【専門】ADD/ADHD専門スレッド part152【総合】
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素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part151【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519701135/
関連スレ
コンサータ part 25
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517242743/
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518000986/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>858
自衛隊にいたけど自分には合わなくてだめだったよ
1任期はいたけど >>815
ADHDは子供時代から生活面の問題児で大体そのまま成長するパターンになる
（逆に子供時代に何もなかったのならADHDとは言い難い）
ASDも重度だと子供時代からコミュニケーションの問題が目立つけど、軽度だったり
知能＝学習能力が高いと見過ごされる事が多い
小さいうちは高い学習能力で何とかなってたASDが成長につれてガタガタになるのは
要求されるコミュニケーション面が高度になってきてマニュアル的対応では間に合わなくなるのが大きい
ASD＝社会性、コミュスキルが一番問題になる障害
学生時代は大目に見られてた事が成長につれ大問題になってくる（この点はADHDも同じだけど）
さらにASDはストレスを正しく感じ取る能力なども低かったりするので、
体調不良を極限まで放置したり、ストレス自体を正しく感知出来なかったりする
発達障害に詳しい人が訴えを丁寧に聞いて掘り下げないと障害の存在にも気付きにくい >>874
そうそう
小学校や中学校とかで学年が上がって教科書の内容が以前より難しく感じるみたいな感じで
だんだん周りの難易度が上がっていくのに次第についてこれなくて自分自身は中学生レベルから成長してない感じなんです アマでカウンセリング囓（かじ）ってるおばさん
今日も絶好調やね >>875
感覚過敏やこだわりがなければASDとは診断されないけどその辺は？
これは社会の要求と関係なく小児期から一貫して症状があるので
当事者の困りごととして第一にあがることが多い
逆に言えば、そういう困りごとが「そういえば…」レベルなら
典型的な当事者とは少なくとも話が合わないかもね
診断がつくかつかないかは医者に任せるべきだけど >>877
感受性が強いとは昔から思っている
小さい頃にある音が自分には怖く聴こえて泣いたりしていた。
環境の変化でストレスを感じやすい上京して大学に進学してから半年くらい理由なく塞ぎ込んで自分の生活圏内から遊びに行かず引きこもっていた
こだわりはよくわからないけど
全く同じゲームを全部やった後一からやりなおしたり本を始めから読むことが全然苦じゃなかった
当たり前の話だけど新しい事も次第に慣れていけばそこそこ対応出来る様になる 今までいろんな人に迷惑をかけてたから
陰口や悪口を言われても仕方ないと思っている
だからそんな人達を嫌ってはいない
ＡＤＨＤを理解してほしいと思ったことは無い
普通の人が同じ体験をしたらたぶん発狂すると思うから
でもＡＤＨＤになりたがってる普通の人は嫌いだ >>849
そもそもは社会情勢の悪化→発達障害から真っ先に弾かれるように
→大量の不就労引きこもりを生む→社会福祉費も増大圧迫→政府もようやく腰上げる
発達が弾かれる環境＝一般人にとっても楽ではない状況なんだよね
その社会情勢が全く良くなってないのに
「この人達に理解と配慮をお願いします」
とやっても
「はぁ？何言ってんの？俺らだって大変なのに」
ってなるだけで良い印象持つわけがない
身体のようなわかりやすいものならまだ理解や配慮もしやすいけど
発達障害は頭の中の問題であって個人差もあり過ぎて難しい
対応には個人ごとの「取り扱い説明書」を作って配らなきゃいけない程だが
そこまで寛容になれるような余裕は普通無いからね 定型の低脳が言い訳にするために似非ADHDになりたがる
ADHD＝頭悪いって勘違いしてんのかな >>853
＞>>852
＞お洒落は好きだけど、材質形状に拘りはないな。
＞「〜か発達障害の特徴」と言い切る記事ってなんかな。
この記事はASDの特徴をすべて「発達障害の特徴」としてしまってるのが大問題
正しい知識で本文をよく読めばADHDとは関係ない記事であることがわかるんだが…
これは文中の「発達障害」を全部「ASD」に置き換えるとスッキリするよw
ADHDとしては、ASDの人にはこんな特徴もあるんだな程度の受け止め方でいい
准教授の発言もおそらくASDについて話したのを記者がねじ曲げてしまってると思う
いつの記事かわからんが、今は使われなくなってきてる「広範性〜」で説明してるのも混乱の元だな 話ぶった切ってすまん
最近ツイッターで借金玉氏のツイートを読んでて思ったんだが、ADHDの文章力ってどうなんだろう。
独特な言い回しや抽象的な表現が多い傾向があるのかな >>854
ADHDやLDにその手のこだわり症状はないよ
これ書いた記者自身が混乱してるか、ASDの見出しでは記事にならないと考えて勝手に置き換えた可能性もあるけど
正しくは「ASDの特徴」だからね
ADHDだけど感覚過敏やこだわり症状あるって人はASDも併発してる可能性が高い
たとえばADHD度95%、ASD度5%みたいな併発度合いだってあるわけよ
発達障害の当事者たちもまだ正しい知識が浸透しきってるとは言えなくて
ついつい症状をごっちゃにしがちなんで気をつけないといけない >>858
言われた事にひたすら忠実であればいい＆同じ事の繰り返しに耐える
というロボット的なものを求めるのが軍隊だからASDの方が合うだろうし
嫌らしい話、知能もあんまり高くない方が良かったりするよね
（フォレストガンプは小学校入学を断られるレベルの知的ボーダー未満設定）
ただ、現実には強制される制服類や相部屋など、細かいワガママの通らない環境がASDには厳しいと思う ID:D3O9u5+y
カウンセラー様長文と連投と決めつけ診断やめような >>871
ASDは言語能力の高さが目立つ人も多いらしいよ
そこが高いと他の問題はカヴァーされて目立たなくなる
ただそれも社会に出ると通用しにくかったりするけど
小さい頃にマイペース、変わってる、融通きかない、頑固などと多方面で言われてたらASDの可能性は高いかと
あとは特殊な例として、親が毒親・機能不全家庭なケースだと周囲の人間関係にとても敏感になる
コミュニケーション面での先読み・先回りグセが良くも悪くも早い段階でついてしまう
本人の学習能力が高ければ尚更で、元々のコミュ障部分が補われてわかりにくくなるケースもある >>883
ADHDだからというより、人によるんじゃないかな
あえてADHDで区分するのであれば
感受性が強く創造性に長けている人は多そうだけど
それを文字に起こすには経験値ありきかなあと思ってる
本を沢山読む人は好きな言い回しに影響されたりもするだろうし
学も無ければ語彙も少なく本すら読まない自分みたいなのは
持ち合わせている言葉のカードが少ないので
表現力に乏しく無駄に長文になりがち とにかく集中力が無い
何やっても途中で違う事をやり始めるし、結果何も終わってない。
大人になっても全然治らないから困る。
今度カウセリング行くから、そこでADHDと分かれば納得して治療するし、違うなら次また考える。
例えば今この文章を入力するのに3回くらいもう入れるの辞めようかと思うくらい集中力がない >>883
一概にADHDが文章力低いってわけじゃないと思うけれど、俺は文章力酷かった
今は作家志望で何年も書き続けてるからマシな文章は書けるようになってきたけど、昔書いた小説は読むに堪えないレベルで酷い
語彙とか言い回しとかは読書したり調べたりして身に着けたし、文章のスタイルは長年かけてやっと確立させた感じ
ただ思ったのは先延ばし癖のせいであんまり筆が進まない 太閤V的な世界に転生したぁぁい
6〜10年努力するだけで俺らのような無能でも万の道に通じた超A級の人材になれるとか羨ましすぎる
まあ努力できないのが俺らなわけだが 常に空想に浸ってるからかここ最近現実より空想の世界が主な世界になってきてる。
どうしよう、現実に戻ってこれなくなったら >>883
文章力は知らんが常識をえぐるような思考をしてる奴は多い。ていうか定型が農耕タイプだから無思考属性が強い、相対的にadhdがクリエイティブな傾向はあると思う。
あと定型がなんの苦労もなしに社会に馴染むのに対してadhdはとてつもなく苦労するから
、社会のシステムを俯瞰でメタ的に見据える力はつくと思う。
たとえば空気の読み方とかも定型はフィーリングで学ぶけど、adhdは空気ってもんをロジックで分析して学んで実行する。だからどこか演技的というか。adhdが空気読むときは「あえて合わせる」空気読まないときは「あえて合わせない」みたいになる。
あえて、とかじゃなくて普通の人は空気読んで当然なの。空気読む／読まないの選択肢でどっちにしますかみたいな判断した結果やってるわけじゃない。
それを「システム」として分析してロジックで理解してなんとか適応してるadhdは、空気の仕組みを言葉で説明することができる。フィーリング(才能)でホームラン打ってるバッターはなぜボールが打てるのか説明できない。
けどロジックでそれを分析してる奴は「この時腰がここにこうはいって直に体重が伝わって・・」って説明できるし、なるほど、その通りだわ、俺そうしてるわ、とホームランバッター本人でも腑に落ちるような説明ができる。 ＡＤＨＤは本当につらい病だ
誰にも理解されない家族でさえ こんな状態で働くことを示唆するとか主治医は何を考えてるんだろう
殺す気か？ >>890
ADHDって逆に結構文章褒められることない？
小学校で作文コンクール常連だったり、大学のレポートで教授から模範にされたり結構あったからあるあるなのかなって >>893
うわあああああ全部まるっと当てはまってるうううううう
そう、空気を一旦言語化して実装して動かしてバグ取りして…ってプログラムみたいにメソッド化しないと身につかないんだよな。 子供の頃の作文系は誰よりも早く書き終えて誰よりも下手くそだったな >>898
やっぱ人それぞれなのかな
大学のレポートとかも小説書いて文章力上がったおかげで結構褒められたけど、何もしてなかったらめちゃくちゃな文章しか書けなかったと思う
ほんとに趣味に救われたなあって感じ >>898
俺のレポートが参考例として100人ぐらいに回ったことあるわ
しかし別の講義では異常に評価が低くて単位ぎりぎりだった
良くも悪くも癖がありそうだ 得手不得手がはっきりしてるはよな、俺らって。
そのでこぼこ、均してしまいたい。 というか、借金玉は常に>>893の言う事を言っているしやっている
実装=ライフハック、なのに嫌われ、そして嫌われるたびにスルーせずにガチンコ言語化する
そういう熱い男 >>901
つか作家ってすげえな…
ADHDの少ないワーキングメモリで複数のキャラクターを動かしてプロットを構成できる気がしない… >>904
借金玉のライフハックは概念思考がある程度できるタイプの発達じゃないと理解するのが難しそう
逆に概念思考が得意であるがゆえに適応できないタイプにはめっちゃ効きそうな印象。
良くも悪くも同じことで悩んでないとストンと腑に落ちないメソッドが多いな ADHDの演技性ってあるよな
よく人から「絶対思ってないっしょｗ」とか言われるわ。
愛想はいいんだけど後天的に身につけたタイプの社交性ってのが伝わっちまうんだろうなあ でも自分が演技してる事は自覚できてるわけで、それは一種「悟り」に近いと思うな
それなりに自然とマインドフルネスを独学してしまっている・せざるを得なかったのが我々じゃないか？
>>906
ただ彼は圧倒的な記憶力と体力に自負があり、それらが前提になってしまっている提案もあって、時々距離を感じる… >>905
まだ作家志望のアマチュアだから大したことはないよｗ
長く続けてる趣味だからちょっとはマシになったかなーってくらい
でもプロ目指してるから、できれば学生の内に出版経験を積んでおきたいと思って頑張ってる
それでコネが出来れば出版社に就職、なんて夢みたいなことも考えてる 何か一つでも人に負けないものある？と聞かれたときは
無能さなら誰にも負けない！か劣等感なら誰にも負けない！のどちらが良いんだろう
この二つだけなら相手が知的障害者でもない限り誰にでも勝てると思うんだが
特に前者 理屈で考えると
世界に５０憶人も人間がいることを考えると負けないものなんてあるわけがない
実際には小さなコミュニティのなかで
その能力で他人に優位に立った経験があり、自信をもっているか
コミュ力を問うているんだ >>911
自分が無能と思ってるやつの方が優位なことなんて世の中にたくさんある
無知の知じゃねえけど無能の能もあると思う
頑張れよ >>905
それはむしろ得意なんじゃない
頭の中でいろんな線路が同時進行でうごいてるのがadhdだし
お得意の連想思考で話はどこまでも勝手に転がって行くでしょ 会話でならどんどんいけるんだが、最終的に書き文字として作品として結実できん
メモがどこまでも拡散して飽きて終わる >>878
なんかもう、聞けば聞くほどASDの特徴しか出てこない感じだなｗ
同じことの繰り返しを好む・苦にならないのもその一つで、ADHDはむしろ逆の性質持ってるしね
今後は発達全般をまんべんなく勉強してる医者探して診てもらうのがいいと思う
「ボク自身も発達障害ですー」とか、経験が数年程度しかないのに専門名乗ってるようなのは
見方が偏ってたりボッタクリも多いんで、あくまでごくフツーの精神科医の中で
発達障害に関心寄せてる人を探すといいよ、あんまりそこらにゴロゴロはいないけどね ADHD診てもらうなら心療内科と精神科どっちが良い？
イメージとしては精神科は怖い・・ >>895
まあまあ、やっと最近になってだけどさ、ゆとりさとり世代の下の方から
今までのような奴隷的な働き方には強く疑問を呈したり拒否する向きが出てきてて
社畜にはなりたくない、ガツガツ上狙うのは格好悪い、週休3日でもよくね？とか
発達向きのゆるい働き方に見直しが掛かりだしてる段階なわけよ
下の世代ほど発達障害と一緒に育ってきてる世代でもあるから
発達＝珍しい存在ではない、ごく普通に居るものっていう時代にもなっていく
過去の反動から、我々にも生きやすい社会がまた巡ってくる流れは着実にある
それまでは国の支援や（あれば）親のスネも利用しつつ、少しズル賢く生きてきゃいいのでは
うっかり死にさえしなきゃ「やっぱ生きてて良かった」って思える時代はまた来るよ >>898
文章力については「ADHDだから特にいい」ってことはないと思う
そこは人それぞれ、うちは家族親族にもADHD傾向ありな奴多いからよくわかるけど
いい方から悪い方までピンキリだし、地の知能にもかなり左右されるという実感はある
ADHDの良さを挙げるならやはり視点・思考が一点集中せず、良くも悪くも散漫なこと
刺激的なものに敏感に反応するため、普通より「感動しい」「ミーハー」になりやすい面がある
目の付け所が型にはまってない、これすごくね？スゲー！って素直に感動できるのは利点
そこと本人の知能、文章力＝言語能力がうまく結びつけば光るものになる可能性が高い
難点はやはり継続性に欠けてて仕上げきれない、締切守れないことｗ
メシ食えるとこまで持っていけるのは本当にひと握りになるわな >>917
ポケモンとかファイナルファンタジーとか20回位やり直したわ
仕事では、事務仕事の職場内の言葉間のやりとりで問題を生じた事はない
電話応対もまあこれはただのつなぎ役しかしてないからだけど問題はなかった
会話ではありきたりな事しか言えないし面白い事もあまりいえない
気になるといえば昔から仕事や学校での行事毎の先生からの口頭説明がとっさに理解できないことが多く人に聞いたりしていた
ASDの特徴である集中力はないと思うし
性格も淡白であまり興味をもつものがない
ただ旅行やドライブで行ったとこないトコロいくの好きだけどね
これは単に旅行自体がすきだからかな
ASDとADHDは併発してるケースが多いんでしょ？
ASDの割合が高めだけどADHD要素も混ざってるんだろうな
返事くれてありがとう
そろそろスレチだから別スレに渡ろうと思う >>905
つか、君や>>893は実際にはかなりASD寄りなんじゃないか？ｗ
ADHDだけなら空気なんぞにそこまで小難しいことは考えない、必要もなけりゃ実行もしてないはず
>>893はどうみてもASD独特の思考だし、君の抱えてる大変さもASD寄りっぽいから気が合うんだろ
キャラを並行で動かすのが難しく感じるのもASD由来と考えれば腑に落ちるよ
↓893の言い分もASDに置き換えてみたほうが自然（ADHDは空気のロジック分析なんかする必要ないし）
>文章力は知らんが常識をえぐるような思考をしてる奴は多い。
＞adhdは空気ってもんをロジックで分析して学んで実行する。だからどこか演技的 >>911
それって実際の無能さや劣等感そのものよりも
無駄にポジティヴ思考ができること自体が強みになってんじゃ？
それより「相手が知的障害者でもない限り」とか、他者との優劣競うことでしか
自分を保てない・人の価値を量れない思考と、差別思想を表に出せてしまう部分は
DQNな人間性を即見抜かれて社会的にヤバイで
無能な人間＝最も無価値であるという差別思想の証拠にもなっちゃってるし
いくらポジティヴでも人間性の問題で台無しなんで、もっと健全な発想に変えていけるよう頑張ろうな
「他人に絶対負けないもの」なんて無くたっていいんだよ別に ID:fdROcIT2が言うそれはASDだよって言う要素がADHDの自分にも当て嵌まるんだよなあ
（コミュニケーションのロジック化とか）
自分はADHDではないんじゃないか？と思ってしまうほど内容が合点するものだから不思議だ
もしかしてADHDが過集中モードの時って所謂ASD状態になっているとか？ >>918
心療内科＝本来は内科からの派生で内科寄り
ストレスが原因で起きる胃腸の不調など身体の病気、いわゆる心身症を治すとこで
精神科医＝脳と心理のお医者さんとは毛色が違う
ただまあこれは建前で、一般的には開業医が客寄せに併記してるだけのナンチャッテが多い
精神科とだけ書いてると重たく暗く感じられ、まさに貴方のように躊躇する人が出てくるので
一緒に心療内科、神経科、精神神経科など、精神科以外の科名を並べるところが多くなってる
精神科でも胃腸薬などは出せるし、標榜の規制も無いに等しいためなんとなく便利に使われてるのが現状
さらに言うと「心療内科」というものは日本にしかない独自の科だったりする
（ドイツでは「心身医学科」というものがあるが日本とは由来が異なる） >>918
本来の心療内科医を名乗って良いのは多分↓ここらの登録医のみなのだろうが
http://www.shinshin-igaku.com/recognize/index.html
http://www.jspim.org/togen/list.html
巷にあふれまくる表記と比べると恐ろしく人数が少ないｗ
どうもこの派閥自体、既存の精神科に対抗してできた組織という面も無くはないようで
精神科と手を取り合って領域をうまく棲み分けるでもなく、特に下段の学会などは
「ウチの方が心身ぜんぶ診ますからどんどんいらっしゃい」と対抗意識や客寄せに必死な様子もある
ホリスティックとか変な意味で大好きそうな怪しさもあるし、日本医学会でも加入を認めてないらしい
心療内科と見たらあまりアテにしないというのが良い距離のとり方なのかも
発達障害も含めて診てもらいたいならやはり精神科が担当になるが
・心療内科のみを標榜しているところは避けたほうが無難かも
・精神科医を名乗っていても念のためわかる範囲で経歴を見てみる（病院の公式サイトなど）
・「精神保健指定医」の資格は一応の目安になる（←不正取得問題もあったので信用しきるのは危険かも） >>924
自覚が薄いだけで実際には少しASD要素が混ざってるか、
逆に実はASD寄りでADHDも入ってるとか考えたほうが自然なんでは？
併発は実際多いと言われてるし、どちらがどのくらい強いかも人によって違う
ストラテラでADHD要素がマシになったら今度はASD寄りになって困ったという人も見かけるし
あんまり白か黒かだけで捉えない方がいいと思う ちなみに>>893の
>あえて、とかじゃなくて普通の人は空気読んで当然なの。
>空気読む／読まないの選択肢でどっちにしますかみたいな判断した結果やってるわけじゃない。
これはADHDにも当てはまるはずなんだよね
一般レベルに空気は読めるからわざわざそんな難しい手順を挟む必要性もないわけで
そこまでしないと生きづらい、肌で理解できない、難解な理屈でどうにか解釈を試みる独特の処世術
＝まさにASD的と言えそうだが、ASDが強め＋知能高めの人ほど己の理屈っぽさが自分で見えにくいというのもある
小難しく考えるかどうかは知能などにも影響されることだから、ASD全員が必ずこうなるとは言わないけども…
893自身、ADHDに対する誤解と偏見がだいぶ強いように見えるよ カウンセラー様はASDの診断基準よく知らないで適当言って
未診断さん食い物にするのほんとどうにかなんねえかな 次スレは前スレのようにワッチョイあり、テンプレ復活にした方がいいね
カウンセラー様に限らず長文だらけだし、話は脱線しまくりだし、定型の無能がADHDのふりしているし まあでも免罪符求めてADHDになろうとしてる定型が来たら気分が良くないのは確かだな
わざわざ素人に聞きに来るより先に医者に診てもらえとは思う 無能だとか低能だとかはちょっと言い過ぎだけどな
もうちょい攻撃性抑えて 対立煽りで却って問題を有耶無耶にしようとしてる人もいるので
もうわからんぽんなんだけど、そろそろ次スレに向けて
テンプレ議論はしてもいいかもね
とりあえず前スレまでのを単に復活させるのでもいいし 良くある質問
Q.自分はADHDですか？病院に行ったほうがいい？
A.ネット越しでは判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
Q.オススメの病院教えて！
A.リタリン乱用問題があった関係で、病院名をネットに出すことはできません。
自分でADHDに強い病院を探しましょう。ちなみにコンサータは出せる医者が限られています。
Q.アイツ無能だしKYだから、ADHDに違いない！
A.ADHDは医学的なDSM-5に基づいて診断される脳の発達の特性です。
医師免許の無い人の判断はただの決めつけになります。
Q.診断されて無いけど俺は確実にADHD。
A.直ちにお引き取りください。
※ADHDを自称する行為は、ADHDについての間違ったイメージを広げる要因になり、当事者にとって非常に迷惑です。
Q.知り合いのADHDに迷惑かけられてるんだけど！
A.被害者スレへどうぞ。
Q.自分の主張をしたい、長文が止まらない。
A.止めてください。もしくは↓でどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/ >ポケモンとかファイナルファンタジーとか20回位やり直したわ
ADHDだからか知らないけどどれだけ好きでも同じストーリーを反復するのは嫌だ・・。(忘れてる場合は別)
その時間でもう１つ別のゲーム、映画、本に手出せるじゃん！と思ってしまう。
同じことの繰り返しに快楽見出せないや >>921
ASDは薬がない。
医学的に治療できるのはADHDだけだから、最近は医療の現場ではADHDの診断がやたら優先されてるような気がする。(ASDと診断してもあまり意味ないから) ADHDだからって、全ての事について常に新規性を求めるわけじゃないだろう
ご飯は毎回違わないといけないか？好きな飲み物はあるか？お菓子は？
ゲームについては同じもの時々やるくらいでいいや、自分は お陰で一般の人にADHDについて誤った認識が広がってるよな。
ストラテラもコンサータもない時代にはこんなことはなかったような。
リタリン処方されるのはわかりやすいADHDだったし。 >>919
なるほど、眼から鱗が落ちた
ズル賢さには同意し兼ねるけど勉強になった、ありがとう >>939
そういや、食事は毎回違っていないと嫌だなー。ランチ同じものを頼む人の気が知れない。一週間ぐらい間があいていたらまぁいいけど。
お米もふりかけで味を変えても、１日３回は食べたくない。麺とかパンとかとローテーションしたい。
残り物はリメイク料理とかで工夫しないと嫌。飲み物も味は毎回違うものを買いたい。
でもコーヒーはほぽ毎朝飲む(買うときの粉の種類はやっぱり変えるけど)
メニューも知らない料理が優先だなぁ。
自閉症スペクトラム傾向のないADHDと診断されてるけど、今までADHDと関係あると思ってなかった！ >>936
「よくある質問」と言いつつ途中から内容がおかしくなってる部分はそろそろ是正を
＞Q.アイツ無能だしKYだから、ADHDに違いない！
具体的には↑ここから先の全部
実質は「これ書いた人物が排除したがってる、個人的にムカつく人種」へのケンカ腰返答ばかり
文言もトゲトゲしいものばかりで印象が良くない、却って反感を買いかねない
とりあえずそこは一旦ちょっと削ってみないか？
初診前で困ってる人への誘導先があれば充分だろうし、そもそもFAQですら無いしで >>942
食事は物のたとえで、あらゆる全てで本当かよ？と聞いてるんだが >>936
あとは病院検索用に↓も追加で
都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
ここからだと日本全国の病院が満遍なく調べられるようになってる
（説明文がお役所的で分かりにくい点だけは何とかしようよと思うがw）
リリーとヤンセンのサイトでは限られたごく一部の病院しか出てこない
一部に新患が集中しすぎるのも良くないだろうし、そこに未掲載でも診てくれる病院は徐々に増えてるからね 素早く正確にこなす必要がある作業がとても苦手です
時間の制約があるとどうしても焦ってミスが起こるんだよ >>923
カウンセラー様に言われても頭に入ってこないからレスつけないで汚らわしい >>927
うわ...自分もストラテラを飲んでASD面が目立つようになったんだよな...。
服用の影響で性格が変わったんじゃなくてADHDの性質が取り除かれた結果ASDみたいになったのかも。
なんだか攻撃的な人に叩かれているけど、あなたの知識は優れたものだと思う。見聞が広がったよ。 連投さんのASDに関する説明はかなり危ういので
「基本的には知的障害なしのASDは極めて稀な障害であり、
ただの凝り性や神経質とは異質である」ってことだけ
強調させてほしいなとは思う
だから連投さんのデタラメ解説嫌なんだ 次スレ立てるけどテンプレ結局どうする？
>>970くらいまでテンプレに関する書き込みを優先してくれると嬉しい
>>943の提案は一意見としてまずありがとうだけど
被害者スレや長文連投スレへの誘導自体はあってよい気がする
ぼくとしては「リタリンの関係で…」は事実でないので削除していいと思う
あとは「DSM-5に基づいて…」もちょっと不正確だから消したいと思ってた
未診断者に関しては慎重に議論が必要だと思う
ネット越しにあれはADHDだこれはASDだって出鱈目な「意見」が飛んでって、
反論が連投に締め出されてスレが流れて、
それを真に受ける人やまとめて拡散する人がいるのは
結局発達障害への誤解を悪化させていてイヤだなあと思ってる
未診断の人は悪くないんだけど、診断済を装う程度の方便は使ってほしいというか 最近自分がADHDだと自覚したんだけど
夏休みの宿題は終わらせた事なし。机の中にはカビたパン。
大学中退。仕事はミスばっか診断はまだ受けてない
人生振り返ってようやく自分が異常だって気づけた
気づけたのはいいがすごく死にたいんだけどどうすればいいのだろうか 死にたくなった時に駆け込むところのひとつとして医者があるんだが…
ADHDと自ら分析したところからして宗教の問題ではないんだから、まずは直ちに電話を。 >>939
>>944
あくまで一般の人よりは新規性を求める傾向があるのは事実だろうね。
「繰り返しの快楽」を定型は見出すけれど、ADHDはそれに対して興味を見出せない傾向がある。もちろん程度問題。
「毎日食事で同じメニューを食べる」ことが果たして(adhdが嫌うタイプの)「繰り返し」なのかも分からないし。
「毎晩7:00にこの場所に来て食事をせよ」
なら反発するADHDは多いと思うよ。絶対に遂行できないし、不快感が出ると思う。
毎日同じ飯を食うことについて、本人がそれを繰り返しのルーティンと認識してるかどうかじゃないの結局。
行動の自由が確保されていて(スケジュールによって自由が阻害されない)、その状況下でつねに好きなものを選んで良いと選択肢が与えられているならば、べつに毎日同じものを食おうとストレスにはならないんじゃね。
「自分の選択の結果、○○という行動をすることにした」というのが大事なんだと思うな。毎晩カレーが食いたきゃカレー食えば良いし。
カレー好きでも「毎晩カレーを食べること」をスケジュールとして決められると(選択の自由を奪われると)、途端に嫌になるかもしれない。
「先の見え透いた行動」というものを嫌うんだろうな。不確実性がつねにそこにないといけない。一度見た映画を繰り返し何回も見ることに快を見出せないのは先が見え透いているから。
毎日同じ飯を食うことは、第三者にはあらかじめ決められたルーティン(計画的行為)に思われるかもしれないが、
本人は多分その時その時で自分のwantに従って選択してるんだと思うよ。選択の自由の結果、好きなものを選んでるだけで。嫌になったらある日突然別のものを食うかもしれない。
本人にとっては、「今日何を食べようか」と考えるまさにその局面まで、不確実性がそこにあって、新規性がそこにある。自由に選択した結果の行動なんだよ。 >「毎日食事で同じメニューを食べる」
その一方でこれがASDの特性だとか言われたり世の中はいい加減なもんです。 >>954
そそ、そういうこと
ただちに定義しちゃって「科学」が欠けてるのが多すぎんの スルーされがちなのでとりあえず勝手にテンプレ手直しした
これだと自分好みにしただけだし、>>970までは待つから意見くださや
良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.長文、連投が必要な話題を話したい。
A.↓でどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/ >>951 こんな感じではどうかね？
良くある質問
Q.自分はADHDですか？病院に行ったほうがいい？
A.気になるなら行ったほうがいいです。
チェックリストを目安にどうぞ
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
Q.オススメの病院教えて！
A.他人のオススメが自分に合うとは限りません。
自分でADHDに強い病院を探しましょう。
※コンサータは処方できる医師が限られています
Q.アイツ無能だしKYだから、ADHDに違いない！
A.他人のことなどどうでもいいです。ブラウザ閉じて寝ましょう。
Q.診断されて無いけど俺は確実にADHD。
A.診断を受けてから出直して下さい。
※ADHDを自称する行為は、ADHDについての間違ったイメージを広げる要因になり、当事者にとって非常に迷惑です。
Q.知り合いのADHDに迷惑かけられてるんだけど！
A.被害者スレへどうぞ。
Q.自分の主張をしたい、長文が止まらない。
A.自分のIDが赤くなったら休憩しましょう。
止められない方は長文専用スレ↓で続きをどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/ 自分の世界に閉じ籠りがちになてってて誰かがそういう時に話してくるとイラッとしてしまう アスペ(must人間)・・・機械的(メカニカル)
→プログラムやルーティン通りにあらかじめ計画したとおりに行動しないと／事が進まないと気が済まない。予定主義。
→スケジュールによる自己管理ができる。起きる、いつものコーヒーを飲む、いつもの服を着る、いつもの時間に家を出る。すべての動作を機械のように習慣化する。
ADHD(want人間)・・・情動的(エモーショナル)
→プログラムに縛られること、ルーティンの繰り返しを嫌う。つねにスケジュールは真っさらにしておきたい。今日何するかは今日決める。自由主義。
→誰かに決められたスケジュール通りに行動する事ができず、自分でスケジュールを立てる事も嫌い。出社中に気になることがあれば
(たとえば雑誌の最新号が出てるから本屋に寄ろう、綺麗な朝焼けが見えたので立ち止まって写真撮っとこう、パン屋からいい匂いがしてきたのでちょっと入ってみよう、
携帯の電池が切れたので充電がてらカフェ行こう、ニュースみてるとアメリカで規模の大きなテロがいままさに起きたらしい、ちょっとtwitterで情報探そう、etc)、
予定を忘れてそっちに飛びついてしまう。
寄り道がだいすき。
機械のような習慣化が苦手。つねに自分の行動は自らでクリエイトしていきたい。仕事中も、やらなきゃいけない仕事のことよりも頭で考えついた面白い発想をどんどん広げてしまうことに気をとられる。
目の前のこと（=自分がやりたいこと(want)ではなく、誰かにやらされていること(must)）が結果的に疎かになる。 三木谷浩史さん本人に実際に会ってみると、驚くことが多数ありました。一番大きかったのは、
世間の多くの方が抱いているエリートというイメージとまるで違っていることでしょうね。これは、会ったことのある人なら誰もが抱く印象ではないでしょうか。
やんちゃで、メチャクチャ明るく、自分の欲望や気持ちに忠実。世間の評価など一切気にしない。そんな風に生きている人を、世間は問題児と呼びます。三木谷浩史は、十二分に「問題児」でした。
彼は成績が悪くても何も気にしない。気にしないから、勉強することもない。必然的に成績が上がることはない。
つまり、これは今でもそうみたいですが、自分がやりたいと思ったり、興味をもったものしか本気になれない性格なんでしょう(笑)。
ご両親も、「本人がやりたくないものを無理矢理にやらせても」という意識があったのも、三木谷浩史さんにとって幸運なことですね。
そう、希代の実業家は自然に大きな発想ができるように育てられたという印象が強いですね。
三木谷浩史は、少年時代は勉強をまったくしなかった。したがって成績は悪かった。小学校時代の通信簿は5段階評価でほとんど2か3である。
「良い」「気をつけたい」の2段階評価では、ほとんどが「気をつけたい」である。しかし父の良一も、母の節子も気にかけなかった。それよりものびのびと育てることを心がけた。 その通信簿のコピーが手元にある。三木谷の話は、大袈裟ではなかった。
小学校1年生から6年生までの間、5段階評価でいうと彼の成績表を埋めているのは2と3ばかりで、5はひとつもない。中学校の通信簿も2と3ばかり。それが高校2年生まで続く。
欠席日数も28日、21日、33日、という具合である。
「何やってたんだろうね。ほぼ2週間に1回は行ってない」と大人になった三木谷は不思議そうな顔をする。
小学校2年生の時の教師の所見の欄に「直感力にすぐれていてぱっと気がつくのですが、そのあとじっくり考えることが少ないので、考えが深まってきません」と書かれているのはまだ好意的な表現で、
その他は「授業中落ち着きを欠く」「学習中の姿勢がやや悪い」「服装をきちんとしている時が少ない」「身の回りの整理整頓に気をつけさせてください」「ノートの利用が少し乱雑」「忘れ物が少し多い」「人の話を聞いていない」などといった言葉が並んでいる。
かつての自分の通信簿を苦笑しながら眺め、今の三木谷はこう言う。
「子供の頃からよく人の話を聞くいい子で、成績もよくて、行儀もよくて……そんなやつは、大成しないと思います。小学校の時に人の話を聞いてるやつなんか、駄目なんじゃないかと思います」
おっしゃる通りである。
「6時間ずっと真面目に椅子に座って授業を受けるなんてことを小学校からやってたら、それはもうロボットになっちゃいますよ。
それだけではなく、日本の教育のおかしな点はよくわかっています。だから今はいっそのこと僕が学校を作ろうかと思ってるんです。枠にとらわれない学校を」 小学校5年生の頃、煙草を吸う先生が使っていたアルミの灰皿を無断で持ってきて、それをペシャンコにし廊下でエアホッケーをやった。
成績が悪いだけでなく、かなり教師の手を焼かせた子供だったのだ。
現在の三木谷浩史という人物の印象と、その通信簿はあまりにもギャップが大きく、これはむしろ痛快なくらいだ。
弁解するように、三木谷浩史は言う。
「子供の頃は、ルーズなくらいでいいんじゃないかと思うんです。枠にはめ込むようなことをしないで、のびのびと育てたらいい。成績なんて、どうでもいいんじゃないかって。それよりも子供の自由な発想を、大人が押しとどめたり、社会が縛らないことが大事」
少年三木谷浩史は、ひとことで言うなら、子供らしい子供だった。自分のやりたいことしかやらなかった。誰かに生き方を規定されることを嫌い、ひたすらに自由だった。 自由とかウォントとか、この辺ほんとadhdだなって思った... まだ>>957の方がいい
>>945の病院検索用のURL足してくれたらあとは様子見でいいと思う
>>958
もうその最初っからケンカ売ってる煽り満載な文は見ただけで人をイラかせるから後半削りなよ
どうしても削りたくないんならここ以外でやんなよ 全員が全員好きなように自分が喋りたいこと喋ってるあたりほんとadhdが集うスレだな
このスレがなぜ運営されてるのかを考えろよ やった！！適度な運動である散歩での前頭葉のドーパミン上昇
心の中でする念仏である浄土禅より、前頭葉のドーパミン上昇がそこそこしかなくて、単体では使い物にならかなかったアナパナ瞑想での前頭葉のドーパミン上昇
2つ組み合わせるイリヤパッタの歩きアナパナ瞑想なら散歩中は3時間瞑想できる、成功した！！イヤッホオオオオ！！！！ 家では浄土禅、散歩中は少なくても今現在3時間アナパナ瞑想ができる解脱の確実性の高いアナパナ瞑想
今日は物凄い収穫があって嬉しい また懲りずにテンプレ持ち出した本人がID替え忘れか知らんが自ら対立煽りやっといてブーメラン刺さってる件>>935>>936
もうこのテンプレに異常に拘る奴は荒らし確定だから今後一切無視でいいはず
人の中傷暴言叩き煽りを平気で吐いて雰囲気悪くさせるだけの奴なんか言い訳しようのない荒らし、誰よりも迷惑な野郎だ
何しにここ来てんのか意味不明だし自分の方が明らかに浮いて来てる空気だって読めてない
ものには限度ってもんがある、スレ主気取りもいい加減にしろ
このスレは大勢のためのオープンな公共物であってお前個人の持ち物なんぞではない
そんな必死でコントロールしたきゃよそでやれ、理解出来ないなら5chやるな 何がそんなに腹立ってんのかわかんないけど
とりあえず>>970を突破してしまったので
>>957ベースで病院検索足して次スレ立てます
未診断者に関しては保留を明記したので
気になる人が引き続き議論してください 立てました
外出中に慌てて立てたのでidが変わってたとかが気に触ったなら
なんかわからないけどごめん
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part153【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522562579/ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
