【専門】ADD/ADHD専門スレッド part152【総合】
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part151【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519701135/
関連スレ
コンサータ part 25
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517242743/
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>771
それってみんなしてると思ってたわ、。
>>772
てか、対人関係ってむしろ広く浅くより、深く付き合いたいけどそれが叶わないんだよね、 >>737
似てるかも
ある程度知っている間柄の複数人でジャンケンするとき
次に誰が何を出すのかだいたいわかる
水商売のバイトをしていた頃、それで客にウケて
指名をもらったりもしていたけど
当時はまだ自分がADHDだと知りもしなかったし
なぜ予測できるのか全くわからなかった
今はもう試す機会すらない >>752
それ言ったらイタリアいいなーとか思えるんだけど少なくとも締切時間厳守で仕事のミスは許されない日本に比べたら生きやすくはあるわな〜
個人が好き勝手やってる気質が強いからか同調圧力みたいなもんが希薄だよね 全面的にID:Av0ywBS3には同意なんだが、>>753についてだけは意見が
自分自身で深く納得したマニュアルならば自分自身でしたがう（ライフハック）、何故ならそれ以上に怒られたくはないから >>751
創意工夫のみ誉められる
>>763
自分も東南アジアとか１人海外旅行得意。というか、近所でも迷ってサバイバルなので、正直海外でも近所でもそんなに変わらない。
しかも海外は時間通りにならないので、ますますADHDがハンディにならない。 >>765
日本はADHDよりアスペ型>>753のほうが生きやすい文化の国だから、そっちのほうがいいと思うわ。
てか、定型のなかにも臨機応変が効かないマニュアル人間=アスペっぽいのが大勢いる。 adhdと広汎性発達障害の併発って言われてるんだけど要は両方の症状持ってるってことでおk？
両方持ってるとなんかコンボとかボーナスとかかかるの？ >>780
両方持ってるってことでしょうね
ADHDはブレーキの故障、広汎性…はセンサーの故障
それぞれがどのくらいの強さかはわからないので
君の障害が重いか軽いかはここからはわからない 幼稚園、小学生は完全にADHD丸出し（多動、遅刻、宿題忘れ、引き出しの中にパン放置）
中高はASD（誰よりも1番に登校、遅刻0、友達0、人と喋れなくなる）
大学はADHD（コンビニバイトクビ、遅刻、忘れ物、突発的な行動）
社会人になってからどっちも（クビ、忘れ物、妙なこだわり、先延ばし）
環境によってこんなに症状変わる人いる？ もうさあ、
ただのおっちょこちょいなんだよ
個性だよ個性
だってアメリカだと10人に一人がADHDなんだろ
それってもはや病気なのか？
定義としては病気なんだろうけど薬とかいるか？
薬のんで社会に適応しても自分を殺してるだけやん 症状が変わるというよりその時々でトラブルとして表面化する症状が違うってだけだと思う
発達は脳の実行機能障害で人生の途中で患ったり治ったりするもんじゃない
最近は社会人になってから発覚する人が多いみたいだけど おっちょこちょいは、それで人生に困ってるなら立派な病気
病気や投薬を重く見るから「自分を殺してるだけ」という理屈を採用する事になる
10人に1人くらいの発生度のものは、今までのいわゆるありふれた病気の中にもあると思うけどね >>785
10人に一人が生まれついての脳の疾患って
そうそうないよ 脳のと限ってないよ
そもそも論点そこじゃないよね？よく読んで欲しい 俺はADHDを個性などというクズを惨殺してやりたいんだ
こんなのが個性だと？障害でしかねぇよ死ね 製薬会社の肥やしなんて言われる事もあるけど、投薬で生きやすくなれるなら肥やしでもなんでも良いじゃない。
少なくとも俺は投薬はじめて、少しは衝動性とか多動性落ち着いてくれたから良かったよ。 >>787
病気を重く見ないで治療するって矛盾してない？
自分の中でどう折り合いをつけてるの？
お前は遠回しに複雑なことを言ってるだけに聞こえるんだよ俺には そんなこと言ったらあの人が長文で「お前製薬会社の回し者だろ！」って発狂するだろｗ 〜病なんて印象が悪いからと〜症と変えてみたり適当なもんだ
病名なんて治すために付けときゃいい、つまりただのよくある概念化でしかなく物凄く単純
折り合いというほどですらない
そして君は治療も重く見てる、という事が明らかになった
重いから重いって理屈になってるよ
>>786
左利きと同じ割合だよね。ADHD.
充分に少数派、せいかつしにくいとおもう。 ごめん。変換できてなかった。
十人に１人なら普通じゃないと思うよ。 YoutubeでADHD child と検索すると
元気なさそうな女の子と元気な男の子の比較動画がある
https://www.youtube.com/watch?v=-IO6zqIm88s
女の子がまるで俺の子供時代・・・ 英語全くわからんけど視線とか喋る速度とかすごい不自然だな
俺もこんな感じなのか… >>796
鬱病がきっかけで発達障害だと診断された人が対象だとそうなるだろね。
鬱病で通院してない発達障害だとそんなことない。
自分は自殺したいと思ったこと５０年間一度もない。 >>794
ADHDで左利きでおまけに色弱の俺はどすれば…
甥っ子(2)も左利きっぽいんだよな
ADHDじゃないことを祈る 幼稚園小中では特に問題なし
手先が不器用だけど宿題もテストも勉強も問題なかった
ただ小中学の時理科の実験だけ異様に苦手で
手順がめちゃくちゃだった事があった
高校に入ってから勉強が難化してから以前より成績は落ちたがなんとかマーチレベルには合格した
大学 バイトが全くできない 面接が苦手
社会人 仕事がテキパキできない 休みながらじゃないとできない 先延ばし癖ができる
やっぱadhdだったんだな >>796
そもそも一般人の自殺率自体が0.01%とかじゃねえのか
「0.01%が発達障害なら0.08%になります」
→常人の8倍です！！！！😱
こういうのはアホらしいから聞き流しとけ 製品の歩留まりの話してる訳じゃないから…
生きた率じゃなくて
死ぬほうを問題にしてるわけだからばからしくはない 川や海で泳ぎながら魚取るのが何よりも好きな俺は当てはまってる気がする。
ヤスやら網で魚を追いかけて追い詰めて捕らえるの楽しすぎる
傷受けるのは嫌いだから網で救って
鑑賞したり飼育するのが好き。
ヤスも楽しいけど殺すのは嫌だから
食べる魚だけ殺す
殺したら必ず食べる。
魚追いかけてるときの集中力は異常。
たしかに毎日この暮らしなら楽しいだろうなと思う。 >>550
亀レスごめん
DMAE、PS、Omega-３、亜鉛、マルチビタミン＆ミネラルを今飲んでる
ADHD サプリメント
でググると詳しく出るよ
アイハーブが安い >>802
ADHDでアスペ入ってて左利きで聴覚視覚過敏持ちで
天パのアトピー持ちでワキガでFIXだと思っていたら
まさかのてんかんが発覚した俺よりはマシだと思って
互いに前向きに生きようぞ 臨床心理士が発達障害者支援法ができたから
職場でカミングアウトしなさいと言ってきた
カミングアウトしたら配慮してもらえるの？
すごく調子のいいだけの臨床心理士だったから
全く信用できないんだが >>762
人一倍ミスをする、それも通常ではあり得ないミスをするという点では
ソツなくすいすい出来る人よりも新人教育に向いてる部分はある
楽では無いだろうが、中身の人間が出来ていて温かいものであれば問題無い
だからそこまで絶望しなくていい
自分にも良いところはあると発想変えて頑張れ >>803
なんでそれで「やっぱり俺ADHD」となるのか意味不明
子供時代にそこまで問題なかったのなら全然ADHDじゃないじゃん
先延ばし癖が出たのも社会人以降だとあるし
テキパキ出来ないとかも含めて、環境変わってから鬱っぽくなっただけの人だと思う
ネタかと思うくらいに全然ADHDぽくないよ >>807
いやそれで普通
というか成人ならガイドライン通りだったと思う
でも吐き気とか出やすいんで、もっと少量から慣らすやり方に
ガイドラインと保険適応範囲改めたほうが良いんじゃね？とは思ってる
医者の裁量で子供向けの少用量から出す人も居るようだが厳密には保険適応外になりそうだしな >>813
子供時代は普通だったが高校辺りでだんだん周囲から遅れてくる様になった気がする
自分に向いてる仕事がわからなくて本当に悩んでるんだ
仕事は営業も苦手し事務もミスをする
製造も手先が不器用だしできるかわからん
事務仕事してわかった事は間違いを見つける能力と数字の記憶力だけは異様に良い
コミュ力もある方ではない
adhdって思いたいだけのただの無能力者か根性無しなのか >>810
暗い汚い現実や人の闇の部分を分かってない、世間知らずの心理士っぽいね
↓例えばこういう状況ならアリだろうけど
・非常にアットホームな職場で周囲も好意的、価値を認めてくれてて強い引き留めもかかってる
・自分自身が経営者や親族役員等で首切られようのない、全体からすると上の立場である
・職場側が社内で障害枠雇用に切り替えられる人を強く求めてて、自分も切り替えたいと考えている
そうじゃないなら現状ではしない方がベター
配慮どころか首切りやすい材料を与えてしまって不利になるだけ
もちろん正しい理解を広めて行くためにはカミングアウトも推進すべきなんだろうけど
それはあくまで理想的な状況下での話だからね ADHDは子供のころから違和感ある
高校から遅れるというのは一般的なしくじり >>817
完全に先天的なものなのかなADHDは？
脳に強い衝撃や出血などは経験した事はないが
なんらかの要因で発症する事とかないのかな >>812
あんた学校の先生か何かか?分かったよ、気持ち切り替えてやってみるわ。ありがとうな! >>812
そうそう
失敗しまくってる人のほうが向いてるんだよな
なぜ失敗するのかもわかってるし、失敗する人の気持ちがわかるから
また失敗するような人が教えてくれるとなると新人も色々と聞きやすい >>810
カミングアウトはいつでも出来るから慎重にようすみた方がいいよ >>815
発達障害の認知度が高まるにつれ、特にADHDの場合は定型でも当てはまることもあり、低脳な定型や努力不足な定型、鬱で疲れている定型が自分がADHDだと思いこみたいという人が多くなった気がするなぁ
発達障害（LD、ASD、ADHD）の中でADHDは他の二つに比べて症状が広範囲だから、無理矢理当てはめようとすれば当てはめられるし >>810
職場の雰囲気次第だけど、やめといた方がいい
とにかく服薬するなり工夫するなりしてクローズで働けるならそうした方がいい >>824
低能だから入れてあげない、とやって誰が得するのか？（言い換えると、入れると誰が損をするのか？）
発達障害は第一に「状態を表したもの」とするだけでいいよ >>826
ここはADHDのスレであって、定型の低脳が語るスレでもないんだが
相談レベルはいいとしてもね >>827
実態的定義で良い、と言ってるんだよ
だからそれだと返答になってない
定型低能でも正にADHDな困りごとがあるなら。おっしゃる通りに相談すればいい >>828
定型の低脳を受け入れたら、もうADHDとは関係なくなるんだがw
まだ診断されていない人が相談で書き込むのはいいと思うけど、それ以外は遠慮するか自称をつけてほしい ここは悩み事相談スレではなくて、ADHDのスレだ
同じ無能として親近感を覚えるのはあるが、定形の無能は少なくとも現時点では病気・障害ではないのだから書き込むのは自重すべき
これから医学の進歩によってどうなるかは知らんけど 一応真面目に聞いてる身としては
いろんな奴から低脳と煽られてなかなかに酷い連中だな
努力で治るかどうかが問題なんだよ >>818
幼稚舎の頃から違和感ありあり
集団の中でポツーンと一人で絵を描いて誰かとも喋らない子供だった
ガヤガヤうるさい教室で弁当も食べられない
後天的に発症ってあり得るの？ >>832
記憶がおぼろげだが
最近ヤフーニュースかなんかで中途で発症する可能性があった様な文をちらっと見た記憶があったんだよな
勘違いだったら申し訳ないんだが 人よりミスをするのは、懲りずに取り組めばそれも仕事になるね
ソツなくこなすのが難しい作業を代行するのが仕事なんだと思うし
技術職とか、失敗を数多く経験した人でなきゃ、自分の非を認められず成長出来ないんじゃないかと >>833
ADHDは先天性の障害だよ
事故とかで頭部に強い衝撃を受けた、とかなら似たような症状が出るかもしれないけど
そうじゃないなら幼稚園〜中学校で特に問題がないみたいだし別の何かを疑ったほうがいい
↓は参考までに
私もADHD！
https://news.mynavi.jp/series/adhd
ブラックジャックによろしく
https://adhd.co.jp/otona/shoujou/manga.html
マンガでわかるADHD
https://yuk2.net/man/192.html 俺なんか後天的な部分もあるとか言われたんだけどどゆこと？ なんか受け答えが反射的すぎるように感じる
専門家としてはどう伝えるか迷いそうな印象
早合点しそうだから様子見て少しずつ話すことになる
なので後天的が何を指すのかは状況次第ってところ ほーん
wais受けた時に言われたから
鬱ぽくて正常な結果出てなかったってことか 後天的に似たような症状が出るということなんじゃ。
高次機能障害とか鬱とかいろいろと。
ADHDと誤診されやすいけど、今の診断基準はあくまで幼少時から継続していること。
定型の低脳がどうしてもADHDだと思いこみたいだけなような気もする。 分からんことを分かった気になりやすい傾向がある
そして、その分かった気になることを求めている
俺から見て分かるのはこの一点 よくわからんけどレス見ただけで人の性格の傾向が一瞬でわかるなんてすごいんだな ADHDの事を母親に話したら軽蔑されて無視されるようになっちゃった
余計に病みそう 幼少時から継続って診断基準ってのも医者やサイトによるんじゃね？
俺がADHD診断されたときは問診での過去の掘り下げはぜいぜい高校時代までだったけど >>815
（813でも書こうとして削除したことだが）やっぱそれだとASD系なんじゃないかな？
全体的にASDを伺わせる特徴が多いと思う
ASDは自己客観視含めた客観性や想像力などに欠けるので、合う仕事がわからない見当つかないという人が多い
はたから見ると全く合ってない、資質から掛け離れた職種にも飛び込みがち
仕事が合ってないからミスも出るし鬱っぽくもなる
鬱の症状はADHDの一部の症状と良く似てるがイコールではない >>843
自分は言ってないな
カミングアウトは危険って障害センターに言われたから誰にも言ってない
adhdって親との関係悪くならん？幼少期からイライラさせてたからかなw
そもそも話す機会すらないわ 両親は俺がADHDだって知ってるけど大事にしてくれてる
昔から溺愛されて育ってるってのもあるんだろうけどね
俺も将来しっかり働いて親孝行したいから低スペックながら頑張ってる 俺んちもそうだな
だけど残念なことに俺が親を信じられない
誰かに好かれる、とか以前に嫌われないってことが想像できんのよ >>810
カミングアウトできる社会を作るのが「目標」の法律で、その法律があるからとはいえ、そんな社会になってる訳じゃない。
現実は酷い有り様だよ。
カミングアウトして悲惨なことになっているケースがこのスレには多い。
現時点では止めたほうがいい。 >>819
失敗続きだった為に新人教育が得意になり、そっちで認められている人の書き込みがあったよ。
簡単にできた人は教育に向いてない。そもそもADHDは教育関係は得意なパターンも多い(マルチタスクとか事務業務の多さでいわゆる学校の教師はキツいみたいだけど) >>818
先天的なものだから「障害」
発病して薬の投与でもすれば元に回復するのであれば病気 4人に1人以上が発達障害!?
引きこもる大人たちが働けない本当の理由
「引きこもり男性の26％は、発達障害の可能性が高い」――
最近注目されている「広汎性発達障害」と、年々、高年齢化、長期化する「引きこもり」との関連性が、研究者の調査報告によって、このほど明らかになった。
広汎性発達障害とは、コミュニケーションに支障のある人たちで、自閉症やアスペルガー症候群なども含まれるという。
つらい経験、感覚敏感
嫌な記憶が蘇ることは、誰にでも起きることだろう。ただ、その記憶にかき乱されてしまって、「ま、いいか」と思うことができなくなってしまうのかもしれない。
こうした記憶は、「感覚異常」にも関連してくる。
「視覚や聴覚に異常を感じたことはありますか」の問いに、「ある」と答えたのは72人で、全体の21.7％だった。
その内訳は、聴覚46.9％、視覚56.3％、嗅覚9.3％。「服装にこだわりがある」と答えた人は79人で、全体の23.7％。
「感覚に対して敏感で、記憶によって想起される感情に対しても敏感になっていることがわかります。こうした敏感さも、発達障害に起因する場合もあると考えられます」（境准教授）
ただお洒落が好きなだけではなく
肌に触れる材質や形状に非常に強いこだわりを持っているのが発達障害の特徴だ
また偏食やリモコンの配置など
自分のマイルールからずれると癇癪を起こすという
刺激に敏感で特定の音や光なども苦手だと言う
小林徳穂さん（28）は言う
「デジタル時計の光がダメで電気を暗くしても時計の光が気になって眠れない。リビングのリモコンの配置がずれていると親に八つ当たりをする事がある」
家の中にいると、どんどん動けなくなるような気がした。どうしたらいいのかわからず、当事者会などに参加するようになった。
できる限り家に閉じこもらないよう、動き続けた。つながりを求めて、ＳＮＳの「ミクシィ」なども活用した。
25歳のとき「発達障害」と診断された。
「まさか自分が発達障害だったなんて、思ってもみなかったんです」 >>815>>832
本当に小さいときはそれだけ？
自分も成績は良かったから親からは「普通」と思われていたよ。
でも、自分としては本当に小学校入学からしんどかった。忘れ物も遅刻もあったけど、それ以前に皆ができる集団生活がストレスで。
幼稚園でもきつかったけど、人生の中で小学校低学年が一番辛かった。
ただ親も、夜泣き癇の虫は酷かったと言ってる。診断済み甥も赤ちゃんの時から泣き方が違った。
あと、ADHDは後天的な脳の損傷でもでるし、鬱もADHDとほぼ同じ症状になることも多い。
もともとADHD的な傾向が多少あって、高校時代にストレスで鬱が加わった結果とかじゃない？
>>852
お洒落は好きだけど、材質形状に拘りはないな。
「〜か発達障害の特徴」と言い切る記事ってなんかな。 俺は材質にはとことん拘るよ
発達障害の特徴の一つであると言い切れるものだよ
全員が全員そうじゃなくても、実際そういう症状がある人多いんだし たとえばなんらかの精神病や心的負担などで過剰なストレス負荷が心にかかっている場合、ケアレスミスは増えるし、社会生活に適合できなくなる(毎朝時間通りに起きて出社するのが辛い、など)ことがある。
しかしそれを「俺ってADHD？」と誤認してしまうと対症療法を誤るよ。
鬱の場合でもミスは増えるし人間関係はしんどくなる、その場合は当然鬱に対する処置や処方が必要なんであって、ADHDに対する処置や処方をしても症状は改善しないわけで。
「状態が一緒だからADHD」と安易に判断しちゃいけない
ADHDは子供の頃から明らかに社会に適応が難しいレベルの症状が出てる。オトナになってから診断されることはあっても、後天的に発症することはない
fMRIによる常人とADHDの脳差
https://i.imgur.com/rO9XPik.jpg >>852
これはアスペルガー(機械のようなプログラム思考。同じことを同じ手順で繰り返すルーティンワークが得意。ミスしない)の特徴かな。
ADHD(プログラムのような規則性に従った行動や、同じことの繰り返しを嫌うor出来ない。毎日朝起きてやりたいことが変わるため、あらかじめ予定を決められたくない。細かいことに拘る傾向は低い。むしろ大雑把でいい加減。細かいところまでしっかりやれと言われがち。)
とは真逆かもね。
>ただお洒落が好きなだけではなく
肌に触れる材質や形状に非常に強いこだわりを持っているのが発達障害の特徴だ
また偏食やリモコンの配置など
自分のマイルールからずれると癇癪を起こすという
「デジタル時計の光がダメで電気を暗くしても時計の光が気になって眠れない。リビングのリモコンの配置がずれていると親に八つ当たりをする事がある」 ADHDは日常を嫌って非日常を求めるけれど、アスペルガーは日常の繰り返しを好む。
ADHDは突然カオスの事態が起こるとワクワクする(刺激が気持ちを高揚させる)けど、アスペルガーはマニュアルにない事態にパニックを起こしてしまう。
日常のルーティン適性が高いのがアスペルガー
非日常のサバイバル適性が高いのがADHD >>740
何故か軍隊や警察がピタッとはまる人もいるんですよ。
フォレストガンプ的な感じかも >>829
定型の低能は、それこそマジで救われる場所が無い
ここに来てからあとで病院行っても全然良いよ 文章の要点捉えるの苦手なのかな？
んーこのやり取り見て思ったんだけど、国語の基礎を勉強したほうがいい adhdって攻撃性あるらしいな
滅多にないんだがイライラした時はコントロールできないw
不注意やコミュ障と違って攻撃性は自分の心そのものは無理かもしれんが表に出さないよう気をつければ防止できるから日々気をつけるようにしてるわ 「気をつける」
むりだろ
いきなり来るからカッとなるんや…
ましてもともとＡＤＨＤ >>861
やらかしまくったので安定剤を頓服で飲んでる。
一応効く。 なんか１つ嫌なことあったらカッときちゃうん？
自分はなんも気をつけないと失敗とかが重なるとグツグツしてきて態度悪くなって最後は発狂って感じw
だからグツグツしてきたら衝動に流されるのを我慢するっていうんかな？そんな感じ
気をつけるようにしたら沸点は低くなった気がするで 沸点無理に上げてもめんどくさいの寄って来るし加減の難しいところ 俺は攻撃性酷いの自覚してるから喋るときは極力いい人に見えるように意識してる
はたから見たら多少はまともになったけど、声に出してないだけで心の中は結局なんも変わってない
もっと性格がいい人間になれたら悩まずに済むんだが… 高いだったわw
日頃からそういうキャラでいるのは大事かも
いざとなった時にストッパーかかるっしょ
なんのキャラも定まらんネットと普段からいじられキャラな場所じゃキレやすさも変わる気がするわw 自分も>>866と似てるかも
負の感情を表に出すとマイナスしか生まれない
と自分に言い聞かせて
「そうかー」「なるほど」「大変だな」で
全て聞き流すように自主訓練し続けてるけど
頭の中ではドス黒い思考が飛び交ってる
訓練前の知り合いからは怖い人だと言われてるが
訓練後からの知り合いには優しくて良い人だと認識されるようになった
一方、毎日発狂タイプのADHD姉はコントロールできていない
他人に対してはある程度我慢しているようだが
それでもしょっちゅう爆発しているようで
帰省時に遭遇した姉の友人から
「姉さんに似なくてよかったね」と言われる始末
家族に対する態度は年々悪化していて
本人的には会話の先を読む能力があるつもりらしいが
会話の先を妄想で捏造して発狂するので手に負えない
病院＝恥 だと診断すら拒否し続けているので
事故か何かでさっさと死んでくれたらいいのにと思ってる >>869
俺のところは姉が発狂系で妹が陰湿系だわ
姉は大学入ったあたりから大人しくなって割と常識人っぽくなってる
妹は最近言動が攻撃的すぎるのを自覚し始めてて、それが嫌だからって直そうとしてる
下手すれば同じ道を辿っていたかもしれないから他人事とは思えないわ… >>856
調べてみたがASD結構当てはまるかもしれない
小さい頃からマイペースで単純作業全く苦にならないし
塾に通ったけど塾のペースで勉強しなきゃならないから自分のペースで勉強したりとか
とにかく集団に合わせて行動するのが苦手だった
ただ言語コミュニケーションでそこまで問題視される事がなかった
言いたい事がわからないとは言われたことあるけど
友人がそこそこいたのと（変わってると言われたが）
国語の文章題が得意だったり周囲の人間関係を把握したり、言葉裏の本音などはむしろ普通の人以上に察しがいいタイプなのが矛盾してる >>859
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