずつ回復しましたが、薬の副作用かな?
通院してる病院じゃないから、退院したら通院してる病院に早く行きたい。 今日も美容院行った。3時間掛かったけど大丈夫だった。でも緊張してたから疲れたわ。 パニック15年目
日常生活は飛行機 長距離バス以外平気になった。 >>120
麻酔注射したら?私は毎回麻酔してもらったよ。緊張解れるしリラックス出来たよ。 パニック関係ないかもしれないけど嘔吐反射が凄くて舌圧子使えない人いますか?
かかりつけ医は自分ののどちんこ見たことないです触診だけで
あとMRI検査を成功させた人どうやって切り抜けましたか?
自分は検査30分前にデパス飲まされても直前の血圧上180まで行って
案の定検査途中でパニくって脱落しました… >>123
病院では舌圧子使いますが、毎回オェーとなり涙目になりますね。医者に笑われたり何か言われた事もないですね。歯磨きも正直辛いですね。
MRIはやった事がないので分かりません。 >>125
どの辺がウザイ?変な事は書いてないと思うけど… >>123
前スレにも書きましたが、私もMRIはパニックで中止
その後、別の病院の開放型のMRIを受けさせてもらって何とか撮れました
横が空いているのでずっと横向いて他の事考えて気を紛らわせてました
頓服は飲んだ後何時間後に血中濃度が最大になるか調べて(デパスなら3時間後)
一番効いてる頃に撮影時間が掛かるように逆算して飲む方が良いと思います
開放型(オープン型)MRI
http://www.yang-seikei.com/images/yan-setubi_r16_c3.jpg いい加減無音のMRI作れや!
ガンガンガンガン音がうるさいんじゃ!! MRIは地獄だね。昔はパニックとか何も知らないで
別な病気の検査で受けたけど、動けないし
狭いしうるさいし長い。
ほんと発狂しそうになったわ。
気をそらそうにもうるさすぎてダメ、
なんとか寝てる間に終わらせたいけどうるさすぎてダメ、
とにかくうるさすぎてダメw
「こんなんやり直しなんか絶対嫌だ!」と思い続けて耐えた。 >>126
全くウザくないです。
今後もよろしくお願いします。 >>132
ありがとうございます。このスレにいても良いですか?迷惑掛けない様に気を付けますね。 実家暮らしで親が手術する事になって、
別に命に関わるものじゃないんだけど、それについて身内と電話で話してたら久しぶりに大きい予期不安が来た
長電話したせいなのか、将来の不安についてとか話してる内に精神不安定になったのかよくわからん
ついでに生理直前なので体調が最高に悪いタイミングだったせいなのか
むしろ全部か?
PD10年目だけど未だにトリガーが把握しきれなくて困る 身内の入院は神経使いますよね。お気持ちお察しします。
健常者でも将来の不安が過ると思います。
貴女の病気の原因は探る必要はないかと思います。頓服で乗り切るしかないんじゃないでしょか。 トラゾドン3錠飲んでも3時間位しか眠れないんだけど…。医者は長時間タイプと言ったのに、全然眠気が来ない。この薬で良く眠れる人いますか? おばちゃん聞かれてもないのに何でもかんでも「こうしてみては」「ああしてみれば」ってのがウザいんだと思う
あなた医者でもカウンセラーでもないでしょ >>137
ごめんなさい。
悩んでる方に真面目に相談にのってるつもりでした。気に触る方もいらっしゃるのですね。あなたがスルーして下さい。 ほとんどの人はNGかスルーしてる
最近寒いせいか低気圧のせいか妙に調子悪い
自律神経がめちゃくちゃ >>128 ほー開放型ってこんな感じなのね
MRI初期は2時間棺桶みたいなとこに入れられて
検査だったからなあ〜
麻酔してもらえないでしょうか?
ってお願いしたら
スゲー怒られたよ >>133
このスレに書き込む自体が迷惑なのかもよ。
しばらくロムってみたら? >>142
貴方に対して失礼な事しましたか?文句言う暇あるなら彼女作った方が良いんじゃない? >>143
あなたに助けを求めてるわけじゃないんですよ。
それなのに勝手にレスつけて、一人で気持ち良くなってるだけじゃないんですか?
そのレスにしたって、彼女でも作ったほうがいいとか、その言葉だけでみんなの見方変わりますよ。
もう書き込みしないでいただきたい。 >>144
私に相談した訳じゃないのは承知してます。単に意見を述べただけですよ。141,142に対して異性を作ったら如何ですかと言ったまでです。貴方は誰かの為に役に立ちたいとは思わないんですか? >>145
>>144はおばちゃん以外の人達の役に立とうとしてるじゃないですか。 言ってる割にコメント少ないですね。貴方は人の役に立ちたいと思わないんですね。 >>145
少なくとも、あなたの役に立ちたいとは思いません。
あなたのそれは、親切の押し売りです。
そして彼女を作ったほうがいいって言葉は、ある意味傷をつける可能性があります。
もしその相手が、なんらかの事情で彼女を作れなかったらどうでしょう?
極端に言うと、その方のパニック障害がひどくて彼女作れない。
それか家の事情があって彼女を作れない。
あなたはそこまで考えてレスしたんですか?
もしかしたらすごく傷付けているかもしれないのに、なんの考えもなしにレスしたんでしょうね。
そんな方が人の役に立ちたいなんて、ちゃんちゃらおかしいです。
もう書き込みしないでいただきたい。 >>147
少なくとも貴方が、このスレに来ないことが
スレの役に立つよ。
一言も言ってないスレに対し彼女作れとか、スレ違いの眠剤の話、一緒に電車乗ってくれる人募集…
懲りずに毎日書込み。
人格障害と言われたり、パーソナリティ障害と言われたりidまでBBAとは
一度1ヶ月間書込みしないでスレ見て見るだけで1ヶ月間スレ覗いてる方の役に立ちますよ。 俺はおばちゃん好きだなー
書き込まれている内容と言うか雰囲気がとても良い。
明るさと言うか元気、前向きな気がある。
色んな人が書き込むんだから嫌ならスルーすればいいし、
個人攻撃じゃないから問題ない。余裕を持とうよ。それもリハビリw
>>93
みんなそれぞれのレベルで凹むよ。けどなんつーか、
出来る範囲で楽しみを見つけてるwでも視覚を使うネットは駄目、
ぼんやりTVのほうがいい。理由は山ほどある。
>>99
おっしゃる通り、でも難しいんだよなw
でも経験的に些細な身体症状が気にならなくなる段階はあるね。
神経過敏が緩和されているというか、認識できない程、少しずつだけどねw
今日は時間に少し余裕があるなーw まったり♪ >>150
優しいお言葉ありがとうございます。もう消えますね。迷惑掛けたみなさん今まですみませんでした。 >>150
そしたら個人的にやりとりしたらどうですか?
以前ここで知り合った方と直でやりとりしたみたいですよ。
電車乗りたいって言って、いつも一緒に乗ってくれる人を募集してるようです 今思ってる事をストレートに書くスレてのあってどんなかなと見たおばちゃんがすごい
暇な時つい上がってるスレたまに見てしまう自分がいる >>151
人の役に立ちたいなら自分でスレ立てた方がいいよ。
「おばちゃんに相談するスレ」
相談したい人は書けばいいし、見たくない人は行かなければいい。 おばちゃん欲求不満すぎw
272:優しい名無しさん 2018/01/30(火) 19:41:55.87 ID:BbA84p8M
旦那のち〇こが役立たずなの。すぐ萎えるの。フェ〇しても復活しない。つまらん。こっちは欲求不満だよ…裸にされた私はどうすれば良いのかな? >>156
マジかww
人の役に立ちたいと言っておきながら、旦那のチンコさえ起たせられないとはwww
まず旦那のチンコ起たせろ! >>157
ブスだから無理なんじゃね自分でブスって言ってるぐらいだからw
>>158
大学受験の子供がいるのかよ旦那がしてくれない言ってる場合かよ
マジ欲求不満で気持ち悪いな
パニックじゃなくてボダなんじゃないか >>158
すげぇww
頭おかしいとしか言えない
高島平付近の人、誰かセックスしてやれww 吐き出させて下さい。
妊娠中にパニック障害になって産後さらに悪化した感じがあります。
とにかく車の運転がダメ。
ひとりの時でもダメだったのに赤ちゃんを乗せてると発作がおさまるまでじっくり待つこともできなくて発狂しそう。
車が無いと買い物にも行けない田舎。
こんなんで子育てしながら仕事復帰できるのか不安でしょうがないです。
昔はドライブが大好きで元気に色んなところに行ってたのにな。
昔に戻りたい。夫と子どもに申し訳ない。毎日絶望しかない。 >>151
小馬鹿にされて一線を越えたと捉えるなら絶対に出るとこでるべきです。
私なら絶対に弁護士に相談します。費用は掛かりますがほっといてもやってくれます。
初めに話し合うだけであとはほぼ電話ですよ。ゲーム感覚で終了です。
数年後、忘れた頃に十万弱か入金連絡というケースも1件ありましたw
許せないと思えばどんなケースでももっていけます。泣き寝入りは駄目です。
で、弁護士でも得意とする分野がありますので、その辺は注意です。
私は付き合いのあった人に頼みました。因みに全ての件でプラマイで+70万円台かなw
でもこういうのはお金じゃないんだよね。心労や労力なんて思っているほど無いです。
離婚や近所トラブルと違ってゲーム感覚で気軽だと思います♪
思いたった時に勢いで行動したほうがいいです。 >>162
お前何言ってんの?
>>151の本性知らないだろ。
奴自信、人を傷付けるような事言ってんだから、それを言われたら弁護士どころじゃねーよ。 かぶるけど、おばちゃんの事を少しでも心配した俺の気持ちを返してほしい。
ttp://hissi.org/read.php/utu/20180130/QmJBODRwOE0.html よってたかって集団で一個人を下劣な言葉で罵り、単なるイジメですよ。
大人のやる事ですかね?これがネット掲示板にいる大人のレベルの実情ですかね?
ほんの一握りだろうけど、必ず自分もしくは大切な身内に返ってきますよ。忘れた頃に・・・因果です。 >>165
おばちゃんの全く的を得ないレスにイライラした人が多数発生。何ヶ月感もね。その結果がコレでしょ。
これもまた因果。
おばちゃんのした事がおばちゃんに返っただけじゃないの? >>165
その前におばちゃんって奴の事知っとけよ
それに下劣な言葉で罵ってないしな
おばちゃんが言われた流れを良く読む事だ ここのスレで「優しいお言葉ありがとうございます。」とか言ってて、
3分後には別なスレで「旦那のち※こが役立たずで困る」とか言ってるんだぜ。
どんな神経してるんだ。と普通に思う事の何がいけないんだろうか。 >>165
一個人で集団を罵ったあなたには何が返ってくるんでしょうね。これもまた因果なんでしょ? >>161
不安で仕方ないのは将来の事を考えるからですよ。当たり前ですけど。
旦那さんもいるんですし、最悪仕事を辞めたらいいと思います。
まずは目の前の子育てをしっかりする事に集中すればパニックも改善されると思います。
今はアマゾンでも何でも宅配で済みますし、旦那さんに週一回付いてきてもらって買い物行けばいいですし、タクシーで週一くらいなら自分で行けばいいですよ。
一人で考えてるとこれしかないって思うんでしょうが、実は選択肢はいくつかあるのでまずは目の前の事に集中してください。
それと不安や絶望の気持ちを否定しないでください。そんな時もありますよ。 >>161
俺も車の運転がダメになって自分が住んでる町から出れない位になった時もあったけど、>>170が言う通り、
買い物は週一回で済ますことで運転の回数を減らすのはオススメです。
発作も心療内科とかに通って治療を受ければ発作の回数も減らせるし何ヶ月かも発作が起きないような状態までは持っていけると思います。
むしろ出産が終わったことで薬の選択肢は増えると思いますので今までよりも幅広く対応できると思います。
ただし、運転前に頓服薬を飲んだり運転中に頓服薬を飲んでしまった場合は眠気に注意してください。
あと、もし親兄弟がまだ生きているんであれば手伝いに来てもらうのも全然ありだと思いますよ。
食料の買い物ぐらいだったらまだ頼みやすいかと思います。 家から遠ざかると落ち着かないでしんどくなる。特に夜は駄目
夜ってだけで息苦しくて外に出るのも無理で怖くて震えてしまう
在宅で仕事なんてないし本当に困った。時間が経って歳を取ると余計追い込まれてパニックになる 前は電車とかバスとか閉所がだめだった
それがいつのまにかバスとかは平気になって
今度は緊張とかストレスで動悸が止まらなくなるようになった
どっちもPDなのかなぁ
何か悪い方向に進化しちゃったのかな... >>170
>>171
>>161です。ありがとうございます。
レス何度も何度も読ませていただきました。
不安はすぐには拭いきれませんが、なるべく先のことは考えずに
今日1日を無事に楽しく生きることを目標に過ごしてみたいと思います。
心療内科にも通って頓服はもらっていましたが
一度ちゃんとしたカウンセリングもしてもらおうと思います。
ありがとうございました。 作業所に行くと毎度パニックが起きるようになった、主治医と相談してくる
でも行かないことになったら両親に何を言われるのか分からん 地方で選択肢なくヤブ医者に通わざるを得ない者と
多くの選択肢から優れた医者を選べる者とでは差がでる。
主治医により人生大きく左右される病気だな。
何処も同じという話もあるけれど、それは違う、相性のいい、腕のある医師はいる。
極寒の中を猛スピードで走ってくる・・・ふむ。 俺はわざわざ電車で二時間かかるところまで通っているわ、おかげで事業所とかデイケアとかやりづらい 自分も姉も不安障害持ちなんだけど、
姉は薬を飲んでいる限りはどこにでも出かけられるし、普通の人より気も強いくらいの感じ
ちょっとした事で怒っては、父としょっちゅう大声で口喧嘩をしている
でも病院に行き忘れて、薬が切れると途端に「不安になってきた…」と弱々しくなる
人間の性格って、薬一つで全然変わるのかも…と思うと、性格とは何なんだろうと思う
姉の場合は、薬を飲んでいる時は気が強すぎるので
薬が切れた時と服用後の中間くらいの性格になればいいのになあ…と思う
薬の量を微妙に調節する事で、丁度いい性格にならないのかなw >>175
歳いくつかわからんが親に支配的に扱われる歳か?
むしろ逆な歳なんじゃね? >>179
もう35だ、独り暮らしのときに24で発症してずっと親の世話になりっぱなし、退職したのはもう3年前
親には再就職しろと言われるが無理 >>178
姉ちゃんなんて薬飲んでんの?
そんな不良に喧嘩売られてもぶん殴れるような強気になれる薬ほしい >>178
私はパキシルを40mg飲んでた時は、喧嘩はないですが
ちょっとしたことでイライラしてました。
減らしてからイライラしなくなったので薬のせいだったのかなと…
精神疾患でも性格が変わるのだから脳に作用する薬でも変わるんでしょうね。
お姉さんそんなじゃ本人も家族も疲れそうですね
先生に相談してみたらいいかもしれません。 >>178
薬の量を半分に出来れば良さそうだね。
それが無理なら効き目が弱い薬に変えたらいいかもね。 薬飲み忘れててもそのこと自体を忘れてたらなんともなかったりするから自己暗示もだいぶあると思う >>184
なるほどw
じゃあ薬の形したもの(成分無し)を飲むだけでもいいのかもねw メイラックス0.5mgを週二回飲んでるけど、最近飲んでも飲まなくてもあまり変わらない気がしてる。飲むと少し眠くなるかな程度。
不安や症状はあるけど、それはそれでいいかなと受け流せるようになったせいかも。 >>187
パニックと歯医者の組合せは超最悪だよね。 俺も歯科の難易度高すぎ
歯が4本欠けたり折れたりしてるが行けずに10年経過 >>189
その欠けたり折れたりしてる方の原因が気になるw 歯医者、いつも以上にトイレ近いのが辛かったが
なんとか耐えれたよ
治療中必ずトイレ行く人と思われた方が
楽かな
とにかく今日は治療中そんなに辛くなかったんで
ホッとしたわ 歯医者ツライよね
通ってるメンクリは歯医者も併設してるから、最悪そこに通おうかと思ってるよ
今のところ頓服飲んで最寄りの歯医者に行ってるけど >>190
喧嘩とかじゃないからwただの虫歯
放っておくとそうなるぞ
診察台に座って口開けると目がまわり、パニック発作で便所に逃げこむを何回か繰り返して諦めた感じ 一年以上、毎日、
レキソタン 1mgとセパゾン2mg
を服用
大きいパニックはここ半年くらい出ていない
飲みすぎですかね? 歯医者怖すぎて行けない…行かなきゃ行けないんだがorz
もともと歯医者が苦手な上にパニック障害になったもんだからますます足が遠退いてる 歯医者はいかなきゃ駄目、色々な菌が体を巡るからな。
内臓だから不完全だと体に支障があるんだよ。
最近、治ったんじゃね?と思う時間がまたまた、多くなっている。ふむ。 久々に来たんだけど、大げさながら同志の皆に報告したい事が出来たので話半分でも聞いてほしい。
10年来の慢性恐怖とパニック持ちだが、最近デプロメールを軸にして治療する医者さんに巡り会った。
この人がデプロの他に漢方も心得があって、デプロだけだと(増薬途中ながら)効果がいまいちなので
パニックや不安症向けの特殊な漢方の処方として『四物湯』と『佳枝加芍薬湯』ってのを出してくれるようになったんよ。
ググったら個別だとただの胃腸薬とかなんだけど、合わせ飲みすると本当にエビデンスが出てきたし、今も緩和されてる実感がある。
(もちろんデプロが本格的に効いてきてくれただけの可能性はある)
それとは別に、ツイッターで知った自律神経に効く「小指湿布」という物を考えた人のkindle本にあった、
パニック障害への湿布治療法もプラセボかもしれんが防波堤になっている感じがある。
売り物だから内容は書けなくてすまんが、わざわざパニックへの治療と所見を取り扱ってるだけでも読む価値があった。
実は先日母に脳動脈瘤が見つかって、結果的には緊急性が薄かったので来週手術なんだけど
特にその結果が出るまでの数日間の予期不安・不眠による混乱と不調をそれらでなんとか緩和出来てる。
前者の漢方については薬に違いないので医者に相談すべきと思うけど、小指湿布とかは簡単だしネットにあるので
それだけでもやってみて微妙にでも役立ってくれればと思う。
何度も言うがプラセボの可能性もあるものの、プラセボと分かってても効果が出る事があるらしいので。 これはプラセボですと事前に告げて薬を飲ませたグループAのほうが
普通に薬を飲ませたグループBより症状改善があった
という臨床報告もあるくらいだから(PDじゃないけど) >>199
小指湿布でggると、よく眠れたとかの書き込みもたくさんありました
自律神経に効果ありそうですね
湿布なら気軽に試せそうだしやってみますね
情報ありがとうございます 小指湿布とか病院通う前にやってたなー
まったく効果なかった
そんなことやっててますます悪化した
なるべくパニック障害のことをなんか考えないで過ごすのが一番いい >>202
一応自己弁護だけさせてもらうと、小指湿布自体は自律神経失調には効くとされてるけど、
その先生の著書ではパニックそのものへの処置とは余り関係ないから効かなかったのはしょうがない。
ただ自律神経失調による不快感からパニックに繋がるタイプの人にはちょっと試してもらいたい。
でもまあ、考えないで過ごすの大事なのは違いないと思うね。
自分も考えても無駄だった事リストとか作ってるし。 パニック障害になってから身体に良い事は色々やったけど効果があったかどうかは微妙。
確かに身体は良くなったかもしれないけど、パニック障害が治るとはまた別物。
十数年前にパニックが一度寛解した時は、過呼吸や動悸してるけど死んでもいいからって思い切ってジョギングをしたら寛解したんだよね。
その十数年前と今を比べると、良くなろうって色々試したり考えたりする事で治りが遅くなってる事実もあると思う。
家族もいて背負うものがあるから死んでもいいやって気持ちにもなれないし(笑) あと生きるためのエネルギー(やる事、生きるための目標等)をパニック改善に使いすぎてるのも十数年前との違い。
ある程度忙しく充実してやる事あればパニックのような症状は出にくいよね。
良くも悪くも考える時間が多すぎる。一日中症状の事を気にしてる自分がいる。 心の中の「不安」の出どころとなる「不安細胞」を光を使ってコントロールすることに成功
https://gigazine.net/amp/20180201-anxiety-mind-control
これってかなり重要なことを示してない?
不安は痛いと同レベルの原始的感覚で心因性でないものが大いに含まれる。 不安自体は悪いことじゃないと思う。
感情を抑制した結果で過呼吸等の症状が発生して、それがパニック障害に移行する。
最初はストレスで発症したんだけど、その症状自体がストレスになって過剰反応する事がパニック障害かな。
突き詰めると生きるか死ぬかの取引を毎日やってるみたいなもんだから、そりゃ疲れるよね。
極論言うと、死んでもいいと思えれば治ると思う。
アナ雪じゃないけど、ありのままの自分を信じて肯定出来てないんだよね。病気の自分を受け入れきれてない。 んー、この記事は自分も読んだけどそれほど驚く話じゃないとは思う。
仮にヒトにネズミと同じ構造があるとして、不安細胞の異常発火というのが不安の出発点なら
化学の力でそれを抑制出来る確実性は増えるだろうけど、一応現在も薬で治療できてるのには違いないし、
パニック障害の原因部位がこの不安細胞だろうと海馬だろうと他の部分だろうと
その不安細胞の発火の"トリガー"が心因性、認知したストレスによる物が大きいのではという部分にも影響はない。
そもそも不安という感情が大多数の生物に多かれ少なかれある事は昔から知られてるし、
その不安の感じやすさ・感受性に個人差あるって分かってるでしょ?
なのでこの記事は不安障害の治療が少し進歩しそうってだけだと思うよ。
しいていえば「感受性」の個々人の差はこの細胞周辺が影響してるのかもね、みたいな。 学生時代の友(複数)に手伝ってもらって認知の歪みの実験をした。
不安が無くなり、認知の歪みを自分なりに実証したよ。
暫く定期的に手伝ってもらう予定だ。やっぱりガキの頃の友はいいな。
有意義な良い一日を過ごしたよ。ふむ。 不安感と風邪のコラボで体調最悪
こういう時一人暮らしは不便だすな 俺は風邪の時は、精神的な方の症状は全く出なくなってたよ。
なんでか知らんけど。 風邪の時に不安感が強く出て発作を誘発しやすい人と、そうでない人の違いってなんなんだろう。
普段の「体に問題がないのに不安が出てくる」のではなく、「ウイルスと戦っているから風邪を引いて体調が悪い」
てのがわかってるから逆に不安にならないんだろうか。
不安感が強く出る人は風邪で体がしんどいのが余計に不安感を強くするとか…? なんで学校や職場でいじめたか理由わかってる?
ただイライラしただけじゃないよ
本質はあんたに自殺してほしいからみんないじめたんだよ
もうあんたは生きてるのが許されないレベルで世間から集団生活から社会から嫌われてんだよ
殺したら犯罪になる
だからいじめて自殺してしんでほしかったんだよ
みんなあんたにしんでほしかったって思ってんだよ >>213
パニックの不安より風邪の不安が勝つか負けるか。パニックを連想させるような風邪の症状だと誘発するんじゃない?気管支の風邪で息苦しさとか。
パニックなんて風邪に限らず他に気になる対象が出来れば症状が改善するという良い見本。
ずっとパニックの症状が出ないかどうか考えてるから余計に酷くなる。パニックを忘れるくらい何かに夢中になれば軽減されるよ。 小学生から発作発症してこの先死ぬまで何十年も発作と付き合わなくてはいけないのが辛い
死にたい 死んだ方がまし 死ぬ事でしか解決できない >>216
死んでもいいならジョギングしてみたら?
私は若い時にそれで寛解して10年以上発作無し薬も無しでしたよ。
ジョギング出来るくらいだから、普段も何ともないだろうという自信が出来て寛解しました。
ジョギングする時は毎回恐怖との闘いでしたが、身体を鍛えると心も自然と整うんですよね。
今はその度胸が無いのでピラティスとか筋トレ程度ですが。
ただ本当に死んだらまずいので、まずは負荷心電図と24時間心電図の検査して異常なければですが。
私はその当時このままニートでいるよりは死んでも社会復帰したいという一心でしたから。
今は守るべき家族や仕事があってそこまで思いきれないんですよね。 自分は10年くらい前パニックの発作がひどくて何回も救急車呼んだりしてた
救急車が来た時点で治まってることも多くて
病院行っても異常無いと帰らされる
何回もやってたからもう救急車呼べない状態になってた
そういう時にまたパニックの発作が起きた
救急車は呼べない、けど怖い、苦しい
その時思ったの
もういいや、この発作で死のうと
部屋で横になって死を受けいれた
思ったほど苦しくなくて、ひどい過呼吸にもならなくて
心臓はバクバクになってたけど5分か10分くらいで治まった
次からも発作の度にこの発作で死のうと決めてあきらめてじっとしてた
そしたらいつの間にか発作が出なくなったよ
それから10年以上になるけどパニックになったのは1回だけ
その時はスーパーで買い物中で救急車呼んでもらおうとしかけたけど我慢して
ベンチのあるところまで行ってじっと座って治まるのを待った
前の経験があったから慌てずに治まるのを待てたんだと思う 発作が出るから死にたいと考えるなら
発作が起きた時にこの発作で死のうと考えてみて
発作と戦わずあきらめる
毎回あきらめる
自分はそれで治った あとパニックが起こらなくなってからウォーキングを始めたよ
歩くとセロトニンが増えると聞いて
それも良かったのかも
>>217さんの言ってるジョギングでもいいかも 出られない止められない列から離れられない状態になるとドキドキそわそわと同時に発汗し、一番悩んでいるのがトイレに行きたくなることです
発症前はディズニーみたいな混雑する場所にも行けたしアトラクションの列にも並べました
精神科にいきワイパックスを処方してもらって飲んでいますが、それでも急にもよおしてきて漏らすんじゃないか不安でおかしくなります
こんな症状の方いらっしゃいますか? >>213
単純に、リアルな風邪の症状があると、不安が引っ込んでしまう。俺の実感としてはね。
俺は不安障害で毎日不安だったんだけど、
こんな状態で風邪引いたらヤバいってずっと思ってたんだけど、
いざ風邪引いたら不安が出てこなくなった。
風邪が治ったらまた不安が出てきた。
別に何か他のことに気を使ってたわけじゃなくて、
風邪の時は不安が来る来ると思っても来なかった。 >>222
考えようによっては君の症状なんて風邪ひいたよりも軽いという事だ。
パニックより風邪の症状の方が勝ってるという事だし。
あと風邪で死ぬ事は無いって身体がわかってるからという事も言える。
結局、死を連想させるような症状が出ると不安になるんではないかなパニック障害の人は。
動悸=心臓、過呼吸=呼吸器、眩暈=脳、等。
逆にいうと、この連想ゲームを自分で断てればパニック障害は殆ど完治したようなもの。
ただ我々は自分の意志ではどうしようもない心臓、呼吸器、脳をどうにかしようとしてるところにパニック障害が神経症だと言える部分があるのは事実。 216です みなさん有り難う 去年まで大丈夫だったのに今年映画館行ったら再発しちゃってそれでなんでまたこうなってしまったんだろう、もうこのままなのかなとか自暴自棄になっちゃった
最近近場だけど外出して予期不安が来たけど峠を越えたら乗り越えることができたんだなつて実感して…こういうことを続けていくしかないんですよね ゆっくりでも地道に やばいってなっちゃうのが駄目だからやばいって気持ちを書き消すためとにかく腹筋もどきや尿意に集中して予期不安を誤魔化すなど自分はしてる あと気休めに漢方飲んでる 息が止まりそう ← でも止まってない
心臓が爆発しそう ← 爆発しない
倒れそう ← 倒れそうで倒れない(過呼吸発作除く)
倒れたらどう思われるだろう ← 具合悪いんだなと思われる命は取られない
結局自分の脳みその強い思い込みに自律神経が興奮してるだけなんだよね
よく10分で治まるっていうけど本人にしてみればものすごく長い時間に感じる
自分の失敗談から言うとパニックを起こさないための安易な方法としての回避行動
これが癖になっちゃうと住んでる世界がどんどんどんどん狭くなっていくだけっていう >>223
不安障害は死を恐れる事で強くなったけど、パニックは死への恐怖と関係なく起きてる。
人によって違うって事だね。 >>227
自分も根底には死の恐怖があるとは思うけど、一番大きいのは、悪くなったら仕事出来ないとか周りに迷惑かけるとか将来への不安なんだよね。
悪くなるんじゃないかと常に待ち構えてる自分がいる。この病気の克服って人生そのものじゃないかなって気がしてる最近(笑)事実を受け入れるという。 発作=死と考える人とその状況を晒すのがみっともない。
その後の身体症状の苦痛が嫌だとかそれぞれだよ。
俺は=死だとは思わないタイプ、でも、身体症状の種類によっては
心疾患や脳溢血などで死ぬ可能性はあるなとは思う。
事実、パニック障害では死なないが、死因としてそういう診断が下されるのが現実だろう。
でも、そうなったらそうなったでとはどこかで思ってるから毎日、リハビリもしている。
極端に=死だとは思わないタイプだからかな。
リハビリ以外はまあまあ、活動範囲も広がってるし、不調も激減した。
同じ生活習慣の毎日で云十年、違ったアクションを起こす事は大事だと思う。
でないと、何も変わらず年だけくう。幾つかの大きく変化する時期があったけど、
振り返れば活動の変化が伴なってる。
例えば、今日は体調がいいからより活動、運動しようと思う奴と、
今日は体調がいいからゲームでもしようとする奴、積み重ねで差がでないはずがない。
誰の押しつけでもなく好きで自分で選択した結果が
云十年と何も変わらない現状という事だよ。厄介な事に、呑気にしてると
長患いは自覚できない他のメンタル疾患も併発するからな。これが怖い。
完治、寛解のパーセンテージを良く考えてみよう。単純な数値じゃないんだよ。
単体なら復活できる可能性は大いにある。身体症状の軽い、
もしくは無い単体なら、強いストレスでもかからなきゃ普段は普通じゃね?
今夜も出かけるw明日も出かけるw日々リハビリだ。そんな中、何かを掴む気配がするんだよな。 友達からの誘いも断ってばかりで毎回汗絵文字ばかり送られてくるからなんだこいつって思われてるのかもなんて考えちゃう はっきり発作のこと言った方が良いのかな… >>230
みんなに話す必要はないと思うけど信頼できる友人には
メールじゃなく直接会って話してみていいと思うよ
意外と思ったよりすんなり受け入れてくれること多いし…
共感は難しいけど受け入れるって感じで
一人でも状況わかってる人がいると少しは気が楽かも >>230
個人的には断らずに行って体調悪くなったら帰る方がいいと思う。
意外と楽しめるかもしれないし。身内でも理解出来ない精神疾患をあえて言う必要はない。
行ってみて調子が悪くなったら風邪ぽいし今日は帰るでいいよ。
それで離れて行く人は離れるしそれはそれで仕方ない。
一つ言えるのはパニックの事を打ち明けても自己満足でしかないし、何も解決しない。
あなた自身が改善する一歩として友達の誘いにのってみるのがいい。
私も以前パニックが寛解した時は、不安も合ったけど毎週友達と夜遊びしてた。結果的にそれが良かった。 >>232
>>231
ありがとう ずっとどうしたらいいかわからなくて考えてました
ちょっと今は体調が悪いとだけ言って一回行ってみて具合が悪くなったら帰ることにしてみようかな パニック障害から自律神経失調症になった人いますか? 私の尊敬する中井久夫医師(元神戸大学医学部精神科 現名誉教授)は「元に戻りますか(治りますか)?」の質問に「こんな病気になった元の自分に戻ってどうするの?」と投げかけたそうです。深い含蓄のある言葉ですね。
そうこうしているうちに、「治りますか」という質問は消え、新しい自分を見出し始めて、やっと治癒に近い「お付き合いモデル」になじんだ寛解像があらわれます。こうなると「もう大丈夫なようだね」という温かく穏やかな感覚が主治医と患者さんの間に流れ始めるのです。 これは自律神経失調症から自律神経が暴走するようになること このスレ見てるとこの病気の人ってやっぱどこか強迫的だなあと思う 自分もそうなんだけど
具合が悪くなることに何か原因があるのでは?と理由を探し
治すためにこれは絶対してはいけない、こうしなければ治らない、こうしなければ悪くなる、、、
善意のアドバイスも呪いをかけてるみたいだ >>238
自分だけかもだけど
きっと発作の恐怖から、今まで眠っていた心配事に無意識に敏感になったんだと思う。
酷かった時は外出るだけで動悸や不安が襲った。
しかも過去の事ばかり頭をよぎってた。 途中誤送信してしまった。
現段階で行き着い答えは、
薬に依存しながら、仕事や家庭、日々の生活を送るしかない。
予期不安がなく突然発作が来ると怯えるが 最近は調子が良い。薬が合ってるらしい。このまま治ればいいな。今週カウンセリングあるから安心してる。担当医を信じて頑張る。 >>236
普通なら美談ぽいんだけど、この医者もどうせパニックになった事無いんだろうなと思う。
パニックも不安障害も治って元の自分に戻れた時の半端ない嬉しさも体験した事無いんだろうなと思う。
そうじゃなきゃこんな事言えない。 >>238
俺もそういう系だと自覚あるけどw
ただ症状が出てるんだから原因があるのは間違いないでしょ。
絶対これするなとか、しろとか、そういうのは俺は無いな。
早めに治療した方がいいと思うけどね。
強めに書く人が多いのは、それだけ辛い経験をしたから、
他の人には早く良くなってほしい気持ちが強いからかもね。
言うなれば超善意! 連投ごめんなさいね。
病気とは関係無い本を読んでて早寝早起きにチャレンジしてみたんだけど、
目覚ましも使わずいつもより3時間も早く目覚めた。
だがしかし、超寒いw
前も早寝早起きやってみた事があるんだけど、
仕事終わってからストレス発散する時間がないまま寝る事に耐えられず断念。
今回はちょっと工夫が必要だ。まだ浮かんで無いけど。
5時に起きてすぐ朝ごはん食べたらお昼まで長いよね。
でも起きたらすぐ食べたくなる。子供の頃は朝4時に起きてすぐご飯食べてたからそのせいだと思う。
精神的な病も小さい頃に身についた生活や考え方が影響してる部分はあるよねきっと。
大人になってから発症したとしても。 みんな、パニックになった原因って何かありますか?
俺はよくわくらないです
電車に乗って、いきなりでした
原因となるものが、自分では思い付きません >>245
俺は原因ははっきりしてる。
その原因と距離を置いたら治った。 >>242
フムフム…そうですね。あの地獄の苦しみは、ならない人には分かってもらえません。辛いっすよね。 >>243
ウンウンなるほどね。善意と受け止めましょう。 >>244
私は3時頃に目覚めます。コーヒーのんでまったりした後に朝風呂に入ります。その後は、録画したドラマや映画を観てますね。 >>245
なるほどね。わたしは原因がハッキリしてます。ただ、未だに解決しないですが…。理由なくパニ障になる方は結構いますね。でも、お仕事なさってます。 >>246
治って良かったですね。私はまだ時々発作があります。ゆっくり治していきます。 >>245 原因はハッキリしてる
毎日会社でうんこ漏らす
年上の部下のせいで精神やられた
コネ入社の恐ろしさを
((((;゜Д゜)))
身をもって体験した
風邪ひいて下痢が止まらない >>246
完治したならスレ来ない方が自分の為じゃないかな?せっかく治ったのならパニック関連から距離置いた方が貴方の為だと思います。
アドバイスはこちらとしては、参考になり感謝します。 今日は株の大暴落で仕事どころじゃないが、株の事ばかり気にしてる今日は症状が気にならないw
Apple Watchで測る脈拍もいつもより遅いし、やっぱり症状を気にしてるからこそ症状が出ててるんだなと実感する。
パニックどころじゃないよ株。 パニックと鬱を併発して休職→退職を余儀なくされて半年引きこもってたけど、社会復帰練習にコンビニバイトの面接行ってきた
家にいると病気のことばかり考えて余計具合悪くなってきたからいけるかなーと思ったけど大丈夫かな…面接で病気のこと言えなかった… 監視銘柄全て下がってるわw真っ赤だなw珍しいw
ノンホルだから問題ないが持ってたら気が気じゃないなw
やっぱりアメ次第だな。
そうそう、気にし過ぎ病、暇が一番の悪習慣 >>257
まだ整理券が必要なんですね。日本はパンダテレビで取り上げすぎだろ。 >>245
幼少期に母子分離不安障害と診断されたんだけど多分パニック障害に移行したんだと思う。
あと小学校入学前に突然の引っ越し、祖父母との同居といった環境の変化かな?
ただ、いつからかは分からない。 >>261 ウンウン判る
こっちは発作と更に例年にない大雪で
外に出れない
どーなってんだこの大雪 >>253
お気遣いありがとうございます。
俺は治ったんですけど、嫁が治ってないので、
嫁が治るまでは情報収集は続けるつもりなのです。 >>255
今時のコンビニバイトは工場のとかの作業員よりハードだよ。
重いものは少ないだろうけど、細かい多くの事を短時間で処理するのはパニックと相性悪いと思う。
やってみて平気ならいいと思うけど。 >>245
気持ちで負けてんだよ
もっと強くなれよ
てか外に出たり電車乗るとパニックになるわけだろ?
なら外にでんなよ
迷惑なんだよ!いきなし倒れ出したり救急車呼んだりよ
バカヤロー 小さい頃からこれから何か悪いことが起こるかもと取り越し苦労ばかりしてた そのせいなのかな今こうなってんのは
親には迷惑かけてばかりで自分生きてても意味ないなとか思えてきて突然物凄く泣きたくなる ハリポタのおもしろアフレコとかちびまるこのおもしろアフレコ聴いて気を逸らしてはいるけどいつまでもつか…とかまた要らん心配してしまう だから考えるなっての!いつもそう言い聞かせてるんだがなぁ >>265
お前、アホ?
お前が生きてる方が迷惑じゃねーの?www
もう1回人生やり直せよ
そんで優しくてまともな人間になれ >>265
初めの1回は予測しようがないじゃんw
お前も明日なるかもしれないんだよ? 俺の早寝早起きトライは1日目で終了w
夜9時半まで目一杯仕事してて夜10時に寝るとか無理だ。
玄関開けたら布団でズサーぐらいやらないと。
精神的にどう変わるか試したかったのに。 パニックはかれこれ1年近く出てないけど、動悸や眩暈や不安感は相変わらずあるな。
毎日の不快症状は運動したり生活習慣の改善しかないのかな。 >>236
パニック歴20年 若いころは受け入れにくい考えだけど
いまならなんとなく言ってることはわかる
「世の中はとても陳腐で”不条理な合理性”で成り立っているんだって。」意味不明ごめんね笑
つまり悪影響を与える側は残念ながら何も変わらない
悪影響をあたえたものは後世、豊かになっていたりする哀しき現実よね
こちら側が変わらないと、むなしく時間だけが過ぎ去るという現実的な恐ろしさにいつか気づく。
その前ではパニック発作など今の人生になんの影響力も与えないほど無力化する。って感じ
むしろこの症状が人生の道しるべになるってね。
生意気いってすみません >>272
いやわかる。
調子が多少悪くなっても薬飲めばいいし体調が悪い日が続いても生活は出来る。
前の自分に戻らなくても人生は歩めるし、不完全な自分を受け入れた方が治そうと思うより楽かな。 『元の自分に戻らないほうがいい』ってのを
「以前から将来やりたいと思ってた事」とか「今は出来てないけど続けていきたい事」とかまで
諦めろって言われてるように誤解しちゃうんだよね。
本当は、それ自体を否定してるんじゃなくて、そこに至るまでの自分の中の計画表とか
ビジョンに無理が無いか見直せって話なだけなんだけど。
往々にしてそういう認知の歪みが問題よね。 社会と断絶した長患いは言えば変人になる。いい変人ならいいがなw
他のメンタル疾患併発するし、精神的成長が自覚はないだろうけど発病時で止まってたりする。
中年のオヤジの顔をした青年になってたりする。そりゃあ人に相手にされないわな。
年齢が逆行して子供、小学生の様でもある。で、社会への偏見や妬みが異常な程もの凄いw
作業所でもいいから社会と関わりを持ってる事がホント大事だよ。
そんな奴に限ってこの職は未来が無い、得るものが無いなどと職選びwで、一度も働いた事が無かったりする。
そのくせ、大成する事を普通にほざいたりする割にいつも理由つけて逃げて何もしてこなかったりするw
普通の社会人は大変な思いをして仕事して生活して責任をもって、年と共に背負うものが多くなる。
反面、社会で生きていく事の根本さえ身につかず年だけくっている奴も一部いるんだよな。
若者はできるものでいいから仕事しな、作業所でも何でもいい。社会と関わりを持て!
その年齢で身に付けなきゃならんものもあるし未来があるんだぜ?取り返しがつかなくなる前に!
病気持ちの配信者って結構、情けも入って10:0や9:1で賛同者が多いのに
その人はNOが多いのよw賛同できないんだよ。俺が知る限り彼が最強w
何がいけないのか自覚できてない、感覚がかなり未熟だし、ぼろくそ言われてる。
俺が知る限りでさえ削除もしてるし表に出てこないもっと凄い暴言も受けてるだろう。遊ばれてる。
パニック障害って仕事は選ぶし、無職でぐーたらしてて、親に養ってもらって、発狂もするし変人なんだと
世間に広めてもらってご苦労な事だw俺の知っている統合失調症の人は大変な思いをしてきたが
今時、いい薬があるのか、普通には話せる。年相応に話もできる。で、難関な資格も取って年収1千万越えだ。
そんなの見てると、職を選び続けて20年の奴のぐうたら感が許せないw働いた事もねーくせに逃げて口だけw
云十年もそんな生活してたら元には戻れないよ。人生やり直しがどうたらとか綺麗事だから、
長年の習慣と身に付いた感覚は相当な覚悟が無いと残念ながら戻らない。
殆んどの人は懸命に試行錯誤して早く治して社会復帰しようとしてるのにな、
励みになる本当にいいブログ、動画も沢山あるし、有言実行、前向きだよ。それが普通だよ。 >>274
生老病死からは誰も逃れられないよ。
元に戻るなんて病気に限らず無理。
それをやろうとしてるところが神経症たる所以なんだと思う。
自分もそうだけど最近少し諦めて、ほどほどでいいやと思うようになった。
悪くなったら薬飲んで凌げばいいや程度に。 >>275
急にどうしたんだ・・・。
その長い長文は、本当は自立コンプレックスの自分自身を
追い立てるために無理して書いてるんじゃないんかい?
それに本当に社会の厳しさを知っているのなら、そういう叱咤激励ぽい言葉は
"お互いの"詳しい事情を理解できている身近な人同士でしか成り立たず、
それ以外は全て言ってる人の自己完結、甘えでしかないと分かってるんじゃないのかい?
まずはあんたこそ、生姜茶とかでも飲んで自分を落ち着かせてはどうだ。 現実的な精神論
パニックが起きそうな時気を強く持つというのは重要だけどそのやり方とタイミングを間違うと逆効果
ナーバスになっててモチベーションが上がらない時はやっちゃダメ、失敗して回避の認知が強化されたり落ち込む可能性ある
メタ視点で客観的に自己観察できるくらい余裕がある時…かな
ひたすら根性で我慢の精神論は論外なのは言うまでもない
というか無理 せめて普通に外行けるようになりたい 発作の恐怖で何もできず休学するかもしれないしこの先もう無理かもとかいろんな不安過って発狂しそう 開き直ればいい 気楽に行けばいい 何度言い聞かせても気持ちが追い付かない 焦りばかりで泣きそうになる 原因不明ってなんなんだよ せめてこれ飲んでたら効くって薬があれば… >>278
>>272さんが若い頃受け入れられなかったって書いてるし、そういう人は多いと思うよ
特に不安で回りが見えなくなってる発病1年目の人とかにただ「元に戻るな」って言っても
混乱したりワケがわからないのが普通だと思う。 >>283
>>272さんはあなたが言うような誤解をしたなんて一言も書いてないし、
そう言う人が多いと思うっていうのもあなたの妄想でしょ。
何のソースもない。 >>282
パニックになったばかりの人かな?まず色々調べてみた方がいいよ。(オカルト以外で)
必ず効くわけじゃないけどいろんな薬はあるし、
パニックやうつ病が発病した理由というのもいろいろ書いてある。
とりあえず「予期不安」と「認知の歪み」は詳しく調べたほうがいい。
ただ、一つそれらしい原因が見つかったからといって、頭でっかちになって
その原因が全てとか執着したりとかしないように気をつけて。
いろいろメモしたりして冷静に自分を分析して、気にしないで良い事や
ポジティブな事を見つけていくのが大事だよ。 >>284
じゃああなたはどうして「元に戻る」のを受け入れられない人がいると考えてる?
受け入れられない人がいるのは事実だし、元に戻らない方がいいのも事実だし。
それでも以前の自分に戻ろうと固着しちゃうのは、>>274で書いたような誤解・早とちりを
してしまう人が多いからだと考えてるんだけど。
ちなみに自分も「元に戻らないほうがいい」と言っているお医者さんやカウンセラーを知っているし
自分がパニックになりたての時にそう言われたら、同じような誤解をして焦ったと思う。 >>286
だからwその、元に戻らない方がいいのも事実、とか、誰が証明出来たんですか?あなたですか?それともどこかの医者ですか?
根拠を示してください。 >>287
ああ、そこで止まってるから話が噛み合わなかったのね。
認知療法の理念がそうだけど、元々の思考や世界の捉え方の歪みが
こういった精神障害のきっかけとなっているとされているから、
単純に「発症前の自分に戻ろう」とすると、病気になる原因を持った自分に戻ってしまう事になる。
つまり「元の自分に戻らない」で新しく広汎な認知を獲得する事が大事だという事になる。
>>272さんが世の中への見方を工夫して生き方を模索してらっしゃるのも同じ。
これが>>286の「元に戻らない方がいいのも事実」の根拠。
現実に治療法として世界で成果が認められているから、その理念やエビデンスを否定されちゃうと
あとはもう論文書いてもらうか悪魔の証明、水掛け論になるからおっちゃん困っちゃう。 さすがに蛇足とは思うけど、もちろん脳疾患が由来の物とかは別の話だし、
パワハラ上司みたいな明確なストレス源から離れれた後でも駄目そうな場合の話ね。 今風邪気味でクリニック行ってきたんだが
聴診器も当てず血圧も測らず6種類も薬出された
パニックで薬 ほかの薬も飲んでるって伝えても無視
いい加減ですなあ〜 久しぶりにここ来たけど相変わらずだな
正直言ってこんなとこで何話しても何も解決しない
できることを日々一つずつやるだけ
それしかないのよ結局 余裕ができたらマインドフルネスを取り入りれてみるのはどうだろう
パニック障害になると症状自体ももちろんだけど、それによる先々の不安や選択肢の減少に強いストレスを感じるわけで、「ここにそういう症状を持つ自分がいて、パニック障害でない人と違う生き方が存在するだけ」と捉える
それについて良し悪しは判断しないし比較もしない 清々しいはずの朝っぱらからご苦労なこったw
なに朝っぱらからめんどくせー話してんだよw
めちゃくちゃ体に悪そうだなw悪習慣極まりないw
なに言っても説得力ゼロだろw生活習慣の見直しなんて基本中の基本だからな。
暇は人間を駄目にする。 >>265
人間の構造上、一番の不安、恐怖、症状が出てくるから根性では抑えようがない
これが抑えられたら既に人間じゃないわ >>287
根拠求めてどうすんの?
それより確実性の高い方を選択してみたらいいんじゃないかな?
パニックに限らず治らないまま歳だけ重ねて社会復帰出来てない人なんて腐るほどいるからね >>294
毎度自分のこと言ってて空しくならない? 「悪循環を起こしてる暇」から抜け出したり「生活習慣を正すという基本」に行動を移せないのはそれを阻害する思考パターンのせいじゃね?ってふと思った
それら全てをパニック障害のせいにしてるけど別問題に区切って考えたらどうかな?っていう自分への問いも兼ねた提案
パニック障害でより希望を失ってヤケクソで不摂生になってる側面もあるのはある
希望無き所に努力無しとかなんとかね >>297
自分で言うのも何だけど、仕事はPC作業だし、常に数か月はかかるであろう量の仕事を抱えてるw
一息の合間にここも見たり、リハビリに運動、分刻みとは言わないが時間単位ではかなり忙しい毎日だよ。
現に仕事の処理が常に間に合っていない。よりたまらない様に計画はしているが
焦る事もなくマイペースでって感じ、で、のんびり映画やドラマも観る暇もないよ。
つーか、本は読んでるけどな。体調が回復したのもあって屋外での活動割合は増やしている。
逆にききたい。大量の暇な時間があったら何してるのか?
俺なら、のんびり長編ドラマ観たり、1日中バイクで出かけたいな。
とは言っても、そんな生活してたら人間駄目になるだろうな。やりがいのある仕事が一番だな。 暇を消してくのは有効だと思う
堕落どうこうっていうか余計なネガティブな事考えてしまうよ暇は
それが暇の良くない消し方である快楽へ逃げるきっかけになったりね
良いと思える仕事に出会う事は生活の質向上が1番手っ取り早いのはある
生活サイクル、人間関係、ほどよいストレスと刺激など同時に獲られるし、パニック障害をコントロールするリズムも作りやすいのかもね 寛解への道はひとそれぞれですね。
日本における有閑中産階級の悩み
19世紀ヨーロッパ哲学者の悩みと似ていますよね セロトニンあまり関係ないんじゃないのかな
それが原因ならSSRI飲めばすぐ治るはずだ
昔の古いアドレナリンに効く薬の方が強い効果あるし セロトニンとアドレナリンのバランスが崩れるのがパニックの原因とは考えられてはいる。
ただそれはそれとして、パニック障害と前後してうつ状態なんかも出る事が多いでしょ?
そうなるとうつによるネガティブ思考や自律神経失調は予期不安をより深刻に感じさせて
新たなパニック発作の引き金になっちゃうから、そのうつ状態を抑えるSSRIによる治療は
効果があるという事になる。 血の気引く感じって温めたらいいのかな?頓服飲んでも頭がボーッとするだけで効かない。 助けて 笑われるかもしれないけどうんこしたら発作が来た 死にそう 毎回そう >>305
うんこしてる時や風呂の血圧の変動とかはパニックのきっかけあるあるだから別におかしくない。
好きな音楽でも聴きつつ、冷静に急いで出さなければ気分の誤差で済んだりするから
とりあえずポジティブな事探したほうがいいよ。
あとは気圧の影響も受けるタイプじゃないかな。 >>307
ありがとう 水飲んで漢方飲むことに集中してたらなんとか凌げました
ポジティブ大事 明るい動画見てると発作回避できてる気がする >>288
俺は頭はそんなに良くないので難しい事は分からんけど、
俺は薬で治療して元の自分に戻って、今は毎日楽しい生活を送ってるよ。
自分を変えたい人は変えればいいだろうけど、俺はその必要性は全く感じていない。
認知療法は効果あるって色んなサイトに書いてあるし、
実際効果あるんだろうけど、今も少しググってみたら
パニックに対しては有効性低いみたいよ。
リンク貼ったらエラーになっちゃったけど、
「認知行動療法は認知療法と行動療法の2つが統合された心理療法」でググれば多分トップに出るやつ。
まぁ認知療法と認知行動療法は全く同じじゃないんだろうけどさ。
スマホで見たから、PCからはどんなレイアウトになるか分からんけど。途中の写真にグラフがある。
ついでだけど、俺はパニック障害を治すにあたって
認知行動療法は使ってない。
むしろ回避し続けてた方。
それで今とても元気。
これで十分な人が多いと思うけどね。 >>310
うーん、あなたの「これで十分な人が多いと思う」というのがすでに>>284と矛盾してるのと
そのソースのページというのがココくらいしかそれっぽいのが無かったんだけど
(ttp://blog.goo.ne.jp/ska-me-crazy2006/e/54b8e08b951b338c9476ff773bc944d6)
確かにこの記事のソースの本の2010年の発行時点で認知行動療法(CBT)のパニック障害単体への効果は低めの評価にはなってるものの
『医学界はパニック障害の治療について、薬物療法と認知行動療法は効果の優劣が付け難いとしている。』とも
あるので、逆に言えば投薬も同じくらい効かないし、CBTが投薬並に効果があると実証されてるとも言える。
もちろんこの本持ってないしソースが少し古めなので詳細は分からん。
ただCBTで治ってる人がいるのはもちろん事実だし、それらの複合で効果が増すのも自然の流れ。
またこのソースからも読み取れるけど、精神疾患の治療というのは基本的には投薬とカウンセリング・CBT等を
複合させて治療するのが基本なので、投薬のみで治ったのならそれはそれなりの幸運だったと言っても過言じゃない。
もしくは実は無意識レベルで「休息の取り方が下手だった人が、病気がきっかけで休息の取り方が上手くなった」みたいな、
CBTの基礎的な治療と同じ結果を得ていただけだったか。
それはあなたにしか分からないけど、こういう"治療は受けていないけど結果的には同じ事をやっていた"ってのならいくらでもある。
なんにせよあなたというパニック障害の治療例が増えたのは良い事だと思うよ。
あと一応、ソースの論文探すの面倒だから話半分でいいけど、CBTのが投薬治療単体よりも再発抑止(この表現が正しいか忘れた)の
効果が高いというデータを見た事があるので、結局はこのソースで投薬の効果を認めるなら
それは同時にCBTの効果もより認めていいという事になると思う。 まぁBLTとカルシウム+の乳飲料いっぱい摂って寝てなよ 毎日臭いパンツを洗ってくれてるおかあさんに聞けばよい どうして急に親の話を。
>>315やBLTってのに何か親へのコンプレックスが引出されるような部分でもあったんか・・・?
一応自分のかーちゃんは認知症と要介護4で話せないんや。 >>320
そう言われても、親の事言い出したの君やん・・・。
嘘でもなんでもないし。 フィギュアの宇野君
20才であの立派な受け答えと落ち着き。やっぱり人間の格が違うわねー いい子 >>324
あなたが褒めるって事は、その子もインタビューや質問されて
「毎日臭いパンツを洗ってくれてるおかあさんに聞けばよい」
なんて下品な返答しちゃう子なの?
そうじゃない事を願いたいよね。
>>325
あのグラフの根拠というかデータの由来が気になる。
薬物治療がSSRIメインの治療なのかとか、CBT治療にかけた時間とか。
パニック障害は脳分泌物のバランスが瞬間的に影響してくる分、
CBTの効果が短期的には見えにくいみたいなのはあるとは思うんだが・・・。 昨日、行動範囲のMAXを大きく更新した。
寒い中、バイクで往復、2時間弱か、直線距離で30キロ、実走で40キロぐらいかな、わからん。
いつか突破したいと思ってた凄い壁だった地点だw何よりあの寒さの中、体が平気だった事がでかい。
寒さでふるったが、折り返し数キロ前でチトざわついた程度で、無事到着、3カ所ぐらいのんびりして帰還。
これで生活圏+程度の範囲までのバイクでの行動がだいぶ楽になったw
家から遠くなればなるほど不安感が増すってのもあるからな、これも改善せねばならん。
でも良く考えると実際の生活圏て2.3〜5キロぐらいか、その程度の範囲なんだよな。
到着地点でのりのいい娘ぐらいの年の子と長話してしもうた。娘に言ったら無言w
手が早いからとは言われんかったwが、無言が物語っていたw
老若男女、昔から誰とでも良く話すのはうちのが良く知っているんだがな。人間が好きなんだわw
体調不良の多いタイプのPDは、
脳、自律神経のベースの安定化、これ無くしてリハビリは難しいよな。後は認知の歪みの修正だ。 >>327
おー、オメ。
MAX20kmの距離を走ったって事か。
平均距離とか外に出られる頻度を伸ばすのも大事だけど、そんだけ行けるなら
ある程度長時間の外出も気分さえ整えば普通に可能って事と同じだし、
そういう意味でも認知のポジティブアップデートが一歩成功って事やね。
目的を決めればその圏内ならもっとシンプルな気分で出歩く事も出来るようになってそう。 去年再発した
そこから薬飲んで普通に暮らせてたのに
胃腸炎。ほとんど食べられないし予期不安と胃痛で寝られない 前より症状酷くなってるなとかもう今度こそだめかも死ぬかもとか悪い考えが止まらない 辛い 今まで薬なしで病院にも行ったことなかったけどちゃんと行って薬貰った方がいいんだろうか >>331
絶対に早く行った方がいい
俺も薬なしで本とかネットで調べてやれることすべてやっても駄目で
限界で病院にいったら悪化しすぎて
もう薬飲んでも効果ない
ほんと普通の生活すらできなくなった
過去の発作のトラウマが酷すぎて終わった なんじゃこいつ 普通に誤爆してるのかw
316 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/09(金) 09:30:00.12 ID:1/j9/vp3 [1/4]
まぁBLTとカルシウム+の乳飲料いっぱい摂って寝てなよ
318 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/09(金) 09:48:41.81 ID:1/j9/vp3 [2/4]
毎日臭いパンツを洗ってくれてるおかあさんに聞けばよい
320 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/09(金) 11:08:33.36 ID:1/j9/vp3 [3/4]
親をダシに使う
あききたりの必殺技
324 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/09(金) 11:31:55.35 ID:1/j9/vp3 [4/4]
フィギュアの宇野君
20才であの立派な受け答えと落ち着き。やっぱり人間の格が違うわねー いい子 >>331
それはパニックより不安障害っぽくない?病院は早く行った方が早く治ると思う。 「薬は使いたく無い」ってなる気持ちはここに来てる人達の大半は理解してくれると思うで。
でも合う合わないはあるものの、早いと数日で効く人もいるし、
自分も慢性的な不安とパニックの両方持ってるけどだいぶ収ってる。
一つ注意するとしたら、いきなり大量に薬を処方してくるようならスレで相談してみる事くらいで、
あとは薬を抜く時に時間をかける事さえ学べば特に恐れる物じゃないよ。 俺は漢方飲むのと半身浴をやって、だいぶ楽になったな
昔はレストランに行けなかったけど、最近は行けるようになった
でも今だに電車は無理
車は好きだから大丈夫なんだけどね
一人で千葉から伊勢神宮に旅に出た時、さすがに車でも発作出た みんな発作や不安に囚われすぎだよ。原因究明したって病気は治らない。医者に言われなかったの?だったらヤブ医者だな。本当に治したいなら、性格から直せ!!いつまでウジウジ傷のなめいするつもりなんだ?disる奴はダメなクズ人間だな。じゃくしゃと思いこむな!!もう逃げるな!! >>340
見事な認知行動療法だなw 他者を喰って生き残る。それが現実だからね
でも社会に出たら本物に喰われて死ぬwwww 性格直すにしても、どの部分が悪いのか原因究明するよね。
医者は原因よりも症状に合わせて薬を選ぶけど。 >>340
お前、自分で人の事ディスってる(死語w)のわかってる? 1回死語になったけどラップが流行って復活したんじゃない?
俺も死語だと思ってる方だけどw >>340
自動思考って知ってる・・・?
あなたの言う事も半分は大事な事なんだけど、そういう意気込みなんかと関係無く
無意識に考え方の歪みから自分にストレスを掛ける想像や思考をしちゃうんだよ。
その思考っていうのは投薬治療で落ち着く事で安心するか、偶然にもノンストレスで矯正できる体験をするか、
あとは認知療法やカウンセリングで内容を探っていくしかない。
むしろ、その「冷静さを欠いた強い意気込みや気力」と「悪い方向の自動思考」が合致すると、
衝動的な自傷とかにも発展するから危険なの。
あなたがそういう生き方をしていてもそんな事態にまでなっていないのなら、
精神疾患持ちの中では幸運かつ、言っちゃなんだけどむしろ細かい嫌な事から逃げるのが得意だったって証拠と思うよ。
もちろんその方が健康的だから恥じる物でもないけど、我々とは見えてる次元が違うよね。 あっ・・・まさかとは思うけど、>>340ってマインドフルネス療法を
そういう物だと勘違いして言ってたりはしないよね・・・? 歯医者の麻酔でパニック発動して中止になった
治さないといけないのに麻酔が怖いどうしよう 少し前にも歯科医側もパニック障害への対策が必要って記事が出てたな。
とりあえずパニックである事を説明して、細かく休憩を取らせてもらうとか
治療の段階を細かく分けてもらうとか電話で相談してみたら? >>340
おばちゃん
このスレにはもう来ないんじゃなかったの
あんたはパニックじゃないよ >>351
>>352
あのババアかww
セックスの相手探してるって奴だよね おばちゃんをNGにしてるから知らなかったけど、まめきち=おばちゃんなの?
最近、日中家でのんびりしてる時も発作来そうになってくつろげる場所がなくてツラい >>354
まめきち、他のスレではまめすけ
いろんなとこに出没してるらしい
家で発作は厳しいな
一人暮らし?
誰か頼れそうな人いないの? パニック障害に苦しんでいる人、こんなスレを立ててみました。よろしければどうぞ
私も軽度のパニック持ちです
【GAD】不安障害の人、雑談しませんか【パニック障害】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1518263413/ 最近ティラピス始めたんだけど行く前は不安でしんどかったけど、行き始めて体調が良くなった。
この病気になると身体を普段からいかに制限して動いてるかがピラティス行ってわかった。
ストレッチやヨガも良い効果あると思う。 >>360
ティラピスなのかピラティスなのか
どっちなの〜>< >>226
そんなんでいちいち救急車呼んだらとんだ迷惑じゃねえか
ゲサゲサ大袈裟なだけでつまりは何ともないんだろ
いっそ入院して消灯しとけよキチガイが
いちいち電車やバスで倒れられると迷惑だは ソラナックス飲んでいるけどあまり効果はないように思う
医師の処方じゃ一回一錠だけど、二錠飲んでいるな >>366
パニック出るたび2錠も飲んでるんですか?
反動きませんか? 常に眠い程度やな、つーかここ十年向精神薬飲み過ぎで、効き目薄くなっている 初めて書き込みします
激しい動悸の発作がくるたび、このまま心臓麻痺を起こすんじゃないかという恐怖
パニックのせいで、実際に不整脈になった人っているのかな?
こんなんじゃ長生きできないだろうな >>369
パニックのサイトを色々調べてると思うけど、
パニック障害が原因で死ぬ事は無い、って書いてるところがあるよ。
個人的には、パニックで死ぬ事は無くても、
例えば横断歩道とか歩いてる時にパニック起きて動けなくなれば
十分に危険だと思うけどね。
病院で検査受けるといいよ。
大概は何も見つからない。まぁそれでいいんだけど、
発作起きた時に「体には異常が無いから大丈夫」って
思えるだけでも安心材料になるよ。 パニックそのものは脳分泌物とか思考の暴走による感覚のある幻ってだけなので
死んだりする事は無いんだけど、その後にまた起こったらどうしようかなって思っちゃう予期不安ってのがあって、
それで眠れなかったりして自律神経のバランスが乱れる→謎の体調不良や
風邪をひきやすくなったりとか、そういう遠回しに健康に影響が出る部分はある。 >>369
自分は二十年近く何十回何百回とも発作起こしてるけど今のとこ心臓に異常はないよ。
不安なら検査してもらったらどうかな、気が楽になるから。 死ぬことはなくても病院や駅で昏倒することはそっちゅうだったな、ホームでやって落ちたら死ぬな >>369
発作時に救急車で10回は乗ったけど心電図や酸素量で異常は無し。血圧が普段より30くらい上がったり脈が20くらい早くなった事はあったけど。
そのうち発作起きても薬飲んだり冷静に対処してれば脈もさほど変わらなくなる。パニックのほとんどは過呼吸の苦しさな気がする。
身体に異常は無いって思い込むしかないよ。
24時間心電図とかエコーしても当然異常なんて見つからなかった。
身体が毎日しんどい=長生き出来ないというのは誰もが通る道だけど、規則正しい生活したり生活習慣改善して、かえって私は顔の艶が良くなったw 発作時に血圧計が近くにあったら計ってみて、
普通に数値が高いようだと血圧下げる薬飲むぐらいでいいよ みんなはパニック障害の友達とか知り合い、いる?
市の支援センターみたいなとこに通ってるんだけど、鬱病と統合失調症の人ばかりで、パニックの人はいないんだ。パニック障害同士で少しおしゃべりしたいと思ってるんだけどなぁ。 自分よりオワッテル奴を見つけて自分自身を慰める会かw 確かに鬱の時よりは楽だと思って過ごしてるわ
ただパニックの方が厄介な感じがするかな >>376
俺の職場に一人いる
でも俺の方が重度
パニで話が合い、そこからえらい仲良くなりました 減薬について質問です
レクサプロ1日1錠から1日おきに1錠へ減薬して5週間たちました。1週間前に胃腸炎になり、それが落ち着いてきた3日前位からソワソワ感があって落ち着かないです、横のなっていないと吐き気もあって辛いです。減楽して1カ月たっていますが離脱症状でしょうか?
連休明けに病院予約しますが、不安で質問しました >>380
苦しかったら、とりあえず薬飲むしかないと思う
減薬しても、症状が戻ったら意味ないし
とりあえず楽になる方向へ! >>381
我慢できないソワソワ感がでたら頓服飲んでやりすごしています
1ヶ月たっての離脱症状ってよくある事なのでしょうか?次回受診時に1日1錠へ戻ると思うのですが、量を増やす事でまた離脱症状が現れるのか、病院ない日に限って疑問がでてきて質問しました 迷走神経がどうとかネットで見てたら、本当に貧血みたいになって手足が冷たくなった。
パニックの人はネットとか見ない方がいいね。
悪い情報に引っ張られる。 >>369ですが、レスくれた人たちありがとう
初めて発作起こしたとき心臓発作かと思い、病院で検査しても「異常なし」
心臓の病気じゃないと分かって安心して、発作自体は軽いから放置してた
最近、発作のときに心臓の動きがおかしくなるようになって…
でも普段は何ともないので、病院に行っても診断はつかないと思う
普段から血圧も心拍数も高めで、人よりも心臓に負担かかってるのかもな〜 高梨は銭ゲバ・\\\4$
広告代理業とグル・
本当は勝てるのにあえて勝たない 全部やらせ
あと8年、お涙頂戴の復活劇ドラマをひっぱり見せられる
よのなかそんなもん
騙されてはいけない パニックから3年、頓服なしで2週間宮古島に行ってきましたよーっと。 ある程度薬に頼って日常生活をできる範囲で送る
結局それが一番の早道
落ち着いてきたら薬飲まなくても大丈夫になってくる
因みに入院してたレベルだからここの誰よりも重症だった自信ある
酷すぎて統合失調に近いとまで言われた
まだ本調子ではないけど電車は普通に乗れるようになってきた いやー今年の雪は参る
歩いて買い物行くんだけど
吹雪ばっかで軽いパニックが出るわ
早く自転車で買い物したい
血圧高いからパニック出るとめまいもついてくるんだよな >>384
omuronとかで家庭用の心電計とかあるから、それ買って心臓の動きがおかしい時にはかってみるとかはどう?
自分も前発作のときに心臓がおかしい感じがして余計に不安になったから、はかってみたけど
心拍数が高いだけで心電図は異常がなかったからそれでほっとして少し落ち着いたよ。 何だかんだ言って書き込みが少ないだけで時間はかかるが皆、良くなってるんだよな。
じゃなきゃ、増え続けてPDだらけになるよなw
山あり谷ありで寛解してたり薬で何とか社会と繋がって生きていたりと大変だけど
行動を起こしてる人は、充実っていうかやる事はやったから振り返っても悔いはないよな。
病気だから仕方ないし、ぼけーと腑抜けになって家で過ごしてたら悪化するし悔いが残るだろう。
連休は一級河川でくつろいできた。が、寒さで不調気味にw
いい見晴台を見つけたが、飽きてきた。いい傾向だ。
そんな事に頻繁に安らぎを感じる様じゃどこかおかしいわけだw
釣りがしたくて歩き回ったがいいポイントが無かったな、で、寒さでやや不調にw
とっとと帰えろーモード発令wんな時は焦らずゆっくり動く、これ基本だよなw
夜、休憩してたら不思議な生き物を見たんだよ。動物好きの俺でも想像がつかん。
長さ50センチ程か、蛇より太く、直線的で動きが早い。地を這う様な生き物だw
住宅街の舗装道路をあっという間に陰の様に横切ったwイタチ系にしては小さすぎるし
かなり素早いツチノコの細い様なやつだなw何なんだw
狸も最近見たが高層マンションの多い駅のすぐ近くだぜ?謎の小動物w この寒さに耐えられる誰かが飼っていた脱走した爬虫類かもな、分からんw
昨日、交通トラブルに合ったよw
チンタラ10キロぐらいで前の奴が走ってて追い越せない環境、仕方ないから
車間とり暫く付き合う、で止まりそうな速度w暫くしてそいつが左でハザード停車、
どんな奴か顔が見てーなと思い、腕組んでそいつの行動を様子見、案の定出てきて
15メートル程か歩いてこっちにきたよw大人の口調で対応、まずはなw上から目線で腕は組んでたがw
めんどくせーからバイクから降りたら逃げていったよ。年にしては元気な長身の50代かな。
PDだけど鍛えてるから腕力では負ける気ゼロw元から口は強いしw
つーか、後ろから来てんのに長々とちんたら10キロで走んなよって話w
>>391
圧倒的に20代の発症が多いんだよな、で、一人暮らしはヤバい。
見ててくれる人間がいないからな、他のメンタル系も同じだけど、変化に気づくのが遅くなる。 >>391
でもよ、社会不参加の一人暮らしの無職の引きこもりとかやべーよな?
そー思わねー?気づいてくれる人いねーじゃん?どー思う?なーw
俺の知ってる限り、統合失調症って症状出ると発症、診断はあっという間だけど、違う?
例外として何十年とかかかるんか?そんなの効いた事ねーけどw
人間て都合よく単純だよな、俺らも同じメンヘラなのに統失を下に見る。
世間では単体のPDや自律神経失調症でさえ、普通に精神科通いのメンヘラ扱いだからな。
口には出さんがキチガイ度10%?90%?の違いだけw違いはでかいけどな。
>>391
統合失調症の知り合いいるけど、一生もんの大変な病気だぜ?双極もそうだな。
自分本位で気持ちが分からないのかね?まあ、なってみないと分からないからなPDもw
人間は競争社会で差別する動物だしな。優良な遺伝子だけが後世に残る。自然だ。 メンヘラ扱いされる我々の中にも糖質と書く者がいるという滑稽さだな。 もう一つついでに言いたい事がある。
PDの奴でロリコンがいるんだけど、あれは小児性愛っていう精神疾患に正式に定義されてんだな。
いい年のオヤジがなんでそんなにロリコンを擁護するのか気持ち悪く凄く不思議だったんだよ。
親族含めて犠牲者もいるのに断固たる支持wでも病気なら納得、けど、監視の為、体に埋め込んだ方がいいな。
自分は大丈夫と思っても病気なんだから危険すぎる。被害者は一生もんの心の傷も負うしな。 628 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/13(火) 20:51:46.96 ID:RRZn9jss
パニック障害とは、ある日突然、動悸や呼吸困難などの発作が起こり(パニック発作)、その発作が何度も繰り返される病気のこと。心臓がドキドキしたり、息が苦しくなり、「死ぬのではないか」という恐怖を感じます。
発作がないときも、「あの苦しい発作がまた起きるのではないか」という不安にさいなまれるようになり、
その不安がまた新たな発作を引き起こす、という悪循環に陥ってしまいます。
パニック障害は、うつ病を併発したり、もともとうつ病を持っている人にも多くみられます。
また、そもそも自律神経のアンバランス状態を示す症状があらわれる病気なので、
自律神経失調症にかかったり、自律神経の調子をくずしやすい人にも起こりやすいといえます。
小さいころ人見知りが強く、幼稚園など母親と離れるシーンでよく大泣きしたり、怖がりで暗いところや犬などが怖くてたまらなかった人は要注意。
もともと不安が強く、パニック障害が起こりやすい傾向を持っているといえます。
また朝礼で倒れる、給食が食べられないなど虚弱体質だった人も、パニックになりやすいといえます。
またうつ病の薬(抗うつ薬)をのんでいて、やめた場合、薬のリバウンドでパニック発作が起こることもあります。
発作には、「心臓がバクバクして鼓動が激しくなる」「ハアハアして息苦しい、息ができない」など特有の症状があります。
それに加え、「気が変になってしまうのではないか」「だれも助けてくれない」などの恐怖に見舞われるのも特徴。
こうした発作を「パニック発作」といい、この発作が何度も繰り返されるため、発作がないときでも、
「いつまたあの恐ろしい発作が起こるのではないか」という強い不安に、
つねに脅えて暮らすことになります。これを「予期不安」といい、パニック障害という病気には、この予期不安が必ず生じてきます。
生死にかかわらない病気。
死ぬほどの恐怖を味わう発作も、
実際には数分で何事もなく治まりますし
医学的に体の異常はありません
しかし本人にとっては1時間に感じたり
死ぬんじゃないかという苦しみを感じます
側から見るとすぐけろっと治って詐病なんじゃないかと誤解を招きます 645 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/13(火) 20:55:32.74 ID:RRZn9jss
さて次はパニック障害の治し方予防について学びましょう
649 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/13(火) 20:56:40.71 ID:RRZn9jss
電話で親しい人に声をかけてもらう
強い不安を覚えるときは、両親や家族など、親しい人にすぐ電話をかけ、「大丈夫」と声をかけてもらいましょう。
発作は数分で治まるものです。そのことを身内に理解してもらい、
「じきに治まるから大丈夫よ」「それまでこうして話をしているからね」と励ましてもらうと、不安が治まり、冷静さを取り戻せます
リラックスできるツボを押す
気分をリラックスさせるツボを押しながら、「大丈夫、大丈夫」と気持ちを静めます。手の甲側の親指と人さし指の間の指のまたで、
押して痛む「合谷」や、手首内側で小指の下の骨と腱の間にある「神門」、
手首内側のしわからひじ側に指3本分離れた真ん中の「内関」などがおすすめ。
653 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/13(火) 20:57:48.14 ID:RRZn9jss
正直めんどくせえ病気だなw
数分で発作おさまるくせに
大袈裟に付き合わされなきゃなんねえのかw もしかしてSSRI飲み始めたからかなー 副作用?w >>400
饒舌になってるのって薬が効いてるからかもな。
効いてるってことは悪いことじゃないから大丈夫でしょ、
ただし興奮してきたら目が冴えて寝れなくなるよ。
白湯をのんでもう寝なさいや。 オレは、
狭心症の発作で死にかけて、
その体験からか「ここで発作が起きたらどうしよう…」という不安から電車に乗るのが怖くなってパニック障害になってしまった
一番しんどい頃は各駅停車にしか乗れず、しかも2駅ごとに電車降りて休むというダメっぷり
今はちょっと混んでる急行に乗れるようになった。
ちなみに飛行機はもう諦めた。
飛行機に乗れるようになった人、いる? 投薬アリなら乗れるようになったで。
気圧による変調が引き金になってたから、その対処法も調べて
同時にやったらたらなんともなくなった。
>>403
普通に治った人おるで。リアルで一人知ってるから助かってる。 今日は久々に電車にのって学校に行くというパニックになりやすい状況
定時だから学校に行くのが久々で、外に出る前から予期不安がひどい
まだ電車にも乗ってないのに動悸がする
βブロッカーとワイパックス一応飲んだけど、不安で仕方がない
またパニックになったらと思うと恥ずかしすぎて心が折れそう >>402
各駅で休み休み出勤から、だんだん急行にも乗れるようになって
数年発作なく過ごしたら、飛行機の国内線は大丈夫になったよ。 >>402
会社の先輩で心筋梗塞でステント手術したのにマラソンしてる人がいる。医者は勧めないのに。俺は心臓が悪い訳でもないけどいつも怯えてる。会社の先輩のメンタルが羨ましい。 >>402
俺なんか飛行機が元々ダメで、さらにパニになってもっとダメになった
だからもう一生飛行機に乗らない
おまけに電車も乗れないから、車でしか動けない
俺はいいんだが、やっぱ上さんに悪くて悪くて…
ちなみに今年は長崎か北海道に旅行しようと計画中
もちろん車で! パニックで12〜3年パキシルを飲んでる。その他頓服でレキソタンとかソラナックスとか。
最近、良く熱が出る。年末に風邪引いて治らなくて、治ったと思ったら、また微熱が出てきた。 発作が出て5分とか30分で収まる人が羨ましい。3時間とか続く(波はある)。下手したら半日とかそんな状態。 >>410
たまにある。大きめのだと1時間、収まったと思ったらぶり返して結局半日潰れたりする。
しかも余波が1週間ぐらい続くし。 一度は電車克服して通勤できるようになったけど、
再発してから一切ダメになってしまった
電車もバスも車も乗れない、スピードが怖い、家から遠く離れるのが怖い
ドアが閉まった瞬間にザーッと血の気が引いて気分が悪くなり倒れそうになる
家族や友人が一緒でも駄目
あの血の気が引く恐ろしい感覚をまた味わうかと思うとチャレンジする気力も出ない 焦って無理矢理馴れようとしたり、ずっと無理みたいな暗示を自分にかけないで、とにかく電車にしろ
特定の状況にしろ、それを冷静に見聞きできるようになるまでは距離を置くっていう風に決めるのが
結局はまた乗れるようになる近道なんだよね。
半端に暴露療法知ってたりする人だと「いいや、無理矢理乗ってれば馴れるはず!」みたいに言ってくる場合があるけど
実際はかなりデリケートな方法だから個人でやろうと考えちゃだめ。
とにかくまずは半年でもそういう物から距離を取って、落ち着ける時間を増やす事だよ。 578 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/14(水) 16:34:53.33 ID:4MEP4/pu
パニック障害の克服に必要なのは、「避けたい」と感じる状況や場所に少しずつ向き合っていくことです。これはエクスポージャー療法とも呼ばれます。
581 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/14(水) 16:35:47.46 ID:4MEP4/pu
まずはあなたが不安を感じるもの、場所、状況に、不安の大きさで順位をつけましょう。そうして、不安感が少ないものから克服していきます。
例えば、
「電車(人が多く密集している)に乗るのが怖い(100点)」
「人が多い場所が怖い(50点)」
「下痢止めを常に持っていないと落ち着かない(20点)」
だとしたら、まずは点数の低い下痢止めを持ち歩くことをやめることから始めます。
薬を持ち歩かなくても不安を感じずに出歩けるようになったら、今度は人は多いが密集していない広場などに行ってみる…
といったように、少しずつ不安を感じる場所や状況と向き合い克服していくことで
治ります
587 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/14(水) 16:38:08.63 ID:4MEP4/pu
なるほどエクスポージャー療法ねえ
つまりだ
人ゴミが苦手なまんまではなく
人ゴミが多いとこに足を運びリハビリしていかなきゃいけないんだな
ひきこもったまんま
のんのん
オーライ?
590 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/14(水) 16:38:59.28 ID:4MEP4/pu
>>584
オーライ?ひきこもったまんまでいいのかなかな? >>410
3時間も続く発作ってどんな症状が続いてるの?動悸や頭が悶々てか常にテンパって、そわそわしたり手が震えたりとかかな
予期不安含めないで3時間も発作なら自分ならきっと仕事は尚更、家からも出れず病院も行けず頓服すら貰いに行けなさそう。 >>401
まあ、SSRIはジョークだけど、医師に勧められたこともないしな。
体調が良くなってきた逆に今、不安に対しての実験でメイラとコンスタン増量して試してる。
長期と短期のベンゾで寛解した幾つかのブログを参考にしてんだけどな。
>>403 w 笑えたw
昨夜も一級河川で散歩できるか散策したんだが、暗くて人気もないし無理だなw
昼は整備された散歩コースに人がいるんだが、さすがに人口密度も低い地域で人気なし。
不安も体調不良も全く無しだ。薬の影響もあるだろうが、何年も散々飲んできたのに しっかり効いた試しが殆んどない程、
体調不良だったから良くなってんだろうな。
>>417
発作のピークはせいぜい1時間とかだったけど、半日ぐらい動けない程、尾を引く事はあったよ。
胸苦しくて動けないとか不安が更に増長するとか、色々だったな。勿論、コンビニさえ行けなかった。
今宵は何処へ行こうかな、って言ってもその前にショップと散歩で2時間程な、半分リハビリな。
で、1〜1.5時間程、走りに行く。これやってから寝る前のストレッチがいらなくなった。
拘束されてる様な病気だから、この自由度加減がメチャ心身にいいんだろうな。
早く走りに行きてえもんなwで、翌日にストレスを持ち越さない手法も幾つも持ってるから実践してる。 歯医者も困ったな。メンタル通ってた総合病院で聞いたら静脈のやつで入院して7万だと、
馬鹿らしいw他も色々探して底で4万台だったかな。もっと安いとこあるらしいけど・・・
で、ドクターストップかかった数年後、その歯医者で全部治してもらったw
初めはきつかったなw麻酔の身体への反応が一番、気にかかったw
歯の治療=顎の緊張、枕=首の緊張の緩和、昼のウォーキング・ストレッチ1時間=筋弛緩
→深層筋を含めた非緊張が脳への緩和に繋がる。身体の双方向の作用だよな。色々やるんだよーw >>411
>>417
レスありがとう。仕事はしてるよ。都心の電車通勤。
俺の発作は、動悸がして、腹の底から「グワーーーッ」と不安感に襲われ(これが一番辛い。波はある。発狂しそうになる。)落ち着かなくなり、とどまっていることが出来ず、手が少し震えて、フラフラして真っ直ぐ歩けなくなり、めまいがして、、、
「誰かたすけてー!」とその辺の人にすがりたくなる。
これが3時間とか繰り返し続く。
こういうデカイ発作の時は頓服飲んでもほぼ効かない。
治っても、その後ずーっと引きずる様に調子悪い。 >>410
ウィキペディアだと10分以内って書いてるから
個人差あるにしても長い方だよね。
10分のが連発でくるのか、不安障害も混ざってるのか、
パニックが長い事に関して医者は何か言ってますか? >>421
参考になるかわからないけど…
私もたまに同じくらい長い時がある
そんな時は残った力を振り絞って、ビジネスホテルにチェックインする
ホテルの布団で休んで、収まってきたらお風呂に入る
とにかく誰に気遣うこともなく楽になるよ
たまにだし、薬飲みつつ仕事できてるし、だいたい普通に生活できればOKということにしてる >>421
自分も同じ感じ。非現実感が強く出るから発狂しそうになるのが一番辛い。
落ち着かないしふらふらするし。
何回か繰り返しながら収まる感じかな、けど銚子は中々戻らない 冬期オリンピックの男子ハーフパイプの金メダリスト、ホワイト選手は
試合中の怪我で顔を30針以上縫う大怪我をしたらしいし、
平野選手も靱帯や肝臓を損傷する大怪我をしたらしい
そんな大怪我をしても、その後も競技を続けるのが凄いメンタルだなと思う
PDの人は、不安感が他の人より増幅されるというか、
不安を静める機能がぶっ壊れてしまってるんだろうなと思う 脳の誤作動なんだよね
間違いが記録された神経細胞が活発に誤作動を起こす それは視聴者と消費者が期待してるお涙ちょちょきれのドラマですね
スポンサーとマスコミと広告代理業の仕掛けなんですね >>423
そういう時にビジネスホテルに入れるのが凄いね。
俺には無い発想だけど、いざという時やってみますね。
ありがとう! >>431
足に力入らないから休み休み行動で、チェックインの時なんか手が震えて字がぐちゃぐちゃだよ
フロントの人が心配するけど、チェックアウトの時は普通になってるからいいの
そんなやり過ごし方も思い出してみてね
色々な方法を知ってれば、病気との付き合いも楽になるよ >>433
自分でググってみて。その方が早いし情報も多く手に入るよ。 >>422
レスありがとう。医者どうこうより、俺自身が「薬を飲めば仕事も出来るし、普通に生活出来る」て思ってるから、治そうとも思ってない(笑)リラックスして毎日普通に、がテーマ。幸い肝臓も大丈夫そうだし。 >>423
レスありがとう。俺の場合は金がないから、個室タイプのマンガ喫茶行ったりしてる。ホテル行ければ最高だけど(笑)羨ましいです。 >>425
レスありがとう。
同じですね。とにかく発作が一回出るとある程度落ち着いても引きづります。
ほんと、発狂しそうになって、どうしていいかわからなくなる。その辺の人にすがりたくなる。 俺の10年以上の経験から1つだけ言えること。
治そうと思わないこと
ですね。
いつになったら治るだろう?とか、どうやったら治るんだろう?とか考えない。 何か込み上げて心臓がドキドキして
くるのはパニックでしょうか? 俺の10年以上の経験から1つだけ言えること。
けっして治らない ヒントを与えよう。
誰も助けてくれない。人は落ちぶれた人間から逃げる。親兄弟友人はあてにならないどころかより悪化させる要因。
人生には型がある。逆らい続けると罹患する。
慢性化すると2次障がいと社会とのズレがおおきくなり高次脳機能障害のような残遺症状が残る。
すなわち罹患したら終わり。これから同じような人間を生み出さないよう示していくほうが有益な人生を歩める。
不定愁訴はベンゾジアゼピンと抗うつ薬の影響が大きい。 この病気は神の采配というよりも自他の無知がもたらすものと理解したほうが良い。
違和感を感じてもそれが何かを理解できないまま放置していると発病しより悪化する。
後世の幸福のための犠牲と思って生きるとひとます目標はできる。
経済的、者に依存して生涯を全うできそうならそれはそれでよい。
そのほかどのように人生を締めくくろうがそれはそれで結構。倫理や宗教観こそ無知の極み。
100年後には命の選別は巧妙におこなわれているはずだ。 宗教者や医師、科学者は統計を取ることが仕事であって治癒させることは利害関係のうえでの看板である・
これらのことを受け入れられる人は端から罹患しない
正しさとはその時点での幸福を実現しているひとたち。
正義ではなく確率論で世を渡ることが出きるひとたちは罹患しない。 これらのことばをどうであれ参考にしようとする人は踏みとどまれるかもしれない。
目を背ける人はおそらく10年後、なにも状況は変わっていないと断言できる 物事の捉え方(認知)の見直しが重要かつ、自身の現状を良し悪し善悪のベクトルをかけずに
受け入れる事からはじめるってのが大事って言いたいんだろうしそこは賛同するんだが、
それにしても>>445みたいなしっかり読む事を求めてる割には長文すぎるし、
いちいち表現も大げさで平易さが無くて、横文字覚えたての学生みたいだよ。
それに四の五の言っても、ちゃんと治って当時の感覚すらいまいち思い出せないっつーくらいの人もいるんだから
>>441みたいな大げさな書き出しで釣ってるのは、実は自分が治ってなくて焦り気味で
自分自身に言い聞かせようとしてたりもするんじゃないのかな。 どんな小さなことでも自分自身が揺るぎない幹になれる居場所を確保する
なければつくる。そのために実力をつける。まずはそこから
これはすべておの局面において共通する人生をうまく乗り切るコツ
自分自身の立ち位置ステージを見極めることは基本中の基本。
そのズレに気づかず修正も図らないと発病する。
もしくは尊大なプライドと不満だけが募り症状は悪化。予後も悪い
そういった意識を高めていくことは罹患後の予後に大きく作用する
なるべくはやく行動したほうが良い。 経験したことをもとにどんなところであれ世に問うてみる。
何かしらの反応があればそれは非常に有益なこと。
自分と他者とのズレを知ることは、
無常で不合理である世の中とうまく折り合いをつける処世術を学ぶうえで重要
自身の考え方の癖や修正しなければいけないことが客観的にわかってくる
自分を高める要素になると同時に巡り巡って誰かの役に立つかもしれない
>>446のレスポンスはとても価値のあるものだ 感謝している。 一向に改善しない長患いはあらゆる認知が歪んでくるんだよ。
正確にはひどいのが一部、目立つだけかなw
周りに深いところまで話し合える健常者の知り合いがどのくらいいるだろうか?
周りの人が今の自分の鏡だし、いなければ残念ながらそれが自分なんだよ。
人様とかけ離れた考え、認知しかできなくなれば人は離れる。当たり前
職場、幼馴染、ご近所さん、親戚、認知の歪んだキチガイを相手にするほど、
はっきり言って狂ってるレベルもいるし、人様は暇じゃないからなw
差別的かもしれんが、健常時、わけの分からない事をいつまでもいう奴の
話なんていつまでも聞けたもんじゃないだろう?そんなもんだよ。普通だよ。
カウンセラーや医師、整体などは商売だから相手にしてくれるだろう。あくまでも商売だからな。
この病気になって分かったんだが、やっぱり長い付き合いの友はいいなーってなw
「治ったらどこどこ行こうぜ!」とか言ってくれたり、飾らず素で話せるしな。腹いて―程笑えるしw
>>421
パティーンがかなり近い、話したい事、沢山あるがメンド―だからやめとく。
PDの認知の歪み程度なら、まだ話はできるからいいけど、
他に及んできたらヤバい。深いからマジで治らんぞ。人との交流が断たれる。
年齢も性別も何処の誰かも分からん相手のネットなんて本当の交流じゃないからなw
まあ、近所が分かりやすいが、いままでと同じく知り合いが話しかけてきてくれるかだな。
相手から黙ってても来てくれるかな?やばそーな奴が多そうだ。一部だなw >>438
とにかく思考がしっちゃかめっちゃかになるんですよね。
パニック障害の症状にしっかりと「気が狂いそうになる感覚」「現実感の喪失」と
あるからこれは症状であって、本当にそうなるわけじゃないんだと思いたいのに全く思えない。
ただ自分の場合、何もかも嫌になって泣きそうになると症状がスッと引っ込んでいくこともあります。 >>451
本当それなwww
長文続けてるけど、全然参考にならない
だから何?って感じww 質問なんですけど
パニック単体で手帳を取得する事は可能だと思いますか? 情報は個人のブログやテラのネタになってるの知ってる?
商売の材料になるんだよ。だから自分のブログで書く。それだけだw
自動思考の湾曲による他角度からの考察って知ってるか?
予期不安→頭が真っ白→身体症状(眩暈等)→実は次がある。
PDではない認知の歪み→悪化→これも次の展開がある。
でも人付き合いは人間なら大事な事だぜ?なきゃその人は終わってるよ。
未来はない。どういう明るい未来があるのか逆にききたいな。
で、他人と比べるな、という医師やカウンセラーの車も見てみろよ。
比較してるからいい車乗ってるだろ?比べて自然なんだよ、本能さw
服も家も食べ物も、病的は別にして比較してなきゃそれこそ馬鹿だろw
キチガイ相手だから、その程度の事を言っておけばいいだろうってレベルの暗示さw
誰々という芸能人が嫌いという中年がいる。
まあ、生理的、性格や雰囲気、まあ、それぞれだから分かるわな。
そのおっさんは、お か ね も ち だからだとよw
いい年こいて、お金持ちだから嫌いなんだとw
子供でもひねくれた発言だけど、頑張って働いたらなれるよとか言ったりするわけじゃん?
おっさんがお金持ちだから嫌いとか真顔で言ってたら怖いだろw
まあ、取り敢えず、キャンディーあげるから、おいしいかい?って言いたくなるよなw 週末、今まで避けてきた電車に乗らなきゃいけなくなった
初めて発症したときの離人症がひどすぎて自分がどこにいるのか分からなくなったし、急激な自殺願望が襲ってきてびっくりしたし自分が自分じゃないような気がした
2年前に初めて発症して以来発作は2回だけだけど電車なんかに乗ったら絶対に発作が出る
不安で今から泣きそう
みんなはどうやって電車に乗ってますか?
頓服は乗る前に飲んだ方がいいのかな とりあえず薬に頼りながらまともな生活送ってたら少しずつよくなる。時間はかなりかかるけど
運動はやっとき
それですぐよくなることはまずないけどジワジワ効いてくるしやらないと余計自律神経おかしくなる
ウォーキングとかでもいいけど楽しくないから精神障害者の集うコミュニティでスポーツやるとか良いよ
まぁこれはある程度軽度な人向け。重症や急性期は薬で何とか抑えながらやるしかない。薬も効かないこともある、でも絶対少しずつよくなるから。俺は薬怖くてかなり我慢してたけど絶対ダメ。薬はある程度必要 認知行動療法とかリスクのないものにすがりたくなるのは分かるけどある程度重症になると全くそんなもの効果ないから >>457
タクシーに変えられないの?
俺は出張で新幹線乗る羽目になってしまった時は
耐えた。スマホで音楽聴いたり景色見たり見るのやめたりしながら。
その時まだ病院行ってなかったから薬も持ってなかった。 >>434
足に力が入らない感覚俺もあります。
その場で座り込みたくなるくらい。
力入れてもその感覚が全くないんですよね。
色んな対処法知ってると外に出かける時に気分が楽になりますね。 >>457
頓服薬は種類によって、効くまでの時間が違うよ
予期不安が出てきたら飲むのが基本
落ち着かなければ増量していく感じ
私もひどい時は、一駅で降りて休憩…みたいな感じで目的地に着くまですごく時間がかかる
それでも乗れただけマシ、行けただけマシと思っているよ
同行者や約束がある場合は、先に「具合が悪くなることがあるかも」と伝えておくと楽 >>457
家出るときに既に嫌だなって思ってたらその時に薬飲んで出発
好きな匂いとか何でもいいからお守りになりそうなもの持っていく
自分は柑橘系のハンドクリーム塗っていって手の匂い嗅ぐと落ち着くかな
いつでも降りられるように出来るだけ出入口の近くをキープするとかもいいかも
無事に乗れたらほんの少しだけ自信になる >>461
片道1時間半、山を越えたところにある病院に行くのでタクシーだとかなり高くついちゃうんですよね〜、でも行かないと薬切れちゃうし…
気を紛らわせるものをあらかじめ用意しておくのって大事なんですね、スマホのモバイルバッテリー買ってきます
>>463
なるほど、薬が効くまでの時間調べた方が良さそうですね…お医者さん説明してくれなかったなぁ
限界が来る前に降りちゃおう、って考えたら少し楽になりました
>>464
お守りですね、元々電車の匂いが苦手なので私も好きな匂いを持ち歩こうと思います
失敗しちゃっても、電車に1人で乗れたってことを自信に変えられたらいいなぁ
みなさんありがとうございました
誰かに相談したの初めてです、助かりました
頑張ります >>465
薬の効果時間調べたらすぐにネット切るんだぞ
他の副作用とかの項目読んだら不安が強くなったりすることあるから
とにかく大丈夫が大事
気を付けていってらっしゃいだよ 匂いは割と大事だよね。
あとは違和感を感じなければ足なり腰なりに意識を向けてみるとか。 診察のときって服脱いだりすんのかな 嫌だわただ話すだけならいいんだけど 胃が痛いとか動悸とか症状ある場合は服捲るくらいはあるかな
あと漢方出してる所だと初診で舌診たり横になって腹押されたりはした記憶 >>457
頓服は電車に乗る2時間前に飲む
オレは 上の方でも誰か書いてたけど、長く病んでると思考もおかしくなってくるね。
少しずつ変化して本人は気づけないってのは怖いわ。 羽生「感謝の気持ちで滑っていた」
彼になら殺されてもよい。 ほんの数日でも発作も不安も来ない日があったその間異常に睡眠時間長かった 起きてもすぐ眠くなっちゃう感じで
それが今日再発しやがった 余波がじわじわ来てる感じ すぐ眠くならなくなった
発作と睡眠って関係してるのかな >>456
無神論者だけどそれ系の地位のある奴と知り合いで毎日、色々やってもらってるw
多分、金額にしたら最高額に匹敵するから相当なもんだよ。
色々、貰ってたりもしてやり方とか教わって一応、たまに儀式的な事やってるわw
スポーツから政治、芸能界、あらゆる各界の超有名人も多数来る所で、
俺自身も多くの人見て来たけど、殆んどの人はTVと本当に変わらん。
にこにこしてる奴は朗らかだし、まあ、場所も場所だろうけど・・・
他の宗教も2人ほど、他人だが拝んでくれてるらしいw
プロ含めてこれだけの人、拝まれたりしてるから、何かあんのかな?w
分かる人いたら冗談抜きで、俺に何か感じるなら教えてほしいw冗談は罰があたるぞw
でね、そのキャンディーおじさんはストーキングして女性を震え上がらせたり、
別の件でも、女性の局部に何か突っ込んでどうにかするとか興奮しながら真顔で言ってたのよ。
俺は支持できないタイプの人間なんですわ。動画は削除されてるかもだけど、
聴いた女性は震えあがるわな。おそらくだが、他にもあるだろう類似の件で不快に思っている人間
や関係者が寝強いアンチとして存在してんだよ。再生回数の割に罵倒するアンチが多すぎる。
警察沙汰に等しいから納得もできるけどな、おそらくだが警察には情報入ってるだろう。
自分が知っているだけでも幾つかあるから、もっと他にもあったんじゃね?知らんけどw
まあ、俺なら確実に訴えてるな。で、プロの助言きいてのっこんでるだろう。
コメントでいつか事件になるとか、その類の発言もあるからな。俺はアカもないし録画で聴いている。
初めはPDの参考として大変だなーと思いつつ見聴きしてたんだが、認知の歪みが悪化してきてるんだわ。
おそらく入院でもしないと先々ヤバいんじゃないかと思う。理由は幾つかある。
人に危害を加えて都合いい時だけ、病気なんだわーなんて許されねーわ。
で、>>456も文面がかてーよw1レス読んだら、もういいになるわw鬱でも併発してんのか?
坦々と固い事書かれても、本と一緒で、よっぽど価値のあるものでもなければ読みたくなるもんだ。
まあ、ブーメランかw >>473
認知な、リアル世界で素直に客観視してくれる他人が判断する。
俺が最近言われたのが角が取れて丸くなっただとwそっかーと素直に受け止めて、
病前は忙しくてストレスで確かに角があったなーとか凄く参考になるんだよw
本心でそんな面があったと思ってるよ。そりゃあ体も固く緊張もしてくるわとなw
で、脳のオーバーヒート、血流の悪化、自律神経も乱れに乱れて、ドカンとなw
幾度かのドカンで不安に対しての認知も歪んだという現状だな。
でも、今年はキャンプでも行きてーなーとか真剣に思える自分がいるw
数年後には行けてるんじゃねーかと夢だったような事が現実化しそうだわ。
身体症状の気になる重要な点がポイントポイントで消えてんだわ。 >>479
睡眠時間は自律神経やホルモンバランスにも関係するから、
パニック発作のきっかけになる心身の違和感とか気分そのものを左右する
いわば精神疾患持ちはまず気をつけなければならない基礎の基礎よ。
当然、たった一日だけしっかり熟睡したらそれでいいってわけではないし
10時間とか15時間とか寝ればいいって話ではない。 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】三重 評判 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては 大阪営業所
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 幸田直樹 代表取締役 岡田常路 営業 赤田真一
【浪速建設】営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
【浪速建設】岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 pd パニック障害ってはっきりした原因不明らしいけど自律神経の乱れというのが違う気がしてる。最初の症状はストレスとかで自律神経乱れて起きたかもしれないけど、過呼吸や動悸や眩暈なんて誰もがなるし。
結局、症状が起きるのは仕方なくて症状が起きた時にどう対処するかがパニック障害になるか否かの差?
だから症状が起きても大丈夫を目指す方がいい気がする。
良くなったと思ったら再発する事があると思うけど、それはそれで仕方ないから、その時どう対処するかが大事かなと最近思う。
だから性格や考え方を変えようとか感情をコントロールしようなんて考えない方がいいのかもしれない。
自分を色々変えるよりは、症状が起きても薬飲んだり休憩したりすればいいやと思う方が気が楽だ。 猫ちゃんの画像とかありがとうございました
友人にすら打ち明けられてないけど、ここで相談してみて本当に良かったです
猫の画像みたいに、ふふwwwって笑っちゃうような何かも用意して行きますね
>>479
ある出来事がきっかけで急に一睡もできない日が2日続いて、3日目にして人生初の発作を起こしたので睡眠と発作の関連は私もあると思います
現代では睡眠薬を飲んでいる人が多いと言われていますが、精神的ご病気や不調のきっかけは睡眠障害から始まることが多いらしいです
寝付きが良くても眠りが浅かったり、昼間も耐え難い眠気に襲われる場合は、夜に深い睡眠ができていないのかもしれません
毎日しっかりと熟睡できると良いですね、発作も落ち着きますように >>441
そう思ってるからそうでしょうね。
心の病気なんだから自分がそう思ってたら絶対に治らないでしょう。 >>484
あー、ちゃうねん。
一番最初の発作のきっかけとしては単純な自律神経失調は要因の中では
かなり低い方だとは思うんだが、それ以降の発作の起こりやすいメンタル・予期不安が生まれてしまった後で
そこから新しいパニック発作のトリガーとなる違和感や気分の不調を発生させる原因の一つとなるのが
睡眠不足などによる自律神経失調って言いたいんよ。
発作の予兆への対処ももちろん大事なんだけど、その予兆を起こすのが睡眠不足による
自律神経失調が何割かを占めるとしたら、それに対処する方がもっと安パイっしょ。 エビデンスを示す定量が自分自身とはなんとお粗末な。
そういう思考がPDの根本原因だと気づかない無知 急に胸元がキュッとなって頭が冷えきった感覚してきて脈が早くなってやばいってなった
ここにその状況を書き込んでたら収まってきた >>485
だから薬は起きないように定期的に飲むよりは頓服のみがいいんじゃないかなと思う。
起きそうだから定期的に飲む行為自体がパニックを気にする事になってるのでは?
過呼吸等の辛い症状が出ても最悪頓服飲めば大丈夫だと思えば、自分の性格や習慣変える必要も無いし。
色々治そうとこの1年努力したけど、出た結論はこれだよ。自分を変えよう変えようなんて思ってもしんどいだけ。生まれてから歩んできた生き方なんだから。
自分を好きになって肯定する生き方しつつ薬飲んでれば、そのうち薬の量も減ってパニック発作や症状も出なくなるよ。
自己否定、自己嫌悪、他人との比較等。分析すればするほど自分が嫌になる。
パニック障害の人って、自分を肯定出来なくなってるんじゃないかな?
これは心の病気じゃなくて心の癖だと思う。だから治る治らないじゃなくて、そのパターンを断ち切るのが一番。
悪くなったら頓服飲む。あとは人生好きなように生きる。これで治るよ多分。
またこの結果報告します。 息できなくなったらどうしようという不安がある そんなことあるわけないのに信じこんでしまっている 自律神経の乱れだけども、特に脳の不安を感じるところがイカれてる訳よ
普通の人は自律神経多少乱れてもしんどいくらいだけども、パニック障害者の脳はそれが死だと勘違いする訳
その結果異常な不安発作が起こる
自律神経整えることに越したことはない 性格の問題とか認知の歪みとかそんな生易しいもんじゃない
そんなん余計に苦しくなるだけだよ >>492
あるある。急に前触れなく心臓が止まったらどうしようとか。
そんなことあるわけないのにね。 残念ながら「心の癖を絶ち切るために、何も考えずポジティブに気にせず生きる」はPDになって3年目までには
ほぼ誰もが考え、チャレンジしてみるであろう事なんよ。
自分も仕事辞めて漫画や落語、教育テレビの明るい番組を録画して見まくったり、プチ旅行繰り返したりはした。
逆にネガティブさを吐き出すためにそんな映画を見たりね。
あらかじめ言うとそれ自体は選択肢として間違ってないと思う。
でもね、病状は同じでも根が深くないタイプの人は、それと休息と投薬するorしないの選択程度で本当に気にせずに改善したりするんだが、
まさに今まで生きてきた悪い認知の癖→そこから分裂・悪化した更に悪い癖→以下1〜4層くらい深くなってるような人は多いので
「考えを振り切ろう」にも、全てが無意識的で当たり前すぎて自分の記憶を消すでもしないと難しいんだよ。
その中で発作の引き金になる無意識レベルのアレルギー対象(例えば赤色とか、特定の関係性や場面、語感とか)みたいなのに気付かないと
それらの心への圧力が強制的すぎて(自分にとっては当然の思考だから瞬時に止める方が難しい)、それを受け入れるとか気にしないという選択さえ
そもそもできなかったりもする。
ただし最終的には投薬で不安を和らげ、そういうベクトルやパターンを分析しつつ、
アロマとか経を唱えてリラックスするなりで「ポジティブに気にしない」っていう選択をしていいと思う。
なにせ自分も15年近くかけて色々やったりやらなかったりで精神を安定させつつ、同じような人を見てきたから
自律神経の影響も含めてそれが自分的には事実だと思ってるよ。 >>488
もし自分にレスしてるのなら、自律神経失調とパニック、さらにうつ病等の関連性を知らないっていう事で
むしろあなたが前提知識がなさ過ぎると思う。
交感神経・副交感神経の関係やホルモンバランスの影響と
予期不安や発作のきっかけとなるパターンの特徴の近似性とかくらいは調べてみた方がいい。
「ワタシはどんな腹痛や肉体の痺れなども瞑想だけで治せるんじゃー!」って人なのかもしれないけど。 >>499
え、上から目線の割にこんな程度のソースすら貼らなきゃ解らない感じ・・・? 被害妄想がひどいな
きみなど眼中にない。
ソース?そんなものいらない >>501
ごめんね。
眼中に無いはずの人が何故かわざわざ自律神経失調とパニック障害の関連性っていう
基礎的なレベルの話へ「エビデンスが無い」みたいな事言い出したから、
まずは自分が調べてごらん?っていう風に反応するしかなかったんよ。
今後はただイチャモン付けてる人っていう風に気にしないようにするね。 高い要求水準を相手に期待して失望や不満に陥るのはよくないよ。 >>503
あのさ、その言葉遣いとかってもしかして数日前のID:1/j9/vp3のよく分からないイチャモンだけつけて、
結局言い逃げして消えたおばさん?と同一人物? すべてにおいて覚悟を決めて行動すれば良い結果をもたらすことが多い
適応が維持できている人は処世術として自然と身につけているのかも
もしうまくいっていないと思うことがあるなら参考にしては >>505
え、>>488みたいな事言っておいて、自分の精神論にはエビデンス付けないで
「多い」とか「参考にしろ」とか使っちゃうんだ・・・。 >>504
おばちゃんって、前に叩かれてたババアかな?
あのババア、来ないとか書き込んでるくせに、結局来るんだよな
頭弱いのか?ww ウンチクなんて俺は割とどうでもいいけどな。
病気になって病院行って薬飲んで治ったらそれでいい。 ID:z0+JgUP6は頭いいふりしてるだけのアホだよ
自分は何の根拠もない印象論振りかざしてることにも気付けないレベルの知能
どうせまともな大学も出てない
アホがカッコつけるのって一番滑稽だし君にとっても不利益なことしかないよ
早く気づくといいけど 俺はもう何年もパニック出てないけど、
今となっては経験してて良かったなと思ってる。
これ定年後とかに初めて発症したら辛いよ。 >>508
だよな
例え論文もどきの内容のない長文を書き込まれても、全然ためにならない
それにパニは人それぞれ症状が違ったりするから、治療や処方薬も違ってくる
ま、長文を書き込んでるやつは、自分で気持ち良がってるオナニーバカなんだろね >>497
細かすぎ
そんなんだからメンタル病むんだよ >>514
細かくならないようにして何年も耐えても駄目だったって事じゃないの
ていうか絶対、気にしないし考えない(フリをする)って選択をずーっとしてても
たいした解決にはならなかった人のが多いだろ 病気の事をずっと調べてる人って、病気の事をずっと考えてるようなもんでしょ?
病気のイメージに引っ張られていつまでも治らないんじゃないかな。
いくら詳しくなっても治らないんじゃしゃーない。 >>517
そこ、俺はよく分からないんだよな
俺は>>497側のそういう層が無意識にいくつも出来てる人間だと思うけど、
別に病気の事を考えてるからって物事をネガって見てるわけじゃないし
冷静に今の自分の情報を並べるなりして見つめるのって
逆にこの病気はこんな感じで自分を追い詰めてるだけだから反応しなくていいなーって
理性なくして混乱してPDループにはまらない事のほうが多いしさ。
ていうか、PDのトリガーは自分の内面にあるじゃん?
俺は大きく分けてそれを5個見つけて3個潰せてなんともなくなってだいぶスッキリしたけど、それ野放しにしてるみんなは
それでPDの回数減って再発や刺激とかも受けないの? オリンピック選手のメンタルすげえな
心はどうやったら鍛えられるんだろう
努力を一つずつ自信に変えるしかないんだろうか >>518
ネガティブに考えないなら悪影響は少ないかと。
トリガーを見つけて潰すのも有り、
耐性レベルを上げて(もしくは回復させて)トリガーをトリガーじゃなくしてしまうのも有り、
両方やってしまうのも有り。
アプローチは色々あると思いますよ。 土日ぐらい明るいうちからネットなんてして籠ってないで外にでましょう。
健常者と遊んできた。いいリフレッシュ、刺激、リハビリにもなる。
行動範囲もまたもや前進、確かに一皮二皮剥けのヤベー波がキテルナ、我ながらw
病人とだけしか付き合いがないと感覚がおかしくなる。
まあ、投稿も少ないからお外で遊んでんのかな?いい事だ。 一人になった時唐突に襲ってくる絶望の表情が圧倒的な力を持つことになるかも。
ひとそれぞれ。これに尽きる >>521
まぁ軽度ならそうした方がいい
重症になると友人と遊ぶなんてできなくなるよ
あまり軽率なことばかり言わないようにね 重症は入院レベルでしょ。
5ch見てる場合じゃないよ。 >>521は自慢して優越感に浸りつつそれで成果を確認したいっつー、少しスレに依存してるタイプぽいから
批難とかもせず、ただそっとしといてあげようぜ?
たぶん今は好調だから一番やばかった頃の感覚をこのまま上書きして忘れたいんだろ。 病んでる時は早く治したいと思うけど、
治ったら治ったで普通に楽しい日もあればつまらない日もある。
当たり前なんだけど、健康である事に喜ぶ事って難しいや。 >>527
深いな。
治ろうが治りまいが幸せは自分次第って事だよね。パニック障害より辛い思いしてる人や不幸な人はいくらでもいる。
どんな状況であれ日々感謝。 相談なんですが、免許更新しないといけないのにあの更新センターの人の多さと並ぶのと講習が頓服飲んでも行ける気がしなくてどうしようか悩んでます。
皆さんはどう克服していますか? >>529
俺の場合なんだけどね…
講習の時に、教官にちょっと具合悪いから、一番後ろの席に座らせてほしいと頼めば、
そこに座らせてくれるかも
それだけでもだいぶ気分違うと思う
俺は真ん中辺りより、後ろが落ち着くんだよね
具合悪くなりそうなら、いつでも廊下に出れる!って思うと、案外楽になってくるんだ ここに住みついている重篤な精神疾患を抱えているBOY
今一度医者に診てもらったほうが今後の人生のためになると思う >>529
どう耐えるかってのもあるけど、
まずは人の少ない曜日を選ぶ。これだけで辛さ半分くらいになる。
並んでる時はひたすらスマホで気を紛らわす。
講習は1番後ろに座らせてもらう。 >>531
アンカーつけて言ってあげた方がその人の為になると思うよ。 >>529
講習なければ警察署で更新できるよ
自分は診断書提出して免許更新してるから免許センターだけど
私わ、受け付け前に頓服飲む。勿論人混で予期不安多だから、その日は仕事休む。 結局、脳に負担かけないことが大切
治すために頑張るなんて言うけど無理したら鬱か統失になるわ >>529
私も前に二時間講習受けてきたんだけど、いつも激混みのせいか普通の人でも気分悪くなる人がいるらしく、具合悪くなったらまた後日受け直す事も出来るので具合悪くなったら、遠慮なく言ってくださいってアナウンスがあったよ
後日行くのも大変だろうけど、その日じゃなくても大丈夫って思って水と頓服飲んで頑張って! そういや「後日またくるなんて絶対嫌だ」と思って頑張れたところはあるw
「今回乗り切れば5年は来なくていいんだ」って思うのも有り。
2年後の人はゴメンw まあ、ざっくり鬱併発50%として、
ここは引きこもりの改善してない、ぐーたら長期選手が多そうだから7、80%ぐらいかもしれん。
動画サイトとか観てるといるもんな。実は長期選手はその類が本当に多いんだと思う。
PD以外の認知も歪んで当然だわな。それは他人が判断する。人が寄らなくなる。
チンプンな事を言う人間を相手にするほど、気の毒と思うも人様は暇じゃない。
あと、仕事だな。個人ならうまくいっているかどうか、勤めなら必要以上に問題を起こしてないか、
家庭内もそうだな。要は、普通の生活の中の認知がまで歪んでるかどうかだな。
ヤバいかどうかの境目は・・・
PD単独&自律神経を語れるスレがあれば最強だな。
で、超重症なら入院で両手両足縛られて鉄格子(監視カメラ付、死角では獣扱い)、
重症でも入院?で、ネットなんてできない。中〜軽ならネットでお遊びができるって所じゃない?
鬱だからやる気が出ないとか?寒いから家に居ようとか、知らねーよw
ガキじゃあるまいし勝手に自分の人生選択しろって感じだけどな。
その選択がその人の人生、自分で選んだ人生だ。
俺の知ってる鬱の奴は長年、懸命に仕事して生きてるけどな。
自業自得な面もあるが大変だと思うよ。まあ。笑顔もあるし認知もそんなに歪んでないし、
年相応な話もできるからだけど・・・まあ、SSRIの副作用はあるわな。 >>541
それ言ったらみんな同じだろw
みんな、誰に話しかけてんの?になるわなw
なに言ってんだよーwマジで、笑えるw
そもそも、ここってそういう所でしょ?みんな誰に話しかけてんだよーwオイw
名言だな。ギャクの素質がある。
>>542
×
羽生凄い、パンダ見てきた。皆と同じ、メンヘラ専用便所の落書き ところで、みんなどこの誰に話しかけてんだwwwwwwwwwwwwww
腹が痛いw俺、仕事たまってんだわw副交感への刺激、アンガト♪ >>529
オレ、先日埼玉で講習受けてきた。
席は特に決まってないから、係員に事情を説明すれば、一番後ろや廊下側の席にしてもらう事も可能だと思いますよ。
自分は後ろから2番目だったから相談しなかったけど。
ってか、この病気は魚座の人が多いんだろか? マターリスレに便所の落書きノリ持ち込むとか荒らしじゃねーかコイツ
だいたいこのスレの住民が誰も働いてないかのような事言ってるし、
結局上から目線で優越感に浸りたいんじゃないか
>>525の書いてる事は何も間違ってないな >>540
何が言いたいのかサッパリだw
久々にアホな文章見たw 優越感という言葉が出てくる時点で深いコンプレッサー持ちなのよ。
そういうのを相手にしても仕方ないんだわ。認知が深刻に歪んでる証拠なのよ。
まあ、ググればいいけど、そこまでいってると深刻なんだわ。真面目な話な。 529です、皆さん色々とアドバイスありがとうございます、とても参考になりました。
以前なら何とも無かったんですが、失業保険の手続きでハロワでキツい発作が出て以来あまり遠方に行くのも閉じ込められるのも怖くなってしまって。
最寄りの警察署でも免許更新センターでも更新は出来るのでどちらにするか迷っています。
更新センターなら一日で終わるのと最悪ダメでも次の機会も選べる、警察署なら人も少ないし家からすぐの安心感もあるけど指定された日にダメだとややこしい。
なかなか選べないところです… >>548
「ここの住民は引きこもりが多い」だの無職が多いかのような妄想で
聞かれてもいない話をだらだら長文で書いちゃう奴が、認知がどうのって言える立場か?
俺には少なくとも>>525の認知のがまともに見えるね。
ていうかマターリスレに便所の落書きノリ持ち込んだのはお前さん自身が書いてる事実だろ
そこを見て見ぬ振りすんなよ。 >>550
>>542の様などうでもいい分析してんだから大したもんだ。他人のやり取りなんてどーでもいいけどな。
言っている事が良く分からんが、難しく考える事でもねーんじゃね?
で、ここいつも、まったりなんてしてねーよな?w前からギスギスしてんじゃんw
それでいいんだよ。改善するわけでもねーし、匿名でテキトーで、な?そんなもんだろ?
お前がそれでも白黒つけたいタイプなら、治したほうがいい。症状だから。 >>549
どういう場所か分からんから難しいけど、俺だったら近場の方が良いと思う。
「これが終わった後、どこどこの店で買物でもするか」とかってイメージすると気楽だし。
あと俺が知る限りだと警察署のが割とざっくり一対一で会話して終わる。
指定日も指定期間内に行けばいいはず・・・だよな?
その間で病気ってだけ言うなりして動かしてもらえばなんとかなるんじゃないか。 >>552
まだ更新ハガキが来ていないのですがそろそろなので今から不安で。
更新期間に入ったらすぐ警察署で手続きして余裕を持って行ってみようかなと思います。
日によるのですがあまり優れない日だとコンビニで並ぶのですらちょっとしんどい時があるので。
スケジュール的に家族に付き添ってもらえそうなので頑張って更新センターも考えてみたのですが、また病院で先生に相談もしてみようと思います。 >>551
「それでいいんだよ」とかは火種になってウザがられてる側が言う言葉じゃないんすよねぇ。
今日だけでも俺と>>541と>>547が、アンタが優越感ほしさで
まさに「どうでもいい分析」して住人を引きこもりや無職扱いして見下してくる書き込みをウザがってるわけですよ。
アンタはそれすら認知出来て無さそうだけどね。
まー、だからって警察くらいしかそれを止める事は出来ないんだけどさ、せめてもうちょい
>>540みたいなどうでもいい分析して頭悪い長文を書き込む暇があるなら、
もっとリアルで打ち込む事探すとか自分の仕事しといてくれない?
あんたの言葉だと引きこもりでも無職でもなく、大量の仕事抱えてて、
しかもこのスレにいる"引きこもりの改善してない、ぐーたら長期選手"とは違うんだろう?
それともアンタもこのスレに入り浸ってるって事は、ぐーたら長期選手って自己紹介なのかな? >>554
そんなに気に障る事か?w色々書いてストレス発散したならいい事だ。気楽にいこうやw
深呼吸して落ち着け、まあ、メンヘラ同士、改善に向け、頑張りましょう♪
後な、ストレスは持ち越さぬ様、日々のメンテな。これ大事♪ >>555
シーッ。
頭良いフリして無理矢理横文字使おうとして間違ってるのニヤニヤしてるんだから。
みんなはストレッサーとコンプレッサーを勘違いしちゃ駄目だぞ。 >>556
いいよいいよ、ストレス発散できてないけど、その書き逃げを最後にして
このスレから消えてくれればそれで少なくとも三人救われる。 コンプレッサー→コンプレックス、マジで受けてたんだな。余裕を持とうぜ?w >>561
あんまり誤魔化すと顔真っ赤なのバレるぜw >>561
アンタさ、その気楽な感じで他所のスレにそろそろ出てってくれやw
譲り合いって事で今日は俺や他の何人かはここ何日かのアンタの長文を我慢したんだし、
今度はその譲り合いでお前さんも他のスレに移ってもなんともないでしょ?
他人のやり取りはどうでもいいみたいだし、テキトーでいいし依存もしてないってんだから
お互いグッドアイディアっしょ。
って事で明日から他スレでよろしくな そんなしょーもないケンカする余裕あるならちょっとは頑張れよ 悔しさをバネに逆境を乗り越えたらしい羽生に心をゆり動かされ自発的に行動するように仕組む
「カマされたカモネギ」 「恵まれていることに感謝する」
他人の賜物を額面通り受け入れてたら鬱になるw 感化されやすい=(コンプレッサー)のために絶望する。 なんか変なの増えてるな
パニック障害だけならそんなおかしなことは言わないぞ
やっぱりこんなとこ見ないに限る ここ数週間でいろんな人増えたね。
なぜかパニックっぽくない人が増えた気がするw パニックの人はわけわからないことは言わない。そういう病気じゃないからな。鬱とか糖質とか境界性とかとはまったく違う。その代わり身体的異常が出るからしんどい。 >>575
めまい、動悸、過呼吸、肩首の緊張が日替わり週替わりで出る。全て不安や緊張から出てるんだろうけど何だろうねって、たまに思う。
そして気にすればするほどさらに気になるし症状も酷くなる。でも安定剤飲むと調子が良くなる。普通に元気。
納得しようにも受け入れられない自分がいる。
毎日何となく調子が悪い日が続くみたいな。 >>540
人が寄ってこないとか精神病の人間からしたら有難いだろ
周囲も本人も無駄に病まなくていいんだからな だいたい認知が歪んでるというより意図的に歪ませないと
すぐ脳が暴走して発作に繋がるから常に意識をあっちこっちに飛ばさないといけない >>577
都合のいい時だけ他人に頼る。まさに天国 発狂すいません
起きたときから違和感あったけどほぎゃあああああ心拍数上がり気味 >>581
もちつけ。俺も今めまいと動悸で狂いそうで一歩も動けない。 純粋なPDって2.3割程度か?鬱と全般性が多いような気がする。
俺はサードオピニオンまでしたが他はないよ。
念の為、有名なチェックシートも本で試したが該当しない。
人を病的に排除する、排他的になったら○○思考だっけ?
鬱にしても何にしても悪化している指標だよ。
しっかりしないと若年性含めて認知症諸々、
発症率が高くなるから呑気な事、言ってられんよ。
>>575
その通りだよ。ストレス反応諸々と予期不安を時系列で並べて何か掴んだり、
なるほど〜とか自分で探すと色々納得する。〜期でどう対処するとかね。
で、鬱併発を防ぐのは何と言っても運動だな。動悸を軽減する方法だって
ちょっとした事で発作まで起こさせない事、医者は知ってるはずなんだよ。
ストレスの事だって勉強してるだろうにな。
年に頓服数錠の人とか邪魔扱いしたり、恐らく寛解者だって時にロムってるだろうに、
偉そうにとか優越感とか言われたら書き込まなくなるよな。
折角のチャンスを消す奴がいるから駄目なんだよw
色んな人の知恵こそ、何かを掴むきっかけになるのにな。
受け入れる余裕がない。症状がそうさせてるんだろうけど罪だな。
人がどんどん離れてゆく、という事で、人生の無駄なんで去りまするん♪ >>581 >>582
座ったり横になったり温かい飲み物でも飲んでまったりしましょ
絶対おさまるから大丈夫
外出先で発作が出そうになった時にやる事と言ったら、目を閉じて音楽聞いて座るくらいしか思い付かないんだけどみんなはどうしてるんだろう >>584
目を閉じるのも不安だから
外出先だったら直立不動で耐えてる。
座ったら動けなくなりそうだし。 >>585
だいぶ時間経ったけど大丈夫?おさまった?
目を閉じるのも不安なのわかるなー。 温かい飲み物飲むと、発作と似た感じになる人いない? 日曜日に相方と遠出して、わりと調子よかったのでいつものお昼頃なら飲むワイパックスを省略した。
夜はワイパ1錠とプレマリン(女性ホルモン剤)にした。
そしたら月曜日朝に、
・ループする悪夢による疲労
・動悸がする
・何か怖くて自室から出たくない
としっぺ返しが来た為、仕事休んで、いつものお薬飲んで寝た。
まだお薬はちゃんと飲まなきゃいけない状態らしい orz 原因を色々探るより悪ければ薬多めで調子良ければ少なめでシンプルに考えた方がいいのかな。考えても答えが出ない堂々巡りなだけ。
調子が悪くなる前兆やパターンはあるだろうから、その段階で発作出る前に薬で抑えるもが良いんだろうね。 >>590
オレも以前はなるべく薬飲まないようにしてたけど、
薬は基本毎日飲んで、量を調節するようにした。
調子は良い なんか最近調子良いから薬飲まないでみよう
↓
症状が戻る
これ三回くらい繰り返してた気がする 中核症状が新しい薬物の禁断症状とおきかえられただけ
タバコのニコチンと同じ >>580
そりゃそうなんだけど正直どうしようもないからな
色んな刺激がパニック誘発するから家以外安心できない 薬飲んでQOLを保って見た目は常人と変わらない生活を送るのと、薬我慢して毎日何となくしんどい思いをしてる生活どちらがいいんだろう?
私はこれまで後者だったけど、薬を試したらもっと早くそうしたら良かったと思った。薬の力とはいえ目の前の霧が晴れた感じ。 >>595
薬代なんで、月に1000円くらい
それで正しいと思う >>597
オマエごときが人生の真理を理解できるわけがない >>595
薬飲んで治して、薬のいらない生活に戻す。 >>595
基本的に医療とは前者を目指すもの
インフルエンザや花粉症、糖尿病などの病気なら何の抵抗もなく前者を選ぶ人がほとんどだろうに
なぜ、精神疾患だけは後者の方が良いと信じられているのだろう? >>604
あなたの思い込みじゃないの?
俺は別に後者の方が良いとは思わないし、
このスレ読んでてもほとんどの人が病院行って薬飲んでるじゃん。 慌てない。まず慌てない。
大丈夫大丈夫って思うより慌てない慌てないって唱える。
少し時間が経てば結局は治まるんだから、慌てないことが大切。
とにかく慌てない。
俺はこの技を身につけてからどこにでも行けるようになった。
出口が見えない人は、だめもとでやってみてほしい。 >>606
そうですよね。
「また来た。でもまた何も起きない」って思えるようになると、
落ち着いて時が過ぎるのを待てる感じです。
まぁ、その間は辛いんですけどw 時間キッカリに出発、到着とかもう一生出来ないだろうなぁ・・・ 発作症状のひとつに吐き気があるけど、本当に吐いてしまった方いますか?
吐き気だけだから大丈夫と自分を落ち着かせていたら本当に戻してしまった
呆然としてる あるある
自分は頭痛からの吐き気でパニックくるからね
吐くといったんパニックがしずまる沈静化する
パニックって胃腸と関係してるんだなっておもえるほど
吐くか、うんうん出すと、いったんパニック終わる >>595
>薬飲んでQOLを保って見た目は常人と変わらない生活を送る
こうならないから後者を選ぶ人が出るんだよ 薬効く人は普通に飲んだ方が良いよ。
だいたい薬飲んでしっかり休養して、他の人が書いてたみたいな他の治療法に繋げてく以上のベストな選択ってあるの?
飲まない方が良いっていうのは、昔の副作用が重い薬が多かった頃の情報しか知らないか、
効かなかった人の妬みか、この手の病気にかかった事ない人やちょっとしたきっかけで治った人のエゴじゃないのかな。
ただ、主だった薬をだいたい試しても駄目ならもう飲まないで他のやり方探すなりするほうがいいのかもね
(もちろん正常な飲み方と抜き方をした上で) 病院でセディールとグランダキシンをもらったんだけど
余計具合悪くなってダメだった。
主治医が変わってから病院行ってないんだけど
近所の病院って、みんな予約制で、1か月待ち
辛いよー >>612
こいつ、ちょっと前に涌いてたババアか? いや、おばちゃんとは違うけど、薬効く人は飲んだ方が良いってそんなおかしいのか?
「薬なんか飲むな、薬漬けにされるだけ」的な時代錯誤な事を言われてるわけではないとは分かってるんだけど。 >>616
違う。不安障害スレでsageしない事に突っ込まれて暴れてた人。 >>618
いやそんな人でも無いよ。っていうか今もsageてるでしょ。
そんで、これだけ単発の新しい人が湧いたのに
なんで誰も>>612の何がおかしいか正してくれないんだ・・・ パニック障害は保険に入れないのか?
入院保険とか手術保険とか >>619
人違いか。ごめん。
>>612には何かおかしい事書いたの? >>611
薬効かないって大量に飲んでも?
私はメイラックス0.5mgを週に2回程度だったのが、ランドセン0.5mgを週5に変えたら別人のように元気になりました。
そもそも仕事はフルタイムで休んではなかったけど、薬変えてからパフォーマンスが上がった。何でそんなに毎日薬減らそうと頑張ってたのかなって思えるくらい。
目の前の霧が晴れたよ。不安や恐怖を我慢するより、薬飲んで元気になって色々行動した方が結果的に早く治るんじゃないかな。 >>604
これ医者2人に聞いたんだけど、不安が強い人ほど薬を制限する傾向があって薬を増やすのに抵抗を示すって。
医者も増やした方がいいって内心思ってるけど、そういう人に増やそうと言うと悪化したんではないかってショック受けるから言わないらしい。
セカンドオピニオンでもやれば、今の自分に適してる薬の種類と量が明確になるよ。
私はセカンドオピニオンで処方されたものを自分の主治医にどう思うか聞いた。
結果的にセカンドオピニオンの医者が処方した
ものを取り入れる事にした。
同じベンゾでも相性があるみたいだから、合わない効かないと思ったら変えても問題ないみたい。
とにかく調子の悪い時は徹底的に飲む、調子良くなれば必ず眠くなるから減らせばいいって。
毎日定期で決められた量じゃなくて、そのうち飲み忘れるようになるくらいの感覚で飲んでいけばいいって。 >>621
>>>613、>>616、>>618と、何が気にくわないか誰も書き込みもしないまま
ディスられて書き捨てられてるばっかだから、こっちも何がなんだか分からんのだ・・・ うんこしたら発作発動してたけど今日は大丈夫だった!!若干予期不安的なのはあるけど
やっぱあれだね 気張るのが駄目だったんだな >>625
パニック障害持ってる人は、まず和式はできるかぎり避けるべきと考えてるわ
あとは発作の出にくい、逆に適度に力を抜いたり少し入れる程度で
腸の自然な運動による排泄みたいなのを促すやり方を日々模索してる。 >>627
あっ、はい・・・
ちなみにSSRIも嫌いな人なの? 筋トレと食事ですべて解決。否定する奴は何もチャレンジしない奴
つまり他人の人生を生きて生涯を終える人 >>627
お前みたいなバカが重症化するんだよ
昔のオレみたいにな覚えとけ
>>629
デタラメ書いてんじゃねーよ
まあお前の言ってる筋トレって女子のおままごとレベルなんだろうけどな
パニック障害の原因『乳酸』について
http://panic-guide.net/factor/lactic.html
軽い有酸素運動ならともかく、ガチの筋トレ勧める医者なんかいねーよバカ PDから神経症
そして、今は、自律神経失調症
で、実際に身体症状
興奮、集中、緊張すると息苦しさ
あと、逆流性食道炎ではないのに、それとかなり似たような症状が多発
なんか下から喉に上がってくる感じがして、胸痛もある
加えて、強く感じる期外収縮
これが一番嫌かも、ドクっとくる
精神と身体を区別出来ないと思う
精神は要するに脳だから、脳が色々誤作動して自律神経失調症になると、今度は具体的な身体症状が出てくる
脳の誤作動が本当に一番厄介ですね 筋トレって単語出してきた時点でだいたいどういうレベルで戦ってる人か分かるよね・・・。
そんな事を言ってる上でこのスレに来てるってのが既にギャグだし。
週4でジム通ってたような人や、自衛隊でもパニック障害になってるって事知らないのだよね。 ちなみに自分自身が8年前に流行った筋トレ&セロトニン神話を信じて90kgの体重を83kg(体重減ってないのは筋肉量だいぶ上げたから)まで
落とす程度には2年間軽度の筋トレを続けたけど、特に脚部と腹部・背筋トレーニングのたびに発作の症状が出てきてたわ。
特に腹部と背筋のトレーニングは呼吸に影響がデカいからやばかったし、今思っても完全に逆効果。
うつ病単体の人やごく一部の肉体的な衰弱による自律神経への影響が主因の人には効くかもしれんが、
過去の経験による予期不安やら過換気やらが絡む基本的なパニック持ちには
蕎麦アレルギー患者に蕎麦食わせてるのと同じようなもんだと結論づけた。
CBTの手段としても、筋トレするくらいなら庭でスローもも上げとかのが全然マシ。 >>635
メンタル病むと強い肉体に憧れて筋トレ始める人いるのよ
>>629みたいな初心者から、ジムで目が逝ったまんまガチでデッドやってる人まで
実はこういうオレも趣味で筋トレやってる
自営業なんで2〜3日廃人になっても構わんタイミングでやってるんだけど、主治医からは出来ればやめろと言われてるw ここの言い訳ばかりしてるゴミクズより承認欲求を満たせてるのが何よりの薬だ。
優越感を持たせてもらって、人間のカスには申し訳ないと思っている
いつまでもいつまでもゴミクズのまま養分になっていてください >>638
何かしらのトップを走る人達を目指すなり挑戦するでもなく、病気を持ってる俺らを
見下して安心するなんて、ヘタレで浅ましい自尊心だな。
というかこれだと「ヘタレ臆病クズ甘え」はまさに>>637自身の事になるじゃんなw
自己嫌悪オナニー乙。
というかお前ID:ofdgwxtWだろ?
人の事見下す前に、そこまで投薬を否定するエビデンスでも持ってこいよ。
おそらく「パニック障害 筋トレ」とかで最近ググるなりして成功経験のある人達の話を見たのかもしれんが
ああいう人らですら投薬自体を否定なんかしてねー上に、中程度〜重度の患者に勧めたりしねーぞ。
むしろお前、筋トレだけじゃそういうオナニーしてなきゃいてもたってもいられなくて、焦ってんじゃねーの? あーあ、ついに負け惜しみ連投でカスとかまで言いだしちゃったよ・・・
自分の書いた>>613読んで反省したほうがいいよ >>637
自営業でいいじゃん
どうせ普通に働いても元の木阿弥になって他人に迷惑かけるだけなんだから
仕事の形なんてどうでもいい なんで>>640みたいな中身は子供なのに他人にマウント取れると思ってるような奴とか、
それこそおばちゃんとか長文説教おっさんみたいな変な奴らが居座ろうとするんだろうな
そういう奴が目立つだけってのはあるにしろ、実は全員同一人物な可能性無いか? パニックおさまってもまたすぐにくる
辛いよ
心療内科って、どこもずっと先にしか予約出来ない。
今出来ることってないですか?
なんでもいいから教えてください
市販の漢方薬なんかは即効性ないですよね?
近所の一般内科でもお薬もらえるんでしょうか?
夕べは夜間診療に行ったら、吐き気止めと胃薬出されました。 内科に行って心療内科紹介してもらえばすぐ診てくれる場合がある >>647
んー、SNSとか音楽とかはやってるだろうからそういうの意外だと
・考えなくても無駄だった事リストを作る
・部屋の整理というか、動かせる小物を一旦部屋から外に出しまくる
・配信サイトやEテレでほんわか系や小学生向けの番組が見れるのでそれを見る
・洗いたてのタオルの匂いとかかぐ
・まったく触った事のないスマホゲーなどを探してやってみる
・上半身のストレッチやこった部分に湿布とか貼る
挙げた奴は自分が安心できるならいいけど個人差がありすぎるから、逆に混乱するようならしなくていい。 >>650
本当にパニック障害だけなの?人の事よりあなたが医者に診てもらいなさい >>651
おばちゃん、スレから出てくんじゃなかったの?
というか文脈読もうね >>652
堪えてよパニック障害だけなの?ヤブ医者もいるから他探すのも手 >>652
パニック障害だけでなければスレチだから迷惑だから他行って >>653
まあ不安障害も持ってるが。
ただすでに闘病9年でいろんな医者探したり、だいたいの事はわきまえてるし
だいぶ楽になってるから俺の事は気にされるにおよばんよ。
それよりこの話題のメインはおそらくパニック初心者の>>647やで? >>650
パニック障害だけとはどても思えなんもんでかなり重症ですよあなた 647です。
皆さんありがとうございます。
これから近所の内科に行ってみます。
内科なので、夕べと同じ対応かもしれないけど
行ってきます >>657
自覚ないんだろうけど他に類をみない際立った異質感が漂ってる >>659
んー、学生時代に自分がIQ140近くあって、偏差値低くてIQも90くらいの人に
「(俺が)やってる事分からんくて気味悪い、教えてもらってもわかんねー」みたいな事は
言われた事あるけど、そういう異質さでもないんでしょ?
今のところ書き逃げキッズのID:zFl1qXBqとお前さん以外には話が通じてるから
むしろお前さんの不調や心気妄想を俺に投影してるだけじゃないの。 IQ200あろうが昼まっからこんなとこで長文書き出したら終わりだよ
そんなこともわからなくなったかい可哀想に… >>661
長文は駄目で、お前さんみたく分割で色々レスし続けてるのはいいんだなw ていうか専門用語もたいして使ってない5行程度で長文って、
普段どんだけ文章を読んでないのよ。 >>647
うちは田舎だから予約無しで心療内科が受けれる。
ホムペには「要予約」と書いてあるけど、予約した事無いよ。 中卒鳶職のヤンキー少年>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>IQ200の高学歴のメンヘラ そういや運動や筋トレはダメだね。
心拍数上がり始めてすぐパニックも出始めてた。
今はもう運動は出来るようになったけどね。
3時間くらい運動する日もある。
疲れたら休憩は挟むけど。 >>665
ちなみにおばちゃんは、その表の中のどこに当てはまるの?
自分はアパート経営兼大家と土地貸しで、鳶職の子達とかシルバーセンターの
おっちゃん達に補修や木の剪定とか頼む側だけど待遇良いって喜んでもらえてるよ。 >>666
筋トレで改善する人がいる事も事実とは思うけど、大抵はそれ以前のメンタル面の見直しや、
ある程度状況に馴れたり落ち着かせる方法見つけるとかが優先って思う。
ただ、上半身の筋肉がこわばって呼吸が浅くなったりで呼吸や自律神経乱れるのはあるから
それを防ぐ最低限の運動や風呂後のマッサージとかは負担少ないし大事だと思う。 >>647
内科行けばソラナックスとか安定剤くらい出してくれる。心療内科の予約が先だから、それまでの繋ぎでくださいって言えば出してくれるよ
いつも行ってる内科はないの? >>650
ありがとうございます。
気をそらすことが大事なのでしょうか
何かやるのってよさそうですね
>>664
予約なしで観てもらえるのはいいですね
でも、混んでたら、とか長い待ち時間とか苦痛だと思うと、なかなか行けないorz
>>669
内科行って来ました。
先生もお手上げみたいな対応でして、デパスだけ出してくれました。
一言で言えばパニック障害なんだろうけど
先生に症状を伝えるのって、すごく難しいorz
デパスならしばらくやっていけるのだろうか?
ソラナックスもらえば良かったでしょうか?
薬はデパスだけの人いますか? >>670
あ、>>650だけど「考えても無駄だった事リスト」ね。
スマホのメモ帳でもいいから、とにかく作るだけ作っておくだけで
ネガティブな思考を分別するきっかけになるよ
ちなみにデパスが効くかとかは完全に個人差あるから分からない。
あまり一度に治療の核となる薬を同時使用したくないって医者はいるし
その方が薬を抜きやすかったりするし。
ただ、今後はちゃんとした心療内科に罹ってSSRIを基礎にした治療になるんじゃないかな。 あー、そもそも薬飲むのが初めてなら、この手の薬は治ったり別の薬に切り替える場合も、
ちゃんとした期間や手順を踏んで薬の依存性を抜く事が大事って事を調べたほうがいい。
それぞれの薬の専門スレとかには「1年飲んだ薬を突然断薬したぜ!」とか自慢げに言う人が
必ず出てくるんだけど、その手の輩と同時に「断薬して1年経つけど頭痛止まらねーんだが?」みたいな人がいて、
まあそういう事になるからさ。 最近調子が良い感じだから友達とも遊びに行けるかもって考えたら予期不安起こるからもうマジ……
脳がまたバグり出してんのかね >>673
まあ予期不安ってそういうもんだし、良い事が後に控えてる状態ってのは
逆に台無しになったら怖いっていう引き金になるのって理屈でいえば自然な話じゃないか?
むしろ脳がバグるって捉え方をほんとにしてるなら、普段の自分vs不安になってる自分みたいな二極化して溝を作って
余計にちょっとした動揺で今の自分は不安になってる自分だからパニックになるに決まってるみたいな
緊張感を生み出しちゃうんじゃないの。実際は気分とかって3次元グラデーションみたいな感じじゃん? >>672
断薬の過程ってそんなに大事なのか。
医者に「突然やめたらどうなりますか?」って聞いた事あったけど、
なんて言われたか忘れたw >>675
「治ったと思っても1年は薬を飲め」っつー感じの事は言う医者は言うし
解説サイトにも結構書いてある基礎知識だよ。
どっちにしてもヤブ医者でなきゃそうならないように量を調整するだろうけど、
とにかく治りかけて躁状態になった人とかが景気づけみたいな気持ちなのか知らんが
ノリノリで薬を断って自慢するんだよ。で病状が数日で悪化して最悪入院とかね。 ADHDでパニックがあるんですが、同じような方はいますか?
二次障害だと思うんですが、治るんですかねこれ
治療薬がまたパニックに拍車をかけるんだ >>663
顔真っ赤なところ悪いけど久しぶりに書き込んだよ
10年近くかかってる癖に何をそんな必死になって書き込んでんだか
どう見ても頭よくないじゃん >>679
>>680
自演ヘッタクソ過ぎてワロタwww >>679->>680
おばちゃ〜んwwww
出て来た時から論破され続けてるし情報ソース付ける頭も無いんだから30年ROMっとけってw
つーか>>677って昨日のパニック障害なりたての奴へのアドバイスじゃないの?
統失だから長文は全て自分へのアンチみたいな妄想にとらわれてるんやろな そういやおばちゃんが複数IDで書き込んでる疑惑出てたけど、早速間違いなさそうやな
3レスくらい見ればすぐおばちゃんって分かる程度には頭悪い事にも気付いてなさそうだし >>620
大手の生命保険入れたよ
PDの他に高血圧もあるんだけど、保険会社の医者と面談が必要だったけど加入できたよ おばちゃん、マジで来ないでくれよ
テメェで来ないってレスしたんだから、来るんじゃねーっての このスレしばらく来ない方がいいな
自称高IQの偉そうで中身のない長文レスとIDコロコロ嵐の自演ばかり >>686
自称高IQの人はPDなりたての人に色々対応してた人で、おばちゃんじゃないぞ?
その人にわけわかんねー言いがかりつけて論破されまくってたのがおばちゃん
何度もレスしといてsageる知能すらないからすぐ分かる ヤブ医者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>闘病9年自称高IQ >>688
それ今日も引きずってんのw、おばちゃんどんだけ効いてんだよw
しかも自称高IQのマンション所有者ってのをヤブ医者より下扱いってすげーわw
そのヤブ医者より超格下にいるゴミ同然の存在がお前だからさっさと消えろや >>690
おばちゃん、ファビョりすぎてID変えるの忘れてんぞ 低所得の普通の人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>闘病9年自称高IQマンション所有者メンヘラ 一応自分は風呂でもスマホが持ち込めるカバーつけて
そこでTVerとか流して入ってる
あれだけで気分の安定感違う >>670
薬に関しては医者の言う通りに飲んで、効いてる様子がなければ次の診察の時に効かなかったことを、効いてる感じがする場合は効いてることを伝えれば、必要な薬を必要なだけ貰えると思います。
症状を伝えるのって難しいですよね、私はメモに箇条書きして頭の中でまとめてから診察室に入ってます
私の担当医さんはパソコンにすべて記録してくれるので、自分でも伝えたことを忘れてるような細かなところまで心配してくださいました
少しでも気になることはどんどん医者に伝えて、聞いていいと思います
内科より心療内科で診てもらうべき症状だと思うので、早めに予約が取れるといいですね 仕事忙しくなってストレス溜まるスピードが速くなるとちとヤバい。
仕事のスピード落とすと落ち着く。 VRのゴーグルとグーグルストリートビューの世界各国のデータ、
ルームランナーやエアロバイクを組み合わせたダイエットマシンとか安価に売り出せないのかな
PDの人間にとっては、いいリハビリシステムになると思うんだが >>694
煽りじゃないんだけど、長年続いてるのって、何かストレス多い環境にいるとか、原因ぽいのがあるんですか? >>698
もしかして例の9年闘病してる高IQって人と勘違いしてる?
おばちゃんが勘違いしてたぽいだけで俺は別人。
一応答えるけど、俺も5年目入ったけど親のネグレクトと親友から金持ち逃げされたのが大きいわ
その辺自体はある程度はもう許せてるけど、なんか自分の世界観みたいなのが不安定になってだろうね
住んでる環境とかはめっちゃ良くなったと思う。 >>698
いや環境良くなりすぎてなんか刺激薄まりすぎてるとかはあるかもな
田舎に逃げすぎた感ある さっき途中まで落ち着いた気持ちで漫画読んでたんだけど、自己愛性人格障害のおばさんに何年も前に言われた台詞が漫画にそのまんま出てきて、久しぶりにフラバ→パニックになった 安定剤飲んでも胸が締め付ける感覚に襲われて苦しい さっきまで30分くらいプチ発作が起きてて
動悸と過呼吸気味で、ついでに気分まで滅入ってきて
録画したお笑いのTVを見ても好きな音楽を聞いても全然気分が上がらず
もうダメだ…今日こそ発作で死ぬかも知れないと考えるが
TVが面白かったのか、時間が過ぎて自然に治ったのか
気分が落ちつき安定してきた、TVも笑えるようになった
気分が安定してる時は「そういう発作なのだ、死なない」と思えるのに
いざ発作が起きると死ぬほど恐いし「死ぬかも」と思ってしまう
発作の記憶を消してしまえればいいのかな… >>704
発作が起きてる最中も「どうせまた死なない」と思えるようになると少し楽になるよ。 カフェインを摂ると発作に似たような症状が出るんだけど、そういう方いますか?
発作の症状もろもろに、利尿作用が足される感じ
コーヒーはもちろん、緑茶も紅茶もココアも試してみたけど全部駄目でした…
あと、予期不安に襲われた時、急にパニック障害が憎たらしく思えて「負けてたまるか負けてたまるか」ってずっと頭の中でボヤいてたら乗り切れた
次もそれで乗り切れたらいいな…多分すごい形相してただろうけど… 緑茶のカフェインはコーヒーの20%程度らしい。
影響は少ないみたい。 >>707
ココアは平気かな、緑茶はお湯か水で薄めてなら飲める。
紅茶やコーヒーは元々苦手だから飲まない。 俺はココア飲むとダメだ。カフェイン少ないはずなのに。
1口でも無理な時ある。
昔は普通に飲めてたのに。 カフェイン駄目な人がわりといらっしゃるみたいでちょっと安心しました、自分だけかと…
私はノンカフェインのミルクティーなら飲めました
前まで飲めてたものが飲めなくなるのはつらいですよね、ほうじ茶ラテ飲んでみたいなぁ >>713
症状重かった時はコーヒー完全にやめましたけど、
いまは普通に飲めるようになりましたよ。
1日に缶コーヒー2,3本は平気。 >>713
ほうじ茶ラテって、ドトールの?
ほうじ茶ってカフェインほぼナシじゃなかった?
オレはドトールのコーヒーはダメだけどほうじ茶ラテは平気だった あと、ローソンはカフェインレスのコーヒー、カフェラテがある
少し緩いのが残念だけどよく飲む たぶんパニック障害だと思うんですけど
何年も前の本当にあったかどうかも分からない妄想がフラッシュバックします
どうやら頭の中で常に誰かに攻撃されてるようでもう1年ぐらい続いています
今は何もしていないんでけどゲームをしたり本を読んだりするとかならず
マイナス思考のフラッシュバックに襲われて疲れます。誰か助けてください ストレス貯まってないし元気なはずなのにそういう時こそパニックになるからどうしてだと思う
もちろんストレスな環境にいたり体調が良くない時もなるんだけど、元気なときに油断してパニックになると本当にへこむ 車乗るとクラクラする、外歩いてもクラクラする時ある、建物の中入るとクラクラする
クラクラならまだいいけどそこから血の気引いてまた発作になったらどうしようと狭い範囲でしか身動き取れず
この目の奥が重くなってピントが合わないのかクラクラしてくるのなんだろう、前はここまでクラクラしなかったのに発作後から突然クラクラが強くなった >>717
パニックではフラッシュバックしない。
こんなとこに助け求めないで病院行きなよ。
今日もやってたでしょ? >>720
それはもう何かの栄養が足りないか、もしくは重い病気の前兆じゃないの?
薬飲んでるなら副作用かもね。 >>719
それだけ読むと、
いつでもなる
って事でしょ。 家でカフェイン取ると大丈夫なのに、外で取ると発作が怪しくなってくる。
私の場合は軽度で完全に気持ちなんだと分かってても治りません。ここを乗り越えかたいますか? >>722
栄養かもしれない
お酒も飲むのでそれ+ストレスでパニック発症したのだろうか
ビタミン補給してみよう >>717
>>721の説明だとわけわからないと思うから捕捉するけど、
それはパニック障害のトリガーにはなっても、パニック障害そのものではないね。
パニック障害は極端で曖昧な身体的・精神的な苦しさと死の恐怖感や行き詰まり感がリアリティを
持って襲ってきて苦しむ状態。
嫌な気持ちで頭が一杯になるとか、そういう次元の物ではない。
だからどっちかというとうつ病からくるネガ妄想だろうね。
妄想と自覚出来てるようだし統合失調症までは行ってないんだろうけど、
早急に心療内科行く事を自分もすすめる。 >>720
栄養関係や大病を調べる事も大事だけど、自律神経失調は疑った?
睡眠時間やリラックスしてる時間が適度に取れてないと、精神疾患持ちは
年齢上がるほどその影響が大きくなるから・・・。 >>720
ちゃんと寝てるか?不安で何日もまともに眠れなかったとき方向感覚わからなくなって真っ直ぐ歩けなくなったぞ
あと肩こり酷いとめまいしたりする >>717
本当にあったかどうかも分からない妄想ってどんななの?
想像つかない。それだけリアルなのかな?
ゾンビに襲われたとかならリアルじゃないってすぐわかるけど。 >>724
治らないよ 出来る事を毎日やるしかない。
そもそも重度とかだったらスレ見るだけで辛いと思う 医師の診断も個に違いあるし パニック時の脈拍140とジョギングした時の脈拍140って何ら変わらないと思えてから、劇的にパニックが怖くなくなった。
身体は正常なんだよ。
最近はマンションの階段登ったり信号点滅で走ったり、これまで不安だった事にわざとチャレンジしてる。 >>728
自律神経も狂ってるかもしれない
わりと不規則な生活なもので
リラックスはしてる時ある、ジッとしてても何か考えてしまう事も多くそれがストレスになってるかも
>>729
無呼吸症(いびき)もあるから熟睡はできてないと思う
スマホやPCよく見るからそれで首回り負担いってるのはあるかもしれません
変な症状なんだけど目の奥がグっと重くて眼球が外に動かしにくくなる時ある そういや昨日は雪と渋滞で何かくるかなーと思ったけど
そうでもなかった。
体の調子は肉体的にあまり良くないけど、
精神的には平和。 >>727
精神科は行ってるんです。統合失調症の寛解と言われました。今は普通の鬱病です
>精神的な苦しさと死の恐怖感や行き詰まり感がリアリティを
>持って襲ってきて苦しむ状態。
これは母親が脳梗塞の後遺症で呂律が回らないことで精神的な苦しさがある
そして少しずつしか症状は回復しない為「母親と喋りたい。他の人はみんな普通に
母親と喋れるのに。」という欲求があるので困っています
>>730
妄想とは分かっていますが最近ではゲームをすると操作するとき手に当たって
手の指に湿疹が出るのが悩みです。12年前の人間関係が上手くいかなかったときの
妄想とか。もうかんべんしてくれというぐらい昔なんですが。ゲームや本を読むと襲ってきます >>736
なかなか厄介ですね。未体験なものばかり。
パニックとは別物っぽいですね。 >>725
同じく毎日苦しい。医者に相談しても意味無い。 医者を何人か変えたり民間療法や薬を調整したり色々試してみたけど、まずは薬をしっかり飲んでパニックを起こさない期間を1年作る事が大事だという今の主治医の意見に納得した。
ダラダラと不快な症状や不安感を我慢しても身体が覚えてしまって良くないらしい。
脳は簡単に騙せるからパニックをずっと起こさない期間が続けば、薬をやめてもパニックは起こらないですと始めて言い切ってくれる医者に出会った。
治りますよって言う医者は思えば一人もいなかったな。 >>737
現状では楽しいことを見つけて被害妄想じみた頭をなんとかするしかないです >>740
「母親が脳梗塞の後遺症で呂律が回らないことで精神的な苦しさがある」とかってのは
大変だとは思うけど、パニック障害はそういう苦しみとは異質の物だから安心してほしい。
パニック障害はしいてそれっぽい物をあげれば「目の前で家族が突然殺された事を理解した後に、
自分にも銃口が向けられてるのに気付いて理解が追いつかないけど恐怖心だけが爆発した状態(精神面の苦しみが強い人の場合)」が
たいした予兆も何の危険性も無いのにリアルさを持って脳内で連鎖的に起きるような感じなので、そういう苦しみが出てないだけでも
まだ冷静に自分を見つめられるはず。
うつ病単体の人のスレとかに移って、知識ある人の話読んだ方がいいかもね。 >>742
性格とかトラウマとかはあまり関係無いと思う。パニック発作を身体と脳が覚えてしまうかしまわないかの違いかと。
ストレスとかパニック発作はそんなに珍しくないんだろうけど、全員パニック障害になる訳じゃやないし。
この病気になると色々変えなきゃと思うけど、薬飲んででもパニックを出さない期間をいかに長くするかが一番大事だよ。 一茂の本読んだけどかなり追いつめられてたようだけど人生すごい楽しそう
現役時代は飛行機がダメで宮崎まで車で移動してたって
でも高速もダメとも言ってたけど
今はハワイ大好きで年7回か 私もパニック発作を起こさない期間をある程度保つことの大切さに気付いて、仕事を休ませてもらってる
一茂さんもそうだけど、売れっ子でたくさん稼いでて華やかな生活を送ってる芸能人の中にも自分と同じように精神的な何かを抱えてる人、抱えながら仕事も頑張ってる人、乗り越えた人がいて、その人たちを励みに自分も今頑張ってる
エマ・ストーンも、ララランドの撮影中に発作が出てたとか 一茂は昔は応援してたけど、女ったらしと知ってからは嫌いになっちゃったw >>740
俺の実験では楽しい事をする時間を増やすと、
頭の中の不安が少しずつ追い出されて、
次の日の仕事がいつもより頑張れる。
家に帰ったら、また楽しい事が待っている、と思える事と、
昨日楽しかった事を思い出してにこにこする。 >>745
きっかけはストレスだろうけど他の精神疾患と違って症状出てる時以外は元気なんだし、薬を飲んで症状を抑えれば楽しく過ごせる事に気付いたよ。
しんどいのに我慢して一日中なんとなく症状を気にしてしまう毎日を送ると、ますます悪化する。元気になればポジティブになるし、ネガティブな考えは症状を気にしてるから起こる。
嫌な上司や仕事も薬をしっかり飲むようになって嫌じなくなったし、走ったり階段駆け上がったり、これまでだったら絶対回避してた事も出来るようになった。
薬を増やしたくない減薬したいという人ほど、不安障害の強い人らしいから、逆に薬を制限して症状が出てしまい再発を繰り返すらしいよ。 映画の日だから見たかったグレイテストショーマンを見てきた
気分悪くなっても途中退席しやすいように通路側の最前予約して
途中まで心臓ばくばくで冷や汗もすごかったけど最後までみれて達成感で涙止まらなかった >>751
すごいね、おめでとう!
グレイテストショーマン気になってるんだよなー
頑張ってみようかな >>752
ありがとう!
勇気が出てくる作品だからぜひ見てみて 映画館って途中退席できるの?
もう15年は映画館行ってないからわからんのよ 余裕で出来る。
そうでなきゃそもそもトイレや急用に対応できないし、
外に出る時も暇そうな受付の前を通って外に行くだけ。 >>754
なんの映画を何時から、で券を買う。
あとは見る。
昔みたいに、1回券を買えばその日のうちなら好きな時間に見れる仕組みは無くなった。 そこそこ電車乗れるけど、変なとこで急ブレーキ、ノロノロ運転がダメだ。
特急30分、あと少しで着くのに心臓バクバクでワイパックス投入。
ワイパックス投入後すぐ落ち着く=メンタルだよね。ワイパックスがすぐ効くわけないんだから…。
心理療法とか行ってメンタルトレーニングしてみたい >>741
家族のことで銃口を向けられるような言葉の暴力はめったにされないよ
攻撃される世の中だったらパニックになるかと
>>747
眠いときに寝ずにゲームとかするってことかな。軟禁されてるみたいな精神状態になったら
パニックになってしまいそうだけど次の日仕事頑張れるって俺には無理だわ 彼女がパニック障害持ちなんだけど
週末会えないことも増えて来たし、会えないこと
何もしてあげられないことが辛いんだけど
どうしてあげたらいいのかな? >>749
同意
薬はバシッと飲む
どうすれば治るのか、いつ治るのか、パニック治療に効果的なものは何かとか、余計なこと考えずに好きなことをしろと医師から言われ、素直に従ったら、劇的に回復した
これは焦ると治らないんですよ、どーんと構えていなさいと言われた
病院変えてから、かなり良くなった
気負いせず、治療ではなく療養と考えなさい
薬はバシッと飲みなさいと叱られてから、目が覚めた
どーんと構えてうまく付き合って行けばいい >>759
彼女さんは病院行ってるのかな?
理解してくれるのが、一番だと思う
俺は上さんが多少理解してくれてるとこあるから、だいぶ助かってる部分あるよ
でも、あなたからすれば、やっぱ会えないのは辛いよね
彼女さんもあなたには悪いって思ってるはずだから、話し合ってみてはどうだろう
あなたが彼女さんのパニを理解しようとすれば、少しは前に進むんじゃないかな >>761
病院は行ってるよ、お薬手帳とかも見せてもらった
一応理解はしてるつもり、どんな症状がでるのか
だから、体調良くないと言われれば、相手に合わせるしかない事も
何もしないしか、出来ることが無いのが辛い >>762
変に気を使うと、彼女さんがストレス感じるかもしれないから、こっちが合わせるしかない
そうなると何もする事がないかもしれない
それが辛いのはよくわかるよ
でも、ちゃんと彼女さんの事を考えてるんであれば、それでいいと思う
パニック障害は治らない病気じゃない
完全に治らないとしても、良くなる事も多い
彼女さんを大事にしてあげてください
好きな人がいる事は、幸せな事ですから… >>762
マジレスして良いのか悩んだけど、
軽くスルーしてくれ。
嫁は結婚前からメンタル病んでた。
俺は結婚前は普通だった。
結婚して10年くらい経つ頃には、嫁の行動や発言についていけなくなって俺も病んだ。
結果的に2人とも病んだ状態になってどうにもならなくなって離婚する事にした(いまここ)
そういう例もある。一緒に長く住むと色々ある。
相方さんが結婚前に治って2人でハッピーライフを送れる事を祈る。
俺の二の舞にならないように。 治ってからもなんかの役に立てればと思って1年くらい居たけど
そろそろ旅立とうと思います。
皆さんお元気で。 薬飲み始めて15年ぐらいかな?
苦しくて耐えられなくて救急車呼んでしまった… >>766
そんなに役に立つ事を1年も書いてたら誰か気付くと思うけど。
今までの総括まとめをみんなのために最後に書き残してくれ。 >>749
>>760
で、飲まなくても済むところまで回復したの? >>771
読めばわかると思うけど飲んでますよ二人とも。自分で制限して日常生活に支障をきたして苦しむくらいなら、しっかり飲んで普通に生活した方がいいという事かと。 >>772
>>760 だけど飲んでるよ
漢方薬とソラナックス0.5を朝昼晩で処方されてる
でも服用するのを忘れてしまうくらい回復した
抗うつ剤は飲んでない 間違えてた
ソラナックス0.4です
満員電車も美容院も大丈夫です
去年は飛行機8時間乗って海外にも行ったし、普通にし生活している
主治医のアドバイスに従ってお酒はやめてるけどね
ちなみにパニック歴は1年3ヶ月くらいです >>774
これ大事らしいね。忘れてしまうって。
自分で制限するんじゃなくて、良くなっていく人は医者の言われた通りキッチリ飲んで、いつのまにか忘れるようになるらしいね。
逆に言うと毎回薬飲まなきゃって思う人や飲もうかどうしようかと迷う人は、キッチリ飲まないといけない状態だということ。
良くなれば自然に忘れる!これ大事! >>759
アドバイスになるか分からんが放っておいてあげた方がいいね
パニック障害ってのは発作が苦しいのはもちろん
「次にいつ起こるんだろう・・・」って不安がずーっと続くからね
家族だろうと恋人だろうと構う余裕がなくなるんだ 就労移行支援事業所
・外部から電話がくると「はい、○○でーーーす」と作り声ででる
・利用者からはマスクおばさん、○○さんってずっとマスクしてて病気ですよねと言われてる
・施設長にはとにかくぺこぺこ
・どうみても洗ってないズボン
・ズボラで不潔
・鼻まわりがブスある
・この職員が色々真似したせいである利用者がやめそう
・福祉以外での経験がない
・わざわざ1時間以上かけて通勤してくる
・服、靴が汚い
・一重なのにメイクで必死
・目が小さい
・ブス
・マスクを絶対とらない
・利用者からの評判は悪い
・仕事やってるふり、能力なし、養護学校卒の子を騙すだけ
・関連施設の職員にやりまんとよばれている
・しわしわの服
・年中マスク
・とにかく愛想だけ
・可哀想なくらいブス
【小岩】江戸川区にある福祉施設★2【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/ 明後日3時間新幹線に乗って20分止まらない電車に乗らないといけないんだけど
発作が来たらどうやってしのごうばかり考えてすでにソワソワする 旦那の収入激減で家庭がヤバいから、パートの申し込みをネットでしたわ
まだ連絡もないし、面接とかも決まってないのに既にドキドキしてヤバい
パニックになって仕事やめてから17年のブランクあるし、自信ないよ >>781
誰でも就職活動はドキドキしたり不安になったりすると思いますよ。
あと、うちの会社にも多いです。旦那さんの収入が減って、奥さんが派遣とかでやって来ます。
中にはメンタル怪しそうな人も居ますけど、
家庭の為に頑張って来てるんだなーと思ってます。 >>779
死にゃーしない
発作起きたら、車掌に伝えて救急車で搬送してもらえばいい
私、>>760です
気持ちはわかります、私も同じだったので
でもどーんと構えてください
発作が起きたら起きたでいいじゃん
成功体験を作れば行動範囲も広がるよ! >>776
>>760>>774です
私も信頼できる医師の言われた通りに服用したほうがいいと思います
不安がって勝手に減薬すると、無駄に不安が増して負のスパイラルに陥る
素直に飲んだ方がいいです
先ずは薬に頼って不安を取り除いて普通に生活できるようにならないと
私は服用どころか、通院日まで忘れてします
3週間に一度の通院で、2度連続で病院行くの忘れてました
薬は飲み忘れたものが増えていくから、病院行くことすら忘れてしまう
主治医も、治ってくると病院行くの忘れてしまう人が多いって言っていた
ま、手帳に記さない私も悪いんだけどさ >>783
ありがとう!
不安のせいか早く目が覚めてしまいました
まだ採用されるかも分からないのに、自分でも馬鹿馬鹿しいとイヤんなってしまいます
ここにはフルタイムで頑張ってる人もいっぱいいるし、私も頑張らなきゃ! >>779
酒飲めるといいんだけどな
オレはストロング500缶1本で不安を忘れる 自分の場合、電車とか環境的な要因で発作が起こることはなくて、
心理的要因と言うか自分で自分を追い込むような思考をしてしまった時に発作が起こるんだけど、
これもパニック障害なのかなー。
医師はパニック発作様症状ありって診断書に書いてたけど。 >>788
確か研究で神経(脳神経以外も)は過去を記憶してるとかって話聞いたことあるわ
古傷が痛むなんて言葉があるけど戦争体験の人が死ぬまでパニック発作みたいな
症状で苦しみ続けたのと同じじゃないかな
無意識下のフラッシュバックなんてもう死ぬまでどうにもならんと思うよ >>785
通院日忘れるって病気としてはいいんだろうけど、医者からしたら迷惑な患者だね。
仕事してたらドタキャンどころか連絡もよこさない人とは付き合いきれないよ。 お店予約してキャンセル連絡もしないタチの悪い客と同じ。
精神疾患だからって何でも許されないですよ。 歯医者はよく忘れる。
なんでだろね。
普通の病院は忘れない。 >>788
わかるわー・
最近極度の運動不足を認識しててひどい口渇が気になるので糖尿病を疑い内科に行ってみた。
その医院に行ったとたん口渇が治った。
まさしく心因性 791と792さん
ここは説教する場ではないと思うけど
苦しんでる人を励ますための一例なわけだから、あまりピリピリしないでね 793さん
忙しいと歯医者はよく忘れたりしますよね
まさにそんな感覚で忘れてしまいました
3週間に一度だからなのかもしれないけど、昔は早く医師と話したくて1週間に一度の通院日は貴重だと感じていました
でも治ってくると不思議とそうではなくなってくるんですよね
医師が言うにはよくあることだそうです
みなさん、あまりピリピリしないでね >>793
この世は陳腐なもの
共感こそすべて
お互い気をつけようね 病院行っても薬のんでも結局最後は自分で何とかしないといけないんだなって思うと気が遠くなってきた >>801みたいなことを考えている人は治るものも治らない >>801
別にそんなの無いよ。
元パニックだった友達や親戚に聞いてみたことあるけど、
治った後は普通の暮らしに戻ったってよ。 >>801
なあそうやって気持ちで負けてんだよ
きっとパニックくるんだ、こうやったらパニック来るんだってよう
寒い寒い言ってると本当に寒くなるだろ >>784
そんなもん数分で収まるんだし
体には異常ないんだからいちいち救急車呼ぶなよ!
いい迷惑
いい加減学習しろ
数分後にはけろっとするくせに >>777
だから要するに気持ちの問題だろう
ならパニック発作起きない起きない大丈夫って思えばいいやん パニック発作起きるんだ起きるんだと思うと起きるんだろ?
なら逆に起きない起きないって思えばいいじゃん このパニック障害知らない勢みたいな流れは何・・・?
「心の問題」は極端にまとめて言えばってだけで、そこから派生する身体的不調によるトリガーや
苦手意識をいかに取り去るかって部分を無視して話をしてもしょうがないでしょ。
それともこの人達は一瞬でゴキブリへの苦手意識を取り去ったりできるような、ハイレベルな
催眠術とか自己催眠でも使えるんか? 電車は最悪発作が来ても自分が助けを求められそうなおばちゃんとか女性のそばに乗るようにしてる
ちょっと気持ちが落ち着つくのか発作まではいかない >>801
パニックが治った知人がいるから安心出来てる面があるんだけど、
予後が大変な人達の多くは治ったからって薬を二ヶ月未満くらいでパタッと止めたタイプじゃないの。
その知人は治ったと思った所からきっかり1年半かけて断薬するスケジュールを医者に相談して立てたから
これといった負担も揺らぎもなかったらしい。
もちろん体質的な例外はあると思う。 >>809
あのよう
世間からはそう思われてんだは >>812
出た出た、世間って誰だよ。書き込んだのはお前だろ。
お前は世間に操られて書かされたってんですかね。
だいたいメンタルヘルス対策が社会に広まろうってしてて、それに関する資格やルールも
増えてるのが現実なのに今更「世間ガー」は無いだろ。
むしろ住みやすい世間に変わろうとしてるのを邪魔してる反社会的存在がお前みたいな奴だよ。
つまりお前の言う「世間」は過去形の世間であり、「お前の中の都合の良い世間」だよ。
甘えんな。 だいたい「心の問題」「気持ちの問題」なんて簡単に言うけど、その心を発端にして
自律神経や脳分泌物のバランスが崩れた&崩れやすい状態になってんだし
実際に激しい胸部痛・腹痛・頭痛なんかが発生するんだから
そういうリアルな問題点を無視して「気持ちの問題」で済ませてるほうがよっぽど甘ちゃんだよね。
まるで現場を知らない二代目社長とか、上司になったら即効で人望無くすタイプやね。
理解や場の改善をする気も才能も無いなら黙って座ってろってタイプ。 >>816
お前さんへのレスって>>809としいていえば>>814くらいだけど、片方の5行だけでも長かった?
それともID:vWcNv8Z0と同一人物? >>818
えっ、じゃあお前さんへのレスは主に5行、全部で11行でたいした文章量でもないじゃん。
なんで他の人へのレスにそんな「無駄に長い」だの「読みにくいだの」って
中身の事すら分からないのに反応したの?
自意識過剰じゃない? 長い文章読めない、中身の事も理解出来ない、そもそも自分に対してじゃないレスに反応しちゃったって
自分で恥を宣伝してる状態なのにサンドバッグって面白い人だなあんた。 じゃあそういう事にして話題を切って残しとこか。
結局反論したかったのかなんなのか分からんかったが・・・。 へーすごいですね 尊敬しています 皆様の応援を糧におかげさまで勝利を勝ち取ることができました
感謝 すべてのことに感謝
悔しさをバネに至らなさを乗り超えたいという気持ちだけで前進してこられました
この成績を、応援してくださった皆様の希望・生きる目標として輝いているならこのような喜ばしいことはありません へーすごいですね 尊敬しています 皆様の応援を糧におかげさまで勝利を勝ち取ることができました
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この成績を、応援してくださった皆様の希望・生きる目標として輝いているならこのような喜ばしいことはありません >>826
その発狂芸(?)が最近の吉本新喜劇の芸風なの・・・?
たいしたレスバトルにもなってなかったし俺の方から引いてあげたのに
急に「勝利」とか言い出しちゃったら、「自分が意地になってました」って暴露してるのと同じだよ。
自分の正しさを信じるのは大事だけど、ただのオナニーにならないように気をつけようね。 へーすごいですね 尊敬しています 皆様の応援を糧におかげさまで勝利を勝ち取ることができました
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悔しさをバネに至らなさを乗り超えたいという気持ちだけで前進してこられました
この成績を、応援してくださった皆様の希望・生きる目標として輝いているならこのような喜ばしいことはありません >>820で「俺のサンドバッグ」なんて格好いいこと言ってた人が荒らしになっちゃった。 へーすごいですね 尊敬しています 皆様の応援を糧におかげさまで勝利を勝ち取ることができました
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この成績を、応援してくださった皆様の希望・生きる目標として輝いているならこのような喜ばしいことはありません >>834
>>833には何も書いてないよw
こりゃもう頭に血が上って自分の言葉を失っちゃってるな。 へーすごいですね 尊敬しています 皆様の応援を糧におかげさまで勝利を勝ち取ることができました
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悔しさをバネに至らなさを乗り超えたいという気持ちだけで前進してこられました
この成績を、応援してくださった皆様の希望・生きる目標として輝いているならこのような喜ばしいことはありません 小規模でもレスバトルする頭があるんなら、その終わらせ方も考えとかないと駄目だよ。
区切りを宣言するなり、逃げるなり、謝るなりさ。
悔しくて荒らしまで始めたら、十年経ってもその悔しさが消えなくてみじめになるからさ。
それが出来ないうちは何も言わずに勝ち誇ってる方がよっぽど賢いよ。 へーすごいですね 尊敬しています 皆様の応援を糧におかげさまで勝利を勝ち取ることができました
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悔しさをバネに至らなさを乗り超えたいという気持ちだけで前進してこられました
この成績を、応援してくださった皆様の希望・生きる目標として輝いているならこのような喜ばしいことはありません >>838
その悔しさは一年くらい長引くかもしれんけどさ、
>>837読んでちょっと考えてみてよ。 へーすごいですね 尊敬しています 皆様の応援を糧におかげさまで勝利を勝ち取ることができました
感謝 すべてのことに感謝
悔しさをバネに至らなさを乗り超えたいという気持ちだけで前進してこられました
この成績を、応援してくださった皆様の希望・生きる目標として輝いているならこのような喜ばしいことはありません よっぽどあっちの誤爆が恥ずかしかったんだろうねぇ。
顔真っ赤にしてコピペしてごまかし始めちゃったよw
張り付きっぱなしなのもウケるw
しかも日本語おかしい文章をコピペしまくりで恥の上塗りw
だっせーw 序盤の方から感情の処理が出来ないままレスしてるのがいかにも統合失調症の初期症状っぽいけど
なまじ対話が出来る分、自分の言ってる事が飛躍してるのにも気付いてないんだと思う。
>>807みたく聞かれてもいない事に対して唾を吐いてるし
無理矢理自分の立場が上(なはず)って誇示してないと飲み込まれそうな状態なんだろう。
この手の板じゃ珍しい事じゃないよね。 いままでも統合失調症の人は何人かいたけど、
なんというか、人とのコミニュケーションも
まともに出来なくなるんだね。
医者に対して自分の症状をうまく伝えられなかったら
どうやって回復してけばいいんだろう? パニック持ちとは言わないで体調不良のせいでもしかしたら会ってすぐ帰らなければならないかもしれないって言って友達はわかってくれるだろうか
普通はめんどくせー奴だなと思われるのかな >>804
考え方で多少はマシになるがそれだけでは生活出来ないよ >>845
元々メンタル疾患になりやすい性格や気質なんだからそれを変えようとしても難しいよね。
それより薬飲んで症状や精神安定させて、今まで制限してた事や好きな事をやってれば治る。 たとえパニック障害でも、ああいう醜い性格にだけはなりたくないなあ〜と思える貴重な反面教師
下に見れる人だけを追いかけて下に見てたら自分の人間性が下がるだけ >>844
パニック障害の事を説明しておいた方が、そういう事になった時に
後々理解してくれやすいと思う。
パニックの事を告げずにいると最初の方はよくても、
だんだん「ただ頭がおかしいか失礼な奴」みたいな印象が強くなりやすいんじゃなかろうか。
ただ、そういう説明しても分かって貰えない友達だったら、絶縁とかはしないでいいけど
少し距離を取るっていう工夫は必要だと思う。 さっき電車の中で久しぶりにデカイのきたわ
しかも吐きそうになって、途中駅で降りた途端に嘔吐
そのまま倒れた
駅員さんに助けてもらい、しばらく横になって、落ち着いてきたので今帰宅中
びっくりしたわ やっと帰宅
結局最寄駅着くまで4駅下車した
駅からタクシー捕まえてやっとこ帰宅
クタクタだぁ 初めてちゃんとした病院行くんだけど自分絶対うまく症状伝えられないなと思って長々とメモ書きしてしまった
書いてる時もその時のフラッシュバックが起こって発作起こりかけた
こんなどうしようもない状態から抜け出せるのかな 多分最初はそのメモもまともに読めないと思うけどマシにはなるよ 女だけど全身の毛を剃ってリセットしたらなんか気持ちが楽になって改善した
髪の毛を剃るのはかなり大変で血だらけになった
体に一本も毛が生えてない状態になったら
ほんとスッキリしたよ
みんなも試してみて 何も髪まで剃らんでも…まぁそれで良くなったと感じるならいいかなぁ >>857
たしかに髪の毛で感じるストレス多いかも。
かなり首や肩に負担がかかってるし
私も明日髪の毛坊主にしようと思います。 風呂に入りたく無いと失恋の二パターンだな髪切るの前者は当然仏教 症状が出つつも頓服で対応して毎日なんとなく調子悪い日々過ごしてパニック悪化させたけど、ここ2週間ほどセルシン2mgを毎日飲むようになって世界が変わった。
今まで何で我慢して飲まなかったんだろうって思った。苦手だなと思ってた事が全く苦じゃないし、運動も出来るようになった。
薬を制限しても良い事ないね。考え方や生活習慣変えたり整体や整骨院とか色々行ったけど、そんなのより効果ある。
色々考えずに、薬飲んで症状抑えて好きな事して前向きな事した方がよっぽど自分らしく生きていける気がしてる。
この1年ほど色々考えた事は今後の人生に無駄ではなかったけけど、パニック障害を治すのには少し遠回りした感じだ。 我慢のしどころは、全く薬を飲まないことではなく、薬に頼りすぎないようにすることだから。 ID:myexyp0Aって>>820の「俺のサンドバッグ」センパイじゃね? 早く治したいならくすりはちゃんと飲んだ方がいいよ
俺も薬恐怖症で我慢し続けたけどほんとに悪化しただけだった
重傷の人はほんとのむべき 因みに悪化して数ヵ月入院して強制的に薬飲まされたけど全然離脱やらはなく今は飲んでない
まだ万全とはいかないが電車やらは普通に乗れるようになった
重症の患者ほど不安感が強くて薬を飲まない傾向にあるように思う >>867
不安症状が強い人ほど薬を制限するって複数の医者が言ってた。
だから余計に治らないんだって。 だろうね。気持ちは痛いほどわかる
なに言われても医者なんて信用できないし、探せばネガティブな情報は沢山有るしで認識が完全に歪んでしまっている
もっと早くに飲めば良かったとも思うけどあの頃の俺では無理だったなとも思う 以前こちらで免許更新についた相談したものです、無理せず警察署で受ける事にしました。
1時間の講習が最大のネックですが、このところ調子が良いので頓服飲んで特攻してこようと思います。
事前に問い合わせたら当日の受講時間(数回ある)も教えてくれて、薬飲んで効く頃に合わせて行けそいうなので少し安心しました。
ただもし講習で気分が悪くなったらどうしようかやはり心配です。
講習前に係の方に一応パニック発作が出るかも、と伝えようとは思いますがキツいのが来たらそれどころじゃなく救急車呼んでほしいと言ってしまいそうで…
自分の薬以外の気晴らしであるミント効きすぎなガムと水のコンボは用意するつもりです。
何か皆様、特にキツイ発作(もちろん個人差はあると思います)が出やすい方で更新出来た方アドバイス頂ければ幸いです。
講習室というより、しんどい時どうしてもはじめての発作時にテレビの音が辛かった記憶がありそこが不安に繋がっているんだと思います。 その程度は真性の長文オッサンの時に比べたら超まともだから謝罪もいらねーけど、
なんか脳内で流したら安心できたり気分をポジティブに切り替えられるイントロとかあると
だいぶ違ってくるかなぁ。
自分は落ちそうな時は90年代ロックのイントロだけを脳内で流すように決めてるけど。
そうでなくてもトイレなりちょっと顔を洗うみたいなちょっと仕切り直せるアクションを用意しといたら?
あとうつ病にはカフェイン良くないとも言われるものの、一瞬で口の中スカッとなるコカコーラとかいやなら炭酸水もおぬぬめ。 >>870
俺も去年更新したけど、予期不安が凄いよね。
並ぶのがダメなのに何回も並ぶし。
講習は出来るだけ後ろに座る。
ひたすらガムを噛む。
講習の中で映像を見せられてる間が結構辛い。
どうでもいい事をひたすら考える。
考えるネタはあらかじめ持っていく。
人が少ない日(曜日)を選ぶ。
免許更新の後に遊びに行く事をひたすら楽しみに耐える(実際に遊びに行く必要はない)。
など。 俺も後ろの席にしてもらう
係りの人に何か言われたら、ちょっと気分が悪いのでって言えば、座らせてもらえた
後はでかいバッグ
気分悪くなってきたら、このバッグに吐いてしまえ!って思ったら楽になった
皆さんの言う通り、ネガティブに考えないようにする事
ビデオ流れたら寝る
俺はあえて寝不足気味で行ったよ
ビデオの時間は寝る時間!って思って講習受けてました >>872
>>873
>>874
ありがとうございます。
ちょうどかかりつけ医が近くの警察署で更新したそうなんですが、元々さほど免許更新センターに近い市ということもあって人も少なく警察署で更新した時は人も10人いないくらい、手続きで並ぶなんてまずないぐらいガラガラだそうです。
週の中日の朝イチじゃなく講習開始11時くらいのを狙って行こうと思っています。
なので
ビデオが鬼門ですが、何か考え事か寝る時間にするかで特攻したいと思います。
大好きな買い物事も終えれたらご褒美にしてみようと思います。
不安で寝付けていない時点で特攻出来るか心配ですが… 不安やネガティブになりすぎるのもよくないですね、初めて警察署で更新するのでこんな感じなのか、と楽しむくらいを心がけてみます。
皆さま本当にありがとうございます。 >>862
セルシンか
今度、医師に聞いてみる
ありがとう >>870
>ただもし講習で気分が悪くなったらどうしようかやはり心配です。
気分が悪くなったので退室させて下さい、って係員の人に言って、後日再チャレンジ セルシンって弱くて少し長く効くベンゾじゃん
ソラナックスより弱いぞ >>876
結局、警察署で更新…それがいいよ
もっと色んなとこに行けたり自信がついてからでいいと思う.わざわざわ出来る物を免許センターでやる必要ない 何が効くかなんて人それぞれだから、単純な薬の強弱で計らない方がいいとは思うけど
それにしても弱い薬で効いたならラッキーだな 普段は元気なので対外的に障害者だと理解してもらうのが難しい
そら具合が悪い時は家から出んっちゅーねん
ちなみに3級手帳持ち >>880
セルシン2mgを朝飲むだけで、仕事の時も脈拍が平均76→71くらいになった。休みの日は60台
。3日目くらいまで不安感消えないなって思ってたけど、その後は安定。
でも1年飲み続けましょうと医者に言われ精神的離脱が今から不安(笑) あかん予期不安あかぁあああん
鎮まれ…っ!鎮まれえええええええ!!
すいません 76とか別に問題ないけどね
下げたいなら有酸素運動でもして心肺機能強化したほうがはやいかも >>870 です
本日更新してきました、頓服しっかり飲んで警察署へ。
受付は講習開始30分前に来てくださいと言われてましたが実際にかかった時間は5分ほど。
受付の際に受講室のような環境だとしんどくなる旨伝えると「いつも5人くらいですし、部屋すら使わずパーテーションで仕切ってます、何より講習の係に予め伝えておけばいくらでも対処します」との事で少し安心。
講習場所は別の建物と受付なので移動して講習係の方に症状の旨伝えると
「1時間の講習なら、例えばまず30分優良の方と一緒に頑張って受ける。しんどくて退出してしまってもその日の次の部で残り30分受けても大丈夫です。合計1時間になればいいですよ」
との事で、1時間縛られる恐怖感が無くなりました。
携帯は流石に使用不可でしたが、人数も優良と一般合わせて6人、ラスト30分は3人で建物入口すぐの受付ロビーにパーテーションで区切って6つパイプ椅子が置いてるだけでした。笑
人も少なく講習係の方も積極的に気にかけて法律や事故の話題の時に質問や問題を出してくれたので人と話せて、しんどくなるヒマも無いくらいでした。
なので相談した私が偉そうに言うのも何ですが、警察署での更新はとてもオススメです。
そして相談に乗って下さった皆様ありがとうございました、無事何事もなく更新できました。 パニックで通院中。たまに苦しくて深夜覚醒があったけど、マウスピースとイビキストップアイマスク(最近発売された)をダブルで使用したら、イビキもほぼ無くなったし息苦しさも消えた。
深夜覚醒はまだあるけど、意外と睡眠時無呼吸が隠れてる場合あるし検査と対処法を考えるのもいいかも。
睡眠が改善されて少しパニックも良くなってきた。 >>887
乙
早く、そんなこと気にしないで普通に更新できるようになればいいな、お互いに。 ゆうメンタルクリニックの漫画に書いてあったんだけど
パニック障害も我慢することが必要だって書いてあった
あー発作くるって気持ちで負けちゃうと
本当に発作起きたりするものなんだって >>890
記憶と違うから確認してみたけど、そんな極端な事描いてねーぞ。
人に相談とか電車降りる事を決めておくとか、何より自分で抱え込まないって話になってるだろ。
投薬やカウンセリングもしっかり勧めてるし。
https://yuik.net/man/404.html >>889
ありがとうございます、そうですね。
地道にです。 不思議だよね痛いとか苦しいってイメージあるけど
じさつした遺体ってすごい幸せそうな顔してるんだってさ >>893
そういう事書くと引っぱられる人がいるからやめた方がいいと思うよ。 >>893
それは酸欠系で眠った感じか、首吊った窒息時のアドレナリンだかが過剰分泌された奴だろ。
まさに「幸せそう」とこっちが思い込んでるだけであって「幸せだった」んじゃねーよ。
実際に自/殺した遺体の様子はたまに交番にいる警察OBと仲良くなれば教えてもらえるから
どうしても知りたいなら仲良くなって聞いてみるといい。
原型保ってる物でも真っ白になった舌が口から飛び出てるとか、腐敗とか菌?の関係で顔パンパンとか、
顎はずれてるとかそんなのばっかだってよ。
ネット上で写真で残ってるのは警察がそういうのを最低限処理した後とかだし。 柔道とかやってる人締めて落ちるってすごい気持ちいいってみんな言うじゃん
実際首吊りって全然痛くなくむしろ幸せに死ぬんだって
柔道学校とかでちょっと習ってた程度でも
どこ締めたら落ちるかわかるから
コツわかればかんたんにくびつれるよ
要するに首のどこを圧迫するかってことだから
腕じゃなくロープでも同じだよ >>896
ガチの首つりは苦痛はねーけど気持ちよさもほとんどないと言われてる。
柔道とかタオルとかでの失神ごっこならまだしも、本物の頑丈な綱と支柱だと
5秒程度で感覚の麻痺&失神が起きるため。(刃牙のキャラとか除く)
そして脱糞したり小便垂れ流して死ぬし、中途半端に気道が確保されてしまったりして
失敗すると首から下が動かなくなる本当の地獄が待っている。
上で言った警察OBのおっちゃんから言われたけど、
「自殺者の大半は酒瓶抱いたまま凍死したホームレスなんかより確実に汚い死に様になるから、
現場を知ってる警官ほど自/殺して死ぬとか考える気も起きない」らしい。
あんたもあんまり首つりにロマン求めるもんじゃないと思うよ。 >>880
セルシンが頓服で出されてるんだけど、大きな発作がきたらヤバいのかなぁ? 自殺の話とか止めよーぜ
読んでて気分悪いし、もし発作中の人が読んだら、余計悪化させちまうかもしれないし
自己中な奴が多いのかもしんねーけど、もう少し人に気を使える人間になろう >>899
セカンドオピニオン行ったら、セルシン5mgを頓服で定期でランドセンとレキソタンって言われたよ。医者によっても判断違う。
一般的には短時間作用のものが頓服に使われるけど、ベンゾ系は合う合わないがあるから医者の処方の範囲で使い分ければいいと思う。
私は定期セルシン頓服レキソタン。定期ランドセンとレキソタンは不安感には抜群に効いたが眠すぎてやめた。 免許更新が終わっても5年後の免許更新の事を考えて鬱になる
もう開放されたい・・・ >>902
警察署で受講するんだよね?
おれにしてみたら、免許センターより100倍マシだよ
埼玉住みなんだけど、埼玉は免許センターが1ヶ所しかなくて、まず空いてる日がない
いつ行っても人だかり
だから警察署で受講出来る人は羨ましい
俺も次は多分警察署だろうな 俺もつねに免許更新のことが頭にあるわ
無事故無違反なら全国どこでも警察署でやってほしいよな
警察なんて暇だろ 免許もう失効したわ
運転なんてできん
人身事故でも起こすくらいならないほうがまし >>903
以前にも書いたけど
先月、鴻巣行ってきた。
月曜日が空いてると予想して行ったけど、人多い。
幸い後ろから2番目の好位置になって乗り切れたけど、
教室内に入る時に案内係りの人に事情を説明すれば、一番後ろの出入口付近に座らせてくれると思うよ
席に番号とか付いてないし。
不思議なんだけどさ、
パニック障害になってから、国家資格の試験を三回受けたけど、発作なんか一度も起きなかった。長いと試験時間120分で退室不可なのに。
やっぱ「気にし過ぎ病」なんだろね
4月に受ける試験は時間230分でやっぱ怖いんだけどねw 家にいるにも関わらずまるで走ってきたかのような動悸が来てついに人生初の頓服を飲んだ
楽になってきた 免許の更新は授業中に一度辛くなって出たけど(お腹が痛いんでトイレ行きますって)
普通に問題なく書き換えできたよ シングルマザーなので働かざるおえず
しかし接客業
酷い時はセパゾンワンシート飲んでまで
働いている
職を変えようにもこの御時世
常に希死念慮が付きまとう >>910
我慢しない方がいいよ。
その不安や恐怖がクセになって症状が悪化するから。調子の悪い時は薬ガンガン飲んでれば、そんな変なクセつかないから。
不安や恐怖感が感覚で残ると厄介。 >>914
そういうの相談のってくれるとこあるから相談してみたら 歯医者行きかけて帰ってきた
予定は午後に入れ直し
歴10年以上でもこれだもんなー >>920
くだらねーこときいてんじかねーぞ!
薬で打ち勝てるんなら誰も悩みなんかしねーんだよ
いちいちくだらねー質問すんな
てめーみたいな奴がいるから、病気に対する偏見が無くならねーんだよ
二度とレスすんな! NBA選手のケビンラブは試合中に突然発症
去年11月でのこと
動画見たけど顔色見ただけでわかったわ
いったい何で発症するか本当に謎だな
熱中症で発症する人もいるって聞くし 遺伝的な要因と環境的な要因が合わさってだろうな
例えば遺伝的に糖質の要素あってもストレスが少ない環境だと発症しないまま暮らせると本で読んだことがある
俺も極度のストレスで発症したし >>920
何とか行ってきたけど薬はあまり効かんね >>921
理解できるけど怒らないであげてくれ
君も大変なんだろうけど無理するな パニック障害持つと>>921みたいになるんだ
っていう偏見を持ってしまった。 >>925
悪気はないんだけど、自分の判断で薬を制限したり止めて離脱症状だとか言う患者さんが多いって先生が言ってから、まずはしっかり薬飲んでるのかが気になってさ。 >>928
出来る限り飲んでるよ
何も考えず飲み続けると効かなくなるから耐性つかないように抜く日もある >>925
頓服は発作来てから飲むとあんまきかん
くる前位に飲むと割ときく
デパスはやっぱりすごい 薬は勝手に断薬しない方が良い
以前それして幻聴が出たことがある
めっちゃ怖かった 初めて頓服(ジアゼパム)を処方された時、
マツキヨの処方箋薬局で、飲むタイミングを聞いたら、発作が出そうになる状況の20分前に飲め言われた。
よくよく考えれば20分で効くわけない。
バカな薬剤師のせいで1年無駄にした。 >>934
俺は普通に効く飲み方と、早く効く飲み方、両方教えてもらったけどな。
早く効く飲み方は、薬によって効果があるものとないものがある、という事も聞いた。
バカなのは薬剤師なのか、患者なのか、神のみぞ知る。 マイナーでは収まらなくなって来ているから
メジャーを服用するようになりました。 オカルト嫌いの人はスルーしてくれればいいけど
自分の場合は巫病ってやつに凄く似てるんだよね 昨日の役会で、来期から常務取締役になることが決まった
親父の会社だが
つーても400人の社員背負うとか無理なんだが >>940
パニック障害の事、伝えてないの?
ていうか常務になるんなら最低10年くらいは働いてるんだから
すでに知られてそうだけど。
でも当事者とはいえメンタル系に理解のある上役がいるのは助かる人はいるだろうな そういやこの151スレは俺立てたけど、
次スレは970踏んだ人よろしくね。 ああ、今日は震災の日か。
思い切って、「何でも半額セール」とかやってくれないかな。
そしたら少しは元気出るのに。 >>943
親のレールに敷かれた人生
常日頃プレッシャーや兄弟比べ
いい事ばかりでないが自分を生んでくれた事には感謝しかありませんが >>934
薬剤師の言うことは一般論なのに1年も頑なに守ったのかよ。
馬鹿だねえ
言われた通りにしてみてすぐ結果が出るのだから、自分は一般論には当てはまらんなとすぐ判るだろうに。
飲食店で注文を忘れられてて、自分から言い出せないタイプかな
薬剤師が馬鹿というのはそれで構わないが、自分のことなんだから自分自身がもっと賢くならんとな。 >>946産んでくれたことに感謝と思えるだけでそれなりに良い人生なんじゃないか
レールから外れると言う選択もできたし今もできる
ただリスクが高いからとらないだろう 同じような人がいたもんだな
自分も親のプレッシャーでなった
医療法人の理事長の息子
今は同じ医療系だけどちと違う仕事してる
来年自立して自分の会社持つまで行った
けど治らんってか、ベンゾ依存 一度でいいからスーパーで
カゴ一杯に商品をつめて買い物したい
いつでも商品を置いてすぐに外に逃げれるように
多くても3品ぐらいしか買えない
常にレジの混み具合を遠目で確認してから商品を手に取って
一気にレジへ向う >>950
レジ辛いよね。後ろに人が並ぶだけで、何であんなに苦しくなるのか。
でも今はスーパーは大丈夫になったよ。
いつも行ってるスーパーならね。
初めて行くスーパーや久々に行くスーパーは
予期不安がある。 平気なときや元気なときや普通のときがどんなだったか忘れた
今はもう毎日苦しくて怖くてどうしようもないな
このどうしようもない焦りや恐怖や訳のわからない感情はなんなんだ
気が狂いそうになる >>953
気持ちはわかるよ。少し良くなると、ちょっとした悪化で後戻りしたような気持ちになるし。
でもパニックとか自律神経の乱れで全ての症状は起きてるんだし、もし薬を十分飲んで症状が緩和されないとしたら他の病気を疑った方がいいかもね。
色々調べても多分異常は見つからないだろうけど。 >>953
毎日恐怖や不安があるなら全般性不安障害かもね。 >>953
痛いほどによくわかる
というか昔同じようなことをここに書いた記憶もある
パニックでもかなり重度だと思う
効く薬があるなら頼るんだ
時間と共に少しずつ楽にはなる
昔のようにとは俺もまだいってないからわからんけど 薬に頼りながら規則正しい生活を心掛ける
人のようにとはいかなくても少しだけ体動かすとか。
そうしてると少し楽な時間や気持ちが出てくる
俺も酷いときはどこにいても1分1秒が辛かった電車乗れないなんてもんじゃなかった
今はどうしようもないだろうけどいつか良くなると信じてほしい 外で大きい発作を起こした場所に、次に行くのが恐くなってしまう
近所のスーパーに行く途中、スーパーに辿り着く30m手前くらいで
心臓バクバク、過呼吸寸前みたいな発作を起こして以来
そのスーパーの30m手前からの道が恐い
しかしスーパーに行けないと生活に困ってしまう
この病気の起こるきっかけは、全く理性的じゃないんだよな
安心できる自宅にいても、スーパーの30m手前でも
本来なら不安を感じる場所じゃないのに
スーパーに向かう道は恐くない、理性的になれ、と自分に言い聞かせる日々 そうね。1割増しの金額でもいいから近所の人に買い物頼みたいわ。 仕事中にプチ発作きて救護室で横になってたら、
上司から「病院行ってるの?薬はきちんと飲んでるの?どうやったら治るの?」って質問責めにあった
病院も行ってるし、薬も欠かさず飲んでる
治り方わかったら苦労はしない パニック以外でも体調不良になる事もあるから
お住まいが配達エリアに入っているなら1つくらいは登録してても良いかも
ネットスーパー人気ランキングBEST5
https://net-sp.jp/gyousha/pop-rank.html >>959
Amazonとか宅配色々あるよ今時。
生鮮食品でも何でも揃ってる。 寝てる時に目が覚めた瞬間に発作になるひといますか?
逆に発作で目が覚めるのかわからないですが あるね。無意識に叫びながら起きたこともある
寝る前に安定剤飲んだ方がいいのかもしれない
俺はしなかったけど正解はわからん つか寝て意識失うのが怖いってなってたから安定剤も怖くて飲めなかったんだよな
俺みたいのは稀だろうけど 俺も眠剤飲み始めはヤバかったな
飲むと恐怖心で血の気が引いて死にそうになってた
あと薬は関係ないけど
昼間とかうとうとするたび
ドキってして発作起きそうになってた
酷かったときは眠気まで発作の引き金になってたわ
とにかく当たり前にある全ての精神の変化に過剰反応してた ワイも寝るの怖いから、電気点けたまま寝る派やで。
最近はタイマーで電気消せるアイテムがあるからそれで助かってる。
・・・というかそれはパニックではなく全般性不安障害やけどな。 どっちも似たようなもん
病名なんて便宜的につけたもんに過ぎないし 短い区間だが数年ぶりにバスに乗れたわ
次は歯科に行けるようボチボチやるわ
他の不安障害もあるから電話とか出かける時とかは相変わらずだがな... 最近発作自体はおちついてきたんだけどなんか何も感じなくなってきた
体もおかしいのに不安にも思わなくなってきた
鬱になってきてんのかね。こういう時も薬飲むべきなのかわからない ダメだ、最近暖かくなって来て調子悪い。動悸とめまいが出てきた。季節の変わり目はヤバイ。都内は20度。 ソラナックス0.4を1錠飲んだけど効かない。フラフラする、動悸も酷くなってきた。 温度が高くなって来たせいかー日中息苦しい。早く冬が来て欲しい。 >>972
2錠飲んでも構わないのよ
まったりやってくれ >>972
俺は0.8を1日3回処方されてるから
気にせずどんどん飲めよ
2.4まで飲んでいいことになってる >>975
それは副作用の状態も含めて医者が量を決めてるんじゃないの? セルシン2mgを平日の仕事の時に飲み出して2週間経過したけど、見事に変な不安感も消えて症状も過呼吸や動悸や首肩の緊張もほぼ消えた。
これまで漢方ベースにソラナックス頓服で過ごした何とも言えない不快な毎日が、こんなに改善されるとは思わなかった。
皆さん離脱とか依存を気にする前にQOLを高めた方が幸せですよ。 今日は久々に回転寿司に一人で行ってきた
持ち帰りも考えたけど、食べていく事に…
客が少なかったのと、テーブル席に座らせてくれたのが良かった
一人で外食なんて、もう何ヵ月振りだろう >>979
おめでとう!
俺も吉野家に行く時は混んでない事を祈りながら行く。
駐車場が混んでたらそのまま食べずに帰るか少し考える。 >>974
>>975
ありがとう。
1錠飲んで効かないと書いたが、その15分後にもう1錠追加。それでも効かなくて、もう1錠追加。30〜40分で一気に3錠飲んじまった。それでも3割くらいしか効かなかった。
いつも1錠で効くのにな。年に何回か何錠飲んでも効かない事がある。それが大体季節の変わり目。
また今日も来そうです。 >>977
連投すまん。俺はセルシンが全く効かなかった。それでレキソタンになったがこれはかなり効いた。でも1年くらいでレキソタンも効かなくなってソラナックスになった。 >>960
上司は病気の事を知ってるんだ?
女の人? >>981
そっか
1日のMAX越えなきゃいいんだから先に飲んどくのもいいかもね
頓服って設定だから極力飲まないってのも大事だが安定しない時は予め多めに飲んで行動するのもいいかもね
まあお互いボチボチやっていこう 朝晩グランダキシン飲んでて
ヤバイ時はコンスタンなんだけど
グランダキシン飲んでる人いますか?
効果感じてますか?
私は意味無いように思ってるんだけど
飲むのやめて発作出たらどうしようとか不安になってやめられない 久々にお出掛けして午後帰ったら疲れちゃって、二時間程昼寝したら起きた瞬間酷い頭痛。
いつもの頭痛かと思いきや徐々に発作も出てきて急いで頓服のんだら頭痛も一緒に消えた……元から頭痛持ちだから発作(の前兆?)なのか違うのかが判断しづらい このスレッドは1000を超えました。
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