【専門】ADD/ADHD専門スレッド part152【総合】
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part151【総合】
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関連スレ
コンサータ part 25
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517242743/
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>262
ADHDで創価三世だけど確かに…笑
幼い頃から両親に困ったら題目あげなさいって言われてきたけどそもそもじっと何かをするのが苦手だったからなあ。 >>545
いや、本人はASDガンガン併発してるって言ってるけどな >>558
無条件で舐めてくる学生時代の友人相手だぞ
ナチュラルに見下すにしてもなかなか難しい >>547
すげーわかる
俺つい最近ホテルの受け付けで署名するだけで焦って書き間違えた。 そもそも友人を見下してマウント取ろうとする行為自体がおかしい
お前ら頭おかしいよ わかってねえな
こちらから見下すつもりなくてもあっちが見下してくるからやむを得ないんだよ
集団社会で生きてきた事ないのかよ >>565
集団生活ではそういう面倒事があるから捨てたからなぁ
確かに集団生活だとそういう面倒なことしないといけない部分あるね なんか今日は頭の調子が悪いからまた散歩でもしてこよう 大人になると人間関係は実はそこそこ選べるから、
学校時代のサル山みたいなのと同じテンションで「友人関係」やらなくていい
バカと居るには哲学が無いと自分までバカになるし、その事は相手も同じ条件 見下す相手が欲しいタイプしか友達になってくれなかっただけだと気づけば？
全員そうとかお前が磁力出してんだよ ( ´ω｀ ) みんな見下されて生きてるから、めっちゃおこだよ。気持ちは分かる。 逆に舐められたいやつはいないの？
知り合い程度の人からよく威圧感があって近寄り難いって言われるから直したい
友達になっちゃえば馬鹿なやつだと気づいてくれるんだけど >>541
うちも後からADHDというものを知り、親も同類だったと気づいたクチだけど
親からは愛されて無い方だし（本人は自覚薄いが行動の端々に遠慮のなさが出る）
一緒にいて一番めんどくさい、同居に向かないタイプと思ってた
けど親側は案外そうでも無いみたいで
「他の子とじゃ同居は無理だが自分となら大丈夫」と思えるそうで、最初はええええ！？ってなった
うちの親はアテにならんヤバいタイプだという意識が昔から自分側にあったせいか
詐欺とかウソとかの世の中の落とし穴には敏感になったし
親はカモられまくるタイプだから大体自分が止めに入って助けてあげちゃってる
でもこれも共依存の一種であって、助け合う関係でもあんまり良いことじゃないんだよね
親の言う同居OKってのも愛情からじゃなく、無意識の計算の結果なんだろうなって気づいてしまった 愛情と打算が完全に対立だとは思えん
本質は重なってるところがあるだろう
アホの愛情は本当に迷惑だぞ・・・ >>548
うちのADHD親のパターンがこれ↓
世の中の汚い部分をわざと見ず、なるべく知恵もつけず赤子のように生きて
「自分が常に見ててやって手を引いてやらないと危ない」
旦那や子供など身近な人間にそう思わせて助けさせる戦術、らしい
これが親の無意識に身につけた処世術だと気づくには時間かかったし、気づいた時は絶望感にも襲われたけどw
でも本人が悪いとも言い切れないんだよね
あなたのように自己評価の低さの裏返しってこともあるだろうし、無意識にそんな生き方せざるを得ない部分もあったと思う
まだまだ親にも勉強させてお互い精神的に自立しなきゃなと思ってる
過去の事はもう仕方ない、気づいた時点が人生仕切り直しのスタートライン
自分で生きてるうちに気づけただけでもラッキーと考える
これから色々壁にもぶつかると思うけど長い目でみて頑張って欲しいな ( ´ω｀ ) いつまで親、親言ってるんだよ自立しなさい。 >>577
わかっていても難しいんだよ
脊髄反射でネガティヴ思考に入ってしまう
幼児期の親からの刷り込みってそれくらい強い呪い
気付いても自分を作り直すのは本当に大変 自立と親を克服する事は両立するだろ
無視したら自立なわけではない
毒親はもし教育できるなら教育する事が最善手だと思うよ、資質的に毒親なのと状態としての毒親があるから >>578
ほんとこれ
まともに生きろ世間様に顔向けできない学歴ないとゴミ学歴さえあれば人生は明るい恋愛も遊びもするなみたいな毒親に植え付けられた価値観はもう変えられない 正直大人に「うちのママがー」って言われたとき
どういう対応したらいいのかよく分かんない
そういうスレならともかく いい年になって親の話されても困るんだよな
ADHDって親元離れたらそっからほぼ離縁状態になると思ってたけど違うのか
執着ないから連絡全く取らない >>582
最後まで綺麗に逃げ切れたのなら、それは色んな意味でラッキーな部類
ADHDにプラスで心身病んでしまった場合など、親元に舞い戻らざるを得ない人も多いだろうし
そのうち今度は親の介護とかで逃げられなくなるパターンも当然ある
自分は今んとこラッキーだがそういうことで苦しんでる人も居るんだな、と思っといてもらえれば
別にこのスレに直接解決求めに来てる訳ではないんだし ( ´ω｀ ) オバちゃんは昔から親がー親がー言ってるもんなぁ。 >>537
軽度重度は関係ない。環境と求められる能力、困り具合で薬は処方される。
困っているなら薬を飲むのがいい。
>>541
人に騙されやすい、悪い男に騙されやすいのはADHDじゃない。
ADHDはとらわれないから定型より騙されないぐらい。
騙されるのはASD。
トラブル対処現場にいたからわかる。 >>551
それASDの特性。
ADHDは頑固の反対で、移り気で新しい違ったことを求めて動く。
思考の柔軟性を生かして成功している人も多いといわれるぐらい。
少しでも頑固になりたい。まったくフラフラが好きで困ってる…
同じものも作って食べたくないし、毎回違うメニューを頼みたい。自分と違う意見を聞いて議論したい。仕事も服装も毎日変えたい…
ASD少しでも入ってたらなぁ。 >>560
ASDも良い方向に働けば空気や常識気にせずガンガン動けるって事にもなるしね
ホリエモンあたり典型っぽい
エネルギー低くて動けないのは鬱を併発してるか
二次的な自己評価の低さなどが原因で心理的に動けなくなってるタイプだと思うな
中には回避性併発レベルまで行く人もいるし 定型向きのルールに合わせすぎんの気をつけたほうがいいよ
ストレスフリーでうまくやり過ごす知恵は必要 >>586
＞同じものも作って食べたくないし、毎回違うメニューを頼みたい。自分と違う意見を聞いて議論したい。仕事も服装も毎日変えたい…
ここ分かるなあ
買い物でも種類が沢山あるとこだとリピートは避けて毎回違うものを選んでしまう
他にもあるなら少しでも違うもの試さなきゃ損だという感覚が強い
仕事もその日の気分とひらめきで毎日やる順番を変えてしまうし
あらゆることが定型化しちゃうのが嫌でたまらない
パンやごはんの食べ方すらもいちいちヒネらないと気が済まないし
セルフのジュースベンダー等もミックス技などトリッキーな事をせずには居られないw
これだけだとむしろ創造性にあふれてるようにも見えるが
何ごとにも散漫でとりとめがない、一点に絞れないというのが大きな悩みでもある
同じ職場に勤続40年とか想像を絶するし、強制でもされたら気が狂いそう
安定には憧れるけど無理だろうなあとも思う 選ぶのが面倒で同じメニューを選ぶことはある
限定メニューがあったら頼む確率は高い 仕事でもなんでも、何か失敗した時に反省するってことがわからない。
失敗したのは悪いと思うんだけど、起きてしまったことはもう過去の事なんだから今からどうやってリカバリーするかとか、次はどうやったらミスしないか？とかそっちを考えてしまう。 >>595
それであってるよ
はんせい
【反省】
《名・ス他》普通のとらえ方や自分の普段の行動・あり方を振り返って、それでよいか考えること。 見下す、見下されるのが当たり前な職場でしか働いた事ないわ。
休み時間にずっと人の悪口言ってるだけとかだよ、
うちの職場。 >>595
西欧人向きの考え方だよね、向こうじゃそれが普通
感情的なだけで意味のない反省よりも
客観的な事実認定や分析、対策強化のほうに重きを置く
日本人社会ですぐそれやっちゃうと反省が足りない、みたいになる
入れるスキルさえあればADHDは外資系企業の方が向いてると言われるのも
ここら辺の切り替えの早さと無関係ではないと思う 極端にトロい自分からすると狩猟民族だの芸術家肌で器用だの何だのって話もマユツバ。
個々人違う特性もってるのは当然のことではあるけど…… 一人でなんとか生きていけるくらいの能力がほしいけど、今の自分じゃとてもできない。
優しさという悪意に触れてしまったこともあって中々人を信用出来なくなってしまったしこれからどうしていけばいいんだろ 雑に言えば、外資は問題あれば首切って終わりだからね
謝罪で許して皆で解決するか、自分で解決出来なければ切り捨てるか、
そういう文化の違いはモデル的にはあるかもしれない
>>600
自分と他人とどっちがまだ信用できるかよ
両方信じつつ疑いつつタフにやってくしかないんだけど >>600
ちょっと違う話になるけど
山の遭難なんかで止むを得ず一夜を明かすような時、一番怖いのは野生動物よりも
人間の存在だって言うよね
この世で一番怖いのは人間なんだと
人の悪意というある意味信じられないものに思いがけず触れてしまった、
そこからの回復って結構時間が掛かるんだよな…
自分も経験あるというかまだ今も回復中って感じだけど
自然な時間の経過でショックと記憶が薄れるのを待つしかない部分はあるかも 流れを読まずにすみません
先日Netflixのスマートドラッグについての番組を途中まで観たのですが、アデノールという処方薬をADD やADHD のアメリカの大学生やIT技術者が飲んで、本人たちの実感として非常に集中力が上がるということでした
子供たちは薬を飲むのを嫌がり、大人たちは進んで飲んで効果を感じたいという傾向とのことでしたが、興味深いと思いました さーて今日も生まれてきたことを死ぬほど後悔しながら生き抜くぞー(白目) ネットのサイト見て症状からＡＤＨＤ（や鬱病）だと思うんだけど
病院行ったらどういう治療があるの？ >>608
薬(一般的にはストラテラ、コンサータ。専用スレがある)。
そしてカウンセラーと一緒に生活の工夫を考えるね。ADHDのための書籍も出てるので情報も集めるといいよ。 >>609
ちなみに診察はなに科にあたるのでしょうか？
コンサータやストラテラじゃ薬局では入手不可なんでしょうか？ >>610
かなり基本的な事からみたいだから、
とりあえず都道府県の発達障害支援センターに電話して相談しては？
このスレは未診断はあまり書き込まないほうがいいよ。 >>601-602
返信ありがとう
もちろん一番は自分自身を信用できないけど、過去に色々と言われ続けたせいで失敗して叱られたときに過去の出来事と関連付けて落ち込んでる毎日を送ってる
早く乗り越えて強くなりたいけどまだまだ時間掛かるんだろうな こういう病院に行こうとして質問する人まで排阻する必要はないんじゃない？
もともとは未診断で俺はADHDだ！っていうウザいやつが嫌で迷惑だったからこういう風潮が出来上がったんだし ADHDの人間って精神年齢も低かったりする？
自分周囲より5歳くらい遅れてる気がするわ
未だに数年後に当時の感覚が分かったりする ADHDの精神年齢はだいぶ幼いと思う・・・
上司からしょっちゅう「ここは学校じゃないんだから」とお叱りを受ける
ただ変な所が成熟していてアンバランスな人が多いイメージもある 私精神年齢8歳、テンパるとすぐに泣き出す
一般世界いた頃先輩からあの子すぐに泣き出すから仕事頼みづらいと陰口叩かれてた 誰もが俺を嫌っているという妄想に囚われすぎて辛い
もしかしたら妄想じゃないかもしれない
さすがにあったこともないような奴らに嫌われる筋合いはないが、一度顔を突き合わせて合ったら必ず嫌われると思う
親だけは違うんじゃね？派の俺と親も俺を気持ち悪いと思ってる派の俺がいる
イワマン見ても笑えなくなったわ（元々笑う要素ないけど） いざという時にキレられる人が羨ましい
ナメられて屈辱的な態度を取られる→文句言えない、言い返せない→より一層ナメられる
の悪循環に陥っているんだが
でも俺みたいな童顔のチビが甲高い声で怒鳴っても滑稽なだけか
来世は強面、屈強な体格の定型に生まれたい >>620
ナメられるなんてそんなの当たり前だ
筋トレして体変えても何も変わらんよ
陰口たくさん言われても我慢だ
理解や配慮される病気じゃないんだから 舐められるのはチョロい態度してるからだな
愛想笑いやめて笑いたいときにちゃんと笑うとかそーゆーとこ 笑っていれば舐められ、
真顔でいれば嫌われる
中庸の対応が分からない感じです
嫌われやすいことに気づいてからは、自分の言葉や表情や相手の反応にも神経過敏になってます 店員や駅員にすらナメた態度とられる俺にとっては怒鳴り散らすクレーマーすら憧れの的だわ
いい感じにストレス発散できそう
怒号のボイストレーニングってどこで受けられるの？ 言いたいことを言えてる人が本当にうらやましい
いつから人が怖いって思うようになってしまったのかな
もっと気楽に生きたいな 仕事で職場の人が怖くて
わからないことを聞けないときどうしたらいいですか？ 私もよくナメられる
ニコニコして相手に迎合しても攻撃され、自分の意見を言っても攻撃される
世の中追い詰めて勝った方が正義
私は馬鹿だから相手を陥れる方法が分からない
もうどうしようもねーわ ストラテラ飲んでから何言われても気にしなくなった
いらん事考えなくなって自分の仕事に集中出来て一石二鳥
スト飲んでみんなこうなるわけじゃないんだね 通院している病院を変えるのって難しいかな
コンサータも診断出てすぐに出してくれて副作用強かったら減らしてくれたり効かなかったら増やしてくれたり
手帳の申請も協力的で悪い先生なわけではないんだけど、どうも自分と合わなくて話しづらくて相談しにくい
例えば最近独り言が増えてしまっているんだけどそのこととか言いづらくて言えない
そもそもカウンセリングは別の場所でっていう風にしたほうがいいのか悩んでいる
ここの人達は先生に色々相談出来てますか？ 嫌いたい奴は嫌え、俺は俺でやることやる、とか
中途半端にするとその曖昧さからチョロつきを感じさせる 俺はどこでも完全にやべーやつ扱いされてるから逆に舐められない
ガイジすぎることのメリットってあるんだな 学校のイジメと一緒で、多くの友達と仲良くしたい好かれたいタイプの人は、特定の弱者をタゲって攻撃するような気がする
どこに転職しても人の和がある限り、精神的リンチの対象になるだろうと思うと絶望 二次障害出始めてから
顔つきがとろんとしてる（？）、ボーっとしてる？、何考えてるの？って頻繁聞かれるようになった。
これって薬のせい？真面目に書類捌いてる時に「今何考えてた？ボーっとするなよ！」って言われて泣いた >>615
精神年齢低い原因の１つはミスのせい。
精神の発達には、他人から認められること、頼りにされ責任を持たされること、さらにそれを果たす成功体験が経験が必要
しかし、ADHDは単純ミスのせいで認められないし頼りにもされない。まともな責任も預けられない、仮に責任を預けられてもミスで成功も出来ない。自信にならない
他人を背負える自信を持てないから、精神が子供のまま >>620
キチガイになるしかないよ
痛い意味でアブナイやつと思われたら勝ち >>633
薬って鬱の？それともADHDの？
て言うか何で薬のせい？
自分で答えを書いてるのに >>634
落ち着きのなさ、衝動性が大きいと思う
他人を背負うことより精神的に自立すること
一人暮らしして、全部自分でやって、全部自分の責任で処理するって覚悟があるかないかは大きい >>634
あと普段どうでもいいことに集中力と関心が散ってるから健常者と同じだけ成長しないからだと思う
将来のこととかそういうものに対しての認識が希薄すぎる >>634
成功経験なんてほぼないよな
失敗はたくさんあるし怒られ続けてばかり
そしてそれを活かしたくてもできない
自立なんて無理だ >>640
個人営業の時は、まあ全部の罠に引っ掛かる気で突っ込みまくったらうまくいった。マジで滅多うちの地雷踏みだったけど、営業は加点法だから。
が、ストレスでかすぎて、対人で不安定さ、躁鬱的な何か、ストレス耐性が極端に低くなる･･･などの属性が追加され、人生ハードモードからさらに難易度アップ >>615>>616
今は年齢なりか少し若いぐらいかもしれないけど子供の頃は逆だった
常に周りより2〜3歳くらい先を行ってる感じ（提出物などにも表れてたと思う）
親自身が幼児性激しいADHD＋AC系の面倒なかまってちゃんタイプだったせいか
ガキ臭いことする奴が一番嫌いで冷めてて、口にも出すし媚びもしないもんだから
可愛げというものがなくて同性からも異性からもいじめられまくりだった
実年齢が追いつくというか一致してきたように感じたのは20代後半ぐらいからかな
でも、きょうだい従兄弟なんかが結婚するようになって他の家系＝全く違う文化で育った人間が
親戚に続々加わるようになると、案外そんなオトナばかりでもないことが分かってくるよ
自分ヒデーなと思ってると自分以上に社会性ゼロの酷いお子ちゃまに遭遇するしｗ
ADHDと子供っぽさを結びつけたくなる気持ちはわかるけど、そこは他の要因も大きいと思う >>629
独り言が増えてるとかの症状の部分はやはり主治医に言うべきことで
カウンセラーにそれ言われても困ると思うんだが・・・
そこまで主治医に言いにくい原因は何だろう？態度がアスペっぽくて硬すぎるとか？
親が厳しかったり失敗多すぎて自信ないタイプの場合、喋り方自体が温かみのある医者じゃないと
萎縮してうまく話せないっていうのはあるだろうね
全部パーフェクトに揃ってる医者を探すのは難しいことだけど
話しづらくて悩んじゃうほどなら我慢せず転院したほうが良いような
自分の場合、ちょうどたまたま話しやすい医師に当たった病院ではそのまま長く継続できたけど
予約日に行かれず代診の先生に処方箋だけもらいに行った時は
顔も目も合わさずボソボソ壁に向かって喋ってるような医師に当たったりして
この人じゃ通院は無理だな、最初にあの先生に当たったのはラッキーだったんだなと思えたよ 長文読めねー
個人スレ作って貰えない？
当人アドバイス求めてないと思うし >>612
（611は未診断者を毛嫌いしてる常駐くんだから気にせんといてな）
専用の薬は要処方箋の物しかないので薬局には売ってない
漢方薬の一部には効果が見込めるものもあり、単独または併用で使ってる医者もいる
それだと薬局でも買えるけど高いし効果は不確実なところが多い
試してるうちに高額になり、普通に病院行った方が良かったなんてことにはなるかも
大人なら精神科が対応するが、精神科で診るようになったのは割と最近の話なので
全員がすんなり診てくれるわけでもない
そこは事前に電話などで診断・通院とも対応してくれてるか確認した方が良い
発達障害支援センターは地域によりピンキリで、大人には塩対応なところもある
そちらが頼りにならない場合は自分で探すことになるけど
↓都道府県別に独自の病院検索システムがあるのでとりあえずそこから探すと良いかも
>医療情報ネットを確認すれば、診療科目、診療日、診療時間や対応可能な疾患治療内容等の医療機関の詳細がわかります
> 1．都道府県情報提供ネット（各都道府県の掲載ページに移動します）
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html >>645
自分宛てのレス以外は無理して読まなくても良いんだぜ 未診断の人が来るたびに毎回こんな長文載せられるの？で、自分で少しは調べろ的な書き込みには未診断毛嫌い常駐君のレッテル貼られるの？ここはカウンセラー様専用スレではないんだけど >>645
カウンセラー様専用のスレは作ってほしい。自分の意見以外認めませんってカンジだから。 ( ´ω｀ ) 自制できない人だからなぁ。リアルでもこんな感じなのかしら。 新卒で入った会社がネット上で「家庭的な会社」という評判だったので不安だったが
その不安が的中した…
ひたすら周りが過干渉で、気に入らないことがあるとパワハラしてくる人もいて疲れる…
外資系に転職するために資格と英語を勉強してる >>646
611だけど、未診断者を毛嫌いしたレスした事は一度もないよ。説明が長くなりそうで。
発達障害支援センターは使わないと制度自体も育たない。 カウンセラー様はガンコ過ぎて、こだわりが強すぎてADHDと言うより他の疾患が疑われる。 足元が固まってないのにその先を考えるのはちょっとな
それはご無体な気もするが、といった気持ち どっちかっていうと未診断の人が来るたびに
カウンセラー様が召喚されてスレを焼き尽くされる
それが面倒な一点でのみ未診断者非推奨を支持する立場 ストラテラの量倍にしたら金玉が蹴られたように痛いw 店に入るのも嫌になってきた
アイスクリームとかを買うにしてもそれ専用の自販機の所で買いたいな 過食がやめられないのってADHD関係あるのかな？
一度病院で相談しようかなと思うんだけどただ我慢ができないだけだと言われたらそうだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
