【専門】ADD/ADHD専門スレッド part153【総合】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part152【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521281435/
関連スレ
コンサータ part 26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520956836/
ストラテラ（アトモキセチン）part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.長文、連投が必要な話題を話したい。
A.↓でどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/ >>1
立てようと思ってたところ、ﾜｯﾁｮｲありで大変助かっておりますm(_ _)m 前スレ1000譲っちゃったんでこっちに投下
こんなんマジどうでもええわーって人が99%ぐらいなんだろうけどウザい人はスルーで
暴れて荒廃させた当のジャイアンは相変わらず自分が支持されてると思いたいお猿の大将状態
ID増やして自演で多人数を装う事までするがパターンでバレバレ
ADHDになりたがる自称の奴なんかより何より、この約1名のジャイアンこそが真のガン
と言っても現実はこいつ自身が自称ADHDのなりたがりなんだよなー
じゃなきゃこんな暴れ方するわけもなくw
いつもスレの監視とケチつけ行為に必死で当事者らしさは皆無
特定に繋がる個人の悩みなどは絶対書かない、というかまず"ADHDですら無い”ので
ADHDらしい悩みも当然あるわけが無く、何も書きようが無い
自閉は空気読めず共感性も低いので有名だが、自己愛も別な理由から空気読めず自己客観視能力と共感性が欠落してる
実質書くことはなく共感もできるわけ無くリア充でもなく、ただヒマなので監視ケチつけ行為にハマる
やがて度を越し、ひたすらウザがられるだけのKYでズレた奴になっていく
注意されると暴れまくり、みごと触っちゃアカン人認定をゲッツ！
スレは常時ジャイアンの待ち受ける空き地もとい荒野と化すw ADHD診断もらえてない自分が嫌でムカついて後ろめたいからこそ
未診断をエセだ、なりたがりだと妄想レベルの因縁つけて意地でも締め出す
自己愛特有の自己投影行為と攻撃性が実によく出てる
わかる人にはホントわかりやすい奴だ
>>前スレ998ゲシュタポ君
ID消さないと発言もできないような状況に追い込んどいて定番の詭弁乙 ID消す意味が分からない
そんなに鬱憤が溜まってるんなら堂々と発言しろや 悲しいけどまあ、ID消しても消さなくても
カウンセラーおばちゃんなのは文体と熱意で分かるし
ワッチョイ入れて正解だったのかなー思う おお、JaneでID隠しちゃうやつのあぼーんが出来た！
こういう機能あったんだな 今更知ったけどmateでもIDを空欄でNG登録したらあぼーんにできるんだな
わざわざ浪人買ったのになんかかわいそう ADD/ADHD持ちの人に聞きたいんだけど、発想や行動が変だって言われる人っている？
いろんな人から変だって言われてるんだけど、自分では自覚できなくて辛い。
併発しやすい別の障害とかで思い当たるものがあったら教えて。 >>18
俺も小学生〜高校あたりは「変な人」って印象を持たれてた
実際変なこと言って騒いだりしてた気がするから普段から言動がおかしかったんだと思う
それ以降でも思い返してみると変人っぽいこと結構してる（気分がいい時に小躍りしたり）から自覚はしてる
別の障害はいまいち思い当たらないなー ストラテラやコンサータで不意の奇行や独り言は幾分収まっても
普段身についてないTPOに合った行動ができるわけじゃない
そういうのは障害ばかりではなく訓練不足もあるのだなあと思った カウンセラー様は昔から買ってるはず
誰かがカウンセラー様に一言言うと単発IDがカウンセラー？の言うことは正しいってレスがついた時期があった
まあ5が生き甲斐みたいだし買って損はないんだろう 頭の中でどんどんと言葉の一部分だけ聞いて自分の中で変に捉えて行動して失敗するってことが本当に多いと思う
最近になって怒られることに対して非常に恐怖心抱くようになって何もかもが嫌になってる気がするし人と関わることに凄く臆病になってきた
頭の中には話したいこと浮かぶけど、それを口に出そうとすると上手く表現できない >>18
変人の代表格が自閉症スペクトラム、ASD
ちょい昔でいうアスペルガー
併発いっぱいいるぞ 皆お仲間ってリアルでわかる？
明らかに同類だと思った人、30年生きて今までで7人いるわ 大体わかるよ
なんか雰囲気でああこいつ同類だなって
そいつを観察してると自分が周りにどう思われてるかよく分かってなかなか参考になる 寝落ちからの早朝覚醒つらい
遊んでも仕事しても疲れやすい体質を何とかしたい… 仕事でミスを繰り返すから正社員からバイトに降格させられました。
今日からバイトとして頑張ります。
一時は一流の商社マンだったのに
これからは20歳そこそこの若者の正社員にこき使われる毎日を送らないといけないんだな。
もう30代前半だし人生詰んだ。
月曜日〜土曜までフルで働いて手取り15万とか泣けてくる。 >>29
言えてる
同僚の飲み友が「〇〇もヤメるんじゃー！」酔って叫びながら事務所を破壊して解雇
道連れにされた コンピュータを使った解探索では局所解がある
探索が密で範囲が絞られすぎると本当の最適解が見落とされる問題
これを避けるため、探索を疎らに、範囲は広く取るタイミングを設ける手法が色々提案されてる
これをナチュラルにやってるのがADHD傾向の脳みそかなと
それゆえ、大多数が同意する解と別の物を見つけてしまう
導出過程が読めなくて、正しくても間違ってても馬鹿にされる
答えは分かってて説明のために後付けで理屈を組むような経験ない？ この時期が一番きらい
新生活とか新社会人とか未来と希望に溢れた話題ばかり
周りから取り残されてる感を刺激される
惨めだ >>17
mateでIDなしはあぼーんしたwこれですっきりしたよ。粘着していて気持ち悪い。 新しく入ってくる新人にいつ追い越されてバカにされ始めるか怯える日々 「身体障碍者だってパラリンピックで頑張ってるんだから病気を言い訳にして逃げるな」
と親しい人から言われんだけど、そうじゃないんだよな。
「パラリンピックで頑張ろうとしてるのに『身体障碍者だからってオリンピックから逃げるな』
と言われてるような状況が嫌なんだ」
って答えたら、
「頑張ってる事の具体例をひとつずつ言ってみて」
と言われて詰んだ。
バイクレースにチャリで参加しているような日常生活、生きる事全てを全体的に頑張ってるんだから
具体例なんてないし、あっても「やって当然、できて当然」と一蹴されるだけじゃん。
バイクを追い抜かすまでチャリ漕げってのかよ？試合放棄しないだけでも褒めて欲しいね… ADHDの不注意は気づくと物をなくしてたり、壊してたりするからな
そこにかなりエネルギーを使ってしまうというね >>36
わかるわ〜
「頑張ってる」というより「当たり前のことを当たり前にやろうとして信じられないような失敗する」話の方が相手にインパクト与えられると思うね >>18
いとこがアスペルガーだけどそれだなあ
自分はadhdだけど根暗か大人しいか優しいあとうざいがある
基本は前者で長くいると後者になるぽい >>17
メンタルが弱いのでワッチョイ怖いです
電話番号作業所の位置特定されそうで怖いのです
そういう人もこの板に沢山います それは特定されるような事を書いちゃう方に問題があるのでは・・・ 欝で何もできない、自閉症で何もできない、もう何もできない
死んでいるも同然、そろそろ死ぬしかない、生まれてきたのが最大の失敗だった お前らにこういうことがあるかわからんが、学生の頃好きなアニメキャラとか漫画キャラになりきって生きてたことない？
クソ恥ずかしいから匿名じゃないと言えないことなんだが、マンキンのアイツとかに本当に成り切って（そう思い込んで）生活してた時が一時期あって、なりきりの対象がコロコロ変わるんだよな…
あー黒歴史。わかる奴いる？ アスペとかADHDと関係あるかわからんし定型でも厨二黒歴史はあるからなんとも言えんが、なりきりムーブしちゃう時の没入度とかが定型のそれとは違う気がしてな。 多分俺のなりきりが定型と決定的に違うっぽいのは誰も見てないときでも設定を守ることだと思うんだよな
恥ずかしいから実例は言えないけど >>44
俺もそうだったわw
でもそれとは関係ないだろw ADHDというよりASDっぽい特性に感じる
なんかすごい思い込みっぷりがヤバいんだよな。メタ認知とかない
本気で自分のこと朝倉葉だと思い込んでたしな アスペルガーのグラビアアイドルが同じこと言ってたんだよ。好きなキャラがいると本当にその子になろうとしちゃうって。
なんか同じ感覚があんだろうな >>50
カッコいい、可愛いに関する憧れじゃないの
あと真似ることにより精神的安定が欲しかった
本来の自分に自信がないから
依存症に近い 中学生の頃は創世の神を名乗ってたわ
周りがそれに付き合ってくれるくらい優しい人たちばかりでよかった >>51
たぶん根本的に自我が未発達なんだと思う
自分がないからなりきりでしか自分を手応えのある輪郭として捉えることができない 輪郭とは的確だな
成り切りの話は完全に共感・同意できる 自分のアクセサリにするんじゃないんだよ。
自分そのものをそこに見出してる。
主観が脆弱だからわかりやすい人格モデルとしてアニメや漫画のキャラクターを採用する感じに近い。自分はこれでいこう、みたいなノリ 上で挙げたアスペルガーのグラドルはなんかのアニメのキャラをなりきりの対処として採用してた時、そのキャラと同じ体重になるようめっちゃ食事制限とかしてたな。
趣味とかもトレースして勉強したり 欝に自閉症にアルコール依存は飲まなければ自助会も不要になるほど何とか公案で治ったけど
難聴に左足も悪いと戦争でも行ってきたのかというような状態…最初は自閉症しかなかった
これが日本です バフェットとか採用するとハンバーガーとチェリーコーク飲みだすのかな >>58
シュタゲのおかりん採用してた時はドクぺめっちゃ飲んでたし好きだと思い込んでたよ Lくん採用して椅子にうんこ座りしてる子とか大学でみたことはある
アイデンティティの確立のプロセスで交通事故起こしてる途中なのかな
ハマりそうな診断名はいくつかあったとして、何症ですって名前よりも
何故アイデンティティの確立（とか）に時間がかかるのか考えたほうが
生産的な気がする >>59
ネタでやってるとしか思えないな…出方はそれぞれだからアレだけど 異世界物は嫌いだけどチート能力が欲しい
特定の物をワープさせる能力とか ちょっと荒れそうだけど思いついちゃったから言ってしまおう
朝倉葉くんがそうという事では決してなくて
未診断叩きにつなげてほしくもないんだけど
なんかそういうアイデンティティ拡散の流れの中で
「ADHD」「ASD」を自キャラとして採用してしまって
結果どんどん本来以上に『障害らしく』なっていってしまう子って
やっぱり診断ありでもなしでも一定数いるんじゃないかと思う 大学生頃になるとアニメや漫画じゃなくて実在する知識人とかをなりきりの対象にしてたな。
具体的にはひろゆきとか古市とかの「飄々としたロジカリスト」を採用してた時ある。「それってなんかデータあるの？」みたいなスタンス。腕組みながらほーん、で？みたいな。そういうのになろうとしてたな 俺ってこういう人間なんだよってのを自分で自分に説得する材料として、わかりやすいキャラクターを採用する感じよな >>66
俺は外見内面とも自分に似てるキャラを選択していた
そうする事で自分がリアルで通用する存在なのを示したかったのかな 小学生の頃FF8にハマって主人公の口癖の「別に」を無意識で連発してたことはあったけどそう言う感じ？ 振る舞いでキャラになりきろうとしたことはないな
頭の中はキャラになりきる妄想でいっぱいだったけどそれを外には出してない…と思う なりきりとかはないな
子供の時からずっと頭に会話役を飼ってる
実在する人物が多いなその人の性格などを加味してその人が言いそうなことを言ってくる
なにかやってて頭空っぽの時とかに無意識に話しかけてくる
邪魔だなってタイミングで話しかけられたことないし話しかけようと思って話したこともやい 脳内会話は常に。
これが無い人って宇宙人か何かか？ >>42
41とは別人だけど
この板の住民ならデリケートな話題や身バレギリギリの線に触れざるを得ない場合もある
でも特に変なこと書いても居ないのに安易にID掘って晒すバカやキチガイも存在する
本人に非が無くとも強制的に晒されたら消しようがないわけで、その心的ダメージは見過ごせないもんがある
ここにはトラウマ抱えてたり不安障害や統失などで気持ちが弱ってる人も大勢居る
特定されないよう慎重になるのは別におかしいことではないよ
IDすら一切出ないように設定して言いたいこと書き殴るための専用スレだってあるんだぜ ADHDで恋人とかできるんかな
将来のこと考えるとまず結婚は無理だなって悲観的になる 事務仕事は破滅的だけどコンビニとか販売とか動きのあるマルチタスクは比較的マシって人いる？ 運動したら脳にいいって聞いてランニングしてるけど…どうなんだろう
別に効き目は特に感じない >>76
スーパーのレジ打ちならやったことあるよ
まあミス祭りだったけれど… 今回の派遣の職場8ヶ月目だけと
・会議打ち合わせ電話対応多い
・メーカーや他部署との擦り合わせ、板挟み
・日程作成、調整
・マルチタスクだらけ
俺のせいでチーム全体の日程遅れそう。
調整業務とかADHDが一番やっちゃいけないわ
「やってもないのに断るのはなあ」とか思って派遣先了承した俺のアホゥ 事務仕事してて
パソコンの文章の文字の誤りは殆どない
他人がやったミスを探すのが得意
数字の入力になると違うとこに打ち込んだりよく間違える
仕事とは関係ないが
履歴書をよく書き間違えるわ
なんなら向いてんだろ >>73
晒さられて困る事は書かない
どうしても吐き出したいなら日記にでも書き殴れ
自己防衛とはそういうものだ
＞IDすら一切出ないように設定して言いたいこと書き殴るための専用スレだってあるんだぜ
だったらそこで思う存分思いの丈を吐き出せばいいのだ
住み分け大事よ ちょっと怒られたりしたことに精神が不安定になる自分をなんとかしたい
どうしたら打たれ強く前向きに生きれるんだろ 成り切りっていうけど、文章でも成り切りってあるね
>>85
自分も困ってる
打たれ強くなる＝動じなさを獲得するよりは、
打たれ弱さの元になっている素質を上手く使いこなせ（その派生物として動じなくなる）って事かと思うけど >>85
良い意味で開き直る事かな
どんな時でも今まで頑張ってきた自分を認めて信じてあげること >>86-87
返信ありがとう
なるべく小さいことでも見つけようとはしてるけど中々ないなぁ
お年寄りの人に物を教えて感謝されたりとか手伝いしてお礼を言われることはあっても仕事は薬で多少ミス減ったけどまだまだあるからなぁ〜 wais3やってきて結果で作動記憶だけ他より20位低かった
珍しいパターンですね〜って言われたけどそうなんだろうか 通ってる心療内科、いつも人がすごくて狭くボロい部屋で患者がひしめいている
しかも診察数分なのに会計まで30分近く待たされる
まさに昔ながらの心療内科 コンサータ飲んだら飯の匂い嗅ぐと吐き気するようになった
飲まないほうがいいかもだけど超デブだからこのままのほうがいいかもしれない 効いてる時は食欲不振で半分吐きそうになりながらメシ食ってるけど切れたら半端なく食欲出るわ コンサータ飲んだ朝は吐き気が強烈だけど、昼飯はガツガツ食べてるな 病院でADHDの診断受けて、お薬飲んで方。
飲み始めてからどのように変化しましたか？
小さい頃から落ち着きがなく、集中力が全く無くて頭の中散らかって転職を繰り返してます。
今度病院にカウセリング行きます。 >>95
ストラテラ80飲んでる
人によっては頭の中がすっきりしたりするらしいけど、俺はあんまり感じられなかったかな
病院に行くと医者からいろいろ聞けるから悩み事を全部相談してみるといいよ >>97
多分多い
こんなこと書くとどっかの誰かがなんでもかんでもADHDの特徴にスンナ！ってキレてきそうだが 多いっていうより、そういう傾向の人が多いというようにしておいた方がいい 書こうとすると長文になりがちだから要点だけ書くようにしてる
会話するときとかも意識してみると結構違うかも ADHDのは単なる多弁、おしゃべり好きで特に調子にのると増えてくるが
言語性優位なやつがそうなりやすいってだけで全員が多弁長文好きなわけではない
ADHDスレの中でも必ず長いと文句つけてくるやつがいてケンカになりやすい
ASDのほうがもっととんでもない長文多い
独り善がりの複雑難解な独り言が多い
1レスの限界まで書いてしまうのがザラにいて他人が読むことをほとんど意識できてない
アスペスレだと短文のやつを見つけるのが難しいくらいに超長文の応酬が続いてたりするが
それに文句言うやつはいないw 読み手のことを考えずに書きたくなったら一方的長文をドバっと書いちゃうとか
論点を整理するのが苦手で冗長な長文になりがちとか
ハマると2chが生きがいってレベルでずっと住み着いて全レスしだすとか ババアちゃん浪人使うのやめたの？
ID消せばいいのに 短文連投しちゃうんだが
送信してから思いつくんだよね >>96
ありがとう。
相談してみるよ
長文多いつうか、俺は逆で短文が多い。
途中で入力するのが面倒になって、、
だから勘違いされるんだよね ADHDって圧倒的に文系が多いよね？
グラフとか図形で躓いたりしそう 図形はたしかに苦手だったな
特に展開図とかどういう形になるのか全然想像出来なかった 数列と関数が苦手だった
どれだけ勉強しても全く理解できないくらいわからない またあり得ないポカやらかした…。頭も悪いしもうだめぽ 事務仕事してました。
注文書「切って」
問い合わせ画面「叩いて」
って普通の人は一発で理解できるのでしょうか？
これに関して色々あって入社してすぐ教育担当と揉めました。
数年たった今でも思い出して腹が立ちます。 >>110
それが理解できないのはASD
しかも未だに不満引きずってるとかまさにASDそのもの
自閉、アスペスレの方が合ってるんじゃないの >>110
自分も自閉入ってるけどそれは理解できる
レンジで「チン」してって言われたら、あなたどうするか知りたい純粋な好奇心で >>111
>>112
レンジでチンしといても理解できますし「〇〇あるか見てきて〜」類でやらかしたことも無いです…
ただ新卒時代、注文きっといて〜はマジで？でした。今は理解できますが… >>113
返事ありがとう
単純に経験値の問題なんじゃないかなあ
方言とかスラングみたいなもので聞きなれてないと
そういうものなのかも
うちの自閉強めの長男に配膳頼む時に「お茶碗並べて」
って指示すると、お茶碗「しか」出てなくて「ごはん食べるとき全部必要なものを使う位置に並べる」って言い直してもきちんとできるようになるのに時間がかかった
でも２０才になろうかという今でもスパゲティとわかってるのに箸並べたりして頭痛い ○○ってどこにありますか？って聞いて「そこ」って指さされても何処かわからない
これもASDとかそっちの方なのかな 抽象的な指示をされるとどうすればいいのかわからなくなる
他の人は普通にできてるのにな… 具体的に支持されないと理解できないから内容がよく呑み込めてない時は基本的に聞き返すようにしてるけどそれはそれでウザがられるもんな ストラテラ飲み始めて2ヵ月くらい経つけど
食欲は旺盛でモリモリ食べてるのに
体重は減るし、喉は異常に渇くし
体はかなり疲れやすくて糖尿病を疑ってるんだけど、力仕事＋副作用のせいなのか糖尿病なのか見分けがつかない。 >>118
代謝があがって汗もすごくかいてるはずだから、たぶん普通の副作用
疲れやすいのは睡眠が浅くなるから
糖尿より肝臓の方が副作用出やすいみたいです
自分は定期的に血液検査でチェックされていますがそういうのはしないのか主治医に聞いてみましょう
自立支援通してるなら費用は１割以下だし 会話ってどうしたらあんなにスムーズにできるんだろ
いざ話せって言われると変なこと話して空気悪くしちゃう 「Bで切って」「例の廻しで」「そこは半金だろーが」
配属後直後にわかる人はエスパー
ジェスチャーなんて地域と業界によっては真逆の意味、良かれと出したブロックサインが大騒動
西日本でヘーキでやってる東日本人に都度ヒヤヒヤ
会社のジョーシキは世間の何とやら、状況に応じた切り替えの問題
流れと表情で総合的に判断して獲得していくもの
つまり学習 >>122
その言い回しだと流石に高度すぎというか暗号隠語の類い
例えにするにはイマイチ >>110
定型でも理解できない人はいるので安心していい
相手が理解できるように説明するのが教育係の仕事なので
スラングを使うならその場できちんと説明するのもその人の仕事
説明せずに聞かれて怒るのであれば、教育係失格です
その手の無能な教育係に当たってしまったら
最初から
「自分はわからないことが多いので
たくさん質問してお手数おかけするかも、
すみません、お世話になります！色々教えて下さい！」
くらいの予防線を張っておくといいよ
そして、自分もわからない事があれば必ず聞くこと
わからないまま黙っていられるのが一番困る ADHDと診断されるまでに、検査ってしました？
問診しか受けてないけど、ストラテラ処方されたんだけど…。
疑いありってだけで薬ってだされるものなの？ 発達障害関係あるかわからんけど、たまに日本語を変な使い方しちゃう時ない？
「友達の家に行ってきた」を「友達の家に移動してきた」とか
「今から行きます〜」を「今から発ちます〜」って言っちゃったり。
一番変だったのはホールのバイトしてるときに
「今手空いてますけど手伝いますか？」を「今手空いてますけどヘルプの需要ありますか？」
って言っちゃった時（恥）
ニュアンスで使い分ける感覚を無視して意味だけを伝えようとするとこがあって、明らかに違和感ある不適切な単語を選択する癖があるのよ。 >>126
ちな自分自身はADHDとASDの併発だと思う。
ASD的な難しい言葉を使いたがる傾向と、ADHD的な脳の混乱・衝動性が合わさって出力された結果だと思う >>125
当方はネットなりで発達障害の話を聞くうちになんか元から発達障害じゃないかと思い、
通院していたメンタルクリニックでは診断できないと言われて、
大きな精神専門の病院に転院し、自分から志願してWAIS3を受けさしてもらってADHDの診断が最近ついた。
医師からも言われてこれからコンサータかストラテラを処方してもらうつもりだが、
高いと聞いてるので自立支援制度の申請をこれからするとこ。 ADDだけど何か大事なことを伝えるときに、何から話せば分かりやすいか
自分でも分からないまま話し始めてしまって要領を得ないことはよくある
頭の中がこんがらがって焦って簡単な単語すら出てこなくてさらに焦って頭が真っ白になる
メールとか文章なら考える時間もあるし書き直せるからまだいいんだけど
多少チョイス間違えたとしても>>126さんの方が言葉出てきてるだけ、相手にとってはいいと思う
明るい印象にもなりそうだし >>109
死ななきゃいーやっていう開き直りも大事よ！
どのみち生きてくしかないし、やるっきゃないってね笑
こういう考え方もあるよーっていう事で 莉里子（剛）
東京都三鷹市（吉祥寺） シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7
http://imgur.com/a/TXEgU
@copy__writing
@kotobamemo_bot >>129
それもある。言葉が出てこないときはひたすらえー…を連打してる感じ
何を思ったかゲーム実況youtuberでもやろうと思ってカメラに喋って見た事あるんだが、異常なほどえー…が多くてなんて言うかもうダメだったorz ADHDってどこを見ても問題点が大量に出てくるよな
本当消えたい 学の無い人(発達障害について知識がない人)と仕事するのは難しいなあ。
大卒しかいない会社で、平均年齢高めのところに寄生するのが一番いいんだろうな。 >>133
就活のとき自己分析してたらクズ要素しかなくて笑ってしまった >>134
学がないってのとは少し違わないかそれ？
他人に合わせてもらうんじゃなくて合わせる努力をしろ…と言いたいところだけど俺も出来てないし大抵の発達障害者にはできるはずがないから言えないのがなぁ >>128
主治医からは検査受けたらすぐADHDだって断定できるわけじゃないって言われたんだけど、検査受けてからどのくらいでADHDと診断されましたか？ もうダメだわ…トレードで勝てる実力があっても働けないから無理 >>134
ADHDに理解ある人が普通だと思ったらだめだ
配慮してもらってる側なんだし、分かってくれる人に感謝するくらいでいないと >>125
ADHDである、という確定診断ってのが、そもそもそうそうない、というか。
実際、光トポとかで確定できるのかはわからんが。
実際はアンケートみたいな問診で、日常的にADHD的な困り感を抱えているなら処方されるだろうよ。それで解決したら、あーやはりADHDなんだねーかもしれんし。
大事なのは診断名をつけることより、困り感を改善することだからね。 ADHDでトランスジェンダー
ホンマ頭おかしくなるで >>141
結構いる印象
当事者会とかでたまに遭遇するな なんか昔から難しい言葉を使いたがる癖があるんだよな
小学生なのに「考えてみる」を「思考してみる」って言ってたり。
なんでだろうな >>120
なるほど。確かにストラテラ飲み始めてから
異常に汗をかくようになった。力仕事で余計に汗をかくのかも。
夜ご飯に米2合＋おかず3品＋菓子パン2個食べても太らないんだよな〜。
昔から筋トレしてて、マッチョな体だったのに
ショックだわ。
今は脂肪が無くなってボクサーみたいな筋肉だけついてヒョロヒョロの体になってしまった。 >>140
なるほど、そういうものですか。とりあえず処方されたストラテラ続けてみます。ありがとうございました。 ストラテラ80飲んでるんだけどあんまり効果が実感できてない
120飲んでる人って効果実感できてる？
今度医者に相談してみようと思ってるんだけど ４０近くのおっさんだが毎年数回事故を起こしてて言われて医者行ったらADHDだった
病気の内容はよくわからんが、何で気付かなかったのか
と言うより俺の若い頃にこんな病気は無かった 合わせる努力が出来て、障害のない部分で貢献できる人から順に
労働者として売れていくのが実のとこだと思う
>>144
変だと自覚出来てるならそんなにASDとか気にしなくていいんじゃない？
何かラベルが欲しいなら別だけど、問題はもう明確なわけだし >>134
エリートは学無いぞ、弱者を見ないで（見てもそこから倫理を学び取らないで）育って来たのが多い >>126
ニュアンスは間違えないけど、主客逆転はよくある
相手目線で考えてると、相手の立場で言葉が出てしまう なんか障害者加算がつくかどうかが今度の手帳更新時に決まるらしい
もし2級該当しなかったら加算つかないから老いていくごとに地獄が始まる
障害者は金がかかるというのに…結局死ねってことか 死ねなら死ねと言えばいいのに
安楽死施設も作ればいいのに
本当に最悪だ 安楽死施設、欲しいね
家でニートしてたらある日突然気を失って気がつく間もなく死ぬというのが理想 硫化水素の用意しとくか
首吊りとかアレ系は無理、自殺に一番大事なのは確実性だと気づいた
つまり飛び降りか毒ぐらいしかない >>136
adhd当事者は卑屈になりすぎる。
「俺たちを理解しろ」「人間的義務して障害者に手を差し伸べろ」と横着に居直るくらいでちょうどいいんだよ。 カレー食べよう、来月は水源禅師が来るのか…貯金して喜捨しておこう
どうせ長くはない命だ なんであいつらコミュ力とかいう超能力もってるの？
そしてないやつを瞬時に見分ける超能力もあるな
もうだめだわ
死なないまでも、表から消える この国は経済的に世界を牽引し、国際社会に揺るぎない地位と存在を築き上げたものの、いきつくところ結局は黄色人種の国なんだよね。
つい最近まで大人の発達障害についてまともな研究もなく、その原因は「甘え」と一刀両断していた国だ。
最近になっての急な発達障害への認知と浸透も「発達障害者ってアニメ・漫画の主人公みたいな設定じゃん！」といった眉唾な関心からくるものだ。
結局、黄色人種に障害者への理解をもとめることなんてできない。
個性は恥であり、専門性は権力に対する反抗の萌芽であり、画一化された評価モデルの範疇で権力者の鎖につながれる代わりに奴隷としての平和を甘受する姑息な黄色人種的社会のなかに、発達障害者の居場所や活躍する機会は極めて少ない。
白人国家の偉大な発明家や活動家のような人物が、アジアに少ない理由はそこにある。 >>160
黄色人種、とデカい主語で語る事で罪を薄れさせようとすなや無教養
今や日本人こそアジアの中でも置いてけぼりの糞民族になっちゃってるんだよ
自分だけが悪いんではない、と近隣国の粗探しで日々過ごしてるから実力が落ちるの >>164
アジア国家が白人国家に追いつき追い越す存在になりえると思うか？
本当に日本がアジアで取り残されてるとおもうか？
日本がアジアで取り残されてるなんて日本人特有の自虐的性質からくる迷信
アジアの他国が爆発的成長をみせて白人国家に比肩するなんてのも、まったくロマンスの世界の戯れ言
正気をとりもどせ。
そして自分の肌の色をもう一度たしかめて、すべてを諦めろ。 全てとか言い出したよ
外交では見事にハシゴ外されたし、経済は自動車作れなくなったら終わりだし、森友は子供の虐待という人権問題にすらなってない
Metooムーブメントは一切起こらず！
自虐と分析の違いすら分かってない
自虐などという魔法の言葉・レッテルでオナってるから国力が下がるんだよ、カス 俺たちガイジを救い出す一条の望みは、ゆとり教育にあった！
俺はゆとり教育を知ったとき歓喜した！
俺はアジアに、はじめて白人的社会が到来することを想像した。
この進取的な変革に俺は何度も何度も歓喜した！
障害者に幸あれ！となんどもなんども歓喜した。
しかしそれもすぐにロマンスに終わった。
進取的で偉大なゆとり教育は矮小主義のイエローには馴染めず、はげしい批判をうけて挫折した。
日本はまだまだイエローから脱却できない。 >>166
どういう分析で、日本はアジアに取り残されていると説明できるのかね？
君のように単純に日本の問題点を書き連ねただけでは、アジア他国との比較はできないが？ 表向きは日本の独立を謳い、裏ではやはりアメリカが原因で憲法を変えようとしてる
もう日本である必要ないと思う、独特な文化があるアメリカの横庭 時間だけがすぎていく…焦燥感があるけどこれも無くなって死んでいきそう 横庭は上手い表現
大戦後にアメリカの庇護の元での経済特区だったから一時的に超絶金持ちになっただけで、中身は弱い者は死ね！の野蛮人だよ
そもそも全知全能の神による超越的規範が無いから、未だに証拠隠滅で誤魔化す
経済失う前に人倫を学ばなくてはいけなかったが、チャンスを逸したね
>>168みたいなアホのイチャモンで時間と労力ばかり失って浮上できなくなった >>137
ID変わってますが、128です。
初診（1月初め頃に行く）は親を連れて問診。
（小さいころどうだったかとか今の症状を説明。検査をしてと自分から言った）
2月。検査は時間がかかるので2回に分けて実施、（検査だけで通院）2月の心療ではまだ結果が出ず。
3月。3回目の診療で診断結果が出た地点で発達障害の診断。しかしADHDの傾向があるかもと簡単なテストをした。
4月、4回目の診療でADHDの診断がされた。
なのでADHDの薬で対処･･･その前に自立支援を取らないと金銭的に厳しいのでとるまでは今までの薬。
という具合です。大体診断されたて。 >>171
やれやれ、君が最初に絡んできたんではないかね？
俺は自分が障害者なだけに、そういった特性をもつ人間にたいしても寛容だよ。
しかし君のその様子では、社会でたいへんな苦労をしているだろうね。 >>172
そんなに時間がかかるものなんですね。検査も複数回しなくては行けないなら医者がやろうとしないのも納得です。
とりあえず診断が貰えるまでストラテラ飲んで、貰えたら自立支援の申請してみます。
ありがとうございました。 いま発達障害啓発期間みたいだけどこれを機に多くの人に認知されるといいね… 正しく認知できるほどの賢い奴は世の中の少数派だしやらんでええわ。
アホに餌与えるだけ。 認知せざる得ないよ
だっていくら教えてもできないんだから
ウザイ人間筆頭を駆け抜けていくよ 一番の天国は小学校低学年までだったな
世界が輝いてた、3年生位になると飽きて地獄だったな、学校は牢屋だと今でも思ってる
障害だらけだけどあの頃よりは自由だしいいのか 自分の人生のピークは中2〜中3だったな
授業中に空想に浸ってても宿題とテスト勉強さえしておけば成績上位に入れたし、あの頃はまだ「自分は優秀な人間だ」と勘違い出来てた 俺は小学校3年生の頃が一番天国だったかな
低学年の頃はアトピーだったんでかなり酷くいじめられてた 人生のピークは高校までだったな
大学あたりから自分が無能なことに気付いてしまった
無能さを改善するために努力しすぎて今度は鬱になって一年半休学した
来週から休学期間終わって大学始まるけど不安しかない 生まれた時からずっと辛いんだが
強いて言えば中1〜高2までほぼ引き込もりでネットが楽しかった 絡んできた順番の問題と寛容さの問題にすりかえw
結局論点のすり替えしかしてないじゃん
問答無用のゴミだったな みんな似たような人生歩んでいるかと思ったら全然違っててカルチャーショックだった >>134
自分も経験上そう思う
あとは美人女性の少ないところがいいな
綺麗どころの大半は感情で判断や対応を変えがちなのと
知能が低いと無駄にマウント取り始めるので
どうでもいいことで仕事に支障が出て疲弊しがち >>187
美人女性なら何されても嬉しく思ってしまうからなあ >>188
最初のうちは目の保養でいいんだけどね
見た目に甘んじてきた層は中身も併せて経年劣化しやすいので
歳を重ねるごとに手に負えない面倒なタイプと化していく印象がある
彼女たちは金と時間の大半を外見に投資するわけで
同じ時間を技術の習得に割いた人と差がつくのは
まあ当然の結果なのかなとは思って眺めてる
ちなみに
美は恵まれ与えられた天性の才能だと思うので
それをフルに生かす生き方には何の異論もない 人生のピークなんて一度も来てないわww
超低空飛行の人生ですハイ >>189
美の為に金と時間って何に使うんだ？
整形とか？
俺だって日焼け止め買ったり有酸素運動したりするけど 都内の鉄筋コンクリのマンションに住んでるんだが3日前から空気清浄機を買って部屋で１日中起動させてるんだが
熟睡できるし翌日から頭が妙に冴えて調子が良い、
熟睡できたからかもしれないけど
空気って関係あるのかな 今の所、抽象的な支持しかしてくれんのにそれで文脈や意図を理解しろって言われてつらい
ちゃんと説明してほしい >>109
大丈夫だ。クリティカルな情報流出させたけどまだクビにはなってない。 >>26
転職するたびに上司がADHD率高くて困ってる。
>>82>>95
ストラテラ飲みはじめから履歴書が一発で書けるようになった。
他ではそんなに効果感じないのに、履歴書書きだけはテキメン効いた
>>179
そんな奴いるんだ。
小学校低学年が人生で一番地獄だったけどな。
なんで皆普通に過ごせるのかわからなかった。 先日新人教育を任された者です。年齢差も手伝ってか、意思の疎通がうまく取れない…新人君が俺も聞いたことないミスしてて、巡りめぐって俺が上司に叩かれまくるし…死にたい… 大人になってからADHDだって判ったけど低学歴だけどよく今まで学校のテストとか馬鹿なりにクリアしてこれたなって思う :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
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０９０５８６４４３８４ まあ学校はある程度下駄履かしてくれるからなぁ
親の庇護の下働かなくても生きて行けたし良かった
学生の内に診断されたら今後の事も計画できたんだろうけど社会に出てから診断されるケースのが殆どだしな 不登校になって自力で色々調べた結果中2でわかったけどたいしたことねえだろと思って放置してたな >>192
俺の主治医には「ある」って言われてる。 >>201
先月に発達障害のADHD寄りと診断されて今36になるが、前の主治医に昔（2000年以前？）だと、
確か発達障害と言う概念はなくて精神遅滞ってことで知的障害と同じような扱いをされていたと聞いた。
小学生位に分かって知的障害と同じ檻に放り込まれるぐらいなら今分かって良かったのだろうかとも。
もしも、198X年代に既に発達障害の概念があって早いうちに分かっていたら将来生きるための対策が出来ていたかもと考えると複雑である。 昔のドイツでは障害者はばんばんガス室送りだったんだぜ。
日本やアメリカでも障害者の芽を絶つために去勢させた事例がいっぱいある。
それが今や世界発達障害者啓発なんちゃら週間ってのがあるくらいだ。
第二次大戦後、世界は弱者を救済し、生きる道を与える『人権の時代』に突入したわけだわさ。
『ピラミッド時代』にはせっせと石運ぶのが人間の責任だったろ？
『古代文明時代』には、祈りのために生け贄として死ぬのが人間の責任だったわけだわさ。
バカらしい話だが、当時ピラミッド建設の従事を拒否したら鞭打ちだべ。
古代文明時代に生け贄を拒否したら家族みんな追放だべ。
それが時代の責任なんだべ。
今日の『人権の時代』では、発達障害者に手を差し伸ばすのが人間の責任なんだよ。
職場では発達障害者を助けるのが、現代人の責任なんだよ。
それが正しいか間違いかじゃなく、受け入れなきゃ罰せられる責任なんだべ。
会社の発達障害者のケアすることに文句あるなら発達障害当人にじゃなく、人類史に文句言え。
腕に鉤十字の腕章でもつけて、街頭でデモやっときなさいや。 日本人なら731部隊を反省しろ
反省の歴史が無くその時々でフラフラ基準を変えるから、ひときわ衰退してるんだよ 反省も許さないって完全なる国賊だなおい
もう日本の事を朝鮮人もそんなに見向きもしてないだろ、落ち目だから 主義主張にケチをつける気はないがスレチだからよそでやれ
障害者狙って荒らしに来るのはタチ悪いぞ adhdの診断のために心療内科行ったのにadhdはまだ様子見ましょうと言われてサインバルタ処方されたんだけど ADHDって言って欲しい、なんて本末転倒の一種
お前の目的は病名以上のもっと先のところにあるはずだろ むしろナチスとかのほうが正しかったのでは？
少なくとも今のように余裕がある社会じゃないんだから
というか今でも障害者を養ったり偏見のない目で見るのは無理だよ
そっちのほうが障害者本人にとっても楽だったかと
これがガス室とかじゃなくて安楽死なら本気で正義と崇めても良かった
少なくともその遺伝子を持った人間は子供作らないほうが良いよ
優生学じゃないけど俺らみたいな劣等の遺伝子なんてのは確実にあるんだから子供にまでその責を押し付けるのは無責任だと思う
最近小説投稿サイト用に話書いてたら話をふくらませる癖がついてしまったからなんかクソみたいな長文になってすまんな おいおい…優生学の意味を完全に捉え間違ってるぞ
劣性が残るからダメなんじゃなく、劣性の名の元に殺人を行えるからダメなんだよ
現代医療はその苦い経験を踏まえていて、我々はその恩恵を受けてるんだがそこは無視なのかよ？ >>213
ドイツなんてアスペルガーだらけだから、人口が減りすぎるよ これまでいかに誰かの助けでなんとかなれていたのがようやく実感できたな
今自分にできるのはせめて両親が安心できるように自分のことくらいはできるようになることだよな ヒトラーなんて有能だったらどれだけ楽だったか
個人的には嫌いだけどここまで避難されることはないじゃないかと思う
ユダヤ差別なんてのはどこの国でも…ってのはスレチか
どうでもいいからADHDに対する完璧な特効薬が出てほしい
ASDやアスペが強く発現して二次障害も強まるだけだろうけど まあなんだ、自己愛というか承認欲求は誰しも持ってるからな
それを代弁してくれる人間がいて、少なからず実現してくれれば見てしまうよな
自己愛が政治家(特に独裁者)に多いのはそういうことかなと
自己愛=ヒトラーみたいか論法は乱暴すぎるかな
けど、言いたくなる気持ちは分からんではない 俺を含む困ってる人らが快適に働けるツールを作れたらいいな
プログラマーで業界内で転職しようとしてんの、割とそんな動機だわ
ADHDはツールがあると、放射的に起きる思考が効果を発揮するところまで届くからな
てか、モノづくりって欲しい奴が作るのが一番行き届くし 今度ADHDの検査を受ける予定ですが、どのように判定をするのか教えてもらえますか？
自分は注意欠陥型で頭の中に常に雑念(余計な思考)があります。
暗算なんかはマジック的に解くこともできますが、物忘れやケアレスミス、摩訶不思議な行動が多々あり天然、バカと思われます。
検査の内容があまりわかりませんが、どのような項目があり、どのような結果になったらADHDと診断されるのでしょうか？ 定型さまに合わせるのが疲れたし馬鹿馬鹿しくなってから自営だけど、もっと早くそうしてればよかった。
定型社会はどうでもいい雑談で互いの共感を得る、とか無駄なやり取りが多くてイライラする。
あと当事者側の、発達障害なのに雇ってもらってる使ってもらってる配慮してもらってる、っていう考えがよく分からない。
せっかく人と違うんだから発達障害ならではの特性を活かせばいいのにと思う、けど…
そうもいかない人も多いのかもしれないね。 趣味で小説書いてるけど全然続かない
プロットとかは性質的にいつまで経っても書けなくなるから諦めた >>220
>俺を含む困ってる人らが快適に働けるツールを作れたらいいな
ああ、自分もそれ思う
人の顔と名前覚えられないからARグラスに人名が表示できる
ドラゴンボールのスカウターっぽい物出来ないか考えてる
顔認証とか最近のAIサービスを使えばどうかな？
そんなの他の奴も考えているだろうし企業がやらないのは
プライバシー的なことなのかね
ARグラスがちょっとお高いので今の自分では手がでませんが この間視力検査をしたんだけどくだらないミスをしてしまった
右目左目で分けてやるはずなのに、二回とも両目でガン見してた
機械を覗き込むタイプのやつだから相手も気づかなくて、そのまま検査終わって家に帰ってからバカやってたことに気付いた
やっぱ俺って駄目だな… まてまて
機械を覗き込むタイプでどうやって両目でガン見するんだ ちょっと考えれば分かるミス(それもしょうもないやつ)を繰り返すとかあるある
あとだいたい頭からすっぽ抜けるタイプのミスなので
どうしてミスしたのと聞かれても俺が聞きたいあるある >>228
外出中だからID変わってるけど
両目で覗き込むやつで、自分で片目閉じて見えないようにするやつっぽい
双眼顕微鏡みたいな感じだった そのタイプの視力検査って自分が片目閉じるんじゃなく機械が片目見えないようになってるんじゃなかったか？ >>218
どこでもあるから仕方が無い事、ってお前に理想って観念すら無いのか？
あと、独裁者ってのは基本的に無茶苦茶に有能で、ヒトラーもご多分に漏れず
悪ってのは有能なやつが行うの
何か、お前って殺意が湧くほど無学だわ >>220
顔の写真を撮影（盗撮）する→googleフォトかなんかに渡す
→ラベルつけてもらう→ラベルの読み上げ
で、撮影さえクリアすれば実現できそうな気はする
人の顔を撮るハードルが名前聞くより高いことを除けば完璧だ ナチスは障害者をガス室送りにしたが、できるだけ恐怖や苦痛をあたえないようにとのヒトラー自らの指示もあり、現場では相当の工夫があったぞ。
そもそもガス中毒で死ぬのは楽に死ねるんじゃないか？
と、考えればナチスは障害者安楽死制度のパイオニアと言える。 小中の頃、グループじゃなくて誰か特定の子とだけいつも一緒に遊んでたって人いる？
大体月１ぐらいでその友達を怒らして、（理由は不明、大体急に無視されるパターン）
その度にクラスのボスにチクられて嫌がらせされて
忘れたころに相手が謝ってきてまた仲良くなって…の繰り返しだった。
今から考えると異常だったと思う。 ヒトラーの著者のなかに障害者の生き方について言及がある。
そこでは、障害者は生殖を断念し、民族のために自らの遺伝子を断ち切ることを決意することで、障害者にも【栄誉】ある生き方ができると語っている。
ナチスでは、施設にはいり勝手に外出しないことと簡単な労働を条件に障害者に衣食住を提供していた。
ちんちんを切れば、外出も許可していた。
経済的にこういった障がい者への公的サービスは限界をむかえ、ついにはガス室送りになっていったんだけどね。
ナチスが戦争に勝利し、今のアメリカのような経済超大国になっていれば、人類史上もっとも障害者の逝きやすい世界ができていたんだろうなと思う。 国家からの視点と当事者の視点とが混同してるな
君はハッキリ言って、ろくに物を考えた事の無い、シンプルな意味で物凄い馬鹿 パソコン作業しててタイピングが異様に遅いと言われる…自覚もある
タイピングの遅さがそのまま仕事の遅さにつながってる気がするけど今更訓練して速くなるものなのかな… >>239
国家視点の部分と個人視点の部分を別に抜き出してみて。
２つの視点は時にして相反せず和合する場合も多くあるが、混同することによってまずい矛盾の生じる点があったなら具体的に説明してみて。 両方にとって共通の正当こそ客観、となると、（現時点では達成されていないが）来たるべき理想の未来も糞も無いんだが、
時間の観念も無いで論理的なつもり？
本当にアホなのな >>240
わたしの場合、速度はそこまで問題ないけどタッチタイピングができなくて困る
仕方ないから高速でポチポチタイピングしている >>242
国家対一個人の共通正義がなぜ客観になるんなよ
さすがに腰抜けるわ >>233
あのさ
なにか勘違いしてるようだけどさ
ヒトラーなんて（のような）有能だったらどれだけ楽だったかって意味で言ってるの
何やら勘違いして勝手に蠢くのが好きらしい >>246
独裁者を想定する事自体愚かっつってんだよ
>>248
>>239を忘れてるか、そこで何が指摘されたかもわかってないんだな >>249
やれやれ、ヒトラーが降りてきちゃったかってレスされたから半分ネタのつもりで言ったんだがなぁ… >>249
もっと説明を続けてみて
今現時点の君の説明だけでは他人に伝わらないよ
ASD特有の症例がでてるよ >>224
感覚過敏特化タイプって何？
空気清浄機付けっ放しにしてから
頭が冴えて部屋が綺麗になったし
何より細部の汚れとか細かい所に目がいく様になって家事が捗っている 変わった事と言えば
空気清浄機導入してから睡眠の質が上がった事と関係するかも わいも感覚過敏だが誰かと同じ寝床で寝れないな、かなりやりづらい >>221
検査というなら、自分は地方の小さな普通のクリニックだけど、ADHD傾向の問診検査 caars、大人の知能検査waisを受けたな。自閉症スペクトラム(いわゆるアスペ)傾向の問診検査aqも。
それだけじゃなくて子供の頃の状況も。
子供の頃からの症状で(それを本人からの聞き取りだけでいいとする医者、成績表だの親連れてこいだのいう医者に 様々)、
現在も困っていて(相対的だけどね。症状と環境の兼ね合いだ)、
その上waisで能力の凸凹が見受けられたら診断、というのが一般的かね。
医者によるけどね。 >>237
多様性がないと種は滅びるから、長期的には一定は非定型がいないといけないと考えられる。
>>240
学生時代は滅茶苦茶遅くてバイトも首だったけど、今ではかなり速い。
ちゃんと指のポジショニングを学習したり練習した？ >waisで能力の凸凹が見受けられたら診断
勘違いされてるが
そうでないケースも割とある
現状は参考程度の扱い
やらない医者の方がむしろ多い >>251
まーた自分の事を「他人（一般）」と主語がデカい
医者なの？ >>257
仕事柄waisやる側だけど
こんなんでadhdとか測れんのかと思う
むしろ俺みたいに検査をさせる側の方がadhdとかわかるんじゃないかと思うわw >>257
そう書こうかも思ったんだけどね。
参考でしかないから。
でもあの能力検査は生活に活かせるから有用だよね。もっと活用していい。
それに自分の場合は、問診や子供の頃の話をしても医者は信じてくれなかったが、waisでやっと納得してくれた。 信頼度に欠けるからね
waisだけですぐ分かれば
みんなやってる 診断ガイドラインとしてはやるよう推奨されてる
知的障害の有無は見ないといけないし、自己申告の
たとえば「耳からの指示が覚えられません…」について
検証しないよりはしたほうがいいし やるよう推奨なんて初耳だけど？
主治医は
「受診者に否定的な感情を生じる恐れが有り信頼度の低さと共に
導入に関しては尚、慎重な意見が多い」と聞いたけど 何個かクリニック行ってるが一度もwaisした事なかったのはそのせいか
でも何が特に駄目なのか数値化してもらった方が良いけどね
口で説明するだけより医者に説得力持たせられるし トラウマの治療について知ると思い込みの危険性が分かる
要はトラウマも広い意味では思い込みの一種なんだわ
メンヘラがよりメンヘラりしくなるのはそのにわか知識ゆえ
きちんと受け取る準備が出来てないかの見極めが大事
医者はそういうのも知ってるはずだからさ
なのに相手になんでもかんでも教えたら無責任でしょ？
思い込ませるような原因も作らないに越したことはない 医者って基本的にこっちから言わないと何もしてこなくない？ ほんそれ
医者から動かずに此方はどうしろっていうんだよと
精神科の医者は無能が多いって言うね
どっかのヤブには障害と診断されず甘えだと言われたわw 思ったんだけどADHDの不注意って
周りの情報は入っているけど
俺の無意識「こう動いたらぶつかるな……せや！面倒くさいから無視したろ！」
ってことなんじゃないかと思ってる 完全な不注意もあるしそういう時も多いな
特徴のひとつに問題の先延ばしってのがあるらしいからそれのせいじゃ？ >>258
お前なぁ、一個人の言論はほぼ全て主観だから。
どんだけ一生懸命公平を期しても客観的主観にしかならない。
お前がもっともだと思い主張することも全て客観を装った主観だ。
だからと言ってそれは悪いことではない。
当たり前のことなんだよ。
そこをつついても元も子もないから。 自分の中では注意しなきゃメモしなきゃって気持ちはあるんだけど、何か他のことに気を取られると全部忘れる
やってしまった時はまたやってしまったって思うことが本当に多いな
この人生にもう期待することやめてどうにでもなれって思えばちょっとは気持ち楽になるかな 人によって違うからなぁ
だから何がADHD由来で何が違うのかとか面倒なんで考えていないけど、あまり人と一緒じゃないと安心できないとか考えない方がいいと思うけどね コンサータ飲むとチックが出やすくなるの本当辛い
チックって発動すると鼻の鳴らしすぎで喉痛めたり
ずっと変顔になったり普通の顔に戻ったりを繰り返すからそれによって脳が揺さぶられて痛くなったりするからキツイ 初めて過呼吸になりかけたけどaddだとなりやすいとかある？
今週仕事のミスが続いてまたミスしたらどうしようと思ったら上手く呼吸出来なくなった 自立支援医療してもらえるように手続きしてくる
3割負担が1割になるのは大きいな まあ元の値段が高すぎるとも言えるがな
それだけ対応が早くなったと評価するべきなんかな >>275
どう考えてもまたミスしたらどうしようという心配から来てる過呼吸
ADDとか関係ないよ >>264
>>265
小学校で知能検査をあまりしなくなったのと同じだね。 ADHDが真面目な性格のタルパ作ったらどうなるんだろう
めんどくさがってたら注意されて渋々やるようになるのか
脳のリソースが割かれて更にポンコツになるのか ヒトラーが降りてきたって障害者施設で入所者殺した糖質が吐いた妄言なんだけどなー >>269
ワーキングメモリの容量不足状態でおこることじゃないかな
ワーキングメモリとは、記憶を保持したまま情報処理、もしくは情報処理しながら記憶保持する能力。
データ量や処理負荷がワーキングメモリな容量をオーバーすると、短期記憶を保持しきれなくなったり、処理が難しくなったり進まなくなる。これは不快さや面倒な感覚として自覚できる。
これでは困るので次善の策として優先順位つけて処理出来る量まで入力されるデータ量を減らそうとする。具体的には情報やデータを一部無視したり簡略化したりする。ADHD特有の雑さがこれ。
しかし、オリジナルの情報を使った処理とはずれがあり、結果として、記憶脱落やフリーズや処理ミスが頻発する
また、期限までの時間が長いと入力されるデータやスケジュールによる処理負荷が大きくてフリーズしてしまう。
しかし間際になると、優先順位が決まりやるべきことが限定されるので入力されるデータが減る。ワーキングメモリの容量内でおさまるようになりフリーズがとけ動けるようになる >>283
とめられない衝動(入力されてくる情報&処理したい欲求)と、それを受けとめきれないワーキングメモリ能力不足が障害の本質だと思う 怒られまくってメンタルボロクソになった者だけど
怒られてもあまり気にならないメンタリティの人いる？ また電子タバコズボンに入れたまま洗濯しちまった…
使い始めだったからあと1週間は持つ筈だったのに >>288
あるよ。健常者よりかなり集中しないといけない場面が多いから
脳も体も疲れやすいと医者が言ってた。 何をしても異常に疲れるね
体鍛えてても関係ない
仕事の昼休みとか寝ないと体持たない 頭の中がいつもごちゃごちゃしてるから疲れやすいって前にどこかで見た
地味にきついからどうにか改善できればいいのにな 学校の授業中とか部活中とか常に妄想してたな
なんかつまらなすぎて頭の中がぐるぐる回って
テロリストが潜入してきてモテモテになったり
異世界に転移して美少女になって百合百合したり
戦国時代の若き名将になって並み居る英傑たちをコテンパンにやっつけたり
現実に期待が持てないと無意識にわかっていたからこそなんだろうな 頭が疲れやすいのはわかるけど体が疲れやすいのは納得いかない
いや実際疲れやすいんだけども 金曜の夜とか月曜からの疲れが蓄積してる感じが凄い
仕事から帰ったら着替えもせず寝ちゃうことが結構ある みんななんの仕事してる？
めっちゃ工場ばっか紹介されるんだけど向いてるんかな？ え？そうなん？
でも工場以外仕事ないぽいし詰んだわ >>298
工場は死んだりするからな
ルート営業が良かったりするって聞くな >>300
なろうで書こうとしてるけどなかなか10話以上まで書けない
投稿してしまえば義務感が湧いて書けるようになるんだろうか 朝ギリギリに起きるのでゴミ捨てが出来ない
燃えるゴミ袋が3つ溜まってる
夜出すのは禁止されてる
早く起きればいいと分かってはいるが… ここ1年くらい正規の雇用ではないけどフルタイムの工場作業(実習扱いでB型作業所に)をやっていた。
工員だった母親からもお前には工場は無理と言われてたけどなぜか続いている。
ADHDの診断は受けているけどミスも滅多にないし、仕事も誰より速かったので去年末をもって事実上の卒業。
元請けの会社から一般枠での作業員+配送員のオファーが来ているが、
社福の職員が近い将来定年退職して事業を始めるからと個人的に誘ってきたりで、
色々と働き口の選択肢は増えている感じ。 >>301
俺もなろうに投稿してるけど意外と続いてるよ
定期更新はADHDだから上手くいかないけど、なんだかんだで六年以上やってる >>255
ありがとうございます。
waisはIQ診断と考えてよろしいでしょうか？
例えば問診でADHD傾向、waisで高い数値が出た場合ならどんな判定が予測されますか？ >>295
調理補助と皿洗いの給食屋のパート
（障害云々はクローズにしてます。） なろうじゃないけどネットで細々と小説6年くらい書いてる
でもどれも途中で飽きてきて違う新しいもの書こうとしちゃう >>285
発達障害はアダルトチルドレン併発が多い。
アダルトチルドレンは、人の評価を過剰に気にする特徴があり、他人の一言で存在まで否定されたかのような感覚に陥る。
アダルトチルドレンの本などを買って治療にあたるといいかも。 >>310
そうなんか
俺もその傾向あるけど単純に2次障害の強迫性障害だと思ってたわ >>309
20代のころは目立っていたけど今はない。
工場内のことにあちこち目を配っているから一見多動性のように見えるが、
自分の仕事をきちんとこなした上で機械にトラブルがないかとか、
他の利用者が困っていないかとか、遅れている作業がないかとかの確認だから
指導側もADHDに由来する物ではないという判断をしてくれた。 >>292
すげーわかる
おっさんになってもこれやるわ >>292
自分は勝手にどんどん先に進んでた
予習のつもりはないけど、じれったいから待てなかった >>305
別人だけどWAISの結果は下記の通り、持参した母子手帳とか
小学校の通知表に書かれていたことからADHD診断。
本当は10年くらい前からASDじゃないかと言われていて
診察を受けたんだが実際の診断は違っていた。
言語性IQ 115
動作性IQ 116
全IQ 117
言語理解 114
知覚統合 116
作動記憶 123
処理速度 140 チック症、吃音持ち、あがり症でおまけにADHD。
どれか１つでも治したい。
今までよく生きてこれたなと思う。 >>316
チック辛いよね
音声チックは過呼吸なって辛いし
動作チックは顔を動かすタイプなら頭が痛くなる
人前だと変な目で見られるしキチガイにしか見えなかっただろうな
コンサータ飲むと余計悪化する 俺の部屋を母親が勝手に整理した挙げ句毎回ものをなくしやがる
こんなおためしで障害を100gずつ持って生まれさせた上にその仕打ちとは殺してやりたい 俺、子供の頃Tシャツの肩の肌触りというか位置が気になって、
ビートたけしみたいに肩と首が動いてたんだけど、それもチックなのかなぁ。 自分も障がい者雇用で事務
意外といけるもんだね。コンサータ様様だ 事務いいな
うちの地域だと資格やら学歴やらがいるみたい >>324
女性は多いけど、男性も必要な業種だと思う
男性の視点もあるほうが、業務改善は捗ると思う
管理職はやはり男性が多いし
ルーチンじゃない責める事務は結構楽しいぞ
思ってる文章化したいけど中々上手くいかない
書きたいことは頭に浮かんでるけどそれが映像で浮かんでいることと書きたい所が一気に5、6箇所くらい出てくるから
しっかりと文として抽出できなくて凄くモヤモヤする
何か改善できるアドバイスが欲しいです >>305
waisで高い数値の意味がわからないけど。総合点は関係なくて分野の差をみられる。
普通は4以内なのに20とか50とか差があるケースがADHDは多い。
でも数値的に差がなくても総合的な観点でADHDと診断されることもある。
>>325
攻めの事務は自分も評価高かったな。まぁ守りの事務があれで首だったけど。 男だけど貿易事務を経験したことがある。
とにかく悲惨だった。
メールの量が半端なくて優先順位つけられなくて
返信は遅れるわ
海外に商品を輸出するのに必要な書類がミスだらけで航空便が遅れてしまったりで迷惑かけすぎて職場から追い出されるように退職にもっていかれた。
船便で尚且つアジア以外の遠方地域に輸出するときに書類ミスで指定日に出荷できなかった時は
上司から怒鳴り散らされて生きた心地がしなかったな。船って電車みたいに10分に毎に出発するもんじゃないから、それに間に合わなかったら客先に1週間〜2週間納期を送らせることになるから
絶対にミスは許されなかった。
あと、ただでさえ１つのことにかなり集中しないといけないのに、数分おきにかかってくる電話に応対しないといけないのが致命的に向いてなかった。
事務ってひたすらパソコンに向かってキーボードをカタカタしてるイメージあるけど
実際はかなりマルチタスクなんだよな。 >>315
ありがとうございます。
水準以上の数値でもADHDの診断となりうるということですね。小学生中学校の成績は覚えてますが先生のコメントまではね。 >>326
誰かに見せるように意識して文章を書きまくってれば自然とかけるようになる
慣れだよ慣れ
それでも健常者には劣るが ワイ、噂の人狼ゲームをするも展開に着いて行けず無事死亡
あんなん無理やろ… >>326
私も面白い妄想浮かぶけど作文がダメ不登校だったから作文の書き方もわからない
もし書けてたら売れっ子の作家だったはず orz >>330
文学的な表現力が健常者に劣るって理屈がよく分からんのだが？
それは発達障害とは関係ないはずだが >>64
俺やん…でもその方がストレス貯まらずに気楽だからいいんだ >>333
文章を構成する能力が低い人が多い
要点をまとめにくいんだ マジで書けない小学生に書かせるときは
例文の書き写しからやらせたりするけど、それに似て
お手本を決めて真似して書いてみればある程度までは行くんじゃないかな
少なくとも「書けない」から「書けたけど気に入らない」には行けるのでは
結局文才なんて四の五の言わず刻苦して磨くほかないのだと思う🐯🌙 ADHDでも書けないわけじゃないと思うよ
俺も作家目指して長いこと書いてるけど、エゴサすると文章力を褒められてることが多い
まあそれでも最終審査落ち止まりだから偉そうなことは言えないけど いい歳こいて学生の頃からずっと頭の中で溜め込んでるネタがもの凄い量あるよ
剣と魔法系のファンタジー、和風、ディストピア物にSF…
形には全くできてないけどorz
アダルトチルドレンの話がチラッと出てたけど、うちもまーひどい
今自分は母親の肝いりでどうにか就職した職場で労基法もクソもない働き方してる
体壊しまくるし辞めたくて仕方ないけど、事務仕事もままならんから他の仕事ができる気がしないし、転職する勇気もエネルギーもない
母親の肝いりだったはずなのに両親から毎日「転職しろ」の嵐…特に母親は今度は公務員にさせようとしてる
親父はストレス発散とか言って俺の職場に怒鳴り込みの電話をかけやがった(労基法がどうのみたいな)
「転職しろ」と「好きなことで生きていけると思うな甘えるな」のコンボで家にも居場所がない
でも一人暮らしできるほど生活力もない
なんか同じADHDでも環境が違うと出来上がりも違うんだろうな…と思っている
まともな人に混じってヒーヒー言いながら働いて、ぐったりして家に帰ると「仕事やめろ」と詰られて…もう何のために生きてるのやら でもみんな頭ん中いっぱいアイディアもってるのね
自分生まれた時から指示待ち人間で自分からなにかを生み出すなんてことが全くできないんだが珍しいのか
趣味もないしなにかを楽しいとかやりたいと思ったことがない >>286
人によることくらい解ってるし
その中の「怒られても気にならないメンタリティの人」の話が聞きたいってことなんだけど
>>310
よく気づいたなw
まさにアダルトチルドレンで今は治す努力をしてるよ一向に良くならないけど
怒られても気にならない鋼のメンタリティが無いと二次障害で人生詰むな 併発してるらしいからそれが原因かな
併発だと一気に適職見つけんの難しくなるな職業適性検査も全部資格なしだったし 怒られるの死ぬほど嫌い
先生をわざと怒らせる奴とか意味わからんかった
子供の頃から親でも先生でも怒られると即泣けてきて、泣き出すと何も話せなくなる
「すぐ泣いて何も言わなくなる、話にならない」って余計怒られるけど、自分でもどうしたらいいのかわからない
なんか言葉は頭の中にあるのに物理的に口が開けなくなる感覚 >>342
凄く分かる
頭の中でならいくらでも反論したり気持ちを伝えられるのに 自分は怒られないようにしてるし滅多に怒られないけど怒られた時は逆ギレであっても殺意がわく時があるな
次なにか相手が言葉を発したら殺そうと冷静に頭の中でシュミレートしてる自分がいる
そういう時は相手が空気を感じ取るのか会話が終了してるから大きな騒ぎにはならないし自分もけろっと忘れるけど >>342
自分も同じ
学校では、大人しくしてたからそれなりに評価高かったかもだけど、実際は真面目のふりして理解してないからたち悪い
分からないのを聞けずにそのままにしてたからそのつけが今回って仕事などに響いてる… >>343
何なんだろうねこれ
頭の中で反論の仕方はすごい色々考えるんだけど、結局何も言い出せないんだよね
自分の場合怒る時も本当に頭にくると何も言えなくなる
結果周りからは滅多に怒らない奴だと思われてるけど…(怒らないので家族中から馬鹿にされている)
たまに夢の中で誰かにブチ切れながらスラスラ言葉が出てきてて、「言えた！」って思ったりしてるわ
脳みそももどかしいと思ってんだろうな… 怒られないようにした方がいい気がする
自分は怒られたら気にするけど、病むほど怒られたことないと思っている
思っているだけかもしれないのはご愛嬌ってことで 生きるのも辛い、成功する人生を歩みたいという悩みをネットでぶちまけたら
「何もかもうまく行く人生なんてつまらんだろ？失敗もあるから人生は楽しいんだ」
とかいうやつが現れる
俺らは失敗だらけなんだよ
失敗「も」あるんじゃなくて失敗しかないんだ
死ねよクズ >>349
発想を変えよう
失敗前提で物事を考えよう
失敗する⇒ミスするのは想定内！⇒次で挽回しよう⇒失敗(最初に戻る)⇒成功
これをひたすら繰り返す感じ
ミスばかりで怒られたり、周りの目が気になったり、卑屈になる気持ちは俺もそうだったし重々わかる
だからってそこに囚われてたら何も変わらないよ
ダメならダメなりに開き直るか、工夫するか、逃げ道を作らないと身も心も持たなくなって壊れてしまうよ
成功の着地点も人によって違うからね
もしそれを高く設定してるなら手の届く範囲にハードル下げて「成功」を積み重ねればいい
小さな目標だって成功には違いない
もっとポジティブに考えよう 子供相手の仕事してるけどおしゃべりが止まらなかったり黙って話を聞けない子を相手にすると複雑な気持ちになる
自分は多動はほぼなかったけど少し自分と重ねて見てしまうと同時にどう接するのが正しいのか迷ってしまう 躁鬱激しくて死にたい
ストラテラとかより躁鬱の薬ください
希死念慮が常にあるんだよ
先生ちゃんと話聞いてよ ADHDの大体の人はその息苦しさから鬱やら双極性障害といった二次障害を持ってる人が多い >>353
躁うつだが、ADHD疑惑と社会不安障害が
原疾患っぽいんだよね。強ストレスの原因。
鬱ぎ込むとか気分に波があるなら、そのことを
医者にきちんと言った方がいい。 子供の頃憧れていた仮面ライダーのようなヒーローになりたい
弱きを助け、強きも守るような存在になりたい
ブサイクだけど顔は隠したくない、称えられたい
俺のようなクズでも誰かの役に立ったと歴史に証明したい
こんなこと考えていてもどうしようもないけどさぁ ADHDの初診断のために病院に電話したりしたけど最初のやり方から間違っていた・・
ネットで発達障害も担当してる精神科系の病院に「成人男性の発達障害の診断できますか?」といきなり聞いたらやんわり断られたわ
確かにいきなりそれだと病院側も困るだろうね
やっぱり発達障害をきちんと専門してる病院にあたってみよう >>352
教育実習で小学校に行った時に配属されたクラスに一人多動多弁でどうしようもない子がいたよ
週一で療育に行ってる以外は普通級にいたけど、毎日空っぽのランドセル背負って2〜3時間遅刻してきてた
たまに筆箱持ってきてもすげー短くて芯も折れてる鉛筆くらいしか入ってない
授業中はずっと大声で喋ってるし、突然隣とか前の席の子をぶん殴ったりするんで、クラスでも浮いてた
「こりゃすげーや、自分なんて目じゃないな」と思ったね
自分が授業受け持つようになってから気づいたけど頭は良かったよ
授業中にこっちが出す問題全部(指名してないのに…)正解してたし
自分は小学生相手にコミュ障炸裂してたんで、これ幸いとばかりに休み時間とかにそいつの話を一方的に聞きまくってたら、実習最後の日に「僕の話を聞いてくれてありがとう」という殴り書きのお手紙をもらった いわゆるマジメ系クズだが介護職で小規模ユニットのリーダーにされてしまい抑うつ状態に。
診療内科行ったらADHDの心理検査するとの事。
確かに小学生から片付けられない、裁縫の初歩の玉結び玉止めからできない、絵を描くのが園児並み、方向ド音痴とか色々当てはまる事あったわ >>360
あと人の目を見て喋りたくないも追加。こんなんでもリーダーに据える介護の人手不足恐ろしい >>359
教育実習行けたのかいいなあ…
俺も教員志望だったから必死に頑張ってたけど駄目だったわ
自分が無能すぎて辛い >>360
なんか自分を見てるようだわ…
方向音痴は太陽の方向見るようにしてから直って来たけど 方向音痴ではないが、何回か通った場所はイメージで覚えている
カーナビがあるから便利にはなったものの、左手前方向と言われるとわからなくなることもあったりするな 運転に関しては一人だといいけど、助手席に人がいると焦るのはあるなぁ
あーだこーだ言われるとかなり焦る 今はスマホでGoogleマップがあるから方向音痴でもあんまり困らなくなった。
あと症状で書き忘れたけど抑うつになった主な原因が仕事の先伸ばし。これで辛くなった。
学生のときも卒業論文原稿用紙50枚を何の準備もなく1週間ほぼ不眠で書いて教授も苦笑いで無理やり卒業させてもらった。内容も何を書いたか覚えておらずじぶんの黒歴史 Googleマップは便利だよな
位置情報使えば自分の位置が分かるようになるからゲームとかと同じ感覚で目的地まで歩ける
昔から方向音痴で失敗多かったからほんとありがたい Google マップは方向音痴となくてもありがたいから、方向音痴の人だともっとありがたいと思う >>362
教育学部には入れたけど、実習行ってみて教師は無理ということがはっきり分かって今は全然違う仕事してる
計画が立てられないから指導案が全く書けなくてね…
>>366
自分はgoogleマップ使っても迷うときは迷う
地図と現実の光景が頭の中でリンクしないというか…航空写真モードにするとわかりやすくなるけど
卒論のくだりは自分のことかと思ったけど、自分は40枚の卒論を三日完徹でなんとか形にした
フラフラで提出しに行って要旨書くのを忘れてて、教授に土下座して30分で仕上げてなんとか卒業…
不器用さは併発してる運動障害なんだっけ？
小さい頃から靴が履けない、蝶々結びができない、食べこぼし、ものの取り落とし、着替えが遅い、工作や裁縫が苦手等々… 普通の人なら簡単な道でも何度も何度もいったり来たりして間違えてしまう
変な山道みたいなとこまでいった時は本当に焦った >>370
やっぱADHDだと教員は厳しいんだろうね…
俺は介護体験で特別支援学校行ったときに限界を感じたよ
自分みたいなのが担任だったら生徒が可哀想だなーって思ってあきらめてしまった
どうでもいいけど最近蝶々結びのやり方がわかって感動した
昔は何度やっても覚えられなかったのになー >>370
自分も大学の後専門学校行って幼稚園教員と保育士の免許取った。でも手先は不器用、絵は書けない、楽器も無理で就職は無理という何で取ったレベル。でも資格のおかげか介護は未経験だけどいきなり正職員で採用してもらった。 >>329
この人はIQでも作動記憶と処理速度の差が大きいのがポイントかも。
自分は言語理解125と作動記憶105で20差があったのを指摘された。
それだけで診断じゃないけどね。 >>374
自分も成人するまで蝶々結びの正しい？やり方知らなかったけど、
自分の場合は何とか蝶々結びの形にはなる、みたいなよくわからん自己流のやり方でずっと結んでたよ…
おかげで毎日のように靴紐がほどけてた
数年前にイアン結びを習得して解決したけれども
横レスごめんね ADHD関係ないし、人による、環境によるは重々承知だけど、タイピングがかな打ちしかできない
アルファベットはキーボード見ながらになる
頭の中でローマ字に変換するのが難しい
練習したことがあるけど無理だったw >>376
蝶々結びは正しいのを知らなくて、それ朝鮮結びだよって言われたことがある
蝶々が縦になってしまう結び方なんだけど >>349
そもそも出来ないことは出来ない
これは全ての人間に共通する
出来ないことは出来ないと理解してるなら、自分に出来ることをやればいい
足がない人が歩けないことは失敗ではない
それを理解しないことが問題なんだよ 通知表をなくした場合はどうしたら良いんだ？
というか普通なくすだろう？ 診断のために医師に見せる通知表なら素直になくしたと言えばいいと思う 職場で他部所の上司から邪険にされるのがつらい
昔から何もしてなくてもトロいって理由だけで嫌われてる気がするわ
いや、コミュ障なのもあるけど
笑って挨拶するくらいでは自分の悪印象を拭えない
態度を露骨に変えて自分と他の人に接してるのを見ると落ち込む
私はあいつは性格がクソだから…と言い聞かせることしかできないハハ… お前らと違って俺は社会適応した立派なADHDだ
全くお前らグダグダ言いやがって
俺なんか今日も死にたい >>374
わっか二つ作って結んだら蝶々結びっぽくなってたからそれで誤魔化してた >>384
ここにいるなかで死にたがりじゃないADHDなんているのか？
多分死んだほうが親のためにも社会のためにも
なにより自分のためになるんだろうな めちゃイケに出てた素人三中が靴紐結べないらしい。彼も障害があるだろうとネットで言われてた >>386
別に死にたくはない
生きていたい訳でもないけど >>386
大学生3年の就活前にそう思ったけど死ぬ勇気もなくズルズル来てるわ
今思うとあの時鬱っぽくなってたんだろうなと思う ちょうちょ結びが出来るようになったの中学入ってからだったな
やたら手先が不器用でそれもaddのせいだと思ってたけどaddの特徴には書かれてなくて
併用しやすい障害の中にあった発達性協調運動障害っていうのがかなり当てはまってた >>386
死にたいけど祖父と二人暮しで小さい頃から良くしてもらってたのと
若い頃祖父の弟が自殺してしまったから先に死ぬのは色々申し訳なくて耐えてる
でも診断出てからずっと自殺しても許されるような気もしてる 自分がおかしいってのはうすうす気づいてたけど、どうしても直さないとっていう危機感は持てずにいたな
それが、去年の春頃から元友人に発達障害ぽいから病院行けと言われ、それから訓練として色々やらされて精神ボロボロになって結局友人から逃げ出した
今でも傷が癒えなくてあのとき逃げ出した自分を責めてしまってる 居るよねそういうおせっかい焼き
健常者にはそれで良いんだろうが障害者は根本的に別の生物だから無理だよ
苦労も知らないくせにそういうことするなよと 横浜市の北の方なのですが、診断って心療内科ならどこでもいいのですか？
それとも大学病院みたいな大きな病院に行った方が良いのでしょうか？ 子供のころから着替えとか靴の履き替え、
プリントを1枚取って後ろに渡すとかめちゃめちゃトロかった
バレない様に人より先に更衣室とか下駄箱行ってたわ
図工の成績は良かったから不器用ではなかったと思う >>390
そうそう、協調運動障害っていう名前だったですな
昔から周りの子供達はなんで色んなことがスムーズにできるのか不思議だった
雨の日も自分だけ傘さしてるのにビショビショだし、跳び箱も鉄棒も全然できないし、カバンの持ち方もなんかしっくりこなくて自分だけ登下校中何度も持ち直してたし…
しかも恐ろしいことに10歳くらいまでは何の根拠もなく自分は手先が器用だ！と思い込んでいた
そのくらいの歳までお箸を裏返しに持ってたほどの不器用なのに… >>395
図工できるのは凄い。自分は図工と中学の美術が苦痛で仕方なかった。図工は3段階評価の一番下、美術は5段階の1か2しか取ったことない >>358
>>394
発達支援センターに聞いたら？
自分の県なんて専門なんてないからか、センターが紹介してくれた。
個人のクリニックだけど通いやすいし一応満足してる。
センターが紹介してくれなかったら、探し方を聞けばいい。地域で実情は違うだろうから。 >>396
スポーツはむしろ得意なんだけど
ネクタイがちゃんと結べないし手先も超不器用だったわ なんか常に空想の中の世界にいる気がする
気がつくと自分の心の中で遊んでたり嫌な記憶から逃げ回ったりして本当に現実にいることがないから全然落ち着かない
楽しいときはいいけどいい加減疲れてきた。本当に心の底から休んでみたい 俺も紐結べないんだが、手先というより、空間認識ができないかんじかな？
どの穴にどれを通すのか、解説をみてもまったく理解できない
ひもほどくのもつらいんで、釣りは鬼門
あと、折り紙ができないな。プラモもつらいな。 >>399
ありがとうございます！
自分は東京で、隣の駅の目の前にトップクラスの知名度の発達障害専門の病院があるけど、公式サイトで早くても5月下旬とあって多すぎると絶望してるから、まずは発達センターを調べてみます 空想の中の時の自分は頭がとれたり変形したりしても頭が取れた自分と頭が変形した自分と普通の状態の自分が一緒にいて普通の自分がそれを全て認識してしまうからパニックになる >>403
自分は靴紐に関しては理屈は理解できるし、どの穴にどう入れればいいかも分かるんだけど、ただただ通した後の蝶々結びができなかったのよ…
なぜか指に紐がぐるぐる巻きになっちゃったりしてね
でも折り紙とかプラモはたしかに説明書の図解を見ても何をどうしていいかさっぱりわからん
そういえば以前ADHDと鼻炎の関わりについて目にして、みんなは鼻悪かったりする？
もちろん全ての原因が鼻炎だとは言わないけど、全く関係なくもなさそう
俺は超アレルギー体質で物心つく前から点鼻薬使わないと鼻では息ができないほどだった
食べ物も豆腐とか白米とか豆類とかの味の薄いものが嫌いなんだけど、この歳になってみてたぶん風味とかが分からないから味気なく感じて嫌いなんだろうなーと思っている
出汁の風味が分からないから味噌汁も好きじゃない >>506
自分も悪い
鼻も臭いし、多分蓄膿
蓄膿直したら全部なおったりしねえかな
手術費がたかすぎて試すに試せない 夢の中でまでポンコツ行動しかできないからストレスの吐き出し場がない
親には何もかも注意されるけど全部治してたらストレスで血管ブチギレるんだよ
つい親を殴ってしまうこと多いけど親に一切の罪悪感もわかない
こっちも殴り返されるしそもそもあいつらの自己満のせいで苦しんでるんだし
本当は1000回殺してやりたいけど警察に捕まるからできないのが悩みどころ
あいつらお前も苦しんでるかもしれないけど、私達はお前のためにもっと苦しんでるだとか言ってくるが
そもそもお前らが性欲に負けてセックスしてガイジ生んだのが悪いんだろ
責任とって俺を安楽死させろ
ついでに小学生の妹も高齢出産＋ガイジ遺伝子でチック症持ちだしADHDの片鱗見せ始めてるから処理しろ そうかー
やっぱ多少なりとも関係あんのかなー…
俺も手術で治るもんなら治したいけど、金もかかるしなんかいろいろ痛そうで踏み出せん… 処理速度72……(符号が3で記号が7)
コンサータでかなり楽になったけど、ADHDだけではなくって
なんか他の発達障害もあるんじゃなかろうか。(発達性協調運動障害の可能性は感じてる。)
字がガタガタでまったく綺麗に書けないしめちゃくちゃ遅いんだよなぁ。 目先の空想が一番重要で最優先だから起こるはずのない事故や事件に巻き込まれてる自分ばっかり考えてる 産んだのが悪い、って意見は究極に無意味だけどね
生まれて来なければ悩み自体も発生していないので、善いも悪いも糞も無い
時系列もグチャグチャ >>414
生まれてこなければ悩みも何もないならば
産むのは悪いことでしかないじゃん >>415
反出生主義は賛同するけど、子が言う事じゃないって事だよ
あくまでより善い未来に向かっているのが反出生主義 >>416
？？？
子供が言っても良いじゃん
どう考えても親の性欲とエゴのせいで不幸になってるんだし
結局の所、全部親のせいでは？ >>417
「（人間を）産むのが悪い（親一般）」と
「（この私を）産んだお前（＝自分の親）が悪い」は
似てるようで全く次元が違うって事
わかる？ >>418
半出生主義とかどうでもいいわ
そんなモノを主張したかったわけじゃないし
次元が低いとか知ったことかよ
俺は事実不幸になったんだからせめて安楽死させろって言ってるんだよ俺は >>419
自分が既に語ってしまっている事（反出生主義とか自分の親への意見とか）に責任が無いとか、ゴミでしか無いよ
責任が無いという事は誰が語っているかが不明になるって事だから、論理そのものに対する冒涜・違反
安楽死させろというならば単にそう言えば良いだけで、その割に色々語ってしまってるじゃないか わいは生きてるの楽しいとは思ってる
他の人より空想力がある分幸せなのかもと思うことすらある
仕事が異様にできないことに悩んではいるけど
ある程度金を貯めたらいつか仕事を辞めるんだ… もしや次元って言葉の意味も誤って受け取ってるかな？
ハンバーグとサッカーでは次元が違う、って意味だけど
サッカーとスポーツも次元が違う >>420
俺は産むな
キチガイを生んでしまったなら自分たちで処理しろと言っているだけだよ
ただ感情を書きなぐっただけで思想でも主義でもなんでもない
こんなんに責任負うわけないだろ
俺みたいなADHDな上に性格クソなやつに絡んで何したいの？
あー、そういやお前こんなところで政治思想垂れ流してるガイジだったなｗ同類だわ俺とお前
一緒に自殺しようぜ >>423
話しかけるな！って無意味だよ
それじゃあそもそもオープンな掲示板に書き込んでるわけないじゃん
ここじゃなくて親に向かって「殺せ」というべきだね
もしや殺されたくないのか、他に何か理由があるのか…でもこんな事も聞いちゃダメなんだっけ？ >>421
生きてるのを楽しいと感じられるって大切だよね
鬱病から回復して退院した時は最高だった（今は普通）
今は空想力を作家として役立てられないか頑張ってる >>424
殺せ？何回も言ったよ
でも殺されなかったよ！
どうしてこんなに苦しまないといけないんだよ
ほかの発達障害者はもっと上手く立ち回ってるとか言われても俺はできないんだからしょうがないじゃん！ >>426
殺せと言い足りないんじゃない？
上手く立ち回ってる発達障碍者だけを見てるんじゃ、そりゃあご自分なりのイデア（わかるよね？）と常に向き合ってるんだから苦しいに決まってる 「親に殺してもらえない苦しさ」と
「自分で書いた餅に空腹を感じてる」の2つにまとめられますよね結局
論点を整理して考えたらいいんじゃないですかね 1つめは、親を本気で殺そうとすれば防衛で逆に殺されるかも知れないよね
あるいは、単純に「次の飯を食うのをやめる」をひたすら続ける、とか
2つめは餅を描くのやめるだけで超〜単純っす！
割と簡単な悩みのようでした 人間ってよほどの事でないと人を殺しはしないんだよね
単に放っておく
普通は思わず「殺すのは憎いからだ」と思ってしまうけど、実は「殺すほどには優しくはない」が真実なんだよ
だから自分でやるしかない お前苦労してんだな
人を煽りたくてしょうがないとか俺より辛い思いしてんだな
がんばれよ 反駁できないから「煽り」と単純化してしまったんだね
頭が悪くて可哀相だなと少しは思うよ（バカってウケるwとも思う）
その1レスの中ですら、自分で「辛い思い競争」始めておいて自分から負けており、まーた餅描いてら…と思った >>432
アスペ疑われたことない？
悩み苦しんでる人に対してひどい仕打ちをするのはよくない >>433
医者からは誰からも無い
上の彼は、悩み苦しんでるというより、悩み苦しみ方が下手って感じ（論点が整理されてないので自縄自縛）
そんなもん解消するしか無いんだから解消すれば良いし、それを達成するにはどういう理屈になってるかを代わって説明するしかないだろ、としか思えない >>434
俺にはお前がマウント取りたいだけのゴリラにしか見えない
ワッチョイ見るといっつも他人のレスに噛み付いてるし >>435
それ、「レスされる人一般」にすり替わってるよ
あくまで自分に対しての意見、とだけ思えばいいのに、なんで無能な癖に妙に世話焼いてんの？
中身がどう無いのかを説明できない時、相手のせいにするためにさしあたりレッテル貼る（今回はゴリラ）、ってよくやるよねバカが
それこそマウントなんだがw もう話してられん
こいつ見てたら憤りを通り越して冷めたわ >>434
はたから見ると相手の気持ちも考えずに酷いことを言っているようにしか見えなかったよ
相手も人間なんだから、もう少し思いやりのある発言をしてあげて… それはお前自身のバカさをお前自身が合理化した（誤魔化した）、って事でしかない
冷めてしまったのは、自分自身の問題解決能力に対する情熱だね
後日読み直していただければと思う アスペか自己愛性かわからんけど気をつけた方がいい
嫌がらせしている自覚がないならなおさらな ここで言う人間ってよくわからない概念だけど、気を付けます なんでこんなどうでもいい話題でヒートアップできるんだ？
ここは己の無能さを嘆くポンコツしかいないだろ？そんな中でマウント取り合って優越感に浸ってどーすんの？
どうせならもっと上手く生きる方法でも話し合ったらいいんじゃない？ 自己責任なのも含めて、他人の気持ちに踏み込むほどほどにしとけってこと 相手が弱みを見せたら、徹底的に追い込むのが楽しいのかもしれないけど悪趣味だな ( ´ω｀ ) おっ、楽しそうだね。オレも仲間にいれておくれよ。。 >>356
ありがとう
医者に言ってるんだけど、ちゃんと話聞いてくれないんだよ
「あーねwそれもADHDの特徴なんですよ躁鬱傾向はあるんですw」で終わり
今までそのせいで何か突然始めては突然辞めての繰り返しで何も最後まで出来ない
色々上手くいかなくてもう生きたくない
失敗体験積み上がって自尊心ズタボロですわ
最近風呂も気分乗らないと入れないレベルでまともな生活送れてない
ADHDより躁鬱治した方が先じゃねっていう 失敗経験が積み上がるの分かる
今やろうと決心して20分後には忘れてたりしてできなくてあーまただーってもう何回繰り返してることか ( ´ω｀ ) 最近は1日中、数年〜数十年前の失敗が頭の中でグルングルン >>447
別のメンクリ紹介してもらったら。
誰もがお世話になると思う近所の内科医に。 >>449
漢方処方してもらえば？
俺はそれでフラッシュバックがほぼなくなったよ 失敗も毎日だとフラッシュバックすら起こらなくなるけどな
子供の頃に受けた理不尽な扱いでフラッシュバック起こる方が深刻 >>403
俺は小学一年生で靴紐を蝶々結びに出来るようになったけど、折り紙の鶴はどこがどう
折れているからどういう形になるかイメージできないし、手順も記憶できないから苦手だったな。 漢方の名前は
ツムラ四物湯エキス顆粒（医療用）だった
これ飲んでから、飲んでないときまで発症しないようになって最高だわ 自分は裁縫ができない。まず玉結び玉止めができない。ミシンも無理だった。たまに介護の職場で必要があるけど全部他の職員に丸投げしてる。
折り紙も苦手だが保育の専門学校で宿題で出たけど何とかなった >>448
自分もそうだなあ
いつも靴下を片方無くしてしまうんだが
毎朝仕事へ行く前に探しては無駄に時間をロス
対策として朝風呂の前に靴下と下着を揃えて置くようにしたが
間に1アクション入ると着替える頃には置いた場所を忘れてしまう
外出しようと鍵を持ち、忘れ物を思い出して
取りに戻る数分間で鍵を見失うとか日常茶飯事
毎日またか！またかよ！の繰り返しで心が折れた時期もあったけど
最近は薬のおかげでだいぶ落ち着いてきた感はある 意味もないかもしれないけど、最近ではその日にあったことを覚えてる範囲で記録するようにしてる
また、自分の辛かった気持ち、ちょっと頑張ったことなども書いてるけど読み返すと辛くなるけど書いた時はなんかスッキリする >>447
ADHDだけど躁鬱全くないよ
ストラテラって死にたくなる副作用もあるらしいし、どうなんかね。 病院に行ったときに上手く説明出来なくなる人っている？
経過とかを聞かれたときに話そうとすると頭がこんがらがって何を話していいのか分からなくなって本当に話したかったことがふっとんでしまう >>459
俺も似たような感じ
頭の中がごちゃごちゃして話すべきことを毎回話し忘れてる >>459
何でも相談に行くときはメモに経緯や症状、質問事項を箇条書きにするのは定型でもデフォだけど、やってる？
ああ、つい時間があると思って電車を三回見逃した… 休学終えて一年半ぶりに大学に行ってきた
必死になって教授の話を聞こうとしても音を聞き取るだけで精一杯で内容が頭の中に入ってこない
音を聞いて板書を取ってることも上手くいかなくて、一分と持たずに頭の中がごちゃごちゃになってきちゃう
その度に集中しようとするけど同じことをずっと繰り返してしまう
そんな状況だから指されたときにまともな受け答えも出来ずにまた失敗した
誰か授業に集中できるような良い改善方法あったら教えてほしい… 5ちゃんねらーって発達障害を誰にでも当てはまるから医者の金儲けの道具だ！って言うけどさ
単に5ちゃんねらーに発達障害者が多いだけな気がする
揃いも揃って底辺だったり心に闇抱えてたりするし >>462
可能であれば講義を録画しとけばノートに書くのに必死にならなくていい
手っ取り早いのは友達からノートを借りるのが一番かもね
後は服薬しているかわからないけど、すれば少しは違う >>459
定型でもうまく説明できる人はいる訳じゃない
言いたいことをメモるのがいいかも
できるなら、毎日体調や服薬時間、その時の効能や副作用、気分、天気など簡単でもいいのでメモ程度でも書いておいた方がいい >>464
休学してたから友達はみんな卒業しちゃったんだよね…
一応ストラテラ120ミリ飲んでるよ
録画は良さそうだね、ちょっと頼んでみるよありがとう >>467
高校までもそうだったの？
そこまでなのは余程難解な講義か、二次障害なんじゃない？ >>468
昔からずっとそうだったよ
大学に入ってから講義の難易度が上がってきたから昔みたいに誤魔化しが利かなくなってきた
休学前は睡眠時間削って家で勉強しまくることで補ってたけど限界がきて鬱になっちゃったんだ
講義自体は他の人は普通に受けてたっぽいからそんなに難しい内容じゃなかった気がする >>469
よく考えたら、自分も講義はボーッとしてて、試験前に本やノートの読みこみだけで単位とってたな。 そんなに講義についていくのが難しいって、理系？
実のところ定型でも専門的になってくると理解が難しくなってくるよ
だから某理科大なんて留年率すごいし
だから友人知人のツテが生きてくるんだけど、一人だとキツイよな
学生課にでも行って、発達障害と今の悩みを打ち明けて見れば、メモできなかったところの講義資料の貸し出しとか、録音の許可くらいはしてもらえるかもしれないぞ
俺もいろいろ学生課の人に協力してもらったことあるからな〜 >>470
やっぱADHDだとみんな同じ感じなのかー
>>471
文系です…
内容は特別難しいわけじゃないんだけれど、説明を聞いてても頭の方が追い付いてくれない感じ
もう卒業しちゃった仲の良い友達がすごく頭良くて、色々分からないところを教えてもらえてたからギリギリやっていけてたんだ
学生相談室で明日話すことになってるから録音とかいろいろ工夫できないか相談してみる >>472
470だけど、それで困ったことはないよ。ただ聞いてる時間が勿体なくてイライラしてた。目で読んだら速効わかんのに、と。
言語理解は人より高いのに、流れていく言葉が本当に「流れていく」のは、短期記憶が苦手だからかな、と今になって思う。
社会系なら法学でも経済、政治なら講義を聴くより講義で使ったり、教授執筆の本でいい。公務員試験や資格用のテキストでもいいものも。
それを自分でマークやラインで視覚的に加工してた。
本当はよくまとまったノートがあれば一番だけど、手に入りにくい環境みたいだね。 >>473
やっぱ自分で勉強するのが一番効率がいいのかな
ノートはいろいろ工夫して後で勉強しやすいようにまとめてるけど、字が下手なせいかちょっと使いづらい…
授業をしっかり聞けたら苦労はしないんだろうなー 大学のころ授業を２時間集中してきくことがどうしてもできなかった
しばらくしたら妄想にひたって話きいてない
ついていけないような内容じゃないのに
おかげでえらいめにあった ADHDと診断結果出たら仕事辞めるわ
もう辛くて辛くてね
同時に色々なことを求められる鉄道現業職はキツいさねぇ、、
俺の次の育成計画の方針決まってるから上司に辞めるって言い出し辛いくて気が滅入るわ 先日ADHDと軽度知的障害と診断された ただの鬱だろと思ってたから手帳貰えるレベルって分かって絶望した。 ADHD用の薬って結構効果あるのかな？ >>477
薬の効果は人によるのと、期待しすぎて飲むと効果をそれほど実感できないことがあるね
あまり期待し過ぎない方がいいけど、服用すれば生活しやすくなる 頭の中で考えてることを書いたりしようとするとそれが引っ込んでしまう
同じような人っている？ なりきりの話題が始めに出ていたから言ってみるが、私もなりきりをしている。
理由は多分単に楽しいのと、客観視がADHDと自閉症スペクトラムで出来ないなら、他人を中に作ってそれを見ればイイと考えついたから。解離と離人も出来るから、最初からなりきりと相性が良かったのかもしれない。
昔は好きなキャラクターかつ自分に似ているやつになっていたが、今はオリジナルキャラクター作って世界観も作ってそこでなりきってるよ。絵もしっかり描いて。性別は現実と逆で、でも性格が自分そのもののような奴を作った。
兄弟には自分をモデルにしたキャラだと言ってないのにバレてしまった。やはりどんなに取り繕ってもにじみ出てしまうものがあるみたい…
あと絵を描いているが画材になってんのかなってくらい没入感が凄くて、画面なのに描いてると現実でものを撫でてるような錯覚を覚える。
筆で描いてるのを見るとこそばゆくてくすぐったいし、感覚過敏もあるからそれも影響してる…？
他にもなりきってるやついると思うから、その話を聞いてみたい。 >>479
あるある。
だから引っ込む前に急いで指やペンを動かしてる。必然的に字が凄まじく汚くなっちゃうが… >>477
私の場合はコンサータで、1番弱い18mgでかなり効果があった。飲んでないのと飲んでるのでは全然違う。
集中力も上がるし(過集中に頼っていたが、それを待たずとも集中しやすくなる)、思考も速すぎて思考停止してたのが追いつくようにクリアになるし、発想力が死ぬとか書いてる記事もあってビビっていたが、そんなこともなく、ほぼ理想的な薬だ。
だが下痢になるし頻尿になるし、食欲は失せるし動悸がたまにする。コーヒーとはあんま飲み合わせない方がいい。動悸とかするから。 性格はそのままなんか…
俺は自分とは正反対の
超絶美少女で性格が聖母で障害がなくてありとあらゆる俺を構成する要素がない人物になりたい >>483
論理的に突き放して分析するなら、自分そのものを作った方が効率がイイと思った。あとマンガを描こうと思ってて、動かすならやはり熟知した自分自身が1番いいと思った。
おかげで自己嫌悪激しいド天然躁鬱まがいのキャラが出来てしまった… 視野が狭くて、かつ行動決定の基準がかなり短絡的なので
ふと我に帰ると我ながら意味のわからない芸術に仕上がることがたまにある
タンクローリーのタイヤに車止めがついてなかったのでつけてあげたら
よく考えたらこれから発車するはずの車だったり 子供2人いて成長に疑問があってネットで調べたら自分が一番当てはまる事がわかり病院へ。
早々にADHDの診断で手帳を申請したら2級だった。
医者から「なるべく周りに知って貰ってフォローをお願いするように」との事だったから実親に話をしたら
・薬を辞めなさい。そんな事が周りに知れたら子供が可哀想。
・出来ない事は我慢が足りないからだ。親としての自覚が足りない。
・どうせ医者に大袈裟に言って楽しようとしてるんだろう。情けない。
・子供や旦那が可哀想だがら誰にも言うな。
と延々言われた。
実親でこれだと周りに知って貰うのは無理なんじゃないかと悩んでます。 >>486
周りがみんなそうだとは限らない。優しい人もいる。
私も手帳2級持ってるし親も薬に嫌悪感があったが、薬を飲むと明らかに体調が良くなるのを繰り返したからか、今飲んでる薬にはとやかく言わなくなった。
親しくなろうと思う人には障害を明かそうと思っている。パニックにもなるから、その方が対処が分かるだろうと思う。 >>486
俺だったら我慢できなくて殺してると思うわそんな親
そいつのせいでお前は不幸になったんだし殺しても十分正当な理由はある >>487
私は短期記憶がとにかくダメで2桁の暗算も出来ない為、学校や地域の役員が回ってきた時が心配です。旦那がメインで動いてくれるとは言ってますが、仕事しながらになるので周りに伝えておかないと迷惑をかけるんじゃないかと。
親に言うと「子供がどんな目で見られるか。」と怒られました。
診断と手帳は2年前の話で親の反応も当時から変わって無いんですよね…まず実親が理解出来るように話出来ないと他の人に理解して貰えないのでは。と思い頑張ってたのですが、心が折れそうです。 >>486
相手も無限に人の世話ができる訳じゃないからね
何をして欲しいか、どこまでの手間がかかるか
自分はそれに対してどう努力して、代わりに何で報いるか
それが無いなら、相手に負担を強いていることになる
そりゃ断るよ。しんどいもん
ここまではできる、ここはこの作業と引き換えで
そうやって作業分担のトレードなりをした上で
ここはどうにもならない、というところがあるわけよ
それについて、なぜ困難かを説明をした上で
申し訳ないけど…と頭を下げるのが筋だよね
そりゃ、口だけでは聞いてもらえないのは当たり前じゃない？ >>488
ありがとう御座います。
優しい言葉に涙が止まりませんでした。
子供もやはりADHDで療育しています。
「障害者に産んだ責任を取れ。可哀想に。」
と言われ子供2人連れて死のうとも思いましたが、子供可愛さにできませんでした。
生きるなら出来る事をしないといけないと頑張ってます。 >>489
親は無視していいと思う。
親からと段階的に考えて行って、今まさに親でつまづいてるなら
親はほっといて他に当たった方がいい。
親の言うことも親世代の言うことなら理解出来なくはない。
精神科に通うことが恥とされ、発達障害があることすら認知されてなかったのだから仕方ないなと私は諦めている。
傷つくことも言われたし、それは許してないが、カテゴリ分けして、それはそれこれはこれと割り切ってる。
私も心が折れたことがあったが、理解してくれる人も必ずいるから、諦めないで！
応援しています。 >>490
何かをして貰いたい訳ではなくて、知って貰う事が大事だったんです。
主婦なら掃除を完璧にしろ。って言われる事に普通と同じようには出来ない。医者からも１日に出来る範囲は畳1枚分だと言われている。と言った内容の話をする中での話でした。 >>492
ありがとう御座います。
少し泣いたら頭がスッキリしました。頭では親が言う事も解るのですが、感情が追い付いてない感じです。
学校での役員など子供の引率などの責任のかかるものは出来ないので、簡単な役でお願いするしかないです。その為きちんと説明出来ないといけないのですが、語彙力が足りないので理解してもらえるかが心配でした。
でもしっかりしないとですよね。新学年になり近々学校に行かないとなので話して来ようと思います。 >>489
親も軽度発達障害、もしくはボーダーなんじゃないの？
特にアスペ傾向が強くてこだわりが強い、そして自分の発達障害ぶりに無自覚なタイプがそういう反応をしがちだと思う。 >>495
親は自律神経失調症で薬飲んではいます。
ただ昔から拘りが強かったし、私がADHDだから親にもあるのではないかとは思ってますが、理解しないだろうし、怒るだけになると思うので言わないでいます。 >>480
私だけじゃなかった…
私も無意識にしょっちゅうなりきりをしている
私の場合は空想100%でなりきりをしてて好きなアニメや自分の作った世界観の中で色々な人になりきっている。
その中では魔法をつかったり凄くきびきび動けたりまさに何でもできる！って感じ。
ただここ最近、そのなりきりだけで現実にやらなければいけないことも空想で済ませたつもりになって全く手がつけられていないってことがある。
それに、ポジティブなときはいいけどネガティブなときは現実と空想がひっくり返って自分が被害者になるような被害妄想だらけになってぼろぼろになってる。
現実にそれがおこるんじゃないかってまで考えるようになってしまうから、気をつけないといけない
長文ごめん >>498
わかる！！ 楽しいよね！
魔法使って竜巻起こしてさ！ ある程度何でもできるよな。
でも私も、創作キャラが多重人格みたいになっててね、どれが自分かわからなくなるんだよなぁ…
あと感覚も再現されるくらいなりきるから、
現実とたまに区別つかなくなって、一人称間違えそうになったことがあるよ。
ボロボロなメンタルの時は悲惨すぎる状況になってるな、血みどろでグロテスク。
こっちも長文ですまない… >>491
障害者に生んだ責任はたしかにあるけど
生む前はわからなかったのなら仕方ない
俺なんかは知らなかった親をネチネチ叩いてるがｗ
でも子供が八方塞がりになったら責任とって苦しめずに殺してあげて
親を恨んでも子を恨まないであげて
もし社会的に成功しても子供は産まないように教育してあげて ADHDでも困ってない人、社会のためになってる人もいるのに、生むな、ADHDを根絶やしにしろって極端だよ。 困っている人が大多数だよ
それがわかっていて苦労も知っているのに産むならサイコパスがなんだかだと思う
社会に役に立っている人もいる？
ほんの一握りだしなんならいなくても別に困らんだろ
健常者の天才で代替できるんだし 社会って固定的なもんでもないよ
時代や国地域によって色々だから
ADHDの特性が生かせる社会とそうでない社会
欠点が許容されにくい社会とそうでない社会があると思う
今の社会がADHDにとって生きにくいならそれを変えていくことも可能では？
実際そういうことが日本でも進行中だし
つらいことはずっと続いてるけど それ言ったら誰がいなくても別に困らんけどな
人間は必ず死ぬし、誰が死んでもこの世が終わる訳じゃないからな >>502
困ってる半分以上は二次症状かそれで酷くなっている症状だろ。
経営者、士業なんて自分より症状の重いADHDだらけだったよ。
経験上、子供の頃は知らないが、今は従業員や事務員がミスの修正、スケジュール管理で世話してるから問題感じてない人たちは山ほどいると思うよ。 自分の場合はアニメとかゲームとかの楽しみがあったりネットがあるからなんとかなってるけど、これらがなかったたら本当にもうダメになってただろうな
友人と思ってた人からは酷い仕打ち受けるし職場では怒られるしでメンタルを和らげるものがないのはさすがにキツイ 親世代は発達障害が知られてない時代に育ったから理解がないのがデフォなのは仕方ないよね
うちの親もそうだったが最近NHKとかで特集番組が放送されるようになり変わってきたよ
今番組放送してるよって電話で知らせてくることもある 笑 色んな人間がいるから困る人もいるのであって、いなければいないで困らんよ
人間自体がいなければその概念すらない お前らはなんかさも正論のようにそういう理屈を口にするが生まれてきて良かったと心の底から思えるか？
思えないだろう？思えてもお前が恵まれていただけだし不幸になる確率は健常者よりはるかに高い
お前ら狂ってるよ >>509
そもそも生まれたくて生まれる人間なんかいないからな >>510
それと俺の理屈になんの関わりがあるの？
こんなに不幸になるなら生まれてきたくなかったと思うやつはいくらでもいると思うが
少なくとも自身かパートナーがADHDなら子供を産むのはやめるべきだと思うよ
苦しんだならなおさら 勝手に熱くなって勝手にどうでもいい持論展開してすみません
精神を安定させるお薬飲んできます
効かないけど >>511
そんなの他人が口出しすることではないってこと 不幸になるとか、抵抗出来ない子供の頃に虐待されてなぶり殺しにされただけで死んだ人間だっている
大した話じゃないよ >>499
うん！大抵のことは何でもできるよね！
私は多重人格みたいになったことはないけれど、感覚までリアルに感じられるっていうのは凄くわかる。
だからグロテスクなのとか苦痛を感じるのとかが頭から離れないときは本当に辛いよね…… >>509
生まれてよかったと心底思ってるし、死にたくないよー
多少不便だけど、不幸と思ったことない。 お前らですら俺よりはまともな人間なんだな
だれか殺してくれ >>497
周りの理解ってとんでもなく難しいから
親御さん(あなた)だけでも理解してフォローしてあげる事が大事だと思うよ
障害を公開することで制限されちゃうこともあるしね
気貼らずにファイト！ 死にたくないし、この世になんとかしがみつきたいよ！
でも「死なざるを得ない」っていう不安がついてまわるんだ。
今は親の庇護もあるし、若さのアドバンテージでなんとかやりくりできるけど、未来を考えたらそれらをかならず失うときがくるんだからなあ。
そのとき、俺は自殺をしないでも餓えや衰耗が自分を殺すだろうなと思う。
たぶん相当苦しい死に様だと思う。 多分本当に不幸な人から言わせれば俺は不幸に酔ってるだけなんだろうな
そう思うと自己嫌悪するけど心の中でもう一人の自分が自己嫌悪してるからって許されると思ってる？気持ち悪いんだよ死ね
してる振りなら誰でもできる、まずは努力しろ、報酬系回路が壊れてるからやる気がでない？甘えだよそれは
って言ってきてもう無理だ ( ´ω｀ ) なんかﾄﾞﾝﾄﾞﾝ「考える力」がなくなっている。なんだろ？ウツかな。ハッキリ馬鹿になってきてる。。 多少は気持ちもわかるが。
ADHDは本来能天気なのに「殺してくれ」とか極端に自己否定の強くなるって、
超重症か、回りの環境が悪すぎるか、鬱病か、こうあるべきとの思いが強いアスペ優勢とかじゃないのか？ まぁ、アダルトチルドレンだろうね。
発達障害とアダルトチルドレンは兄弟みたいなもんで、併発しやすいものなんだよねり
発達障害で鬱病っぽいって人は、アダルトチルドレン疑ったほうがいい。
このスレでももっとアダルトチルドレンのことが普及してもいいんだがね >>524
普通の家族だったよ
叔母以外は
叔母はニートのくせに俺に何もかもを指図してきてちょっと足音立てるだけでブチギレる
カップラーメンやらお茶漬けやらは体に悪いから食うな！だの言ってくる
自己満足で俺にクソ詰まんねぇテレビ番組の録画を見せて遊んであげた気にでもなってた
ジャニーズだの韓流だのにハマってて叔母が常に今で韓流ドラマ見てたせいで韓国嫌いのクソネトウヨになって、今尚引きずっている
黙れクソニートと指摘すれば逆ギレして実力行使に出て俺に謝罪させてくる
今思えばやつもADHDだったのだろう
40代で死んでざまあみろだ ﾜｯﾁｮｲ 4d61-WdjXは連投、長文は控えてほしい。 >>526
すみません
レスしようとするとどうしても長文になってしまって >>527
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/
こういうスレもあるので、そっちにも書き込んでみたらいいと思う。 私は生まれて良かったとは思わないけど、どうせ死ぬまでは生きているんだから楽しんでやるって感じだな
発達に生まれたくて生まれた訳じゃないけどさ、選べないんだからしゃーない
出来ないことは諦めて、出来ることで最善に近いことはなにかを考えるよ >>530
ダニーデンのコホート研究だよね
特に成人発症例についてはそれなり信頼出来る結果だと思うし、
努力で擬態が出来るようになったならそれは寛解と言っていいとも思う
一生治らない障害じゃない（人も多い）っていうのは
それはそれで希望だと思うのだけどダメかな >>531
ダメではないです。
特にこんなところで話して
最終的には、みんな自分の自由の捉え方が出来るのです。
ただ私は
「事実」を確認したいです。
「ＡＤＨＤ」って何ですか？
多動で不注意で日常生活で困った症状のことですか？
困った症状があれば、なんとか工夫をする、
そうでしょう？
大人なんだから、
お金を使って代用したり、
周囲の人にお願いしたり、
あらかじめ準備をしたり、
器具を使ったり、
★気合や根性で押し通したり。
そうやってみんな擬態してる
でも、生活の中で必ずどこか、ひずみがあって耐えてる部分がある
だから、そこはかとなく苦しい
コンフォータブルが足りない
心から安らぐためには
その部分を抑え込んで、仕舞い込むより
取り出して眺めて、泳がせてあげる
それが、周囲や自分を傷付けない範囲で 私が思う
ＡＤＨＤの中核症状はやはり、ワーキングメモリです。
今日とて、メモ用紙を取りに行く時
手に持っていた資料をとりあえずの場所に置いたら
すぐに見当たらなくなり、探すこと５分。
他の社員の資料に擬態してました（同じブルーのファイル）ｗ
それは４０代になろうと
小学生の時から変わらぬ
失くしモノ大王のなつかしい私です。
でも、
自閉や鬱や多動さえも
周辺症状だと思ってるんです 私は私の父親にもう一緒に死ぬしかないって言われたときにはっきり死にたくないって恐怖を自覚して植え付けてしまった
言葉の意味を本来の意味以上に理解して直球で食らってしまいやすい人が多いのかもしれない ( ´ω｀ ) うーむ歳をとると頭の回転がニブチンになってしまっておる。 それも中核症状じゃないと思う
周辺症状だと思う
周辺症状はぜんぜんやり方によると思う
中核症状は脳神経の再生はないと思う
これらの研究はまだ
中核症状と周辺症状を分け切ってないと感じる
３０秒くらい、図を眺めただけだけど 「俺はこう思うぜ」って話と「世間ではこういう定義だぜ」って話を
丁寧に区別して話せないとこういうのは難しいよね
ポエムはポエムで科学は科学って棲み分けは必要 >>520
30になった時は自分の年と社会年齢の差に狂ってついに精神病院通いしてたけど。
40ぐらいからき人生が上向きになって、50近い今は良い感じ。
自分も世の中もどんどん変わるもんだよ。もっと気楽にってあの頃の自分に教えてやりたい。 >>530
昔はADHDなんて大人になれば治ることになってた。
アレルギーも。
>>532
定型だって多かれ少なかれそんなもんじゃないの？
大人に成ること事態、擬態だ。 ( ´ω｀ ) おいらは肉体労働7年プラス色々。大体ケンカ辞め。 すぐ気分変わるの勘弁して欲しい
何かを決心してもその気持ちをずっと保てない
決心したことを頭の中で叫んで奮起しようとしてもまったく気分は変化しない
なんなんだ
人生すべてコレで損してきたわ コンサータ飲むと10日に１回くらい朝吐き気が来るんだけど薬変えた方がいいのかな
胃に何も無いのに胃液だけ出てくる感じ
吐いたら赤かったからびっくりしたら野菜ジュースの色だったのは安心した あとADHDって健常に擬態する時は周りを見て言動ルーチンを学習して溶け込んでるよね？ ( ´ω｀ ) 溶け込めるほど学習する脳みそ使えないっての。異物って感じ。 >>545
医師に相談して、吐き気止めを処方してもらうか処方やめてもらうかした方がいいと思う >>545
あと体調の問題かもしれないので、服薬時間や睡眠、食事、天気、気分など簡単でいいからメモっとくと医師に相談しやすいかも >>530-531
努力で擬態出来るようになったのなら、遡及追跡調査の結果で幼少期に症状あった結果になるはずですが、その論文では否定されてます
さらにイギリスとブラジルでも同様の結果になってます
http://www.psychiatrictimes.com/adhd/late-onset-adhd-may-emerge-young-adults
>>539
530の論文でも、ADHDの７割以上が大人になって症状消失した結果となっています >>538
親はいますか？独身ですか？働いてますか？
33才独身女ですが、先細り人生確定してて絶望しかない >>551
ここで「擬態」って表現で言ってるのは（この言い方嫌いだけど）
幼児期に症状があって成長後なくなった群のことじゃないの？
「ADHDは先天的で治らない、努力で改善しない脳の障害だよ」って立場は
これらの研究を見るとそろそろ無理になってきた気がしてる
脳の特異性を薬物療法の根拠にするのは
その点でもどうなのかなー思ってる ( ´ω｀ ) 見てないけどたぶん車とかバイクだと思う。 「報告連絡相談」
報告せずに作業して失敗したら「なぜ報告しなかった」と怒られるし、いちいち報告したら「そんな事くらい自分で考えろ」「好きにしろ」と怒られる、そして自分の考えに忠実にやったら「やり方が違う」と怒られる
仕事できなかったらどっちにしろ怒られるシステムじゃないかこれ 分からなければ何でも質問していいよってのを真に受けて何でも質問してしまう
そして本来聞かなければいけないのを自分勝手にやって怒られる
最近は少し分かってきたけど、重要か重要じゃないかの判断が本当に難しい。 >>553
失礼しました
論文へのリンクに続いて
>信じられません。
>たぶん、擬態がうまくなっただけだと思っています。
と書いてあったので、論文結果（early onset と late onset が異なる疾患）が信じられないのかと勘違いし
late onset は early onset が擬態してるだけ、と解釈しちゃいました >>561
精神がおかしくなって
些細なことでキレて親を殴ったりするようになったからな ( ´ω｀ ) 暴力はダメだからな、素直に病院いくのはえらいぞ >>406
俺も鼻悪い。乾燥が続いたり季節の変わり目に必ずといっていいほど耳鼻科のお世話になる。 >>560
俺も精神病棟入ったことあるよ
鬱で死にたくて仕方がなかったときに医者から勧められた 狂気太郎ってひとのずれって小説を読んだら本当に現実に起こるんじゃないかって不安感MAXになった
こういうときに精神を安定させる方法を教えて、お願い…… >>554
おまおれww
今日せっかく少ない金はたいて派遣の登録会行ったのに余裕持って行動しないから19時に間に合わずにキャンセルになった
一応遅れる連絡入れたけどピシャリと『遅刻の方は入れられません』って言われて涙目で草
何でこうなのかな馬鹿すぎるわ >>557
報連相の重要度の測るメーターがおかしいのがADDだしなぁ
「なんでそんなこといちいち報告するの？」
「なんでそんなことまでお伺い立てるの？」
とかよく怒られてました 報告しなきゃいけないモノと、報告しなくていいものの分別が分からないって感じか >>544自分もずっとこれ
気持ちがまったく定まらない 栗原類の本を読んでるけどこいつガチだったんだな
そして今もなおガチである事が行間からも見て取れる >>569
不注意型のADHDだから用心して細かい事まで質問するようになったら完全にウザがられるようになったわ
2年目だけどあとこんな環境が40年続くと思ったら真面目にやる気失せるね ( ´ω｀ ) 発達芸人の人か、TVで特集やるとほぼ居るよな。 >>557
俺なんか「お前の考えなんか必要ない、言われたことだけやってろ」って言われたそばから
「仕事の優先順位とか考えてるのか？」とか言われる
考えなんか要らねえっつったのテメーだろとか言い返したいけど
説教されるだけだから何も言えずに謝るしかない ADHDやそこからくる自信喪失、自己嫌悪、
そしてそこから何かアクションをとる際に現れる深い恐怖
そのせいで起きる 機会損失 って相当なものだと思う
何度チャンスを無駄にしてきたことか >>575
本当ツラいわな
当人は至って真面目にやってるのに仕事のどこかしらでボロが出るから怒らせる気のない人までマジギレさせたりするし
特に仕切りたがりとか権限強い奴が矛盾した発言してると言い返したくなるよな
(まあ事実我慢できずに矛盾した点を指摘してガチ切れされた事数知れないし今でも生意気とか反抗的とか社内でレッテル貼られてる) 芸人・スポーツ選手・ミュージシャン・経営者…
職業の違いはあれど社会に適応できずにクソみたいな生活送ってる自分と違って自分の好きな事で才能開花して成功できた数少ない存在なんだから頑張って欲しいと思う >>574
p19
短期記憶が、数分後にも思い出せないことがよくあります。たぶん他の人から見ると、「聞いてる顔をして、人の話を聞いてない人」に見えると思います。
p70
「先の事を見通す、2歩3歩先までを想定して動く、計画する等の能力が著しく低いので」
「今日を暮らすことしかほとんど考えていませんでしたし、遠い先のことはせいぜい明日。週末や来週のことさえ考えずに暮らしていて、日々の生活の積み重ねが、何年か先の自分の人生とリンクしているという認識は持てませんでした。」
このあたりリアル。後は遅刻やKYな告白で振られる話、道に迷ってGPS情報見た母に道を指示されるwwwwwのも出てくる。 >>583
本当にそれ
何度これできなかったが続いてることか >>569
>>573
いつもの事ながらあるあるだな
この辺を誤解されて二次障害併発までがお約束
しつこく聞く、念押し→不満があるんじゃないか、当てこすりで念押ししてんのかと疑われる
普通に聞く→(ミスや忘れ、「普通ならこうする」の普通がわかってない為の間違った行動)→人の話をマジメに聞いてない 叱られる怒られるっていう二次障害へのプロセスの最後抜けてるけどまーみんなわかってるよね >>552
苦しんでいた30過ぎの頃って、レールを外れるとどうしようもないと思ってたけど、普通のレール以外も色々道がある。他の人を見ても、思い込みって気がつくよ。
同世代が子育て一段落で自分探しを始める40代になると、30代後半で始めた自分は少し先を行けてたりする。
これ以上書くと長文って怒られるので、これぐらいに。 >>571
つらいよな
大学受験もなりたかった夢もこのクソみたいな気分の波のせいで途中まで死ぬほど頑張ってたのに突然気分が落ちて露と消えたわ
なお現在は日雇い派遣で食い繋ぐ底辺の模様
もう生きたくないから努力もしてないわ >>557
相手を褒めろ
そしてちょっとだけ甘えろ
あとはツンとしとけ >>548
昔、恋人と週末同棲してた時、楽しかった。 彼女の家に行くって楽しいよな
でもよく考えたら俺が欲しいのって彼女じゃなくて友達だったのかも
異性の枠を超えた友達のような存在 >>551
>>553
>>559
どうもっす。
「子供の発達と大人の発達は別のもの」という論文なんでしょ
>>530
「大人のADHDのうち、子供の頃ADHDを持っていなかったのが８７％。
だから、子供の発達＝大人の発達ではないよ」って話でしょ？
私は変だと思ってる
私達の子供の頃なんてそもそも
ADHDなんて世の中に存在しなかったじゃんと思う。
ところで、ADHDであるスケールって何？
wais?
違うよね、不注意とか？多動？
どうやって、臨床試験やってんだろ。
そのスケールが解れば、答えが出るような・・・
昔それ探したけど、よくわかんなかった 友人まで無くす結果的になるとは思わなかった
障害のこと知らずに人よりも劣ってるなくらいに軽く考えていた自分をぶん殴りたい気分だ
旅行の計画、道案内、コミュニケーション、提案、ミスしたときの償い方もろくに知らずに今まで生きてしまっていた自分をひたすら後悔してばかりの日々 >>590
たぶん女の子と性的欲求無しにイチャイチャしたいという願望の表れ
青春時代暗かったから 性的欲求がないのにいちゃいちゃしたい・・・
まあいいけど まあ伝わらないとは思う
自分でもよくわからんモヤモヤした感情だしな でも、まあこういう変なこだわりが発達障害だよなあと我ながら思う 仕事とかで5w1h抜きに○◯してって言われるとフリーズする現象ってどうやって治せばいいんだろう？
今まで仕事のノウハウはトライ&エラーでなんとかしてきたけどこれだけは克服できない わかったことは
期限付きの案件は自分の限界の＋α分余裕持たせた状態を期限にすることで回避できる。
いきなり言われたことは・・・２−３秒考えてわからんかったらもう一度言ってとかで流す。
すぐに返事しないことだな。ものすごい急ぎなら返事は復唱で返せばいいし >>544
これさ、大人になったら落ち着くって思わなかった？
薬飲んで集中出来るなら喜んで飲むわ 世の中に疲れた
120ミリのストラテラのんで脳内音楽は消えたが感情が消えてる気がする
治らない衝動性、注意散漫
そりゃ友達もできるはずない
二級の手帳をなぜくれないんだ・・・ >>588
530の研究では、子供のときにADHDと診断された人もされない人も
ある町に住んでいた同じ年齢の子供全員を対象に
当時の診断基準であったDSM-IIIにそって専門医が診断面接をしてる
で、全く同じ集団を大人になってから捕まえてきて
DSM-5にそった診断面接をこれも専門医が全数してる
つまり「ADHDが知られてないから見落とされてた」可能性を排除したのが
この研究の偉いところ 小学高学年くらいからずっとネットに入り浸りでご飯食べる時ですらスマフォ片手に何かネットで見てないと気が済まないくらいのひどい中毒
最近ふと思ったけど、言語性が高くて動作性とかなり差が激しいことと何か関係あるのかな？
言語理解がかなり高くて、処理速度が1番低いタイプ
ネットの中の文字を読んでいる方がリアルで友達と遊ぶより本気で楽しいと思ってて、家で1人でネットしてたいがために遊びに誘われても断ってた
外でなくていい日はマジで一日中スマフォで何かしら調べて読んだり見たりしてる 俺も物心ついたらネットにずっと浸ってたな
リアルが辛すぎることが多い反面ネットは何か分からない安心感があるからやめようにもやめれない adhd向けの就職支援団体ってあるけど手帳ないときついのね…
留年して春休み終わりにようやく診断貰ったから手帳が早くても9月じゃあなぁ…
一般で頑張るしかないのか
とりあえず大学の就職支援課と地域のハローワークに相談だ
これが出来るようになっただけでも前進だ 以前ならずーっと何も出来ず自己嫌悪だったから
コンサータ、ストラテラのお陰かな
何年ぶりだろうか 一週間の授業全部出れたのは 今日も行ければの話だが >>585
もうプライベートと仕事割り切って本当に分からない事を聞く時以外は自主的に喋らない事にした
今後社内行事も任意の物に関しては一切参加しない
(まあ向こうもそれを望んでるんだろうがね) ADHDってアメリカとか欧州で理解があるというか日本での理解が無さすぎるんだわ
鬱だってメジャーになって注目され出したのは00年代からでそれまでは甘えとかクズとか言われてた訳でしょ
未だに努力とか根性論みたいな戦前の理屈が蔓延してるからだろうな いうても欧米の『理解』って機会平等なので
「必要な配慮をアピールしろ」「その配慮が合理的な理由を示せ」
「配慮はしたから後は健常者と同じ条件で戦え」的なとこがあって、
この手の自己責任に耐えられる人なら国内でも万全じゃないなりに
そこそこ上手くやっていける気もする 隣の芝生は青いみたいな感じだろうね
実際に欧米に行けば言語、人種、宗教、文化の違いといろいろとあるだろうに
実際に住んだことあるの？
欧米欧米行ってるなら移住すれば？
今ここで何とかする方が現実的なんだけどね 自分がadhdの診断貰ったって親に電話したときに教えてもらった話だけど
自分が幼稚園生のとき親も悩んでいたらしく、幼稚園に自分よりぶっ飛んだ奴がいてその親とちょいちょい話していたそうだ。
そしてちょっと前に久々に会って話してみたら、そのぶっ飛んだ人もadhdだったそうで…
その人は中学生のときにオーストラリアに一人移住して、たまに帰ってくるらしいが
その人の親曰く、送り出したときに比べてとてもイキイキしているそうな
何かぶっ飛んだ行動や言動をしてもそんなの普通だよ！って接してくれたんだと
その姿を見て親御さんは、少し寂しいけど、日本から離れていても幸せに生きているならそれでいいと思ったんだって。
あることが障害か否かというのは物理的にどうこうというのもあるが、社会がそういう人たちをどのように見ているか
というのも重要なんだろう。というよりこちらが決め手かな？ 自ら行動もせず何もできない人ほど
「理解してくれない世間が悪い」と言うからね
自分は劣っている、普通ではないのだから
もっと理解しろ、優しくしろ、丁重に扱えと
日本でも全国民がADHDに否定的なわけではないぞ
“〜してもらう“思考で行きている層は
アメリカだろうがオーストリアだろうが日本だろうが
どこへ行こうがおそらくうまくいかない
不満があるなら理解してくれる層を求めて行動
そういう思考に変わらない限りは一生うまくいかない 自分は診断を貰って薬を飲んでみて初めてそういう思考になろうという気持ちになりましたね
それまでは何も出来ず 〜してもらう思考 どころか 何もせず消えていく 感じでしたが
ようやく動きだせそうです。 今日CBDリキッドきますよーしばらく続けてADHDにどれほど効果があるから人体実験してみます。
脳の神経を修復するとも言われているから期待。 自分は逆に〜してもらう思考が少なすぎるらしい
無理してまで自分でやろうとするなって言われる
有料以外でやってもらうって借りが出来る気分で嫌いなんだよな 君たち、これは俺の経験則で言うんだけれど、遅刻しないADHDっている？
俺、どの仕事でも遅刻してる。二ヶ月に1,2回は遅刻してる。何かそこら辺で
出勤のための集中力が切れる感じがする。 ( ´ω｀ ) めちゃクソ早起きして、時間調整でネットしてたら間に合わないこと多かったな・・。 >>617
遅刻が2ヶ月に1、2回って少ないねって褒めてほしいの？ >>617
併発してるASDのせいか、親からのしつけのせいか、遅刻や締め切りやぶりができない
下手すると３０分前に着く
外出する日は朝起きたときから緊張するので外出が嫌い
閉店間際の店舗とかもさっさと帰らないと迷惑だって思って落ち着かない
夫は注意欠陥も多動もないASDなんだけど、人に迷惑かけてる概念が薄いのかものすごい遅刻魔で、納期のギリギリに行動を起こす
それに記憶力がなまじいいので部屋がめちゃくちゃ散らかっている。本人はどこに何があるか把握してるので困ってないし物が見つからないということもない >>617
俺は遅刻しないな〜
寧ろ予定の30分くらい前に到着していつも暇を持て余してるｗ >>617
普段はたまにするけどなんか重大な用事がある時はしない
アラーム設定しても携帯の音量ゼロにしたまま寝たりして鳴らず結局親から起こして貰う事もある
まだ20代だから猶予はあるが実家から出られる気がしない 自分から行動することが出来ない
なにか起こっても誰かがやってくれるのを待ってばかり
自分から動くためにはどうすれば…… 30歳になってから遅刻が目立つようになってきたもうおしまいかも 閉ざされたドアの向こうに 恐ろしい社会が待っていて 「ガイジ」「ガイジ」って僕を蔑んでる >>613
別に「特別扱いしろ」とは言ってないしアメリカがADHDにとっての理想郷だとは思ってないよ
特別扱いされたいなら障害者枠で働いたりそれこそ海外行ったり起業って手もあるし
ただ「世間からの理解がない=行きづらい」ってのはあると思うし、鬱はここ10年くらいでかなり認知されて来たからADHDやASDも将来はそうなって欲しいと思ってる そうなったらそうなったで結局腫れ物扱いなのは変わらんと思うわ
今よりは楽だとは思うけど >>617
年に一度か二度くらい
特別な用事だとあり得ないくらい早く行くからしない
夕方からの約束で正午くらいに着いたと言ったら呆れられた 出かけるまでの時間が落ち着かないからとりあえず向かうという超せっかちなんだよね
すぐにやるのが基本なのだが、約束がその日であることを完全に忘れることはよくあった
今はスマホに予定入れてるから忘れなくなった 20時から仕事で寝なきゃいけないのにネットしてるわ。
さすがにもう寝るけど。みなさんおやすみ。 >>609
雅子妃へのパッシングみるだけでも🗾の現状はわかるよ 開放病棟の飯まじぃ
肉が出てこないからご飯が進まなくて仕方ない 毎日が遅刻、普通の会社なんだがそれで良い様に成た、その代わり48時間勤務だろが土日呼び出しだろが何でもあり。 >>608
私も仕事の人には出来るだけプライベートは出さないようにしてる
同姓でも >>604
ふむふむ、なるほど
それは大きな試験をされたものですな
ただ私の場合は
「ダブルブラインドという概念が成り立たない分野だな」
と感じております
それから、
臨床試験にするからには、診断基準なんかを標準的になるよう作ってあるはず
それを知りたい
そして薬剤の試験でも
治療効果の評価にそれらを使ってるはず
そこんところ知れたら、解りやすくなると思ってる
でも薬は飲みたくないと思ってる 一週間の授業を一つも休まずに出られたのは何年ぶりだろうか
こういう当たり前のことが当たり前にできるだけでここまで嬉しいとは 上司撃ち頃した警察官の気持ちが少しわかってしまう…
上司「こんなミスばかりしてボクちゃん何歳でちゅかぁwww」
その場に銃があったら使ってたかもしれん(´･ω･`) ストラテラ飲むと精液漏れるのどうにかならないかね
凄い困るんだが >>639
臨床試験ってなんのことを指してる？ 530の研究は新しい治療法やなんかの
臨床的な効果を測定するものではなくて、
特定の集団を相手に既知の調査法で追跡調査を行ったもの
ここでは標準的な・公開された・操作的な診断基準である
DSMを用いてADHDかどうかを評価してる
530の研究とは別にADHD治療薬を評価するときには普通に二重盲検をやって
診断基準とは別にADHD-RSみたいな症状を評価する基準を使ってる
仔細は「ストラテラ 治験」とかでググれば出るんじゃないかな 薬ぬくと気分いいな！
世界がすがすがしくて頭がすっきりしている感じがする
実際に積みあがる仕事の進捗は三分の一くらいだが >>643
同じ症状だわ。
性病になったのかとおもったんだけど違うようで安心したわ。 >>588
大人になって診断されるのは二次障害で生活が困難になり、その原因がADHDと診断されてるケースが多いと思う。
このスレみてもそうだ。
ようは子供の頃は診断されるほどじゃい軽度のADHDだったのが多いんじゃね？
それで見過ごされて放置されたり、凸凹能力の凸のレベルを社会や仕事で期待されて潰れたり。
自分もそんな気がする。 ADHDでも頑張って税理士として働いてる方いたら尊敬する。 むちゃくちゃな申請しててへぺろで許してもらえる特技とかあるんだろうか 向いてない職業に就いてたら偉い、って思わず何となく思いがちだけど
別にそうでもないと思うぞ 早く二級手帳ほしい
障害者として認めてくれ
それか非日常こい非日常のほうが頑張れる
もう、仕事もしたくねえわ怒られるだけの生活なんていやだ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ 手帳より年金が欲しい
作業所で月7万円だけだと生きていけない >>607
手帳無くても、
なんか自立支援医療受給者証あれば利用できるらしいよ
まあ施設によるかもしれんが
利用したい施設に聞いてみ >>628
早く行く事で遅れる心配はないから問題ないやん
ちゃんと対策してて偉いやん >>654
初めて聞いたぞ
自立支援はとってるけど二級は無理っていわれたわ >>645
分かる
飲んだときと飲んでないときでは脳内のスッキリ度が違う
飲んだときは脳内がモワッとしててスッキリ度がない
飲んでない時のスッキリ度が快感でつい飲まなくなっちゃうんだよなぁ
まぁ色々こなせるのは飲んだときだから飲まなきゃなんだけど >>656
確かに手帳が無いとダメって書いてあったりするんだけど
弟が就労支援施設利用してたときは自立支援証を見せたら普通に承諾されたって言ってた
弟は手帳取ってないしね
てか手帳3級は持ってるの？ >>648
知り合いの弁護士が、同業の2割ぐらいはADHDだと言ってた。
医療関係の知人は、医者はアスペだらけと言ってた。
まぁ誇張だとは思うけど。 >>659
弁護士と医者って同時に何かやらなきゃとか、リアルタイムで状況変化するとか
そういった作業がないぶん問題なくできるんでしょうね。
ただ弁護士の2割がそれなら行政書士や司法書士、社労士などもそれくらいいそうだな。 あれらのお堅くて偉い系の人達に
アスペってうじゃうじゃいそう
アスペにとって理に適う職業だと思う
つか、旨く立ち回れるように
周囲が持って行ったともいえる
才能はある、コミュニケーションは低い
不愛想だが威厳があって
お堅い職種として、信頼度が高く
馴れ馴れしくコミュニケーションは取らないが
周囲は敬意を払って
難しくてお堅い仕事を任せて
お互い利益を得る
古き良きポジションだと思う
良く出来てる
ただ私の場合
アスペに加わったＡＤＨＤ気質が
若干拒否反応を示したｗ >>660
なんであれ、はまれば専門職の方が遥かにジェネラリスト職よりやりやすいだろね。
ミスが許されないから、部下などのフォロー必須だろうけど。 >>661
運と環境が良ければそういう有能なADHDに自分もなれたかと思うとやるせないわ
そういうのって周りの環境メチャクチャ大切だからな >>661
人の機微に疎いところも「他人に左右されない」としていい結果を産みそうだしね。
ADHD単発の私は拒否反応でまくりだけどwASDで知能が高めならある程度は周りが道を作ってやる方がいいのかなって思う。
中小企業の経営者とか営業マンには多動と衝動性が残りまくってるADHD傾向のある人が多い気がする。
うちはADHDの家系で自営が多くて、専門職とかエリートはいないかも。
コミュ力は高めだけど、異性関係や金遣いもだらしないっつーか派手っていうか…。
まぁ自己肯定感がどうたらって話しなら環境としては良かったかも。 虐待からスタートして周りの環境ボロボロだったわ…
そこから自分は向いてる職の仕事に開店休業状態だけど辿り着けたから頑張った方かもな
もうじき初診から半年だから手帳や年金申請してみようかな
通るかわかんないけど 高度といわれる知識取得は簡単だけど、1+1=3(わかってるのにおこるエラーの比喩)みたいなミスをなくすのは無茶苦茶難しい わかる気がする
作業手順とかそうしなければいけない根拠理屈、あるいはそうしなかったときの不都合なんかは理解してるんだけど
それを行動としてアウトプットするときに「何故か」手順飛ばしてしまったり「何故か」余計なことをしてしまったり
でもそれが外から見ると、単に理解してないになるのよね >>667
周りは、上から目線で役に立たないアドバイスをしてくるよな。
ミスに関しては、ある意味こちらの方が専門家wwなのに。 もう嫌だこんな人生
ジンロンおじさんが三次元に現れて夢に堕としてくれんかな マイクロソフト日本支部の成毛さんが未診断だけどADHDじゃないかって言われてるね
子どもの頃のエピソード見てみたら他の自称な人たちと違って納得の数々だった 特に球技が致命的に苦手で笑われたことがトラウマになってるところとか、名前が全く覚えられないとか、人見知りだけどスイッチが入ると多弁になって止まらなくなるとか、方向感覚が絶望的とか、
不注意とか多動性だけじゃなくて、こういう些細だけど本物の人が苦しんでるところが被るのがそれっぽい ADHD兼愛着障害は絶対にSNS向いてない。
いつ反応がつくかソワソワするし、自己肯定感の低さから反応が気になって仕方ない。 ストラテラ３年のみつづけて効いてるのか効いてないのかわからんくなってきた どちらにしてもこれ系の薬剤は
レギュレーションが起きて
あんまり意味がないっていうか
単に依存になるだけってイメージしかない >>673
衝動的に言いたい事書くからそれが原因で炎上とか友人と絶縁なんかもあり得るからな〜
反応が気になって仕事が手に付かなくなるだろうし
特に顔本となインスタみたいな実名でやる奴は本当に危険 adhd疑惑が発生したので主治医さんに相談したら「気にしすぎ」と言われた
じゃあこの生きづらさは何なの それ自分も言われたけど、
「その気にし過ぎはADHDから来るもので、その事をもまた気にし過ぎている」
って意味かと思う >>679
そうなの？ お医者さんの意図がよくわからない
性格だから諦めろ的な風にも聞こえたしちょっと今日は色々なこと考えたくない
考えすぎってこういうことなのかもなぁと思いました >>680
医者は何から何まで詳しく言わない事がよくあるけど、
自ら気づかないと納得しないのも発達障害なので発見させようとしてるのかと感じる
おそらくまず何らかの認知の歪みがあって、自罰傾向へと思考の道筋が出来上がってしまっており、それに向かってせわしなくなってるのかな
ADHDの資質は変えられないとして、その力の発揮のされ方が、前段にある歪みによって不幸へと向かわせてしまってる、と
二次障害の鬱などもあり悪いループに嵌りやすいから、休める時は休んだ方が良いね ADHDのせいで仕事が全く回せず毎日怒鳴られて病んで3月に辞めて
クソアホな自分にも出来る仕事なんてあるんだろうかって状態なのに
アスペ親父が早く就活しろとか一日のスケジュールを書き起こして出せとか言ってきて頭がおかしくなりそう 腹立つけど、スケジュールに関してだけは正解なんじゃないか？
なんせ計画性が壊滅してるじゃん >>681
何も考えずに寝ることにするよ
色々お気遣いありがとうね
ごめんね >>677
自分も最初そう言われたけど、細かい問診票とか知能検査とかで認められた。
でも主治医ということは、他の病気でもかかってるの？ADHDじゃなくてその病気由来と思われてるのかも。 >>685
また元気が出たときにお医者さんにかかることにします
具体的に困ってることを言えなかったのがまずかったのかも
レスありがとう 自分は頭の中の言葉をアウトプットするのが苦手だし
診察時喋っても後であれ言うの忘れた！が多すぎなんで
行く前に色々紙に書き出してそれ持っていって話しているよ
診察中話すのしんどいとか話が滅茶苦茶になっちゃうという人は
そういうのも含めて紙に書き出して持っていくと自己理解も含めて捗ると思う
まぁでも僕も最初の診察のときやるぞ！って一ヶ月前から思ってたくせに結局前夜になっても
できなかったんだけど。
今は何とかやってる。
書き出したメモがなくなるというならパソコンのwordやメモ帳に書き込んでクラウドにでもアップロードすれば消えることはない。
病院メモ(日付).という感じで何でも書き出してる。 >>687
ちゃんと対策してて偉いね
自分は紙に書いて持っていったのに
先生のペースに乗せられてまったく話せなくてワロタわw
先生変えたいが自立支援その病院で申し込んじゃってるからな >>673
最近それで某SNS放置してるわ
やると楽しいどころか自尊心削られて落ち込むから >>688
病院ついて、受付に診察券出すとき一緒にコピーを渡すといいかも
紙を見ながらでも話せない、話し漏れがあるのはこちらも同じです
そういうのも全部！紙に書いて渡してる。ノーガード戦法！
友達にも家族にも言ったことがないような事満載だから恥ずかしい…が、しょうがない。
この前の診察のとき先生がそれ見て書き込んだり○つけたりしながら自分と話しているのを見て
一応診察の役には立ってるんだなぁと思った。 かなり初期の段階で紙に書いても（その場・家どちらも）いいか質問していた
それが許されたから通う気になった
ここに多数いるだろう、まだ通った事が無い人間に言っておきたい大切な交渉術 グレーの診断受けたけどやっぱり自分で何とかしなきゃって思ってずっと病院行ってなかった
でも今日、受ける予定だった公務員試験の受験申し込みの締め切りすぎてたことに気づいた
やっぱダメだ死にたい
明後日病院行ってくる この前の検査でADHDってわかったんだがいちいち親に言いたくない
相談したらほかの奴にも言うし、何も解決しないし具体性のない希望論しか吐かなぇじゃん 大体経験したこともないのにいちいち問題提起ばっかの説教すんなよ 分かってんだよ
困ったら相談しろとか言うなよ こっちはプレッシャーしかかからなくて余計に困るんだよ >>693
年齢いくつ？若そうだな
俺も糞親だから気持ちわかるよ 空想が上手く行かなくてショックを受けて傷つくのもう疲れた……
誰か助けて…… 何をしようとしても過去の辛かった記憶が邪魔をして上手く出来ない 自分も言葉のアウトプットが苦手なんだけど
これって薬飲む以外改善の余地はないの？ >>698
プレゼンも説明も割りと得意だけど、どういう状況下で苦手なのかな。
カジュアルな場面か業務的な場面とか。
衝動性で不用意に口に出してるのか、不注意で言い間違いをしているのか、なんだろ。 ストラテラ飲み始めてそろそろ１ヶ月経つんだけど、排尿困難と生殖器痛が辛すぎる…
これって飲んでる限りずっと続くの？ 俺らって生きていてもしょうがないよね
希望者に安楽死させてくれる聖人化した植松みたいなのに殺されたい 後世の役に立つと思うけどね、何せ「失敗のプロ」だからw
今この時代に殺されるのは、人類への歴史的使命から逃げる事・時期尚早だと思う 金タマは痛くならんなー
勃ちにくくなったり早くなったりはしてるけど
相手居なくなったからその悩みも気にしなくなった >>701
二次障害で精神科に入院してるんだよね？
二次は治るんだからをきちんと治療するのが先決だよ。 >>704
二次障害なのかどうなのかわからん
単にADHDの衝動性が悪化しただけのように思える >>699
裏山
友人の前で簡単なことを説明するのも無理です。
スト飲むと割と説明できるようになりますが、
冷静な雰囲気になり笑うこともなく場が白けてしまいます。
だから友人といるときは本当は飲みたくないです。
でも飲まないで行くと、相づち位しか出来なくてつらい >>698
俺はプレゼンみたいな一方通行なら、アドリブがバンバン浮かんできて「お前結構やれるんだな」みたいに言われる一方、対人だとマジで自分でも何言ってるかわからなくなる
コンサータ飲んでも、少しマシにはなるけど治らない
苦肉の策だけど、まず最初に結論を言う。これをこうしたい、ああしたい、こうなってる
答えを先に言うと、過程でしどろもどろになっても、相手も道筋を理解しようとしてくれるので多少はマシななる
賢い人が相手だと、答えさえわかれば噛み砕いて即理解してくれるので、ADHDが苦手な細かい説明をすっ飛ばして、概念での高速なコミュニケーションが取れて良いこともある >>706
自分も友達との雑談は苦手。紙の切れはしでもメモを用意、取れたりする状況だとかなりうまくいくけど
自分も>>707とかなり似てる。結論を先に言うから分かりやすいと言われる。
あと簡単なことでも走り書きでもいいので、外部メモリー活用かな。
ただ、対面一対一は得意だけど、三人以上のカジュアルな会話だと全く話についていけない。友達に気持ち悪がられて、ついにカミングアウトしたら納得された…。 まるで一般常識が欠けてて妙に専門用語ばかりが脳に溜まってるから、シチュエーションによって会話の出来がかけ離れてるんだよな…
医師とは思い切高速に会話できるが、普通はそういうわけにはいかない
別人格を形成し直し・学ばないとダメ、ってこと
気取って言えば、専門書よりバラエティの方が、哲学書より流行りのコメディマンガの方が難しいって感じかね なんとなくわかる
青酸カリと書かれるよりKCNと書かれた方がわかりやすい 会話するときに「コミュ力が高い人（というかテンション高い人？）」を演じて誤魔化してる
素の自分だと全然会話にならない みんな、あんがと
>>707
頭の回転早くするための栄養を考えるのもいいけど、結論を先に言ったり努力も大事なんだね
>>708
その辺は全く一緒
発表など、一方的に話すのはまだマシ
友達複数とか本当無理
自分はまだカミングアウトこそしてないけど、たまにストラテラ飲んで会う時もあるから、違いでバレてるかも
>>709
たしかに興味がADHDにまつわる薬学、栄養学、脳の構造、等々偏っているので、会話に貢献する一般教養、その世代の興味関心の知識が圧倒的に不足している
>>711
演じられるのも裏山だけどね ADHDに関する本で読んで面白かった本ってあります？
ためになるとか真実味あるとかじゃなくて単に読んでて面白い本 >>713
岩波明氏の「大人のADHD」とか？
読んでて大変面白かった。 >>709
それはある
相手の程度に合わせて言葉遣いや物腰を使い分けてる
昔はくだらない情報番組やバラエティからドキュメンタリーまで
色々見て学んで接客業で良い成績出してたけど
辞めてからテレビを捨て漫画も雑誌も見なくなったら
どんどん会話下手になってしまった
あと
情報を得る機会、それを生かして会話する機会自体が減ると
言葉自体は脳に浮かんでも、音として口から出てこなくなるね 新書「今べ平連を論破する必要性等共産主義を見直す理由」 「犯罪株主の暴走を止められるのは実は個人と言う現代異世界」 >>715
口の筋肉は大事！
自分では区別しがたいけど、会話って精神の問題じゃなくて物理の問題なのね、結構な割合で
外国語は出来ないけど、話を聞いてると同じなのかなと思う
ペラペラな人ってよくスポーツだとか別人格の演技だとか言っている >>707
こっちはアドリブや咄嗟の判断がうんちレベルだからなー
それでも先送り癖のせいで何か発表するときはもうアレですわ
極稀にずっと前から準備したのはそこそこできるけど
調度いい塩梅での準備ってのがなかなか掴めない
アドリブがバンバン出てくるタイプの人もいる
アドリブが駄目なタイプの人もいる
同じ診断なんだろうけど間逆の人がいるのは興味深い
外から見たら奇異に映るンだろうけど >>711
すげえわかるｗ
しかも俺の場合コミュ力が高い人のテンプレをyoutubeとかの動画で拾ってきて再現してるわ なんか30代超えたあたりから昔できなかったことが自然とできてきてるような気がする。
特に何もしてないのに、タスクの優先順位処理とか普通にできるようになったんだよな。
同じ奴結構いるんじゃないか >>724
えー！
やっぱYouTubeとかで理想の人物像を研究すれば多少真似れるんかな？
あと、速聴って会話に効く？ 真似する対象は増やしてるよ
>>725
多分納得いってないから意志に従って発現しなかっただけで、蓄積はしてたんだろうね
RAMで生きてるみたいなもので
表面上はバカだけど実はそこまではバカではない、ってところにせめてもの希望がある ストラテラで、やりたい事を抑える能力がでてきた
しかし気持ちの消化の方法がわからん 我慢はできるんだけど、それがトラウマレベルで染み付いてフラッシュバックする。
何故あの時あいつを殴らなかったのかとか、何故言い返さなかったとか。 >>725
30もだけど、40越えたらもっと楽に生活できるようになったよ。
それで回りの期待が上がってしまうんだけどね。 >>726
俺は昔から真似ることが得意だったからかなり効果的。
頭がいい人の対談動画とかみるといいよ、上祐とか笑
速聴はわからん、すまんな 精神病院にいたら頭おかしくなりそうだ
することといえば寝ることとスマホいじることくらいしかないし
住み慣れた環境じゃないからストレスしか貯まらない 数年前はめっちゃ仕事出来て評価も高かったたのに、ポジション変わって面白くなくなって病み
医者から検査進められてWAIS3受けてきた。
結果は来週には出るみたいだけど、受け入れられるか不安すぎる。
皆確定診断出た時どんな気持ちだった？ これで日中の居眠り対策ができるなーと思った
自分で対策することはやりきって、あとはコン以外になかったんだわ 興味の幅が広くて色んなものに手出すけど続かない
たまに思い出して少しの間ハマってまたやらなくなる
三日坊主のローテーション状態
これはADHDと関係あるんだろうか >>735
自分の場合は確定なら早く診断書頂戴って言った。くれた。
Waisの結果もまぁ…そうだろうねって感じにガタガタだったし
診断が出たおかげで、普通の人ができないことを何故できないのかと自己嫌悪するだけ
の日々からできないならできないでしょうがないと一度受け入れた上で、
じゃあこれをどうやって少しだけでもましにするかという前向きな思考になれたな >>737
自分もそうだよ
しかもその対象が大学受験の勉強とかだったから人生詰んだw 上でもあるけど自分も30超えてから症状がかなり治まったような気がする
何故かは分からないが・・言語能力に処理能力が追いついてきている感じだ
学習の速度も仕事の速度も周囲が驚くほど速くなっている
今は周りがとてもにぶく鈍く感じる ADHDだが知らないとこにいくとか、新しいことをやるのに異様に不安を感じるんだが
ほんとにADHDなのかな… >>741
俺も同じような感じだわ
入ったことのない店（外食屋とか）に一人だと入れないし、
やったことないことは誰かに手本を見せてもらえないと不安で仕方がない >>735
全然大丈夫と思ってたけど、意外とダメージはあった。軽度で環境によっては同じく問題ないのでクローズだけどね。
できなかったことに理由がついたから、理性的には整理がついて自己否定感はなくなったけど、なんだろね。
でも客観的にはいいことだらけ。人に言うのは今の社会では極力避けた方がいい。
>>732
40過ぎたらまず失言はなくなったね。社会生活はほんと楽になった。スケジューリングとか仕事のやり方とか。
短期記憶だけは薬依存だけど。
>>741>>742
自分は新しい店や体験が好き過ぎて困ってるけど。人によっては何かADHD的な不安感を煽るのかもね。
ASDが入ってるのかもしれないけど。 >>731
上祐見たわ、これは頭いいなw
林修と少し似てたw >>743
ASDっていうのは盲点だった…
調べてみたら結構当てはまってて驚いた ADHDは狩猟民族云々の話を聞いて
現代で活かせそうなこと考えたけど、
空き巣や万引きやスリくらいしか思い付かない
成果が明確で単独で可能でここぞという時に全方位に注意を向けることが要求される ちょくちょくスレで話題に出てるWAISっていうのは受けたほうがいいかな？
自分が何ができて何ができないのか知りたいなーって思ってる >>742まじか
ほかのADHDの人みるとみんな新しいこととかワクワクして変化大好きとかなんだよね…
自分は変化嫌だし知らないとこも嫌だ
ただ飽きてるけど
不安＞＞＞飽き >>746
今日、本屋で発達障害を部下に持った人向けの新書をみつけて、ちら読みした。
ADHDの部下なら、新しいアイディアをいかせる立場とか、フットワークが軽くて短期集中の瞬発力が活かせる立場とか、色々あった。思い出せないけど、あるあるばかり。
確かに狩猟系だったな。
ASDとはマルチタスクが苦手なのが同じで、ほかは全く逆だった。 wais結果出たけど思ったよりガタガタでこりゃまともな生活無理だなと思わされた
https://i.imgur.com/lXkX7Gu.jpg 完成を除けば結晶性知能が高くて他は平均的な
比較的ダメージの軽い部類に見えなくもない
高い値は原理的にばらつきやすいから やっぱ完成低くなるよな
実生活で誰かと仕事をする際にこれがマジで致命的だわ >>751
他の人がどんな感じか分からないけどもっとバラつくものなんですかね？
言語性128、動作性106でほとんど言語性でカバーしてるみたいなことは言われました FXがいくら負けてもやめれなくてカード満額の115万をリボ払いにした
その後どうにか115万をギャンブル以外で返す方法を見つけ返済する
集中力ありすぎるのもよくないね 何にでも一瞬で得られるような強い刺激を求めてしまい、三日坊主ならぬ5分坊主になってしまいます。直ぐに刺激がないと効いている感じがしないんです。少しでも耐えられるようにするためにはどうすればいいでしょうか？ 全財産1万しか亡くなった
こんな国火の海にして全部ぶっこわしてやる 国のせいでもなければお前のせいでもない
脳のせいだよ
恨むなら親と脳を恨みなさい >>749それきくとADHDの俺と真逆だな
アイデアはないし誰よりも腰が重いｗ 30過ぎてからはまだしも40過ぎて改善ってそれ老化で多動が減っただけでは… 元々発達障害は脳の発育遅れが指摘されてたし
年齢を重ねてようやく脳の発育が追いついて改善されるって話があっても不思議ではない 脳みそ自体は可塑性があるのでそういう振る舞いをしていれば多少は矯正される可能性はあるかもね ググってて「ADHDは空気が読めないわけではない」て文を見たからウソやんと思ったけど
でも考えてみたらその通りかも知れない。自分が空気を壊していく感触は確かに読めてるから 自分はむしろ読みたくなくても読めてしまう
結果相手のご機嫌取りをしたり逆に読めてないふりをすることになって疲弊する >>761
当方30半ばでも精神的に大人になった感じがあまりしない･･･ 音楽好きのADHDだけど
周りの音に敏感で夏の季節は井戸端会議から隣の声まで
色々な音が入ってきて作業に集中できないので肩乗せスピーカーのBOSEのSOUNDWEAR買った
イヤホンやヘッドホンは蒸れるし邪魔だし音が遮断しすぎなんだよね
これで長年放置してきた家の掃除もできるようになったら最高に嬉しい 曲を聞いたりカラオケ行くのは好きだけど、センスないし音痴で音程外しちゃうな
特にミスして落ち込んだときは、アニソンやBUMPやミスチル聞いて励まされてる
暗めの歌詞に共感してしまうことが多いけど、やっぱりちょっと病んでるのかな >>763
人の感情は理解できるけどワーキングメモリーに難があるのでリアルタイムでの適切な空気が読めないのがADHD
人の感情の理解が難しいので空気を読めないのが自閉症
同じ読めないでも似て非なるものだと思ってる
あとはADHD特有の、空気に従うのが嫌になってあえて空気読まない行動に出ることもあるだろうけど
読めないってことはないと思う >>767
心理学的に、落ち込んでる時は無闇に明るい歌より少しネガティヴな歌の方が気が楽になるらしい 最近検査受けたんだけどIQが７６だった
親からは少し足りないだけと言われたけど腹がたってしょうがない やっぱり身体中がモゾモゾするっていうか痺れるなストラテラ ストラテラ120ミリ飲んでるけど全然副作用感じないわ
薬の効果も感じられないが… ストラテラ飲んで今日動悸が辛かった
寝不足で飲むとやばいな
眠気を無理やり止めようとするとこうなるんやな
今日はゆっくり寝よう あさイチ発達障害シリーズのゲスト
栗原類： ADDと旧名つかい一般的症状3種まったくふれず、こだわり、聴覚過敏などを訴える
中山秀征：障害の無理解の人をそのままなぞった意見を力説する
やるきあんのｗ 栗原より、例えば自称の勝間和代の方がよっぽど典型的なADHDなんだが。
リーライリリーの広告塔やってるのに、診断受ける度胸はないんだろうか。
他の自称も。 他スレで同じような症状を書いてた人がいた
自分はコンサータ飲み薬が効いてるときに
脳の前の方がジーンとして同時に鳥肌に近いけど違う皮膚感覚が３分ぐらい起きる
脳に情報を入れるときに多く起きる
薬が強いのか副作用なのか
それとも脳を必要以上に使ってるからストレスからくるのか分からない 栗原に関しては
一番悩んでるのがその症状ってことで納得できる >>754
集中力ってwww
ただのクルクルパーだよそれ。 >>760
経験値としての分母が増えた
と思えばぜんぜんありえることだけどね
あと、制欲が減ると攻撃的な感情も減るので穏やかにはなる
ついでに発情している層が猿にも見えてくる 都内でどこか大人のadhdを診断してくれる医院はないでしょうか？
社会に出てずっとケアレスミスが多い、順序立てて行動出来ないため仕事で失敗ばかりしてます
転職を繰り返し、今の職場は優しい人達ばかりでしたが迷惑ばかりかけてしまい、
先日も大きな失敗をしたので辞めたいと伝えたら、これ以上庇うのは難しいので、
そうしてもらえるとありがたいと言われ、途方にくれてます >>782
辛いね
優しい女医さんがおススメ
お爺さん先生は分かってない人も多い >>783
ありがとうございます
都内または埼玉で大人の発達障害を見てくれる病院はあるでしょうか？
今の仕事は8月いっぱいまでなので、その間に病院に行って次は失敗しないようになりたいです >>692
おれもグレーで、4/4までの電気工事士試験の申し込み過ぎたよ。次の金曜の外来で専門病院紹介してもらう気になった。なんかタイムリーに似たような感じだから経過報告聞きたいよ。とりあえずやれることやっていこう。 発達障害で会話ができないから家族のイベントも避けてしまう 僕も同じように病院の初診断について検討してるんですが、いわゆる初診断ってのは精神科にメンタル面で相談してからそれとなく発達障害のことを打ち明けていけばいいのかな?
発達支援センター以外だといきなり発達障害は門前払いされると聞いたけど 診断されテクニックみたいなのを使い出すと
医師との信頼関係も何もあったものじゃないので
普通に困ってることを相談しましょう HPに発達障害のよくある傾向とかそれに対する治療方針とかちゃんと書いてあるところ
選んだら初診でもじゃあ次検査しますねってスムーズにいったよ
もちろん紹介なしで ありがとう
まずはネットで調べた発達障害の診断をやっている病院の総合受付で相談して、頑張ってみます 自分もADHDの検査に行きたいんだけどこういうのって都会とかにしか病院名井のかな？ >>789
発達障害支援センターに相談の上、病院にもセンターに相談した旨伝えるとスムーズでは？
センターは地区によって差があるので、そこでどこまでしてくれるかはケースバイケースだけど、医院を紹介するところ、簡易検査をしてくれるところもある。
>>794
都道府県人口では下から何番目かの地域だけど、結構診てくれる医院はある。
若手の医者は割りと積極的な感じがする。 カッターナイフですら上手く使えない
不器用過ぎて嫌になる >>793
地味な性格ですけど、赤好きですw
昔から、料理に色んな調味料かけて味の変化を調べる癖が家族や友達から変な目で見られる。 9割方の人より劣ると思うと人混みにいたら苦しくなる
ああ、この人らは自分から見たらスーパーマンなんだなと
何でもなく普通に普通ができるのだなと 知能って課題の多さで上昇するって言われてるよな
あまり苦労せず対処できて来た人は欠点が少ないが平均してもそこそこなんじゃないかな
世間の一般的な人はバランス良くて燃費いいけど馬力はそれなり
羨んでいるようなハイスペ定型は一握りだと思う バランス良くて燃費はいいけど馬力はそれなりになりたいから言ってんだろうが 言うけど平均したらIQ90とかザラにいるって話やぞ IQなんかよりまともな頭脳のほうがほしいと思って何がおかしい？ 満遍なく低い奴と話してるはずだぞ
俺はあれになりたいとは思えないが >>798
劣ってるんじゃなくて、得意不得意の差が激しいだけだよ。
劣ってるなら知的障害者にわけられる。 まあ同じADHDでも諦めてたような奴と、自分なりに分析して対策立ててきた奴で別の人生送ってるでしょ >>798
>>804
得意不得意の差が激しいのはわかるんだけど
他にとくいなものがあっても
不得意なのがよりによって
「9割以上の人が[当たり前]にしていることができない」
からそのダメージが物凄いのよね
しかもそれが日常的に年々蓄積されていくからもう…
だからこそ薬が効いて当たり前のことがちょっとできるようになるだけで、
それだけなのにすんごく嬉しかったりする
わー！ちゃんと帰ったら財布と携帯と腕時計同じ場所においてるよ！すげぇ！
みたいな 貴重品とかはウエストポーチでまとめて管理すると忘れ物を減らせたりする
今は学生だからこれができるけど、社会人になったら忘れ物しまくるんだろうなって考えてると不安だ… >>808
反対に評価が加算方式的な職場だと、評価が高くてびっくりするよ。
減点方式だと最悪。 加算方式の職場＝無理難題をさせる職場、ね。
最近になく優秀な新人と言われた。
だいたいそういうところは訂正でいうブラックだけど。 >>810
ベースが加点式の職場とか想像つかない
なんの仕事してるん？ まさに今、去年下期の自己評価点を書いてるけど、事前に決めた目標でできたものはとても具体的に自己評価できてるけど、不得意なものは間違いなく0点だわってぐらい差が激しい >>812
身ばれがやだから言えない。
自分はしてないけど、例えばクレーム処理の部署だと評価高かったという話がこのスレかどこかで結構あった。
わかるよ。別の能力は必要だけと。
淡々とできる誰でもできる業務より、得意なことで無理難題を解決型とか乗り越え型がいいよ。 >>810
ほぉ…加点方式か
ガツガツ攻める感じの職場のにおいがするけど
自分の強みをガツガツ出していけるならばまさに天職！って感じだろうな
今就活中の学生だから参考にさせて頂きます。ありがとう！ 自分は大雑把ではあるけど、突出した理解力・記憶力・統率力があるからそこを買われてるね
なお細かいことは人任せの模様
日本企業は合わんので外資に転職した >>809
世の中にはインナーバッグという便利なものがあるぞ
心配しなくても大丈夫 バイトから頑張って正社員に。仲間の皆から祝福されながら異動したが異動先で複数同時にこなす仕事で失敗の連続、うつ病になり精神科に行ったらADHDが根本的にあるとの事
休憩もまともにとれない職場に罵倒連発の総スカンで詰んだ･･･。己の分を弁えて和気あいあいだった元の職場でバイトを続けていれば良かったわ
夢敗れて山河ありじゃなくて夢かなえて山河ありとか後悔してもしきれない。ホント馬鹿だわ 俺はバイトでゆっくり社会復帰しようと思ってたらあれよあれよという間に正社員になって似たような状態に陥った >>807
全然ダメな内容だった。
ストーリーを作って覚えるというやつ。
我々に必要なのは不意に口頭で受けた指示を、直後の電話の後でも覚えてる記憶力なんだ… 記憶術は使えなくはないでしょ。
エピソードバッファ自体が貧弱なのは否めないとしても。
>820
いや、そこは夢破れて山河ありのままで良いでしょ……。 >>822
どうしても法則を作ろうとする
そして融通が利かない
はそこから来てるんだなあ
>>822
> 我々に必要なのは不意に口頭で受けた指示を、直後の電話の後でも覚えてる記憶力なんだ…
メモやろ
ふんだんなメモ用紙は欲してるｗ >>824
自分も法則とか因果関係に異様なまでに執着するときがある。
Waisでも絵画配列が異様に高かったし。
ぶっちゃけ自分が物を置き忘れたり変なミスをしてたりしたときに
自分の行動パターンに従って考えて解決するからなんだけど。
直前までやってたことを思い出せないときでも一から考え直せば必ず同じところに辿り着けるし。
これでもASD傾向はあまり無いらしい。 俺は記憶や会話は特に不便を感じたことはないが、
マルチタスクが要求される仕事なのと、ミスが許されない仕事なのに、
順序立てる、計画して行動するが出来ない、ケアレスミスが多い 私も色々な事が重なってうつになってADHD発覚
療養がてらクローズでパートしてたら意外と出来てパートから正社員に
働いてた所が閉店して同じグループの他県でめちゃくちゃ忙しい所に異動
うつ復活ADHDの症状悪化現在休職で詰んで来た ツイッターでADHDの人をフォローしているのだけど(当事者の自分が言うのも変だが)
側から見てるとスイッチ入ると全く止まらないし(頭が沸騰してる感じ)、打算が苦手なので捨て身に入るのが早すぎるし、危ういけど確かにこれはこれで定型にはない才能なのかもなぁとは思った
一般社会では大抵不要な特徴ではあるのだが
リアルではそんな機会ないので、SNSを通してADHDを客観視すると面白いな 今日は忙しくない業務だからコンサータはやめとこうと思ってたら眠気が凄い
朝からずっと眠い
午後乗り切れる気がしない… 初歩的な質問ですいません
度々出てくる定型（非定型？）ってなんですか？
どちらも発達の一種ではあるようですが コンサータ飲むの時々休んでいるんだが、飲んでない時は霧の中にいるみたいだな。
考えが曇ってぼーっとしてしまう。考えることは出来るけれど雲を掴むみたいであやふやだ。
コンサータを飲むと霧が晴れて沢山考えることができる。
頭がスッキリするというのは考えが少なくなるのだと思っていたが、自分の場合は沢山考えまくってた。
見た目で言えばボーッとしがちなのは変わらないけど、飲んでない状態と脳みそが全然違う。
…皆さんはどうですか？ >>830
定型発達の略称で、発達障害でない人々の事を指すようだよ。 >>831
あとASD併発だから、コンサータ飲むとASDの傾向が強まる感じがする >>831
私の場合はコンサータを飲んでないと現実的ではないどうでもいい考えがとめどなく溢れるという感じだよ
脳内多動なのかな？
飲むと逆に余計な考えが吹っ飛んでやるべき事に集中できる感じ
でもこの薬は自分には合わないみたいで18mgでも頭が締め付けられてすごく疲れて中止中
今はストラテラを試してる 薬効かないと辛いよね
副作用しか出なくて辛い
そもそもADHDじゃなくてただの無能なのでは？と思い始めてる >>835
自分はストラテラ、ブプロピオンは副作用だけだった。
スマドラのヒデルギン、ビンポセチンなんかも試したけど何もなし。
効いた感覚ある人は羨ましい 基本的に興味のない話は全く聞けない
頭の中でずっともの思いにふけっていて ぼーっとしていて人の話を聞いてもうわの空
やっぱりこれってADHD関係ある？俺まさしくこんな状態なんだけど 人の説明を集中して聞いてても全然理解できない
何を言っているのか音を聞くことは出来るんだけど内容がさっぱり
理解力がなさ過ぎて辛い >>840
本当よく分かるわ
今一つ理解出来ていないのに
なるほどとか言って理解した振りをする
そして後になって人に迷惑かける 昔はそうだったが今は即座に応答できる。明石家さんまクラスの速さで。
処理速度が異常に高いからだろうけど、30歳を境になんでそれだけ変わったかは自分でもわからない。 >>838
聞こうと思っても途中から雑念が沸いて話に集中できなくなるのがADHD、
はなから興味がないから聞かないのがASDの症状だと思う
併発していていてどちらかの症状が出ている事も多いけどね >>841
全く同じだ
話を聞きながら理解してる感じに見えるようにそれっぽく頷いたりとかしちゃう
誤魔化すことだけ上手くなってしまった… >>840
自戒含めて、たぶんきちんと聞いてるという「演技」の方に集中してるからじゃないかな。 >>845
それもちょっとあるかもしれない…
ただ本気で集中しようとしてる時も同じ感じなんだよね
説明を聞いて「それじゃあ各自始めてください」みたいになったときに自分だけあわあわしてる 味覚と嗅覚が良くなって視覚の感覚が体調と天候で日々変わる
毎日新鮮で退屈はしないんだけど疲れる
そして腹が減る
コンサータの副作用で一度に沢山食べれないのもあるけど
とにかく脳が疲れて腹が減る 同じ大部屋にいるジジイうぜ〜
咳が大きくてうるさくて起きたわ
死んでくれねぇかな 部屋の掃除をしようと思ってやってもただ詰め込むだけであとからどこにあるのかが分からなくなる 皆さんどんな仕事してる？なんの仕事しても出来なくて辛い 30歳で変わったとか言ってる人は
加齢で衝動性おさまっただけだとおもうよw
俺もそれまで人を憎んだら夜も眠れないくらいだったのが
変なこだわりが薄れて来たよ。 なんつーか、ここ見てると自分を過大評価してるか
過小評価してるかしかいなくていかにもadhdだなとは思うw >>852
加齢の何が要因で自身の衝動性が収まってきたのか
という考察はしていないの？
加齢の一言で済ませちゃうタイプ？ 40で求職中
転職サポートの人に履歴書やら職務経歴書で迷惑かけまくってる
空白期間ちょいちょいあるしバイトとかで正社員歴はたったの8年しかない >>853
まあ、働いてみたら想像より遥かに仕事できなくてある意味自分を過大評価していたとわかった これまでいかに危機感もたずに過ごしてたのか社会に出て分かったな
これまでは、与えられたのをただやるだけの受け身でいれば十分だったけどもうそれが通用しないと痛感させられたな >>857
ﾅｶｰﾏ
とろくさいって運動だけの問題じゃなかったんだすね >>856
おれも40で今仕事してない。ストラテラ飲んでどうなるかで、別の仕事しようかとも思ってる。 自分は司法書士やってます
恥ずかしながら、登記のミスが多すぎて事務所を2箇所もクビになりました
会社勤めでバカにされてたので一念発起して資格取得しましたが、結局何も変わらないんですよね >>862
自分も資格で何とか逆転と思ったが冷静に考えるとポンコツ○○士が出来上がるだけだと気づいて止めたな
しかし司法書士すごいじゃないか 士業はクリエイティビティの余地がないので正直合わないと大変だろうな 勝間和代も公認会計士ではミスだらけで、客の決算書を無くして終了だったらしいからなぁ。 障害者枠で就活してて明日職場見学してくるんだけど気をつけることとか準備することなにがあるかな？
業種は製造業なんだけど 去年adhdと強迫性障害としんだんされました。最近仕事が忙しく、同じような作業を１日しているとたのしいけれど、過集中なのか、しごとが終わるとフラフラで帰るのがやっとです。
そして次の日疲れが抜けず仕事に行くことが出来ないことがつづいて、週４働くのもつらくなってきた >>838
分かりすぎる
脳が強度近視の状態
遠い目標より近くの刺激 >>840
これも分かりすぎる
頑張って聞こうとするんだけど
頭に入らなくて
同僚に聞き直し、
同僚が「…え？…（さっき言ってたじゃん）」
という状態になる >>847
これも分かりすぎる(TT)同志達がいっぱい…
集中して聞ける時もある、ただし年に数回
まじこれ コンサータを服用したら話を理解しやすくなった
定型はいつもこんな感じなのかと思うと羨ましく思ってしまう ここのスレの住民と慰め合い会したい
リアルではこの悩み誰にも相談できないんです
一つ願いが叶うなら、ADHDを完治したいよ コンサータのおかげかセットのスルピリドのおかげか分からんけど最近性格が図太くなった気がする
上司に詰め寄られても全くどもらなくなった >>862
司法書士の過去問をなんとなしに解いてみたら不登法以外合格点だったから、先輩にや予備校に相談したが。
業務内容が合わないと全否定された。司法書士はミスが致命的で多額の損害賠償も請求されかねないと。
結局違う士業で気楽にやってる。
ADHDは司法書士だけはやめとけと思う。
他のスレでうまくやってる話を読んだが、そいつはASD優勢なんだと思う。 運動神経の悪さに効く薬は無いのかな？
運転が下手すぎて運転系の仕事は無理だから >>875
違う士業って何だろう？
税理士、社労士、行政書士なんかは手続きメインで絶対ミスが許されない仕事だし
中小企業診断士とか？ 発達障害の彼女いたことあるよ
厳密な種類は違うんだけど発達障害同士でお互い気づくこと多かったｗ
俺はゆっくり彼女は計画通り素早い
どちらも社交性が低く脳の発達が遅かった。 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
60人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
※サイコパス、境界例の方は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/jjaEa1t.jpg >>394
いきなり大学病院とか死ぬほど迷惑だし、医療費の無駄だしデメリットしかない メンタリストDAIGOの書籍みてると、科学的にADHDを克服しようとしてて参考になるわ 普通の人に発達障害のこと話しても無能なお前が悪いで終わるのが辛い
いっそ殺してくれ >>883
ほんとそれ
誰でもそういうところあるしだらしないだけって言われるからつらいわ ミスが許される職業ってスポーツ選手ぐらいしないよなぁ
adhdで成功してるのもほとんどスポーツ選手、あとは起業家
才能ない adhdはどうすりゃいいんだか… >>886
ミスをチェックかフォローしてくれる人が、組織内か外かにいると違うよね。 スポーツ選手こそミスは命どりだと思うが…
安定した生活というものを捨てる覚悟があれば、何らかの仕事でフリーでやってくのが一番だと思う
というかADHDの人間って安定した生活の魅力ってわかんなくない？
俺生まれてから今まで、一度も周囲が憧れる安定した就職先とか進学先とかに魅力を感じたことがない
進学や就職活動のたびに、周囲との熱の差がありすぎて戸惑うことばかりだった
大人になるまでに叩き込まれた普通でいなくてはならないという呪縛だけで動いている感じ
人生の行動原理が、思春期から始まった、周りから変な人と思われることへの恐怖しかない
何も自分で納得してやっていない 世間は才能がないと一人でやっていけないというけど、普通の仕事に才能ないから困るんだよ
常人が天才になろうという誰が見ても不毛な努力を社会から強制されているのが発達障害者だ 普通の基準も人によって違うからこっちが頑張って近づけようとしても相手が求めるレベルに達しないんだよな
そして、これまで積み重ねたダメ人間というレッテルがあるから自分自身を好きになれない 海外で日本基準ならめちゃくちゃな仕事してもあっけらかんとしてるの見てると少し羨ましく思う
窓の数を間違えたり位置がずれてても笑って誤魔化す大工と許す施主とか。 発達障害なんて言えば聞こえは良いが(いや良くないが)要はただのガイジ 人間の欠陥品 ヒトモドキだからな
実際俺が今まで関わってきた発達ガイジの中にろくな奴はいなかった
そのガイジの中にたまたま才能持ちのガイジもいるってだけの話
基本はただのゴミ >>888
むしろ安定した生活にしか魅力を感じない
それが無理だとわかっているからこそ 自殺できないから生きてるわけでできるだけ楽な仕事で生命維持に必要最低限のお金さえあればいいや >>893
なるほど
逆説的に望むってわけね
それならわからなくもない
ただ第一目標に掲げて動いた記憶があまりないんだよな Procrastination 「先延ばし」は心臓病と関係があるらしいな
俺見つけたんだわ
ビタミンK大量投与で procrastinationの気分が改善される
procrastinationのまえに睡眠が大幅に改善される 俺はK1 K2(MK-4, MK-7) 全部入れてるからどれなのかはわからない
1日 2mg 以上 >>896
確かに血圧が高い、心臓病と関係あるのかな？ GWの短期アルバイト不採用でワロタ
遅刻(事前連絡はした)・履歴書書きミス・受け答えでどもるのフルコンボやったし周りが優秀な定型だらけだったのも運が悪かったなぁ
それともあのスペックが定型の当たり前なんか
定型との隔たりが大き過ぎて落ち込むなぁ…
選ばれなかったんだなあって
やっぱ登録制バイトでやってくしかないんや >>888
自分も全くわかんない
同じところ通ってると気持ち悪くなってくる >>899
バイト面接する側だった経験からだけど 事前連絡アリでも遅刻はまずアウト 応募数多いなら最初にはねる
次回遅刻しなきゃいけるよがんばれ
自分は遅刻が怖くてすっごい早く出勤しそれはそれで注意されてる
0-100な特性出まくりw >>882
実践してみたいんだけど
どの本を読んだらいいのか教えてくれないか？ >>888
安定した暮らし最高じゃん
いつクビになるかハラハラする暮らしなんか本当に嫌やぞ
宝くじ当たらないかな >>888
そもそも安定なんてあり得ないという考え方だからな
地震が起こるだけで崩れる安定なんて信用してないよ >>888
確実に変な人と思われなくてすむ方法があるならそうする？
そうするならそれが安定を求める気持ちだし
そうしないなら恐怖以外に普通でいようとする動機があるってことよ 最近右目のまぶたがピクピク痙攣してるんだけどストラテラにこんな副作用あったっけ？ >>905
別人だけど、変な人って言われるのが結構好きだったりする
普通に出来ないから、最初から自分は変人ですと言っている 一昨年うつを発症して現在は寛解しているのですが、ADHDのような症状がでて困っています
同じ様にうつになってから、ADHDの様な症状になった方はいますか？ >>908
鬱でADHDと似た症状が出ることはあるが、それはADHDじゃないよ
ADHDは幼少時からの継続的症状 社会保障が破綻寸前だからclosedじゃないとだめだよ >>902
Amazonでメンタリストdaigoって検索すれば出てくるじゃないか。
俺は片付けの本がほおーってなった >>908
ADHD本体は子供のころ最低で、年齢が行くほど段々学習してマシになる。
鬱はADHDと同じような症状を引き起こす。
子供の頃からそうなら、ADHD由来の鬱なのかもしれない。 >>901
そっかあ
やっぱ遅刻はいけないよね
四人のグループ面接だったんだけどもう一人遅刻してきた人居たからその人も落とされたかもなー
どうしても遅刻してしまうんよな >>840
これって毎回そうなるの？たまにだったら、普通の人でもあると思うのだが。 >>914
ADHDと診断されてストラテラも服用してるけど、子供の頃からそんな記憶はない。反対に人の話を聞いて理解するのは得意。
ただ、言葉以外の短期記憶は壊滅的。
ADHDも色々だし、定型も色々。 言葉で名付けられない物は管理できないし覚えられない。
ストラテラを服用始めて、初めて言語化しない記憶を知ったな。 文章を読んでいるそばから読んでいる内容を忘れるし、
喋っていても喋っている最中に自分の喋って
いたことを忘れる有様。
作業記憶がかなり弱い。
診断済みで同じような人います？ メンタリストdaigoはadhdなの？
何の本がadhdの特性と関係あるの？
片付け？ 違うと思う
自分も本持ってるけど
あれで出来るなら苦労しないかと
でも分からん、
編み出したやり方がたまたまdaigoに合ってたのかもねー >>905
変な人と見られないなら、得しかないから実践するよ
大企業に入れるなら入るし、危険に晒されないなら晒されない方を当然選ぶし、お金はあればあるほど良い
それは論理的に考えて当然の答えだから
しかし、普段から安定に対して高い魅力を感じ、努力ができるか？したいと思って行動してきたか？
というと、俺はあまりにも向いてないと思う
人生を振り返っても全く熱意も努力も必要性も感じきれなかったし、周囲との温度差しかなかった
つまり論理では安定を目指すべきなんだろう、とわかるが、自分の人生における優先順位が定型の人たちに比べて低いのを感じる
彼らの安定への熱意は凄まじいよ 何だろうな、ADHDがどうではなく、俺個人の問題なのかもしれないが、わかりやすくいうと、
定型に比べて時間軸が現在
から手に届く範囲にしかない感じがするんだよ
対して安定を望むってことは遠い時間軸まで手を届けようとする行為だと思うんだよな
それがADHDの私生活における計画性のなさだと思うし、私生活に計画性のないやつは人生の計画性もないし、
人生の計画性がないってことは安定を計画できない 有酸素運動が脳細胞を増やす科学的根拠のある方法とのことだが
脳機能に問題ありのadhdにはどれだけ効果的なのか ADHDの診断チェックで引っかかる項目多いけど、病院行ってみた障害とかではないですねって言われた。
別の病院行ってみようかなぁ
頑張れば治るならいいんだけど
仕事の作業に影響してるから結構しんどい 抑鬱で混乱してる、ってところかねぇ
>>923
機能の部分の神経細胞が作られるのであれば >>920-921
なるほど
恐怖やリスクを回避することもある種の安定志向なんだけど
ここではどっちかっていうと長期的展望の話をしてたんだね
それならわかる、説明ありがとう
同じ「安定あんまり興味ない」って人でも
リスクジャンキーみたいな人と「安定のために頑張るの面倒…」って人では
たとえばADHDのサブタイプが違ったりするのかね
>>925
何件もまわれば必ず診断は降りる、とは思う
あなたの症状の重さとか服薬の必要性とかによらず
今なら狙って精神科何件かまわれば発達障害の診断はほぼ誰にでもつく
それがあなたの本来の目的に役立つことかどうかは知らない >>924
しかし以前3年くらい自転車通勤20分、朝夕の散歩20分していたがミスばかりだったな… >>923
実際ランニングしてる期間は脳みそがスッキリする感覚があるよ
あと3dsの、ワーキングメモリを鍛えるゲームもやったことある
どちらもやってる時は昼間の眠気も飛んだ
ただ普通の人でも続かないランニングやトレーニングを、ADHDが続けるのはコーチでもいないと大変なんだよな
医学的には一週間に1時間程度の軽いランニングからでもいいらしいが… >>928
ある程度心拍数を上げる運動じゃないとダメらしい
スローランニングでググるといいよ マラソン(42km)は確かに精神力が鍛えられて、走り終わった終わった当分の間は頭が冴えてる気がする
しかし体へのダメージがでかすぎる・・・ 退職歓奨くらったとき上司に言われたな。
事務能力の決定的な欠如あり。かといって適性の見込みのある他職種も考えられない。
この意味をよく考えて一週間後までに結論だしてくれ、と。 >>930
心拍数はママチャリで平均時速14キロだからまあまあだよ。
そのくらいのじゃ追い付かないクズ脳ってことなのだろう。 半年前にADHDと診断されてストラテラ飲み続けてるんだけど、一向に改善されないし、飲むと気持ち悪くなるし何も良いことが無い。
おまけに今日障害手帳の為に診断書貰おうとしたらお前のは単なる注意不足で障害ではないと言われた…
ADHDは障害ではないの？ >>934
診断名と精神障害者保健福祉手帳に該当するかは別
症状の範囲とか重さとかが該当しなければ
発達障害であっても障害者ではないみたいなことは起きる メンタリストdaigoはadhdなの？
何の本がadhdの特性と関係あるの？
片付け？ >>920
金は必要なだけあればいい
あればあるだけって、もちろん知らないから想像だけど、セキュリティや財産管理もめんどくさそうだから
卒業後それなりに大きな企業に入ったけど、半年で失脚したから魅力なし
論理的にって、変な常識に踊らされてるだけにしか思えない 論理的に考えると衣食住に困らず少し遊べる程度の収入と、ちょっとくらいなら入院してもなんとかなる程度の保険や貯金があればなんとかなるよ
どんなに安定したつもりでも必ず死ぬし、予想外の天災だってある
もちろん無策じゃ話にならないけど、どんなに頑張っても完璧にはならないからほどほどにしておけばいいじゃん
ちょっと怖がりすぎじゃないのかなって思ってる 寝たきりになってまで長生きしたいならともかく、自分はそこまで重い病気なら死んでもいいと思ってる
いざという時のためとか、それを真面目に想像したら死んでもいい気がするんだよね
そんな苦しみに耐えてまで生きていたくないから >>933
やっぱママチャリ程度じゃランニングには及ばないんじゃないかなぁ
汗かいてある程度呼吸上がってる？
スローとは言うけど、スローランニングクラスを毎日通勤でやってるって相当だよ
普通、トレーニングやダイエットなど、何らかの目的意識がないと公共交通機関か自動車を使おうとする程度 二人とも論理的ではなくて合理的と言いたいのではないか……と思ったけど
前提が違えば論理的に正しい結論は変わってくるので
別におかしくない気もしてきた エアロバイクで測ってるけど心拍数100以上に上げるには時速30キロペースは必要だしねー（普通体型の♀です）
ゆっくりランニングの心拍数って120くらいだから歩道とか走れる速度じゃ無理じゃないかな >>942
一般的なことは手帳のスレとかが詳しいと思うけど、すごく雑に言ったら
「週一で誰かにサポートしてもらわないと社会生活が破綻する」
「病状が変わるまではお金があっても一人暮らしは無理」くらいなら
行政の見解的にはだいたい手帳出るんじゃないかと思う
934の人は単に面接が進むうちに医師の思う診断名が変わっただけにも見える
『確定診断』ったって結局は治療のための仮説だから ADHDが分かったところで理解してくれる人もいないし田舎だから仕事もないし
ずっと生まれ育ったところにいて家族の世話して毎日フラッシュバック起こしてるよ 質問者じゃないが一人暮らし無理レベルでないと手帳無理なのか…
自分は軽鬱も併発で家事だけで必死だし放置する日も多いけど
薬とカウンセリングの効果もあって一応今なんとか暮らせてる感じで
半年過ぎたら申請してみようかと思ってたけどなかなかハードル高いんだね
ちょっと手帳のスレもみてこよっと 今日、セカンドオピニオンに行ってADDの診断を受け、コンサータ18mgを出されました。
1件目では2ヶ月くらいかかって知能検査とか血液検査とかしたのに(知能の凸凹かなり激しい)知能の凸凹は看過できないが発達障害とまでは行かないと言われていました。
親の同伴を拒んだので、客観的な幼少期のエピソードなどが不明なのと、受診の時の態度で多動や不注意がなく落ち着いて見える、とのことでした。
今回こんなにあっさり発達障害の診断が降りて、しかも初回でコンサータまで出されて心配になり医院の名前を調べたら、患者を薬漬けにすることで有名だとか、ロクな評判が無かったです…
別の病院に再診行ったほうがいいですよね？ ガンガン増やされてからでも遅くはないかと
自分も初回でお試しコンサータ18mgが出て いいのかここ? ってなったけど
18mgで効果が出たって言ったらそこから増やすことなかったから今は信用している。
こちらの感想を聞かずにガンガン増やすようだったら本当にヤバイかも 増やされてからだと遅いね
こちらの話を聞いても増やしましょう！って言うようならヤバイかもって意味です
連投すまんです。 >>950
現在大4(勉強先延ばしでほぼ受験勉強せず一年浪人)なんですけど「あなたの場合留年してるとか失業経験があるとかではないから他だと薬出してもらえないかもよ」と言われたのを思い出してますます怪しく思えてきちゃって(-_-;)
1件目でなかなか自分の状況をうまく伝えられなかったのを反省して、とにかく根掘り葉掘り恥ずかしがらずに話しただけに複雑な気持ちです 自分が飲む薬くらい自分で決めれば良いじゃないの。
薬が欲しいから行ったんじゃないの？ 実際どこまでが正常、グレー、障害とか厳密な定義らしい定義はないからし。
同じ症状でも困ってなければ薬は出さない。
まぁ腰痛とか慢性肩凝りとか、そういうのと同じだ。酷すぎたり生活に困ってたら薬を出す。
酷いとか困ってるかとか、医者によって見方が違うからね。 >>941
合理的ってか、自分にとっての幸せになりたいのか
それとも世間一般で語られる幸せになりたいのか
の違い
私は世間一般の幸せよりも、自分の主観で嬉しいことを目指す 家族との同居が年々無理になってきた
アラサーなのに毎日怒られてる… >>955
それ単に家族が年取って思考の柔軟性なくなってる場合もある
あと距離が近すぎる家族だと同居は悪いとこが見えすぎてしまうしね
あなただけが原因じゃないと思うよ 発達障害の親も発達障害の可能性あるから原因がどちらかと断言はしづらい >>957
父親も発達持ちの疑いが濃いけど仕事超できるから多少のコミュ障は問題なかったみたいだ。
自分は全部ダメなので辛すぎる >>955ですけれど、ケンカの内容は本当にくだらないです↓
親 「あっ○○今ヒマ？これから買い物行くから付き合ってー」
自分「いいよー」
車の中
親「買い物袋持ってきたよね？」
自分「えっ持ってきてない。そっちが誘って来たから準備してあるのかと思った」
親「は？なんで持ってきてないの？一緒に行くときはいつも持ってくことになってるでしょ！！」
親「（チッ）〜もういいわ。」（以後ずっと気が済むまで無視） うちの母親も更年期くらいの頃はなんかすげーイライラしやすくて怖かったよ >>950が帰ってくるかわかんないので次スレ立てる 火曜に一件面接決まってるが今から緊張感で食欲ほぼ無いし吐きそう ツイッターで流れてきたAPDがビックリするくらい自分に当てはまっていた
ADHDのことは前向きに考えて日々改善しているつもりだけど
確定してはないけど、自分がADHDとAPDの２つの障害を持ってるとしたら辛い
明日から実習が始まるけど前向きになれない どうしたらいいんだろ >>965
未確定なことに対して辛い辛いといくら悩み嘆こうが
何も変わらないので時間の無駄だと割り切って諦めろ
考えることでどうにかしたいなら
自分の苦手とする行為を箇条書きにして
ひとつひとつ対策を練るしかないんじゃないかな >>965
ADHDと癌の告知をほぼ同時に受けたけど。
それでも人生楽しいよ。死にたくない。 オッサンになってから最近色々ヒドイのでADHDについて気になって調べたら見事に当てはまり
上にあったAPDも初耳だったけど調べたらドンピシャに…
この２つって気になって医者に行って診察してそうだった場合
仕事とか辞めなきゃいけなくなったりするのかな ほんとこのくそぶっとび病のせいで時間どんだけ迂回したと思ってんだよ >>965
>>971
>聴覚情報処理障害の場合は、「注意欠如・多動性障害の患者」のように、注意力に問題があって音声の意味を解せない（早とちりする）のではなく、
あくまで脳において音声情報の処理に問題を抱えているために、注意力などは充分であっても上手く音声を解釈できないといったことが起こる
結果的にADHDの症状と同じ。
併発というよりADHDと思っていたがただのAPD。又はAPDじゃなくてただのADHD。
職場に言うことじゃない。
職場が知ったら「業務遂行能力がない」と解雇できる場合もあるかもしれないが、証明責任は職場にある。
言わなきゃ解雇は難しいし、言ってもまぁ簡単じゃない。 しかし、言って地獄見る人多いよな。
ここでも地獄になった報告しかないのに
なんでみんな言っちゃうんだろう。 >>974
ADHDだからだと思う。
定型なら自分の病気なんて言わない。
私は自分の病気をカミングアウトしたくて仕方がないけど、同病の人はそうじゃないみたい。 >>965
うーん、adhdが聴覚処理に難があるのは昔から定説なので、今更落ち込むことはない
俺も聞き取りが弱い
カクテルパーティ効果はコンサータ飲んだら少し機能したけど、早合点はなかなか治らんな そうか
診断されたら会社に報告しなければいけないものだと思い込んでた
言わなくても良いわけか 昔からその傾向があって楽観的にしてたんだけど
仕事やプライベートでの物忘れが気になってきて調べ始めてた オッサンになるまで楽観視できてたって珍しいな
大抵働き出したら目立ちはじめるのに
adhdじゃなくて鬱とか別の病気の可能性ないのかね
不注意とかなら同じような症状でるよ 周りとの違和感をはっきり感じたのは小学３年生の体育からだったな。
運動神経が悪すぎて嫌に。その年の運動会の躍りの振り付けが一番遅くまで覚えられなかった。 ADHDって前頭葉の働きが不完全でうまく機能してないんだよね？
今の医療は前頭葉を改善させようとするけど
ロボトミー手術は逆の発想で原因である前頭葉を切り取って不完全な働きを止めてしまうんだよね。
ストラテラのような薬は前頭葉を改善させているというよりは
どちらかというとロボトミー寄りなんじゃないか
機械的になれたり、自分を殺すってストラテラのスレでもよく言われてるけど
ハンニバルで失礼な男に自分自身の前頭葉食べさせるシーンでふと思ったｗ メンクリ行ったら一発でほぼ間違いなくADD言われてストラテラだされたんだけど
自立支援の診断書は書けないって言われた
退職するときとかに言ってーそしたら書くからって言われたけど
財布が痛すぎる >>981
何かそんな感じもするね
鬱とか若年性何とかとかそこを疑った方がいいと思う レスをくれた方々、ありがとうございます
>>966 ごもっともだと思いました
不確定なことで悩むのはやめて、できないことをできるようにする努力をします
厳しいようで優しいアドバイスに涙が出ました
ありがとうございました
>>967 弱音を吐いていた自分が恥ずかしくなりました
楽しいことを考えて気を強く持つことにします
私も貴方を見習ってがんばります ありがとうございました
>>973 詳しく解説してくださりありがとうございます
言われてみれば、どちらも似た症状ですね
現在わたしは就労移行支援施設に通っており、実習先は障害者に理解がある企業様です
とても良い人ばかりなので今以上に迷惑がかかることを危惧しておりましたが、深く悩まないようにします
>>976 そうですね 今更悩む必要はないんだと気付かされました
同じ障害を持つ者として同じ目線で話してくださり、心が休まりました ありがとうございます
引き続き、実習をがんばります 皆さま、本当にありがとうございました >>984
ADHD単体だと運動問題ないもんなの？
検査とかうけた上でものすごく純粋な不注意型のADHDだと診断されてるけど、協調運動はものすごく苦手だよ ADHDだからか知らんが飴を必ずすぐに噛んでしまう >>989
いや、発達障害者は協調運動障害みたいなのになりやすいはず
もちろんならない人もいるけど 人の話を理解できなくて授業とかがさっぱり分からなかった
>>965のAPDが当てはまるかもしれないと思って心療内科の先生に相談をしてみたら、学習障害の可能性があると言われて驚いた
昔の友達に学習障害持ってるのがいて少し変わってるなって思ってたけど、自分もああいうふうに見えていたのかな アスペルガー併発だとしたら薬物療法だけでは解決できないということか。
地獄やのう
オキシトシンとやらを試してみようかな… なんか病院が主催してるADHDグループみたいのに参加したけど、
自分と同じ同年代の子は全然軽度っていうか、普通に大学卒業して就職してるし、
ほんとにADHDなんって思っちゃったわ
薬も飲んでないみたいだし
はあ 自分が恵まれてないだけか
運とか環境に
中学で躓いて転落人生ですわ >>995
そもそも参加できるってことは最悪な部類ではないだろうね 別に最悪じゃなくても、その本人が困ってるのはまぎれも無い現実だし、
それぞれのレベルに応じた場所で本人なりの幸せをつかむだけでしょうに…
引きずり下ろしたいとでも思ってるのか？ 自分は最悪じゃないとは思うけど、下がいるからなんか変わるの？とは思う
もちろん、上を見ることも同じね
流石に最悪も最高も興味ないな まーわかる adhdとセットで偉大な人の名前をいつも聞かされてくると
余計にね そういう自分と同じ属性を持っているのに上手くやっている(ように見える)
人を見ちゃうとね うん
でもしょうがない自分なりに上手くやっていく方法を探すしかない このスレッドは１０００を超えました。
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